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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 12速目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/26(金) 00:03:47.04 ID:68Gii4iZ.net
- 【Di2】電動シフト総合 7速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403733812/
【Di2】電動シフト総合 8速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422499904/
【Di2】電動シフト総合 9速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437338968/
【Di2】電動シフト総合 10速目【EPS】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447394473/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 11速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460006722/
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 17:52:40.10 ID:/SZalWpT.net
- >>833
アルテDi2からeTapに変えたよ。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 18:53:34.60 ID:HCkf4xJ6.net
- お聞きしたいのですが、アルテグラ6770を現在でも11速化は可能でしょうか。
ファームウェアは1.1.xです。
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 19:46:51.34 ID:r41TuAGl.net
- http://www.cyclowired.jp/news/node/219908
なぜ最初からロングケージで発売しなかった
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 20:02:40.47 ID:U5Nr02v0.net
- 4グラムしか違わないとね
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 21:34:28.61 ID:6YlYfDZv.net
- アルテグラ6770di2に、6870di2のシートポスト内臓バッテリーって使える?
他に変えなくちゃいけないパーツとかありますか?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 22:05:09.71 ID:KbaMxJRW.net
- >>836
SC-MT800をロードコンポで使ってるけど、バッテリー残量表示、RD調整段数表示だけでもかなり便利
それに、値段もジャンクションAとワイヤレスユニット、エレクトリックワイヤーと揃えるよりも格段に安く済むよ
ちなみに私のは
ST9071 - SC-MT800(J-A:3ポート) - SM-BTC1(DN110外装用ケース兼J-B:6ポート) - FD/RD6870
でブルホーン組んで遊んだ
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 22:35:15.66 ID:cENkYGds.net
- あっそ
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 22:45:35.89 ID:qbT7DRL6.net
- SC-MT800のフロントを2段にしてサスペンションモードとかを省いたロードコンポ用バージョンがあればなぁ
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/07(土) 18:55:26.20 ID:nRmdz72O.net
- 今年の夏ごろに新型アルテがワイヤレスで出ないかな
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/07(土) 21:54:20.95 ID:rjQg0ZpP.net
- 新フレームにどうせならとeTap導入考えてるのだけど、WiFLiの方が良いかな?
普段は12-28Tなので標準でも良いのだろうけど、RDが改善されている情報もあって。
9100DuraのRDがロングケージになってるし、今後ヒルクラに目覚めて32Tを
使うことになるかも?と思ったり思わなかったり。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/07(土) 21:58:36.50 ID:DlRrfQWD.net
- 25tとか使わないんならロングでいいんじゃ?
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/07(土) 23:20:29.12 ID:rjQg0ZpP.net
- >>847
WiFLiって25T使えないんでしたっけ? 平地メインの時は25T使うので、それだとマズイなぁ…
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 13:13:30.90 ID:Fg+1DteY.net
- なあスラムなんて補修パーツ入りにくいのによく使う気になるなー。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 13:34:45.15 ID:0MJPn1DT.net
- それでもなお使いたい人がいるってことでしょう
頑なに無線を否定したりしてるしお客が少なからず逃げても仕方ない
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 13:49:46.99 ID:hRMBVpOI.net
- >>846
9100て30Tまでのミッドケージじゃないの?
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 18:21:22.64 ID:Y+IlcAJr.net
- お店で6870のDi2触ったけどカチッというクリック感が乏しい様に感じたんですけどそんな事ないですか?
ワイヤーの方がクリック感ある様ならワイヤーの方がいいかと思えてきました。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 18:25:30.23 ID:zCmuAHpD.net
- >>849
アフターが充実していない(できない)場合は
それなりの低価であることが
普通(使い捨て、でも安い)なのだが、
スラムはそうでないから、どうかな
とは思う。
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 19:00:49.99 ID:t1LiKO/i.net
- つストローク
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 19:03:16.79 ID:j2XvfM1v.net
- >>852
つトリム調整まで全自動
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 19:07:33.71 ID:9p753rLH.net
- >>852
紐と違って単なるボタンだから、機械的な手応えはあんまりないよ。
ただ個人的にはDi2のレバーはもっとクリック感軽くしてほしいと思う。
誤操作はあれだけ遊びがあれば問題ないと思うんだよね。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 19:09:54.41 ID:j2XvfM1v.net
- >>856
改造して軽くしたら、振動区間でぶれた指が当たって
シフトミス発生するようになっちまっただ
今にして思えばちゃんと考えたうえでの硬さだったんだろうと。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 19:19:56.98 ID:t1LiKO/i.net
- スイッチまでの遊び小さくしてほしくはある
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 20:42:05.84 ID:7dVvYMk1.net
- 完成車に紐アルテグラ付いてたけど、トリム操作しようとして変速しちゃったり、
ヘロヘロになったところに予期せぬ急坂で、もうダメーとなってインナーに落としたつもりが
押し方が足りなくてトリム操作になってて失速しちゃったりで、とうとうキレた俺は
自転車屋に駆け込んで電動アルテグラへの換装をオーダーした。後悔はしていない。
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 20:55:31.29 ID:+66UA3EY.net
- 後悔しないと進歩はない
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 21:42:39.34 ID:ybfGWkjy.net
- 小さいギヤに移る方は
紐と同じようにスイッチを離した時に変速してくれるといいんだけどね
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 21:47:41.52 ID:tScAkpfH.net
- >>859
心配するな、取り外したアルテグラのシフターとディレイラーからフレームが生えてくる。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 22:25:35.78 ID:0MJPn1DT.net
- ローラー用にアルテはもったいないな…
よしいくか
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 22:28:40.94 ID:69HBAq5i.net
- で、6870もシンクロシフトはできるようになるの?
