【自転車乗りの】公道車道の走り方108【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 03:13:10.57 ID:q4mszjNL.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方107【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1471182880/

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 18:28:17.77 ID:O2pd3U1s.net

>>687
ロードのタイヤ幅で車の運転席からなら十分反射すると思うけど、
あくまで目立つための補助、見えないかもと思っているぐらいがいいね。
特にロービームだと４０ｍまで近づかないと反射しないわけで。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 18:30:09.04 ID:QcuGy+Qz.net

タイヤに半周反射テープ貼ればいい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 18:39:13.32 ID:SbI5wlCr.net

>>688
昔ハブにLEDライトを付けてたことがあったが、他人が乗ってるときに後ろから見てたら大して見えないんでただのクリスマスツリーだなと思って止めたわｗ

反射板は都市部みたいに周囲の光量が多い場所だと絶対的な光量が不足するんだよな
それと最近はマニュアルレベライザを眩惑防止のためなのか下げてて、足元しか照らして無いおバカな車が多いから、なおさら当てにならない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 17:17:53.30 ID:VXWHY9FO.net

反射板は尾灯が切れたときの保険。
無いよりはマシくらいに思ってるわ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:35:04.91 ID:WxuVC9cd.net

ゲッターは歩道はしらなきゃ死ぬぜ。喧嘩売ってくるやつには容赦しない。その為の左ジャブ。WWW
自転車なので歩道だな。全力で安全走行してる。W
自転車なので歩道だな。車に体当たりして勝てるなら車道いけ。www

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:37:05.59 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道が常識。老人には特に注意している。
自転車なので歩道だ。話して分かる奴には誠意をもって対応する。WWW

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:39:02.10 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道はしらなきゃ死ぬぜ。喧嘩上等。左ジャブ打ちてー、俺に注意して来い。先に手だせ。w
自転車なので歩道はしらなきゃ死ぬぜ。「歩道はしるな」と言われたら「ころすぞー、ごらぁ」と挨拶だ。wwww
自転車なので歩道だよ。「歩道はしるな」と言われたら、降りてジャブの打合いだ。ww

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:40:19.74 ID:WxuVC9cd.net

ロードバイクは歩道だよ。「歩道はしるな」と言われたら「やんのか、このやろう」と挨拶だ。www
自転車なので歩道が常識。「歩道はしるな」と言われたら「やんのか、このやろう」と挨拶だ。
自転車なので歩道走行。道あけてくれたら「ありがとう」を忘れない。W
自転車なので歩道はしらなきゃ死ぬぜ。「歩道はしるな」と言われたら「うるせー」と挨拶だ。WW

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:41:37.57 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道だ。「歩道はしるな」と言われたら「うるせー」と挨拶だ。ww
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。「歩道はしるな」と言われたら「やんのか、このやろう」と挨拶だ。w
自転車なので歩道だよ。「歩道はしるな」と言われたら、降りてジャブの打合いだ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:42:40.43 ID:EE5FUnEX.net

日本語でたのむ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:42:58.05 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道走行。自転車にもドライブレコーダ必須だな。w
自転車なので歩道だ。全力で安全走行してる。W
自転車なので歩道。飼主−−−犬　で故意に道ふさがれたら犬ころす気で犬に突撃。
自転車なので歩道。車のナンバーは４桁を集中して暗記する。即ごろ合わせ作成。WWWW

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:44:15.17 ID:WxuVC9cd.net

クロスバイクはまよわず歩道をはしるべき。車のナンバーは４桁を集中して暗記する。即ごろ合わせ作成。WW
自転車なので歩道だよ。歩行者をよけようと努力はしているぞ。wwww

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:45:34.85 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道はしるべき。「歩道はしるな」と言われたら「うるせー」と挨拶だ。
自転車なので歩道が常識。車に体当たりして勝てるなら車道いけ。WWW
自転車なので歩道走行だ自転車にもドライブレコーダ必須だな。w
自転車なので歩道が常識。犬がよってきたら正当防衛で蹴りあるのみ。基本ローキック。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:46:55.18 ID:WxuVC9cd.net

