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【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【104台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 01:58:16.35 ID:Sq83uMkU.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------
* 走行経路の高低差、トータルの走行距離、予定する保管場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【103台目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469675427/
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 17:47:32.40 ID:tdOmj4ML.net
- >>27
2016モデルのエスケープr3だね。買って2カ月くらいだから状態はいいと思う。パーツも変えてあるけどノーマルに戻したほうが高くなるかな
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 17:49:22.97 ID:tdOmj4ML.net
- スクトゥーラ400は2015モデルで10パーオフだったよ…
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 18:06:40.19 ID:zzV2XjP7.net
- >>31
高く売りたいならヤフオクでパーツも別に売る
安くても構わないなら下取りでその店に売る
ヤフオク出すのも手間は掛かるから、あんまり手間を掛けたくないなら下取りに出す感じ
下取りがあまりにも安ければ、俺なら少し手間かけてもヤフオクに出す
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 19:47:54.31 ID:/Nha0zfv.net
- 聞いてきたら下取りならノーマルで2万くらい、委託販売って形で3カ月店に置いて3万、一ヶ月ちょっと経って売れなかったら25000円に下げて売るって事になった
売り上げの20パーセントは手数料で取られる。3万で売れれば25000円、25000円で売れれば2万は手元に入るって事になった
まあ改造してるから下取りだと安くなっちゃうし委託販売で改造パーツ、ノーマルパーツ全込みで3万で売った方が良いかなと
で、CAAD8を買うって事に決めた。もうこれで決定で明日買ってくる
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 19:49:24.74 ID:Sq83uMkU.net
- ESCAPE R3みたいなクロスバイクなんてパーツ単位で売っても無意味
っていうか、クロスバイク持っているなら軽量アルミかカーボン買えるくらいまで予算増やせよ
セール時期だからってCAAD8とかdefyとかアルミSCULTURAみたいな中途半端なバイク買っても金の無駄遣いで終わるぞ
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 19:50:39.29 ID:8YvS3+Lu.net
- いつまでウジウジしてんだよ
さっさと決めろよ・・・
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 19:54:23.38 ID:/Nha0zfv.net
- 色々本当に悩んだな…結局最初に良いと思ったの買うんだな
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 21:25:47.28 ID:XDgzy8Li.net
- >>35
世の中には段階って物があってな。
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 21:49:34.52 ID:Sq83uMkU.net
- >>38
段階を踏んで買い替えるなら
クロスバイクorエントリーアルミロード(5〜15万円)
↓
軽量アルミロードorエントリーカーボンロード(15〜30万円)
↓
ミドルグレードカーボンロード(35万円〜)
こんな感じで乗り換えるべきだろう
完成車標準の鉄下駄ホイールからRS21やレーシング5みたいなホイールに履き替えても殆ど意味なくて金の無駄遣いになるのと同じ
ホイール交換するなら最低でもアルテグラ/ゾンダ/レーシング3もしくはRS81/キシエリまでいかないと意味ないし
金出せるならデュラ/レーゼロ/シャマル/キシリプロといった10万ラインまで一気に飛ぶべき
ESCAPE R3からCAAD8に乗り換えたって喜ぶのは在庫処分できた店だけだ
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 22:04:46.48 ID:/Nha0zfv.net
- CAAD12 105ならどうだ?
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 22:40:24.30 ID:Sq83uMkU.net
- >>40
CAAD12の105モデルは定価22万強だからなあ
売れ残りまくっているから今の時期なら20〜30%オフになっているだろうけど、そのセール価格との比較でも新型TCR SLR2と同程度か店によってはSLR2の方が安いんじゃないか?