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 01:49:47.33 ID:a4OUyrm5.net
- >>861
信号時等、闇雲に3速とかに落としてくれる便利なコマンドスイッチがあると凄く助かるんだけどね
>>864
シンクロシフトの必要性について言及してくれ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 02:01:49.20 ID:zf7McfM2.net
- >>865
レバー押しっぱなしでいいじゃん。
どれくらいの時間押せばいいのかなんてすぐ把握できて無意識に出来るようになる。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 08:11:57.16 ID:RPFg+ALL.net
- たすき掛けが嫌だから
軽くしてくときはアウター4速の次はインナー6速に
重くするときはインナー8速からアウター6速
とかってシンクロで出来る?
そういえばガーミンとかπでシンクロのギア数表示どうなるのかな。そのまま?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 09:01:00.45 ID:3nvpS5iz.net
- とにかくギア比順にあがってく
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 11:35:04.61 ID:R084ub9y.net
- 俺もeTap考えてるけど、将来的な変速スピード変更とかシンクロシフト対応へのバージョンアップ有無が
気になって躊躇している。リンク先の情報の真偽はいかほどでしょう?
ttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/6b115eaafd2523c0b66ba84231c4192b
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 11:43:58.74 ID:8OMC0UXJ.net
- >>869
バーの上に親指で押せるようにスイッチを付けておけば
Di2並みに使えると思うから、
考えの浅い人だと思うんだけど
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 12:16:02.25 ID:sQYcuC90.net
- >>870
???
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 12:17:50.62 ID:qd8MIR9a.net
- 完全無線って、それぞれのパーツで電源管理しなくちゃならんだろ?
最初のセッティングは楽そうだけど、コードでつながっていて、電源管理は一箇所の方がいいと思うけど。
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 12:58:01.58 ID:LqxHRB7X.net
- >>869
そもそも片手が不自由な状態で自転車乗るなと思う
自分が事故に巻き込まれる・巻き込む可能性は考えないのだろうか?
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 13:15:14.11 ID:GigIuuk9.net
- 見たらわろた
骨折してるから左手を使うetapダメとか
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 13:22:18.29 ID:pWcEKG/S.net
- >>872
リアの方が先にバッテリーなくなるから同時充電することもないし、
バッテリーだけ外して充電できるから便利だよ
Di2なんてわざわざバイクをコンセントの近くまで移動させて充電しないといけないから面倒
Di2のバッテリーからサイコンやライトに給電できるならDi2の方が上だけど、
それまではeTapの方が圧倒的にスマート
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 13:44:05.78 ID:e7GXsh57.net
- ボタン電池がスマートとは思えんわ
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 13:55:45.47 ID:rw4BJgQ1.net
- シフターのボタン電池、
2年に一度の交換がそんなに面倒か?
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:29:08.92 ID:ZoLy5dqf.net
- >>875
何故Di2は内装前提?
>>877
交換の面倒臭さではなくて
何時切れるか、切れてるかどうか分からないのが気になるのでは
そういやeTAPの増設スイッチは増設ボックス&有線必須で
スマートとは遠い気もするのだが
最初から増設も無線対応にしない理由は何だろう?
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:35:29.10 ID:LuCIR/Aj.net
- Di2餅だが
バッテリーだけはずして
充電できますよ。
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:38:59.75 ID:pWcEKG/S.net
- >>878
ボックスが必須ってどこのeTapだよ
レバーから這わせてバーテープで巻けばいいだけの話だろ
あとDi2のバッテリーは内装でも外装でも充電するのはジャンクション経由だからコンセントのあるところまで
バイク移動させるのは変わらんぞ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:41:05.15 ID:LuCIR/Aj.net
- >>880
これなんですかねーw
http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/78/item100000007836.html
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:45:28.34 ID:LqxHRB7X.net
- eTapのTT用スイッチってDi2でいうところのスプリンタースイッチと同じでボタンだけだから
信号を送受信するボックスが必要ってことなんじゃない?
