Campagnolo_カンパニョーロ Part54

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:50:08.30 ID:ALbGjTBw.net

>>980を過ぎたら24時間以内に次スレを立ててねって言ってるでしょうがァァァ！！！！!!!!!!!

メーカーサイト
　http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
　http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

カンパスモールパーツ販売いろいろ
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　http://www.cycleminoru.com/872.html
　http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
　http://www.askeycycle.com/
　http://www.bikeman.com/Campagnolo.html
　http://www.bikeparts.com/

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ

前スレ
Campagnolo_カンパニョーロ Part53
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463464214/

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 12:50:36.28 ID:g9zrJ2DH.net

Aマークは2015からのコーラス以上のモデルに適合とかのじゃないのかな…

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 13:12:22.66 ID:p1xNMB7T.net

古いクロモリフレーム買ったからVELOCE付けるぜ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 00:22:35.59 ID:X7BkEKo4.net

ボスフリーだったらCレコとか。
何でヴィンテージカンパって高いのだろ中古なのに。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 00:45:21.79 ID:kX3mTxm5.net

そりゃ生産終了したんだからこの世からどんどん減っているんだし仕舞にはゼロよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:52:15.64 ID:2WQjzfs2.net

すみませんが教えて下さい
初心者スレにも書きこみましたが華麗にスルーされました
ヴェローチェの前後ディレイラー調整をしようと思います
使用するドライバーは何番を用いれば宜しいのでしょうか

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:54:52.27 ID:SIR80IM6.net

2番でいいんじゃねーの

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:55:27.98 ID:kX3mTxm5.net

正しいか知らないけどずーっと2番を使ってる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:56:07.64 ID:2WQjzfs2.net

おお…ありがとうございました
Q&Ａにスレを使ってしまいすみませんでした

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 19:18:01.84 ID:eYMtzVuc.net

自演か？ねじ山見れば分かるだろよドライバーのサイズは

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 19:34:05.52 ID:x2b0gw7o.net

まぁ、太さ何種類かあるんだったら、ネジに当てがって確認で良いんだけどな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 20:04:57.76 ID:dNexdWJH.net

今は統合されてるかも知れんけど
プラスドライバーってJISとISOだかフィリップス？だか、厳密には違う規格であるらしいじゃん
先端角度が微妙に違うかなんかでさ
識別点はネジのアタマが「＋」だけじゃなくて
「＋．」な感じでポンチマークも付いてればJISだったか、なんかそんな感じで

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 21:35:57.63 ID:p78onwkE.net

そんなん気にしたこともないや
普通に使えればそれでいい

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:59:27.37 ID:E5eSNG+4.net

2011モデルのSレコRDにバーナーとかRIDEAのビッグプーリーって無加工で取り付けできるの？
両社共2015年以降に対応ってのが国内のアナウンスだけど、
海外ではRIDEAを取り付けしてる人が居たりしてるんだけど、無加工なのか加工込みなのかが分からない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 14:39:30.53 ID:a5FUcoR7.net

>>720
頭のポンチは昔JIS→ISOで規格が変わった時
ISOネジについてたような覚えがあるけど
違ったかなあ。
40年くらい前にラジコンやってた頃、
3mmのネジがJISとISOでピッチが違ってて
面倒だったような。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:09:52.95 ID:+E697uNy.net

40年前のラジコンてなにエンジン実装のやつ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:53:07.56 ID:GWWKLqY3.net

>>723
JISとかじゃなくて細目と並目、タッピングが混在してただけだよ。
アソシなんかの外車を買ったらインチもあったけど、これは特殊な例だな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:56:10.40 ID:wib7Wavd.net

機会式レコードのバイクがあって、クランクはパイオニアのパワメ使いたいんだけど、
2015年以降のカンパのFDでシマノクランクって変速って大丈夫?
やったことある人いる?

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 23:30:49.82 ID:GWWKLqY3.net

>>726
紐なら大丈夫だと思うよ。ただ流石にシマノクランク（←どうせアルテかDAだろ）は組み合わせに違和感がある。
他社にするかポテンツァが出るまで待ったら？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 00:18:33.30 ID:cGdwU/5p.net

>>727
ありがとう
紐だと平気というのはFDの相性?(EPSは2012年から変わってないはず)

今のカンパの4アームが嫌いなので、アルミの4アーム使うならクランクだけシマノにするわ…

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 02:45:45.99 ID:N2ZNpxT+.net

FDもシマノにした方がよさげ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 09:27:54.34 ID:zTHr58Jh.net

RDもシマノにした方がよさげ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 11:29:24.88 ID:QKOIqSyO.net