TCR SLR2だったらCAAD12と違ってクランクセットまで含めて105フル装備だしBB30リスクもない
ホリゾンタルデザインに拘りなければあえてCAAD12選ぶ理由はないな
っていうか、CAAD12は完成車で買うバイクじゃないと思う
完成車で買うなら同価格帯にジャイアントのTCRアドヴァンスド2やメリダのスクルトゥーラ4000といったエントリーカーボン完成車あるし
キャノンデールに拘るにしても予算ちょっと増やしてスーパーシックスevoを買う方が一般人の満足度は高いだろう
CAAD12の価値は安くて使えるレース向けアルミフレームということであり、買い替えやすい価格でフレーム単品売りがあるところ
金のない学生やアマライダーが落車リスクのあるクリテリウムレースに参加するのに使うには便利
そこ以外に価値はない
でも、20〜25万出したらジャイアントやメリダやトレックのミドルグレードカーボンのフレームセット買えること考えると上記の価値も微妙だけどね
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 22:48:29.24 ID:otHt2CkA.net
- もっと簡潔に書けよ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 22:52:51.55 ID:6V0pSsfV.net
- カーボンサイッキョ説前提にしてるけど俺は友人のカーボン乗らせてもらってアルミの方が好きだと感じたからアルミ選ぶなぁ
そういう奴も中にはいる
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 22:53:08.31 ID:Sq83uMkU.net
- >>42
CAAD10は同時代のアルミバイクと比較して優先的に選ぶだけの価値があった
CAAD12には優先的に選ぶだけの価値はない
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 22:55:05.92 ID:+KN9ins4.net
- 2台目は金があるならフラッグシップでもOK
まあ一番いいやつ乗ってみれば3台目は買わないで済むだろう
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 23:22:32.33 ID:/Nha0zfv.net
- なんか面倒くさくなってきたな…やっぱロード止めてTREKのFX7.4にしようかな…
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:01:31.16 ID:1ykMO5Bf.net
- >>46
いきなりのテンションダウンに草生える
周りは色々いうけど「気に入ったやつ」こそ今あなたが買うべきロードだよ
ただ、ここの人たちはみんな複数台目で「最初からこうしておけば良かったな」が身に沁みてるから色々言ってるだけさ
CAAD8で今は正解、数ヶ月後は軽量アルミの105にすれば良かったと思うだけ
いまはそれでいいじゃないか
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:05:04.07 ID:1ykMO5Bf.net
- >>46
あと、CAAD12 105は最も限りなく正解に近い軽量アルミの一台だよ
大体コスパも加味してアルミでいくなら
CAAD12 105と、TCR SLR1か2と、TREK エモンダALR5と、ALLEZ DSW SL COMP、STRADA SL辺りで悩むものだと思う
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:23:00.58 ID:LlgGApah.net
- >>48
いきなりCAAD12に行くのもあり?これも20パーセントオフで売っててどうせ買うならこっち買った方が良いのかな…
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:25:33.15 ID:Nsbgj+LD.net
- 女々しいヤツだな・・・
今買えるなら一番いいの買ったほうが後悔しないに決まってんだろ
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:26:51.37 ID:OBIRXmXt.net
- 自分にとっての指標がないから割引で決めようとする
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:35:25.17 ID:MbHHNdUf.net
- 気持ちはわからんでもないが、
予算が許すなら、良いのを買ったら?
ある程度、妥協して買ったクロスに後悔してるんでしょう?
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:37:30.12 ID:4t3Z/qMT.net
- 決め手に欠けるならどうにかして試乗するしかあるまい。
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:39:41.60 ID:1ykMO5Bf.net
- >>49
前スレでアドバイスした中に、CAAD12どない?って言ってあるよ
最初からそれで全く問題ない
CAAD選びの注意点として
・BB(ペダルがついてるクランクという部分の根元)がBB30aという独自規格で、異音が鳴るという不具合に見舞われる場合が多く、慣れてるショップで圧入し直して貰う必要に迫られるかもしれない
・BB30aはシマノと互換させるためにスペーサーを買う必要があるので、いずれフルシマノにしたいなら無駄なパーツが必要
・ホリゾンタルフレームなので短足には辛い、シートポストを出しにくいので落差がつけにくく、見た目も好みが分かれる
ただしよく出来たモデルなので吊るしでずっと乗っても草レースに出ても全く問題ないよ
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:39:49.15 ID:LlgGApah.net
- クロス買ったのはまず安いからってのが理由だったな…自転車にどのくらいハマるか分からなかったし…
案の定ハマってロード欲しくなっちゃったんだけどね
多分CAAD8とCAAD12両方乗ってもそこまで違い分からないかもな…
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:41:26.54 ID:Nsbgj+LD.net
- クロスを買ってロード欲しくなったのにまたクロス買うの?
