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Campagnolo_カンパニョーロ Part54
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/25(木) 23:50:08.30 ID:ALbGjTBw.net
- >>980を過ぎたら24時間以内に次スレを立ててねって言ってるでしょうがァァァ!!!!!!!!!!!
メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp
カンパスモールパーツ販売いろいろ
http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
http://www.cycleminoru.com/872.html
http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
http://www.askeycycle.com/
http://www.bikeman.com/Campagnolo.html
http://www.bikeparts.com/
実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック(旧ジョーカー)などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ
前スレ
Campagnolo_カンパニョーロ Part53
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463464214/
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:24:50.94 ID:5xkw250y.net
- 立ってるよ
検索できないようになってるけどね
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:33:48.53 ID:MuMyVD2B.net
- パワートルクの5アームアテナに左クランクだけポテンツァ付けてπのパワメ使いたい。
人柱するかな。
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:41:33.13 ID:y4hqnr77.net
- POTENZAのパワートルクって従来のと若干仕様が違うみたいだけどそのままつけれるの?
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 19:11:48.76 ID:c9yJLdSv.net
- 付くかどうか判らんから>>736が人柱になるんじゃないか
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 01:22:30.19 ID:HSfj+NIf.net
- スーレコEPSにクランクだけデュラエース9100って無理かな?
EPSのレバーとパイオニアのパワーメーターが使いたいんだ。
- 740 :船乗りさん ◆sailor7x16 :2016/11/29(火) 01:24:49.63 ID:TruikQdg.net
- パイオニア使いたいけどカーボンクランクじゃ使えないって悩みを持ってる人多いんだな…
俺もです。
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 06:50:06.93 ID:7XkDTdm+.net
- スーレコEPSシフターに直結してDi2(FD、RD)動いてます。クランクはカンパだけどトップ側で多少チャラつくぐらい。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 13:47:44.41 ID:0aF7NInw.net
- 11レコードにカーボンドライジャパンのビックプーリ付けてる。
ムカコウです
ミドルだとキャパ34がネックかな
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 15:43:24.85 ID:2sGVkx2t.net
- >>742
11SレコにRIDEA13-15で34-50 11-34余裕ギリギリキャパいけた。
同じバイクでシマノ9000に同じRIDEAの組合せだと余裕だったんだけどパンタグラフの設計かな?
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 15:44:38.90 ID:ywTamtQ5.net
- そりゃシマノはダブルテンションですし
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 13:20:00.79 ID:vfk0LZks.net
- リヤをシングルピボットのブレーキにしてみたけど、
センター出しに結構コツがいるのな。
左右のアームが同時に動かない時はブレーキアウターの長さで調節するわけか。
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 17:03:50.51 ID:igSqqR9e.net
- S字の曲げが強いと侵入している方のアーチを押し込んじゃうよね
かなり曲げを減らして直線的にしたら快調になった思い出
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 18:16:18.64 ID:OPB6HmTs.net
- >>745
レコ以上(一部コーラス)のベアリング入りのスケルトンじゃない限り、左右のアームが均等に動かないものなので
ある程度は諦めてね!
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 18:45:19.10 ID:vfk0LZks.net
- シングルピボットは元々ベアリングないよ。
俺も昔は均等じゃないものだと思ってたけど、
アウターケーブルのたわみと釣り合わせることで調整できることがわかったって話。
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 21:15:21.20 ID:wb19yqox.net
- 勢いでボーラウルトラ履いたけど、怖くて乗れなくなったわ
独りで走るのが好きだったけど、団体じゃないと厳しいな
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 21:39:54.74 ID:ZF4KppOE.net
- >>749
なんでだよwボラよりかは落ちるけどコスカボ40で単独で走ってるぞw
それとも、コンビニとかの寄り道で車体見る人がいないと怖いって話?
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 21:42:12.35 ID:XbHF3Wcx.net
- ボラウルトラなんて価値あるのはハブだけでリムは使い捨てだろ
- 752 :船乗りさん ◆sailor7x16 :2016/11/30(水) 21:44:25.13 ID:4cfARMlV.net
- 盗難よりも落車が怖くて前に比べて下りで攻めれなくなった感はあるな
競ってる訳でもないので安全第一でいい事なんだが。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 22:20:35.14 ID:OPB6HmTs.net
- >>748
そうだっけ?>ベアリング
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 07:11:40.57 ID:GXo+r0UT.net
- >>748
コーラスの07年モデルはベアリング入りだけどね。
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 10:04:58.10 ID:FE1YCxle.net
- おお、ほんとだ。ベアリングねぇや。>754もないよ。
でも俺の手持ちの場合、レコはスムーズに均等に動くんだよなあ。アテナヴェロケンタは分解調整しても
左右が同じストロークで動いてくれない。左のストロークが短く右が長い…なんじゃらほい
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 10:09:48.44 ID:y5MRgj6Q.net
- 俺のケンタは両方均等に動くな
個体差?ふれーむによる?