クロスバイクは歩道だな。故意に道ふさがれたら決してブレーキかけない。加速で突撃だ。WW
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。故意に道ふさがれたら決してブレーキかけない。加速で突撃だ。ww
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。ツバはいてきた奴は追いかける。
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。ツバはいてきた奴は追いかける。www

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:48:15.47 ID:WxuVC9cd.net

自転車なんだから歩道はしるべき。歩道はしりまわる餓鬼が１番やっかいだな。ww
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。俺に手だした奴は正当防衛でぶん殴る。かかってこいや〜。w
自転車なので歩道だ。自転車にもドライブレコーダ必須だな。WWW

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:49:32.87 ID:WxuVC9cd.net

ロードバイクは歩道。自転車にのったまま強い左ジャブうてるぜ。
自転車なので歩道走行だツバはいてきた奴は喧嘩うってきた奴、なぐってＯＫ。ww
自転車なので歩道走行。車のナンバーは絶対わすらない。その場でメモかごろ合わせ作成。WWW
自転車なので歩道はしるべき。老人には特に注意している。ww

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:50:51.80 ID:WxuVC9cd.net

自転車だから歩道はしるべき。自転車にのったまま強い左ジャブうてるぜ。WWWW
自転車なので歩道。車のナンバーは絶対わすらない。その場でメモかごろ合わせ作成。W
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。「歩道はしるな」と言われたら「うるせーブタ野郎」と挨拶だ。w

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:52:11.37 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道。犬がよってきたら正当防衛で蹴りあるのみ。基本ローキック。www
自転車なので歩道だな。俺に手だした奴は正当防衛でぶん殴る。かかってこいや〜。WW

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:53:28.48 ID:WxuVC9cd.net

自転車なんだから歩道。喧嘩弱い奴から喧嘩売られたら超ラッキー、ジジィとか酔っ払い。
自転車なので歩道だな。自転車にのったまま強い左ジャブうてるぜ。WWWW
自転車なので歩道はしらなきゃ死ぬぜ。「歩道はしるな」と言われたら、降りてジャブの打合いだ。wwww

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:54:46.14 ID:WxuVC9cd.net

ゲッターは歩道走行。ポケモンしてるやつにはベルならせ。wwww
自転車なので歩道はしるべき。車に体当たりして勝てるなら車道いけ。wwww

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:56:05.52 ID:WxuVC9cd.net

ロードバイクは歩道はしるべき。吼える犬へはローキック。噛み付いてきたら右ストレートで頭つぶせ。W
自転車なので歩道だ。「歩道はしるな」と言われたら、降りてジャブの打合いだ。www

709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:57:23.06 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道が常識。老人には特に注意している。
自転車なので歩道。犬がよってきたら正当防衛で蹴りあるのみ。基本ローキック。WW
自転車なので歩道走行。車のナンバーは絶対わすらない。その場でメモかごろ合わせ作成。ww

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:58:42.04 ID:WxuVC9cd.net

ロードバイクは歩道はしらなきゃ死ぬぜ。飼主−−−犬　で故意に道ふさがれたら犬ころす気で犬に突撃。wwww
自転車なので歩道だ。俺に手だした奴は正当防衛でぶん殴る。かかってこいや〜。www
自転車なので歩道はしるべき。老人には特に注意している。www
自転車なので歩道。ポケモンしてるやつにはベルならせ。WWW

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:59:58.86 ID:WxuVC9cd.net

ロードバイクはまよわず歩道をはしるべき。ツバはいてきた奴は喧嘩うってきた奴、なぐってＯＫ。wwww
自転車なので歩道走行だ飼主−−−犬　で故意に道ふさがれたら犬ころす気で犬に突撃。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:01:17.85 ID:WxuVC9cd.net