統失かよ
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:42:38.86 ID:1ykMO5Bf.net
- >>55
ぶっちゃけ両方乗るとあまり違いがわからないと思う
乗り味以外の部分の満足感こそ、他の趣味でも良くあるステップアップの原因でしょう?
いけるなら最初から上位機種は選択肢として正解に近いと思う
今CAAD8にしようとしている理由にもよるかもね、どっちが良いかは
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 00:44:12.97 ID:OBIRXmXt.net
- >>56
レス乞食なのは見てりゃわかるだろ
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:03:47.59 ID:1ykMO5Bf.net
- まぁそう叩くなよ
こういう買い物は買う直前の今が一番楽しい時期なんだから仕方ないだろ
スレの総意としてCAAD12か納車年末まで待てるならTCR SLR1か先行販売の残りを探せるならTCR SLR2が貴方にはオススメ
でも価格や現物見ちゃってるところからCAAD8に惹かれてるならそれも選択肢の一つとして間違っちゃいないよ
買ったら報告してね
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:23:58.53 ID:oP/dtbQX.net
- 大事なのは1にデザイン、2が値段
性能なんて乗り比べないでわかるもんかい
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:24:25.01 ID:oP/dtbQX.net
- 最初に買ったチャリをベンチマークにして、次を選ぶもんだ
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:29:27.51 ID:1ykMO5Bf.net
- そのベンチマークが数ヶ月で嫌になるか5年乗れるかって話をしてるんじゃないかな
お金は余裕はある(出来るだけ抑えたいものの)って話だったと思うので、出せてデザインが気に入ってるならCAAD12 105にしとけ
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:35:37.55 ID:LlgGApah.net
- デザインで言ったらCAAD8のレプリカカラーが1番好き
お金はあんまり出しすぎたくはない。10万〜15万以内が理想
CAAD12は20万近いからやっぱり予算オーバー…デザインで選ぶならやっぱCAADかな
ティアグラじゃすぐに不満が出てくるのかね…
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:42:44.98 ID:1ykMO5Bf.net
- ティアグラの性能に不満が出るんじゃなくて、ティアグラであることに不満が出て来るんじゃないかな
私は105に6年乗っててコンポに不満は無かった
ぴったりサイズすぎてシートポスト出せてなくて不恰好なところが気になってて今年やっとTCR SLR1に乗り換えるところ
話聞いてると趣向や金の使い方、経済状況が近そうだからCAAD12いけるならそっち行った方が後悔しない
でもデザイン気に入ってるならとりあえずCAAD8も及第点
数ヶ月後に105にしたくなるから、少しずつコンポ入れ替えていけば?ちなみにティアグラの中古なんてほぼ売れないけどね
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 01:44:10.21 ID:1ykMO5Bf.net
- ちなみにCAAD12にもチームカラー(バイクはレプリカって言うけどロードはチームカラーと言うよ)ありますよ
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 02:01:02.84 ID:LlgGApah.net
- ティアグラのまま変える必要ないんじゃないかと思うけどでも変えたくなるんだろうねきっと
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 03:18:54.00 ID:GfQuN+1D.net
- ティアグラでマジ十分なんだけどな
よりによってキャノンデール買うなんて
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 04:39:56.96 ID:0XHf5AkW.net
- 赤い奴は漏れなく基地外と言うが
自分の意見をスレの総意と断言するとか流石だな
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 08:21:55.59 ID:q80mWTEg.net
- ティアグラにするくらいなら、CAAD8のSORAでいいんじゃ無い?
どうせアップグレードは、ほぼ全取っ替えなんだし
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 08:24:53.90 ID:Z3CHVD1+.net
- 最初に20万でカーボン買ったが、ハマって1年後に60万でフラッグシップモデル買ったよ
最初から気になる物がない、買える内で最高の物を買うことを勧める
どうせ欲しくなる
caadとかアルミだから、間違いなくすぐにカーボン欲しくなるよ
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 09:36:51.08 ID:GfQuN+1D.net
- 60万でフラッグシップ買えるのか?