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 10:37:32.80 ID:FE1YCxle.net
- >>756
個体差かなあ。俺のんは09モデルだけど。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 12:27:21.54 ID:y5MRgj6Q.net
- >>757
俺のはシルバーのスケルトンケンタなんだけどいつのだろ?
今無いよね
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 12:29:54.56 ID:DtRztE4E.net
- だからアウターワイヤーで釣り合わせるって言ってるじゃん。
ここがダメだと調整ネジとか取り付けネジいじってもほとんど改善しないよ。
概ねアウター受けからブレーキまでのワイヤーを適度にたるませるのがポイントみたい。短いのは絶対ダメ。
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 12:32:20.42 ID:y5MRgj6Q.net
- >>759
フレームによったらアウターの調節出来ないのあるけどね
MERIDAのRAIDとかアウター出口からブレーキパッドまで撓ませる場所が無い
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 19:45:18.00 ID:FE1YCxle.net
- >>758
俺のもシルバーっすよ。ケンタに関してはモノはたぶん同じだよね。
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 19:45:58.53 ID:FE1YCxle.net
- >>759
ノコンとか長年色々使ったけどダメだった。スプリングがダメなのかも。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 21:59:50.65 ID:lHlsc/vu.net
- 2007年くらいのベアリング入り銀コーラスDスケルトン所有のわい、高見の見物
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 22:40:13.21 ID:R3bKgV7S.net
- 俺の2006銀コーラスリアシングルにはベアリングなくて涙目
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 22:42:34.66 ID:FE1YCxle.net
- >>763
調べたところ07からDスケルトンになってるけど、リアにベアリング入ってる年式やグレードは無かった…
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 22:47:09.47 ID:R3bKgV7S.net
- 関係ないけどリアシングルが片利きし始めるとスプリングが折れる予兆だってのが判るね
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 13:31:26.36 ID:oIukN6aw.net
- >>763
まあコーラスグレードでデュアルピボットのに入ってたのはその世代だけど、シングルピボットの話なんで。
嘘だと思うなら2007のスペアパーツカタログB見てね。
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 14:24:01.70 ID:jMXCS772.net
- >>755
あぁ〜、勘違いしてたわ。
07年のコーラス(BR7-CHD24)、実物を確認した。
フロントのダブルピボットにベアリングは入っているけど
リアのシングルピボットには入ってないね。
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 15:44:20.10 ID:SbI3k6vm.net
- シングルシャベツニダ
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 20:10:31.73 ID:tkl/6mWN.net
- ストロークが均等じゃないと、何か問題あるのかい?
加わる力は均等なんだし。
気分的には何となく均等にしたいけど。
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 20:13:05.86 ID:SbI3k6vm.net
- >>770
気分が悪いニダ
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 20:37:43.97 ID:4f+YU+id.net
- >>770
ストロークが均等じゃないからブレーキ面との距離が左右均等じゃなくなる
引きしろが狭いのが好みだとダンシングで当たる
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 22:37:55.89 ID:BqOC3IPT.net
- >>770
特に問題を感じてないのでそのまま使ってるけど、後ろの人がよく見て
「あっこいつブレーキのセンター出てねぇのwwwwだっさwwwww」って
整備不良に見られるかもって思うとアメージング
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/03(土) 01:27:44.64 ID:QeJTSZz8.net
- まあ握ったときに片側動いてからもう片方が動き出すとか、ブレーキ握って放したときに片側のパッドがブレーキ面からほとんど離れないようなら要調整ってところで。
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 12:15:03.98 ID:8TRXAA4e.net
- amazonでオリジナルグッズ抱き合わせ(?)で
アテナのクランクを10万で売ってるNONOKUROって何なの?
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 12:56:57.17 ID:4DWEjuyG.net
- >>775
ただの転売屋だよ。尼の看板を借りればなんでも売れると思ってるアホ。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 01:27:02.97 ID:CfLgerZ2.net
- 7万円相当の抱き合わせのオリジナルグッズってなんなんだろうなw
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 18:20:02.96 ID:9r0WazqL.net
- 2006ケンタの解除レバーの感触がビックリするほどヌルヌルになってきた
何が磨耗してるんだろ
ラチェットリング?69の字バネ?