チャリンコは歩道はしらなきゃ死ぬぜ。「歩道はしるな」と言われたら「やんのか、このやろう」と挨拶だ。wwww
自転車なので歩道走行。「歩道はしるな」と言われたら「やんのか、このやろう」と挨拶だ。ww
自転車なので歩道はしるべき。自転車にのったまま強い左ジャブうてるぜ。WWW

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:02:35.28 ID:WxuVC9cd.net

ゲッターは歩道だな。ツバはいてきた奴は喧嘩うってきた奴、なぐってＯＫ。
自転車なので歩道だ。ツバはいてきた奴は喧嘩うってきた奴、なぐってＯＫ。ww
自転車なので歩道はしるべき。話して分かる奴には誠意をもって対応する。W
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。「歩道はしるな」と言われたら「あー喧嘩うってのか」と挨拶だ。WWWW

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:03:51.99 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道。「歩道はしるな」と言われたら「喧嘩うってんのか、このやろう」と挨拶だ。WW
自転車なので歩道走行だ故意に道ふさがれたら決してブレーキかけない。加速で突撃だ。
自転車なので歩道だよ。「歩道はしるな」と言われたら「うるせー」と挨拶だ。www
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。ポケモンしてるやつにはベルならせ。WWW

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:05:48.97 ID:WxuVC9cd.net

自転車は歩道走行だツバはいてきた奴は追いかける。W
自転車なので歩道が常識。吼える犬へはローキック。噛み付いてきたら右ストレートで頭つぶせ。ww
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。ポケモンしてるやつにはベルならせ。WW

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:07:48.01 ID:WxuVC9cd.net

クロスバイクは歩道だ。「歩道はしるな」と言われたら「なんだとこのやろー」と挨拶だ。www
自転車なので歩道はしらなきゃ死ぬぜ。話して分かる奴には誠意をもって対応する。ww
自転車なのでまよわず歩道をはしるべき。故意に道ふさがれたら決してブレーキかけない。加速で突撃だ。WWWW

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:10:17.85 ID:WxuVC9cd.net

あげあげ保守終了

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:42:25.49 ID:F1oafQgd.net

サイコパスだな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 04:51:53.56 ID:EjP+58tW.net

スレ開いた瞬間速攻NGでした
連投レスは宗教上の理由で見れないのでね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 08:55:26.46 ID:5K7TKHiG.net

読んでないけど朝4時に1人で長文25連続とか普通にヤバいし家から出ない引きこもりであって欲しいし一生公道に出てこないで欲しい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 09:43:52.46 ID:sETdyycq.net

同じく速攻でNG
びびったわ・・・

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 10:36:06.36 ID:tDwjpoGa.net

自動車を減らし、自転車への乗り換えを促せば促すほど重大事故は減る──調査結果。
Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope　アメリカとオランダでは4倍の開き　自転車が増えれば増えるほど（そして自動車が減るほど）重大事故が減る事実が明らかに。
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers

自動車削減、自転車活用拡大推進によって都市と人々が得る４つの果実（渋滞軽減、重大事故減少、健康増進による医療費軽減、排ガスや騒音・ＣＯ２減少）等　TBS 情報制作局プロデューサー 　国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf

（１） 渋滞の緩和：都心部から車を排除する政策をとって１年で、渋滞がなくなった、ビジネス効率が高まった、等の目覚ましい効果。

（２） 交通死亡事故の激減 ：交通死亡事故が激減した（初年度 死亡事例 0 件）。
死亡事故は、自動車という1トン以上の重量を持つ危険物が動くから起きるものであり、
自動車より自転車を選ぶ人が増えることによって、自動車が減り、死亡事故も減少する。
道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。

（３） 医療費の大幅削減：・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車活用推進政策が始まった

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 10:36:41.51 ID:tDwjpoGa.net

世界各国「重大事故削減と自動車公害削減、渋滞軽減の為に自動車への規制強化・課税強化で自動車を削減し、自転車を増やします」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
自動車による煽り運転（あおり運転）は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/
【金食い虫】自動車は負債であることが明らかに【持たぬが最善】2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463133052/
2016年こそ車を捨てます。その34[転載ご自由に]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455104512/