ブレーキもシマノにした方がよさげ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 12:52:44.53 ID:gNAp8lW2.net

シマニョーロスレで……落ちたのか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 14:33:57.65 ID:yxJ9YvLe.net

シマニョーロスレってもう需要ないよな
１１ｓ同士はほぼ互換するし

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 17:59:04.56 ID:zTHr58Jh.net

ニョロスレはデータがあって機械的に決まりきってるのに、シンクロ具合をフィーリングで語りだす人が定期で沸くから落ちた。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:24:50.94 ID:5xkw250y.net

立ってるよ
検索できないようになってるけどね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:33:48.53 ID:MuMyVD2B.net

パワートルクの5アームアテナに左クランクだけポテンツァ付けてπのパワメ使いたい。
人柱するかな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:41:33.13 ID:y4hqnr77.net

POTENZAのパワートルクって従来のと若干仕様が違うみたいだけどそのままつけれるの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:11:48.76 ID:c9yJLdSv.net

付くかどうか判らんから>>736が人柱になるんじゃないか

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 01:22:30.19 ID:HSfj+NIf.net

スーレコEPSにクランクだけデュラエース9100って無理かな？
EPSのレバーとパイオニアのパワーメーターが使いたいんだ。

740 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/29(火) 01:24:49.63 ID:TruikQdg.net

パイオニア使いたいけどカーボンクランクじゃ使えないって悩みを持ってる人多いんだな…


俺もです。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 06:50:06.93 ID:7XkDTdm+.net

スーレコEPSシフターに直結してDi2(FD、RD)動いてます。クランクはカンパだけどトップ側で多少チャラつくぐらい。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 13:47:44.41 ID:0aF7NInw.net

11レコードにカーボンドライジャパンのビックプーリ付けてる。
ムカコウです
ミドルだとキャパ34がネックかな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 15:43:24.85 ID:2sGVkx2t.net

>>742
11SレコにRIDEA13-15で34-50　11-34余裕ギリギリキャパいけた。
同じバイクでシマノ9000に同じRIDEAの組合せだと余裕だったんだけどパンタグラフの設計かな？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 15:44:38.90 ID:ywTamtQ5.net

そりゃシマノはダブルテンションですし

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 13:20:00.79 ID:vfk0LZks.net

リヤをシングルピボットのブレーキにしてみたけど、
センター出しに結構コツがいるのな。
左右のアームが同時に動かない時はブレーキアウターの長さで調節するわけか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 17:03:50.51 ID:igSqqR9e.net

S字の曲げが強いと侵入している方のアーチを押し込んじゃうよね
かなり曲げを減らして直線的にしたら快調になった思い出

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 18:16:18.64 ID:OPB6HmTs.net

>>745
レコ以上（一部コーラス）のベアリング入りのスケルトンじゃない限り、左右のアームが均等に動かないものなので
ある程度は諦めてね！

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 18:45:19.10 ID:vfk0LZks.net

シングルピボットは元々ベアリングないよ。
俺も昔は均等じゃないものだと思ってたけど、
アウターケーブルのたわみと釣り合わせることで調整できることがわかったって話。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:15:21.20 ID:wb19yqox.net

勢いでボーラウルトラ履いたけど、怖くて乗れなくなったわ
独りで走るのが好きだったけど、団体じゃないと厳しいな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:39:54.74 ID:ZF4KppOE.net

>>749
なんでだよwボラよりかは落ちるけどコスカボ40で単独で走ってるぞw
それとも、コンビニとかの寄り道で車体見る人がいないと怖いって話？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:42:12.35 ID:XbHF3Wcx.net

ボラウルトラなんて価値あるのはハブだけでリムは使い捨てだろ

752 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/30(水) 21:44:25.13 ID:4cfARMlV.net

盗難よりも落車が怖くて前に比べて下りで攻めれなくなった感はあるな
競ってる訳でもないので安全第一でいい事なんだが。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:20:35.14 ID:OPB6HmTs.net

>>748
そうだっけ？＞ベアリング

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 07:11:40.57 ID:GXo+r0UT.net

>>748
コーラスの07年モデルはベアリング入りだけどね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 10:04:58.10 ID:FE1YCxle.net

おお、ほんとだ。ベアリングねぇや。>754もないよ。
でも俺の手持ちの場合、レコはスムーズに均等に動くんだよなあ。アテナヴェロケンタは分解調整しても
左右が同じストロークで動いてくれない。左のストロークが短く右が長い…なんじゃらほい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 10:09:48.44 ID:y5MRgj6Q.net

俺のケンタは両方均等に動くな
個体差？ふれーむによる？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 10:37:32.80 ID:FE1YCxle.net