レバーのツメは大丈夫だと思うけど
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 18:25:08.58 ID:ksnpOk+R.net
- 俺も2013?Chorusの解除レバーがメコメコになってきた
友達のスーレコ触ったらバキバキで驚いたけど元からなのか劣化してきてるのか
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 18:45:51.10 ID:7k8S8kpz.net
- >>778
69バネが片方折れてたり、
69バネ支えるリテーナーにクラック入ると
ヌルヌルになるよ。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 19:15:07.08 ID:9r0WazqL.net
- 交換パーツを両方用意したほうが良さそうですね
ありがとうございます
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 20:44:15.62 ID:wwsbaJ6S.net
- 俺の95レコードもヌルヌルでパーツは取り寄せたんだが何年もそのままだ
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/05(月) 21:53:45.65 ID:9r0WazqL.net
- ンゴ
ヌルヌルだとシフトミスしちゃいませんか
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/06(火) 12:41:23.64 ID:3AKr/Bj1.net
- もともとミスしまくりでしたから(血涙)
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/06(火) 13:27:58.68 ID:7YVa9SFt.net
- >>783
むしろキツキツの方が、解除レバー押し過ぎてミスることが多いよ。
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/06(火) 17:30:46.24 ID:/Tj6tK/I.net
- ヌルヌルだとかキツキツだとか….
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/07(水) 09:57:24.65 ID:vpnYs8Kd.net
- ここまで全員童貞
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/07(水) 11:16:14.48 ID:zRHL6Fhc.net
- 赤丸の部分が折れていて、リターンスプリングがきちんと固定されていなくてヌルヌルだった事がある
http://i.imgur.com/tprOxax.jpg
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/07(水) 11:59:44.86 ID:XyS0CKg4.net
- エルゴバラしたことないんだけど
俺のキツキツのスーレコも、いつかヌルヌルになっちゃうのかな。
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/07(水) 12:16:14.88 ID:0fvIdRKx.net
- 今ブレーキ買うならコーラスもポテンッアも一緒かな?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/07(水) 12:16:21.94 ID:jh7qZECv.net
- 指で優しく揉んであげていれば、硬かったアソコもやがては、、
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/07(水) 22:59:38.33 ID:JL+47MMw.net
- ポテンツァってなんで評判悪いの?
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 09:30:20.78 ID:9PVUqsZf.net
- パワーシフト
パワートルク
この二点に尽きる
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 12:21:00.21 ID:WmeLaMOq.net
- 2017のカンパカタログみるとポテンツァ11は
パワートルク+
ニュー・パワーシフト
になってるようだけれどこれらが微妙ってことなのかな。
それともウルトラじゃないからダメってこと?
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 12:35:33.01 ID:7A9fCO8q.net
- ウルトラじゃないからじゃね
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 13:11:23.01 ID:j6at47s1.net
- パワートルク+はアーレンキーだけで取り外しできるようになったしそんなにマイナスでもないような
やっぱパワーシフトがネックなんじゃないかなぁ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 17:23:23.26 ID:9m6n92Fg.net
- カンパコンポのこと知らないんだけどパワーシフトとパワートルクって何?
やっぱりコーラス買うべき?
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 17:25:43.07 ID:q2qeOgur.net
- 買えばわかる
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 17:47:11.65 ID:asD48096.net
- >>797
コストダウン品のこと
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 19:12:23.58 ID:2WyA5HHB.net
- >>797
パワーシフト シマノみたいに1段ずつシフトアップ
ウルトラシフト カンパ特有の五段までワンストロークでシフトアップ
パワートルク スクエアテーパー的?なクランク 脱着が面倒くさい
ウルトラトルク パワートルクより脱着が簡単な上位モデル
つまり、両方ウルトラを選択するのがカンパらしさを味わえていい
そしてそれを両方揃えてるのがコーラスから
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 19:44:53.89 ID:GyibM4y4.net
- ブレーキはレコードからがイタリア製?
コーラス以下はシューがシマノ互換ってのに魅力はあるんだけど。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 19:48:47.87 ID:9PVUqsZf.net
- パワーシフトの一番の問題は耐久性
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 20:19:58.20 ID:yhzY3aox.net
- >>801
うちにあるコーラスはカンパシューに見えるんだが
アテナからがシマノご家族じゃないっけ?
ポテンツァはわかんね
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/08(木) 20:20:28.75 ID:yhzY3aox.net
- ご家族ってなんや互換の間違いです
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 01:20:41.08 ID:4Q3Ct5ce.net
- アテナでも2015からの(親指のシフト部分が垂れ耳)は、グレード外扱いのシマノシュータイプだった気がするけど…
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 05:28:05.26 ID:2zOh9643.net
- パワートルクは糞だけどパワーシフトはそれ程でも・・・って感じかな
レバーが折れやすい気がするけど気のせい(棒)
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 11:57:47.67 ID:pvXCMVAr.net
- ポテンツアブレーキはシマネシュー
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 12:00:59.25 ID:pvXCMVAr.net
- ポテンツアはシマネにカンパママが孕まされた子
寝とられ種付け調教凌辱
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 12:10:55.73 ID:ncK9al+z.net
- アテナ→スーレコにしたけど
チビなんでクランクだけ165mmのアテナパワートルクのまま
今更旧デザインのグループ外クランク買う気にもならないし
4アームの165mm出してくれないかなあ無理そうだけど
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 12:30:05.11 ID:j/7OITIl.net
- 4アームって165無かったんか
外人は手足長いしこれだけ経っても出ないなら出ないんじゃないか?