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 12:25:46.81 ID:+fkRinOo.net

NGID2人目

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 12:39:50.67 ID:nTvQvmLz.net

乗り換えはねーわ
どっちもないと自転車乗るのに不便だろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 16:38:08.22 ID:prhU3odK.net

自転車だけだと遠方のイベント出るのが大変だわ。
ロード乗りは大抵マイカー持ちだろう。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 17:05:14.13 ID:vxFXyKyo.net

初めてNG使った

728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 18:56:41.66 ID:zB8B7B1V.net

>>719
どういう宗教ですか？
斉藤由貴が信教の都合で水着になれないとのことでしたが、
同じ宗教ですか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 20:46:00.67 ID:EE5FUnEX.net

おれ信教上の理由でアベレージ25までしか上がらない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 21:59:05.69 ID:h5WxO5oE.net

オレは信教上の理由で斜度15％以上の坂は上れない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 22:01:29.01 ID:sETdyycq.net

矢作ダムから恵那へ行くところに斜度20度の坂の所あるけど、楽しい。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 22:43:52.18 ID:sde5waVP.net

よくイベントやレースを言い訳に車捨てない奴いるけど本当に車なんか持ってるの？
見栄はるために高い車持ってると書き込んでるだけだろ
認めちまえよ車なんか必要ありませんって、意地張るのやめれば楽になるぞ？
てかイベントも車で来るような奴は参加禁止にしろよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 23:26:50.99 ID:sETdyycq.net

何言ってんだこいつ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 23:43:48.32 ID:L3se+l1D.net

>>732
車無かったらレース会場へのローラー台運搬どうする気だよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 23:50:28.89 ID:fFO5Kyu9.net

みんなローラーや予備ホイールや工具一式担いで全国を自走で回ってるんだよ（適当

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 23:53:31.51 ID:TZPswHv3.net

だったら軽トラとかでいいだろ
なんで走ること以外能のないスポ車なんか買うバカいるんだよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 00:01:25.69 ID:1GaT1wbi.net

走るしか能のないってなら自転車もそうだが
高いけど不便なモノって贅沢でいいじゃん
便利さだけ追い求めるなら公共交通だけでいいし

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 01:36:50.78 ID:iN3iTMPS.net

栄養とるためなら高級料理店なんて行くのは馬鹿っていう理屈と変わらんな。
馬鹿でいいよ俺は。その方が楽しいから。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 05:45:13.26 ID:rAfrr6z2.net

>>732
お前、レース行ったことあるの？
最近は都市近郊でもやっているから、一度、行ってみるといい。
現実がわかるから。

＞てかイベントも車で来るような奴は参加禁止にしろよ

そしたら、参加者は2割くらいになるね。
レースで勝つために日々の練習しているのに、会場に行くまでに力を使ったら、肝心のレースで使う力が残っていない。
何のために練習してるのかわからんだろ。
だから、レース会場に行くまでは楽するために車を使う。
当然の判断だろ。

自転車レースのための自転車は、移動手段ではない。
スポーツの用具だ。

>>736
738にも関係するが、安い外食の栄養はバランス悪く体を害するんだよ。
軽トラで片道２００ｋｍ移動するか？
移動だけでクタクタだ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 10:51:47.80 ID:x3tSa8KG.net

誰も高い車持ってるなんて書いてないと思うが
ふつうの国産っすよ
自転車はタイヤ外さないと載らないからヒッチつけたいなあと思ってる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 18:58:35.26 ID:rAfrr6z2.net

いやいや
サイクリストの乗る車は、世間一般では高いほうだよ。
子供がサッカーやっているが、会場に集まる車の値段が明らかに違う。
高いだけでなく、凝った車も多い。スポーツカー、外車、希少車。

機材スポーツは金持ちの道楽、そして自転車乗りは基本的に乗り物好き。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 19:15:33.40 ID:Np+sIsQS.net