>>756
個体差かなあ。俺のんは09モデルだけど。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:27:21.54 ID:y5MRgj6Q.net

>>757
俺のはシルバーのスケルトンケンタなんだけどいつのだろ？
今無いよね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:29:54.56 ID:DtRztE4E.net

だからアウターワイヤーで釣り合わせるって言ってるじゃん。
ここがダメだと調整ネジとか取り付けネジいじってもほとんど改善しないよ。
概ねアウター受けからブレーキまでのワイヤーを適度にたるませるのがポイントみたい。短いのは絶対ダメ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:32:20.42 ID:y5MRgj6Q.net

>>759
フレームによったらアウターの調節出来ないのあるけどね
MERIDAのRAIDとかアウター出口からブレーキパッドまで撓ませる場所が無い

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 19:45:18.00 ID:FE1YCxle.net

>>758
俺のもシルバーっすよ。ケンタに関してはモノはたぶん同じだよね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 19:45:58.53 ID:FE1YCxle.net

>>759
ノコンとか長年色々使ったけどダメだった。スプリングがダメなのかも。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 21:59:50.65 ID:lHlsc/vu.net

2007年くらいのベアリング入り銀コーラスDスケルトン所有のわい、高見の見物

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:40:13.21 ID:R3bKgV7S.net

俺の2006銀コーラスリアシングルにはベアリングなくて涙目

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:42:34.66 ID:FE1YCxle.net

>>763
調べたところ07からDスケルトンになってるけど、リアにベアリング入ってる年式やグレードは無かった…

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:47:09.47 ID:R3bKgV7S.net

関係ないけどリアシングルが片利きし始めるとスプリングが折れる予兆だってのが判るね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 13:31:26.36 ID:oIukN6aw.net

>>763
まあコーラスグレードでデュアルピボットのに入ってたのはその世代だけど、シングルピボットの話なんで。
嘘だと思うなら2007のスペアパーツカタログB見てね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 14:24:01.70 ID:jMXCS772.net

>>755
あぁ〜、勘違いしてたわ。
07年のコーラス(BR7-CHD24)、実物を確認した。
フロントのダブルピボットにベアリングは入っているけど
リアのシングルピボットには入ってないね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 15:44:20.10 ID:SbI3k6vm.net

シングルシャベツﾆﾀﾞ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:10:31.73 ID:tkl/6mWN.net

ストロークが均等じゃないと、何か問題あるのかい？
加わる力は均等なんだし。
気分的には何となく均等にしたいけど。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:13:05.86 ID:SbI3k6vm.net

>>770
気分が悪いﾆﾀﾞ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:37:43.97 ID:4f+YU+id.net

>>770
ストロークが均等じゃないからブレーキ面との距離が左右均等じゃなくなる
引きしろが狭いのが好みだとダンシングで当たる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 22:37:55.89 ID:BqOC3IPT.net

>>770
特に問題を感じてないのでそのまま使ってるけど、後ろの人がよく見て
「あっこいつブレーキのセンター出てねぇのｗｗｗｗだっさｗｗｗｗｗ」って
整備不良に見られるかもって思うとｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 01:27:44.64 ID:QeJTSZz8.net

まあ握ったときに片側動いてからもう片方が動き出すとか、ブレーキ握って放したときに片側のパッドがブレーキ面からほとんど離れないようなら要調整ってところで。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 12:15:03.98 ID:8TRXAA4e.net

amazonでオリジナルグッズ抱き合わせ(?)で
アテナのクランクを10万で売ってるNONOKUROって何なの?

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 12:56:57.17 ID:4DWEjuyG.net

>>775
ただの転売屋だよ。尼の看板を借りればなんでも売れると思ってるアホ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 01:27:02.97 ID:CfLgerZ2.net

7万円相当の抱き合わせのオリジナルグッズってなんなんだろうなw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:20:02.96 ID:9r0WazqL.net

2006ケンタの解除レバーの感触がビックリするほどヌルヌルになってきた
何が磨耗してるんだろ
ラチェットリング？69の字バネ？
レバーのツメは大丈夫だと思うけど

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:25:08.58 ID:ksnpOk+R.net

俺も2013？Chorusの解除レバーがメコメコになってきた
友達のスーレコ触ったらバキバキで驚いたけど元からなのか劣化してきてるのか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:45:51.10 ID:7k8S8kpz.net

>>778
69バネが片方折れてたり、
69バネ支えるリテーナーにクラック入ると
ヌルヌルになるよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 19:15:07.08 ID:9r0WazqL.net

交換パーツを両方用意したほうが良さそうですね
ありがとうございます

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 20:44:15.62 ID:wwsbaJ6S.net

俺の95レコードもヌルヌルでパーツは取り寄せたんだが何年もそのままだ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 21:53:45.65 ID:9r0WazqL.net

ンゴ
ヌルヌルだとシフトミスしちゃいませんか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 12:41:23.64 ID:3AKr/Bj1.net

もともとミスしまくりでしたから(血涙)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 13:27:58.68 ID:7YVa9SFt.net

>>783
むしろキツキツの方が、解除レバー押し過ぎてミスることが多いよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 17:30:46.24 ID:/Tj6tK/I.net

ヌルヌルだとかキツキツだとか….