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:48:52.66 ID:lKVCOP1i.net
- >>880
わからんことは黙っとけ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 15:11:10.11 ID:ZoLy5dqf.net
- >>880、
すまん、eTAPの間違いに気付いた
blipboxが必要なのははシフター使わない場合だけで
シフターには増設スイッチを「有線」で接続出来るんだな
>>882
そういう事らしい
シフター使わない場合送信機が無いのでblipboxが必要になるんだそうだ
Di2の充電のツッコミはよそ様がしてくれたのでしないw
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 15:17:32.90 ID:AZl5nus4.net
- >>884
わかってないなら黙ってろよカスが
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 15:34:31.39 ID:2BJpLIWw.net
- 電源が一ヵ所だから
各機器まで電源ケーブルがいるわけで
あんまりスマートとは思わんね
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 15:42:50.18 ID:zeJmF1TB.net
- e-tapにはバッテリーのインジケーターが付いてるよ。
ガイツーで12万ちょいだから試しに買ったら
便利で良い物でした。
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 15:51:46.68 ID:YPEC0dy4.net
- di2はgarminと連動させればバッテリーの残量はわかるから充電のタイミングを計りやすい。
100Vのとこまで自転車を持って行くのが面倒なら、モバイルバッテリーから充電すると言う手もある。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 16:03:30.62 ID:NK/u0FAm.net
- ロードの保管場所に電源コンセント無いとかどんなボロ小屋だよ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 18:32:10.37 ID:sQYcuC90.net
- >>888
おれはπサイコンだが、同じくバッテリ残量出る
最も、シフターのスイッチどれでも長押しすればジャンクションAが光って教えてくれるが・・・
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 18:39:21.10 ID:08ejCvkT.net
- 最も?
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 18:58:21.35 ID:TM1qSfFe.net
- 尤も
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:01:48.41 ID:w/wrTkAo.net
- 内装Di2だがモバイルバッテリーからしか充電したことないや
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:08:20.42 ID:Oz07vZ23.net
- クルマに積んで移動するから車内で充電してる
大変なのはノーパソ持ってないので
デスクトップPCに延長ケーブルで繋いで設定変更する時
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:08:28.55 ID:QIqw0jQV.net
- 自転車屋でeTapを見かけてレバーをがちゃがちゃイジってみた。
んー。
おもちゃっぽいというよりも。
おもちゃ。
いや、レバーの感触や見た目とかあと音とかね。
自転車に高級感もカッコいいデザインもいらないけど、機械らしさは欲しい。
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:09:52.91 ID:zf7McfM2.net
- いやモバイルバッテリーでええやん…
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:40:47.26 ID:YPEC0dy4.net
- 強いて言えばスマホとかみたいにdi2もUSBを直接挿して充電出来るようになればいいんだが。
頻繁に充電する必要がなければ別体式の方がバッテリーに優しかったりするんかね?
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:49:07.58 ID:kjvyz3tP.net
- 経年劣化がメインだからその辺考えるのは無駄じゃないかな
5年に一回ぐらい変えればよろし
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 21:00:21.36 ID:LqxHRB7X.net
- TTバイクをetapで考えていたけど91のTT用Di2って安いんだね
シンクロシフト試してみようかな
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 22:09:28.60 ID:LqxHRB7X.net
- ST-R9160とSW-R9160の操作系と6870 Di2のフロントとリアディレイラーでシンクロシフト動くんかな?
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 22:21:35.47 ID:qI0Z+8lf.net
- ST-R9150は最新ファームで動く
新型ジャンクションA対応ハンドルふとましいな
従来のハンドルには装着不可なのかしら
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 23:26:15.85 ID:YPEC0dy4.net
- >>901
専用ハンドルにしか取り付け出来んかったら買うヤツいないんじゃね?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 23:35:37.01 ID:e7GXsh57.net
- >>902
すまん俺買うわ
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 00:19:31.56 ID:1N79MtWh.net
- 全域31.8mmハンドルなら付けれそうな気がするが
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 00:31:29.49 ID:bnf+4cMv.net
- 俺はドリルで穴開けなきゃ
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 00:56:50.22 ID:26nXSbYC.net
- >>897
USBとは電圧が違うし
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 03:02:39.54 ID:zlqjC9JS.net
- >強いて言えばスマホとかみたいにdi2もUSBを直接挿して充電出来るようになればいいんだが。
スマホはUSB(5V)駆動だったのか
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 07:08:56.52 ID:ZOhqgLdt.net
- Di2が無線化すれば文句なしなんだがなシマノはSRAMの後追いは嫌なのか?今更だとは思うけど
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 08:29:44.49 ID:adB/GnRj.net
- ここまで陳腐化してくれると6770捨てるのが惜しくなくて良いな
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 10:31:29.80 ID:Eeh1Es8U.net
- shimanoはダサい
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 12:17:17.23 ID:krcAPjr/.net
- Di2のAndroidサポート予定はないんですかね?