まー、自転車なんてクルマ道楽の延長線上にある趣味だからね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 19:27:33.07 ID:rAfrr6z2.net

乗り物としての自転車、
スポーツ機材としての自転車、
両者が別物ってことが、どうしてもわからん奴が頑張っている。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 20:27:32.45 ID:30UbEsCC.net

俺のは国産スポーツカー（高くはない）
自転車も車も趣味

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 21:05:41.67 ID:XoU/oyIx.net

レースでタイムや順位のためベストを尽くすとなるとワンボックス車載だろうな
ブルベだと自走の人も多くて、遠方からの参加は尊敬する
趣味ツーリングで車に乗せるのは理解できなくもないが
距離の壁を感じるビギナーレベルの楽しみ方という感じはする。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 00:27:48.72 ID:7vAinc8d.net

自走でイベント参加するとなると休日が足りぬ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 00:47:42.71 ID:ZvcfDQxr.net

たった今、新一ノ橋交差点（四車線）の右折レーンに飛び込んで得意げに右折していった後、東京タワー下で得意げに撮影してた中年ローディー！

お前みたいなやつが真っ先に事故で遠い国へ行く事を心から願う！

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 00:55:56.07 ID:ZvcfDQxr.net

そいつはジャイアントに乗ってたぞ！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 04:08:34.23 ID:MvwF9wjD.net

そういうバカに遭遇したら、とりあえず「ダンプに轢かれろ」と強く念じるわ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 09:27:00.84 ID:LXceDaJE.net

自転車乗りの鏡は恐いね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 10:40:38.55 ID:xPZI4d0/.net

鏡なんかついてないから怖いんだろ
バックミラー義務化すべし

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:20:11.63 ID:RYzEzrMi.net

>>750
手本と言う意味なら普通は「鑑」を使うと思ってた。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:57:17.67 ID:LXceDaJE.net

>>752
ごめんね
変換ミスしたわ
最近の2ｃｈは厳しいね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:57:28.51 ID:mLpjRjp7.net

スレタイの最後の、かんたれってなんだろと思ってたわ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 14:14:21.23 ID:RHGhBgpV.net

船が女の子になるアレだろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 14:19:39.74 ID:RYzEzrMi.net

>>755
それは「艦これ」

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 21:18:11.67 ID:vt8Enc/c.net

あかんたれ
あかんたれ〜

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 17:38:38.57 ID:gHKUi1At.net

歩道に色分けして自転車が走ると指定してある場所がある道でもやはり歩行者か優先なの？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 17:43:24.12 ID:gNpk2gB8.net

>>758
現行法では自転車通行部分に歩行者が入ってきても文句が言えない
速やかに出てって下さいとお願いするしかない。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 17:54:48.07 ID:MhyUFP+u.net

【意識調査】自転車の免許制導入に４７．９％が賛成＝共栄火災海上保険★２ [無断転載禁止]©2ch.net

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 20:57:20.68 ID:BdEtKxgw.net

>>760
調査対象者の抽出方法は？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:12:27.31 ID:/VJiZL0U.net

免許制賛否っていうよりも、単純に車道から自転車を排除したいってだけだろうがな
車道と歩道どっちを走るべきとかいう質問しても一緒だと思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:32:39.00 ID:TxR3UN/f.net

４７％の人は免許があれば違反が減るだろうと思ってるんだろうけど、
実現方法とか費用効果とか何も考えてない気がする

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:37:18.27 ID:2Al7HLgZ.net

本心から言えば、単に嫌がらせ(規制)がしたいだけだからなｗ

チャットで外人に話してリディキュラスって言われたわ
reddit辺りにスレでも立ててくるか

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 23:41:01.43 ID:C9UWrrMV.net

ハリポタの呪文にあったな
リディキュラス！(バカバカしい！)

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 00:32:06.32 ID:ZZGfTPC9.net

自転車の守るべきルールを教えるとそれと同時に認められた権利も知られる事になるから
自転車を邪魔と思っている規制希望派にとっては都合悪いと思うんだけどね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 00:56:05.50 ID:d8FtWfuj.net