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 09:53:16.32 ID:H6z7anAT.net
- フレーム単価ならいくらでもあるが完成車ならジャイメリダくらいじゃね?
メリダのスクルトゥーラ6000なんてワイズで28万とかだしな
コンポがミックスアルテだが
デュラ完成車でもセールなら普通にいくらでもある
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 10:11:20.83 ID:xoSNxx1G.net
- メリダは9000がフラグシップで120万だから
スローピングのダサジャイアンぐらいじゃね?60万で買えるのは
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 13:27:12.80 ID:H6z7anAT.net
- 上のクラスの完成車の値段って基本的にボッタクリだからな
ハンドル、シートポスト、サドルなど各5万とかやってもまだおかしい値段
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 13:31:31.35 ID:SAvI6vwL.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 レース
【予算】 50万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よりレーシーに
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 高剛性 反応性
【購入候補】BMC Sワークス
【その他】 フレームセットだけ手に入れば良し。他パーツ類は譲りうける予定
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 13:45:35.83 ID:0D7mroZy.net
- >>75
えっとなに聞きたいの?
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 13:49:41.91 ID:BAy++E12.net
- bmcか エスワークスどっちがいいのってこと? 譲り受ける人に聞いてみたら?
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 13:55:27.99 ID:SAvI6vwL.net
- 説明不足ですみません。
レーシーで高剛性なフレームのオススメがあれば教えて欲しいです。
なんとなくBMC、Sワークスって書きましたがブランドは何でも良いです。
フレーム売りがあればフレームで、完成車しかなければ完成車でいいです。
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 17:34:14.81 ID:LlgGApah.net
- 結局CAAD12にしたよ。店員さんとも相談して後々の事を考えるとCAAD8よりこちらのがいいと判断した
初ロードでこんな高いの買うとは思ってなかったけどまあ満足する筈
納車が今週末になるけど楽しみ。散々スレ荒らしてごめんね
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:06:13.23 ID:CW7HkBmS.net
- CAAD12とかよう買うわ...
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:18:30.34 ID:Plt+v1e6.net
- ここマジでキャノンデールに冷たいよな
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:35:24.88 ID:Khpni3Oh.net
- キャノンデールはどうでもいいけどBB30はクソ。
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:36:30.71 ID:tJy9nppL.net
- 【ロード購入】 2台目 ( GIANTのdefy4 )
【用途・目的】 平日通学、週末ロングライド
【予算】 25万円前後
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ,サポート
【購入候補】 GIANTのコンテンドSL1,caad12,kuotaのcobalt105
【その他】 休日に200`程度漕ぎたいなレベルです
近くにGIANTストアがあるのでGIANTに傾きつつあります
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:39:19.57 ID:Z/vXodLf.net
- 新型TCR SLR2(2017) 税抜16万5000円 ←フル105
エモンダALR5(2017) 税抜17万5000円 ←フル105
CAAD12 105(2017) 税抜19万0000円 ←フル105じゃない
アルミ選ぶにしてもCAAD12を選ぶ理由がない
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:42:49.11 ID:hEewP1g1.net
- フレームで選べよ
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:46:19.00 ID:lJe5USO3.net
- >>85
フレームで選んだらジャイしか残らんやん
見た目のかっこよさとか ネームバリューとか加味しないとかわいそう
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:49:52.22 ID:Z/vXodLf.net
- >>83
既にDEFY4を持っているなら通学用にはそれ使って、週末ロングライド用にエントリーカーボンで良いと思う
ジャイアントストアに頼るつもりならTCR アドヴァンスド2だな
重い標準タイヤは消耗が激しい通学バイクに回して、余った予算で高性能タイヤとホイール買うのがオススメ
2台目で既にポジション出ているなら最初からワイヤー交換するのも良い
デュラグレードのポリマーコーティングワイヤーにしておくとレバー操作が格段に軽くなる
購入時に頼んでおけば交換工賃は不要になるはず
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 18:52:37.87 ID:Z/vXodLf.net
- >>86
そんなことはない
ジャイアントは良いフレームを安く作るのでコスパ最強だけどサイズ選択に乏しいという欠点があるからな
試乗したら他社のフレームの方が体に合うってことも良くある話
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 19:05:54.76 ID:Z/0nqr0s.net
- >>78
じゃあ普通にエスワークスのターマックでいいんじゃない? まあ試乗してみれば一番分かると思うけど、
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 19:12:00.04 ID:9kIlmmjs.net
- ターマックよりヴェンジの方が硬いんじゃね?