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 13:02:43.04 ID:75YvU8T9.net
- >>908
Di2は有線でOK。無線いらね。電源管理は一箇所で。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 15:04:12.80 ID:faFfPU9t.net
- 電源管理1箇所なんてリスクありまくりでしょ。
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 16:33:55.29 ID:YxuAqAno.net
- >>913
その最悪リスクとやらを書き出してみろよ
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 16:37:41.06 ID:vBs59XAt.net
- di2はまだ9070の方が高級感あったよね
ネットじゃetapの話題だらけでなんかもうだめだ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 17:19:49.40 ID:sz4mWeIZ.net
- モーターやバッテリーや、
ブレーキレバーと一体のスイッチが
数万円するのは仕方ないが
ただの電線が数千円するからなあ>Di2
無線がもてはやされてる理由のひとつはそこかもよ?
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 17:36:25.82 ID:RbaJx6/I.net
- >>914
断線、電池切れで全てパー。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 17:46:59.40 ID:B90s455b.net
- 電池切れは論外として、Di2のケーブルの断線事例ってそんなにあったっけ?
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 19:40:22.29 ID:sz4mWeIZ.net
- Di2→唯一のメインバッテリーが切れたら全て動作不可
eTap→各パーツそれぞれにあるバッテリーのうちどれかひとつでも切れたら全て動作不可
同じなのでは…
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 19:41:50.14 ID:1N79MtWh.net
- >>919
いやetapはバッテリー切れの部位以外は動くぞ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 19:44:43.47 ID:Pp67Cggp.net
- 電源分散されて重量アップの方が嫌だな
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 20:04:13.40 ID:yM4gljwT.net
- e-tapのバッテリーは軽いし小さいので
予備として一つツール缶に入れてる。
全然苦にならないよ。
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 20:04:54.04 ID:eBCygrM6.net
- etapはシフターの電池切れたら変速できなくなるな
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 20:10:58.18 ID:UqZCRV68.net
- >>923
予備のボタン電池も持ち歩けよw
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 20:28:53.92 ID:KJS394j6.net
- あんまり言いたくないけどよくわからないものを調べずに叩こうとするのはかっこ悪いです
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 20:49:05.15 ID:sxiOQ1fk.net
- いったん紐に戻してsramで安いの出るの待つかな
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 21:45:56.47 ID:DxTfudEk.net
- SRAMで安いの出るかシマノが無線化するのが速いかさてどっちだろう?
あれ?カンパは?
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 21:52:42.88 ID:Pp67Cggp.net
- カンパはいつも後出しジャンケンだから
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 22:09:40.33 ID:UqZCRV68.net
- シマノは9200シリーズまで無線されないだろうけど
カンパは次のモデルでしれっと無線化したトップモデルが発売されそうんだよね
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 22:18:39.05 ID:sz4mWeIZ.net
- 現行Di2を使ってる身としては、不細工なジャンクションAを
ダサいプラスチックバンドでステムに縛り付けるのも不満だし、
穴空きハンドルにしてバーエンドにジャンクションAを埋め込むのも
配線が面倒くさすぎるし何かあったときやり直すのも気が遠くなる。
むしろ昔のようにジャンクションAをブレーキワイヤーに縛り付ける方がマシだったのでは?
とか思ってると無線のeTapがうらやまくなってくるのは認めざるを得ない。
でも、それだけの理由でコンポをeTapに換装するのも躊躇するよね。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 22:27:51.81 ID:yM4gljwT.net
- シフターのボタン電池は2年持つ、と取説に書いてるよ。
走行中にいきなり切れるとか、
それは整備不良としか言えない。
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 22:55:10.02 ID:JDNJ96tR.net
- etapはデイレーラー本体側にもスイッチ付いててそれで変速できるんだぞ
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 23:05:34.19 ID:RbaJx6/I.net
- 実際にetap使ってる奴少ないんだろうな。
批判が的外れすぎて笑えるね。
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 23:13:44.32 ID:u/mph2jS.net
- 整備は店に投げるので、無線のメリットが無い
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 23:20:45.35 ID:U/RtTFKM.net
- FSAにも
触れてあげてください。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 23:30:44.88 ID:tAc5aP6O.net
- eTapのディレーラーでかすぎだろ
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