自動車所有者って、家の外でも自動車の中に引きこもる・・・・便所虫みたいｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 02:21:29.57 ID:piZutCDB.net

>>767
都心部でなきゃ車もたいてい持ってると思うぞ
妻子連れて自転車でおでかけも素敵だけど雨の日までは付き合ってもらえないぞ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 02:29:47.04 ID:E4qn68v/.net

高齢化の進んだ田舎ほど自動車依存率が高いっていう問題
気違いに刃物、ロートルに自動車ってね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 02:44:27.15 ID:wtpnbp43.net

痴呆でも運転する奴は確かにいる
家族が遠慮して止められないとか
そういうのは害悪だけどな

でも車もないとレースとかどうすんだよ
自走で行くのか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 05:56:33.50 ID:VvqWAP5c.net

後方確認の重要性を現役メッセンジャーが
唱えてるけど
単純にバックミラー装着義務付けにすれば
いいんじゃね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 07:02:01.82 ID:tjYSlrk8.net

>>770
いつもその言い訳だけどこの板にレースなんかやってる奴ほとんどいないだろ
そんな見え透いた嘘で自家用車持っていい免罪符になると思うなよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 07:37:19.58 ID:piZutCDB.net

レースって小さいのからあるんだよ
すごくなくても出れるよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 11:11:53.99 ID:Rig4CN5K.net

バックミラー付けても目視確認の重要性は変わらないが。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 11:21:26.75 ID:Xbn24hhL.net

>>772
仮にもスポーツカテゴリの板なんだからスポーツしろよｗ
レースおもしろいぞ、大人の運動会だ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 14:00:45.19 ID:OEYeKK/2.net

死角が無いし後方を見る時間余裕もあるからミラーなくても後方確認は十分できる
むしろ車側からすると、ミラー付けた自転車は後方見てるか全く把握できない

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 17:34:26.40 ID:wdZCU49b.net

>>775
レースイベント自体は否定してないだろ
それに車で来るのが自転車業界を侮辱する行為だと言ってるんだ
レースに車が必要てならせめて普段使いは辞めようって配慮くらいしろよ無神経

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 17:37:09.93 ID:+eqprQBq.net

そう思ってるのはお前だけだぞ。
キモいから消えろ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 17:45:27.81 ID:fDxVIPTA.net

歩道走行禁止になったと勘違いしてる一般人の多いこと
中途半端な知識で正義感ぶって絡んでくるから轢き殺してやろうかと思うわ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 17:50:20.12 ID:PH5xwWhA.net

>>779
どうせオマエが「チャリは邪魔だから歩道走れや」とかほざいたんだろ
絡まれて当然
てめえに公道出る資格なんかねえよ
免許返上して引っ込んでろ殺人鬼クルマカス

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 18:05:47.06 ID:fDxVIPTA.net

こいつ頭悪そうだな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 18:42:51.37 ID:R8zBhJCz.net

悪い事はいわん
チャリは歩道走っとけ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 18:51:48.01 ID:5YxkyUqS.net

歩道走ると脇から自動車飛び出てくるから嫌だｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 19:03:43.06 ID:1NAbPYsj.net

>>782
公道は自転車のモノだ
移動するのに化石燃料使う乗り物は道路走る資格なんぞない

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 19:53:12.89 ID:piZutCDB.net

>>777
あたまがおかしい

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 20:34:00.01 ID:IXw8+nKj.net

>>784
公道だから自転車も自動車も走って良い
化石燃料を使うことでひきおこされる問題があるとしても，化石燃料を「根絶」する理由にはならない。
減らしていく方向で議論すべきだとは考えるが，貴方の意見には到底賛成できない

あくまでもバランス，リスクとベネフィット，権利と義務の調整だけが問題

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 21:23:11.65 ID:2YyR9Pa2.net

>>772
レース関連のスレもたくさんあるんだが。
そもそも、自家用車を持つにあたり、お前の許可など要らん。