とにかく硬いのがほしいんでしょ、この人
ちょい前ならFOCUS IZALCO MAXがとにかく硬いで有名だったけど
最近はそうでもないんだっけ?
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 19:18:49.94 ID:PBgzbQsC.net
- sタマ最強だろ
コスパと実績とハッタリなら
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 19:30:10.03 ID:UvysPY8I.net
- >>88
コラムとシートポストとクランクで合わせられないポジションって、具体的にはどういうケースが想定できますか?
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 19:45:07.07 ID:5+eHqpz1.net
- 【ロード購入】 1台目 (クロス購入3ヶ月、毎週ポタリングで40kmくらい走ってます)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 〜30万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 TREK Domane
【その他】
・1台目、ロードは未経験です。
・Domaneを選択したのはIsoSpeedが良さそう?とおもったからです。
他に良い候補があればメーカーなどにこだわりなく教えて欲しいです。
・2台3台…と置くスペースがないので、コンポかフレームの一方にお金を掛けて、もう一方を後からアップグレードしたいのですが、そういった購入方法はバラ組でないと難しいでしょうか…。
やはり皆さん1台目は分相応の安いものを買って、2台目に張り込む感じですか?
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:11:22.27 ID:9kIlmmjs.net
- >>93
そりゃそうだろ
ハイエンドフレームに105未満のコンポが付いていることはまず無い
逆もまた然りで、デュレース組の安フレームバイクなんてものもない
30万予算なら105組のカーボン車を買えばいいよ
どこにも不満出たりしないわ
Domane S 5でいいでしょ
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:13:51.43 ID:z5Cup8Bg.net
- >>93
予算30万でブランド見た目こだわり無い奴は、ジャイのtcr pro 勧めときや良い気がしてきた
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:17:48.90 ID:UvysPY8I.net
- >>95
来年 TCR Pro ディスクブレーキになるかな。
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:21:09.67 ID:9kIlmmjs.net
- ここで質問するより、GIANTのサイト見て予算に合うの選ぶだけで解決だよなw
1割ぐらいの差ならともかく、2割3割平気でコスパがいいからなGIANT
一台目GIANT買って、見た目に不満が出てきたら、フレーム買いしてコンポ移植
これでだいたい解決
見た目にこだわる場合は質問されても困るしw
自分の好みで選べよ以外に言うことがない
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:25:12.56 ID:z5Cup8Bg.net
- >>96
ディスクになると思うけどなあ
30万程度だとどれ買ってもハズレなんてないんだよなあ。caadは一時期の隆盛と比べるとアレだけど悪くないし。
ただ、基準に「コスパ」が入ってしまうと一部のブランドを提案せざるおえない事実
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:27:24.20 ID:Z/vXodLf.net
- >>92
ポジション合わせられないとまでは言っていない
ステム交換等で調整すれば超特殊体型でもない限りはポジション出せるはず
でも、そのためにパーツ交換する費用を考えたら他社の方が結果的には御買い得だったりするし、ジオメトリーの多少の違いも含めて試乗したらA社よりB社の方が自分に合っているなんて珍しい話じゃないだろう
実際、日本人男性の平均身長普通体型なら概ねどこのバイク選んでも問題ないけど
180cm超えたらジャイアントやアンカーよりもトレックやスペシャライズドの方が合うってケースは多いし、女性ならLivが乗りやすいって話を良く聞く
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:30:24.51 ID:9kIlmmjs.net
- >>99
パーツ交換って言っても、ステムぐらいじゃねーの?