ROTOR辺りに交換しかないな
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 12:49:58.78 ID:gYK3ctt4.net
- 現行コーラスはシマノシュー入るかな?
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 12:50:43.49 ID:2zOh9643.net
- ぶっちゃけポテンザのシルバークランクは格好いいと思うの
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 13:26:16.96 ID:bIFKgTWe.net
- 実物見てから判断したほうがいいよ
http://www.pezcyclingnews.com/wp-content/uploads/2016/09/eurobike16-campagnolo-potenza11-crankset.jpg
http://www.cyclinside.it/web/wp-content/uploads/2016/03/GPR5_9063.jpg
俺はシルバーに関しては安っぽいMTBクランクみたいに見えるけどな。
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 14:38:28.25 ID:Fi58QULt.net
- epsにポテンザのクランクは行けそうですか?
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 15:17:23.33 ID:/N/pOeHS.net
- つーかベロシルバーの仕上げもーちょい何とかしてくれやカンパさん
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 15:31:10.00 ID:ceJzogjE.net
- ポテンザの銀クランク、ロゴの部分のサンドブラストみたいな加工がすごく余計だな。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 17:35:37.06 ID:0l4lUayr.net
- >>811
現行コーラスはカンパシューだよ
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 17:59:14.41 ID:S3NBOWCb.net
- シマノMTB用のLXみたい
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 22:48:59.98 ID:bIFKgTWe.net
- >>815
ウルトラトルク世代は(チェーンリングを除いては)仕上げも造形もいいんだけどね。
パワートルクになってから異様に安っぽくなったね。
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 22:54:01.62 ID:79NBxMsX.net
- カンパは盆栽用だって事をメーカーがわかってないんじゃよ
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 23:42:42.82 ID:cE8q+Res.net
- >>813
シルバークランクに黒リングはホームセンターの安クロスみたいに見えるね
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/09(金) 23:45:17.00 ID:nSab8Xgz.net
- そうか?正直これ買おうかと思ってる
なんか格好よく見えるんだが…
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 00:54:30.19 ID:KVMmr5US.net
- カンパって変速数さえ合ってれば互換性は大丈夫?
ヤフオクとか駆使して10速で組もうと思ってるんだけど。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 00:57:54.39 ID:Ys5ONPdx.net
- 大丈夫じゃない
色々と工夫しないとNGな組み合わせもあるよ
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 02:04:46.57 ID:KVMmr5US.net
- やっぱり駄目な組み合わせもあるのね。ありがとう。
もう一つ質問だけどカンパのグレードなしのスケルトンブレーキは使い心地どうなの?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 06:41:09.10 ID:nJu+FEVY.net
- >>817
ありがとうございます
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 06:42:25.23 ID:nJu+FEVY.net
- >>825
ベローチェ使ってるけど普通に効くよ
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 10:49:47.15 ID:y/qsZKqe.net
- >>811
サードパーティのシマノ用船で入るやつがあるはず
なんだけど、シューはカンパの方が良いと思うんだけど何故シマノ使いたがるかなぁ
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 12:01:56.51 ID:2p8QYjNO.net
- 例えば、カーボンシューだとシマノ互換しか満足で安価な選択肢がないからだろ。
カンパ船用が売れ残ってしまって投売りされることがたまによくあるが。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 12:24:04.08 ID:1c5sMa0b.net
- >>828
同意。
まあ、交換がちょっと面倒くさいのと値段で敬遠されるのかね。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 13:12:22.14 ID:N+4hrGwp.net
- ブレーキシューってスイスストップかカンパかなぁと思うけど、
シマノ互換欲しがる人は一体何を使ってるの?
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 13:20:41.57 ID:2p8QYjNO.net
- >>831
TNi
BBB
焼けるリスクがあるがLifelineカーボン
今となってはスイスストップなんて使わないわ
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 13:44:05.33 ID:Cbhhwi15.net
- アシマ、鬼の様に削れるし全く効かないのでおすすめ
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 16:52:37.36 ID:nJu+FEVY.net
- >>831
レーゼロ ナイト買ったんだけど専用シューはシマノ用なんだよね
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 16:57:02.47 ID:lr438Rvu.net
- >>834
何言ってるの? 青シューのことならカンパ用あるよ。
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