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 09:57:24.65 ID:vpnYs8Kd.net

ここまで全員童貞

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 11:16:14.48 ID:zRHL6Fhc.net

赤丸の部分が折れていて、リターンスプリングがきちんと固定されていなくてヌルヌルだった事がある
http://i.imgur.com/tprOxax.jpg

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 11:59:44.86 ID:XyS0CKg4.net

エルゴバラしたことないんだけど
俺のキツキツのスーレコも、いつかヌルヌルになっちゃうのかな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 12:16:14.88 ID:0fvIdRKx.net

今ブレーキ買うならコーラスもポテンッアも一緒かな？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 12:16:21.94 ID:jh7qZECv.net

指で優しく揉んであげていれば、硬かったアソコもやがては、、

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 22:59:38.33 ID:JL+47MMw.net

ポテンツァってなんで評判悪いの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 09:30:20.78 ID:9PVUqsZf.net

パワーシフト
パワートルク
この二点に尽きる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:21:00.21 ID:WmeLaMOq.net

2017のカンパカタログみるとポテンツァ11は
パワートルク+
ニュー・パワーシフト
になってるようだけれどこれらが微妙ってことなのかな。
それともウルトラじゃないからダメってこと?

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:35:33.01 ID:7A9fCO8q.net

ウルトラじゃないからじゃね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:11:23.01 ID:j6at47s1.net

パワートルク＋はアーレンキーだけで取り外しできるようになったしそんなにマイナスでもないような
やっぱパワーシフトがネックなんじゃないかなぁ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:23:23.26 ID:9m6n92Fg.net

カンパコンポのこと知らないんだけどパワーシフトとパワートルクって何？
やっぱりコーラス買うべき？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:25:43.07 ID:q2qeOgur.net

買えばわかる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:47:11.65 ID:asD48096.net

>>797
コストダウン品のこと

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 19:12:23.58 ID:2WyA5HHB.net

>>797
パワーシフト　シマノみたいに1段ずつシフトアップ
ウルトラシフト　カンパ特有の五段までワンストロークでシフトアップ

パワートルク　スクエアテーパー的?なクランク　脱着が面倒くさい
ウルトラトルク　パワートルクより脱着が簡単な上位モデル

つまり、両方ウルトラを選択するのがカンパらしさを味わえていい
そしてそれを両方揃えてるのがコーラスから

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 19:44:53.89 ID:GyibM4y4.net

ブレーキはレコードからがイタリア製？
コーラス以下はシューがシマノ互換ってのに魅力はあるんだけど。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 19:48:47.87 ID:9PVUqsZf.net

パワーシフトの一番の問題は耐久性

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 20:19:58.20 ID:yhzY3aox.net

>>801
うちにあるコーラスはカンパシューに見えるんだが
アテナからがシマノご家族じゃないっけ？
ポテンツァはわかんね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 20:20:28.75 ID:yhzY3aox.net

ご家族ってなんや互換の間違いです

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 01:20:41.08 ID:4Q3Ct5ce.net

アテナでも2015からの（親指のシフト部分が垂れ耳）は、グレード外扱いのシマノシュータイプだった気がするけど…

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 05:28:05.26 ID:2zOh9643.net

パワートルクは糞だけどパワーシフトはそれ程でも・・・って感じかな
レバーが折れやすい気がするけど気のせい（棒）

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 11:57:47.67 ID:pvXCMVAr.net

ポテンツアブレーキはシマネシュー

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:00:59.25 ID:pvXCMVAr.net

ポテンツアはシマネにカンパママが孕まされた子
寝とられ種付け調教凌辱

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:10:55.73 ID:ncK9al+z.net

アテナ→スーレコにしたけど
チビなんでクランクだけ165mmのアテナパワートルクのまま
今更旧デザインのグループ外クランク買う気にもならないし
4アームの165mm出してくれないかなあ無理そうだけど

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:30:05.11 ID:j/7OITIl.net

4アームって165無かったんか
外人は手足長いしこれだけ経っても出ないなら出ないんじゃないか？
ROTOR辺りに交換しかないな