完成車のまんまのステムで完璧にポジションが合ってるシチュの方がレアなんだし
どうせ交換するものだと思うがね
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:30:48.95 ID:UvysPY8I.net
- >>98
ディスクになったら買います。34万だっけ。
今から積み立て始めて、手持ち資金と合わせて、来年いったる。
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:32:43.38 ID:r4KQ8q50.net
- >>75
レーシーかつ硬いイメージでいくと
リドレー、トンプソンのベルギー系、フェルト、キャニオンのドイツ系って感じ
でも個人的にはピナのF8買うわ
ドグマまでしか乗っ事ないが、ピナは昔からパリッパリのイメージ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:34:10.28 ID:r4KQ8q50.net
- >>83
その中ならクオータのコバルトでしょ
サイズも豊富だし
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:41:03.50 ID:Z/vXodLf.net
- >>75
硬いだけで乗りにくくてもいいならピナレロのプリンスとか無駄に硬すぎるくらい硬いぞ
剛性高いけど乗りやすくて良く進むレース用フレームが欲しいならマドンとかドグマF8
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:45:55.99 ID:Z/vXodLf.net
- >>93
予算的にフレームは軽量アルミかエントリーカーボンしか無理だし、コンポも105か紐アルテ止まりだろう
デュラや電動アルテでバラ完するには予算もうちょっと増やす必要がある
まずはフレームデザイン気に入った105完成車を買って乗り込めば良いんじゃないか?
で、乗り馴れてきたらタイヤとホイールに投資
それでも満足できなかったらミドルグレードカーボンをフレーム買いしてコンポとホイールを移植
これが一番良くあるパターン
フレームセット買うついでにコンポも電動化、最初の1台は街乗り用セカンドバイク化するのも良くあるパターン
- 106 :75:2016/08/29(月) 20:56:17.91 ID:AAaymIUX.net
- >>89
>>90
>>91
>>102
>>104
アドバイスありがとうございます。
ターマック、ピナレロが多数票といったとこでしょうか。
このあたりをヒントに試乗してみます。
その他あげていただいたのも一通りチェックしてみようと思います。
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:01:15.51 ID:17CZKYlI.net
- ロードなら予算15万〜コンポが105位からと良く聞きます
FELT F75 辺りが一番まとまってる気がするのですが
デザインはSpecializedのアレーSPコンプが好きです
こちらはクランクがゴッサマ?とかいうコストダウン品らしいのですが
105クランクと比べて差はありますか?
またフレームだけ買ってALL105にしてもらう事などできますか?
先輩方ご指導よろしくお願いします。
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:02:51.48 ID:PBgzbQsC.net
- ディスクはレースやイベントにでられないから注意な
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:03:49.36 ID:1ykMO5Bf.net
- >>79
お、おめでとう!楽しみですね。これからベストシーズンなので楽しみましょう
ペダルは105のSPD-SL辺りにしたのかな
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:04:02.38 ID:+xhWBr5j.net
- >>93
ポタリング用途なら、Giant Defy 4で十分だと思う
高いコンポも高いフレームも必要ないよ
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:07:21.61 ID:Z/vXodLf.net
- >>100
完成車そのままでポジション出せるならそれに超したことはないだろう
デザイン気に入ってどうしても○○に乗りたいという理由でフレーム選んで、結果として最初からステム交換等で調整することもあるにはあるが
メーカー拘らずに試乗しまくれば完成車で自分に合ったバイク選ぶことは十分に可能だし、普通体型なら適正サイズのフレーム選んでいればステムの高さ調整だけでポジション出せる
サイクルモードみたいな大規模イベントだと厳しいが、店で試乗する時にコラム調整してくれない店はまずないし
そうやってポジション出して乗り比べた結果、乗り方とかフレーム設計の細かい違いとかでA社よりB社の方が自分に合っているなんてのは良くある話
ジャイアントは良いメーカーだが、単純に>>86ってことはない
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:12:37.75 ID:k1VgMfVh.net
- 見た目以外に差は無いよ
見た目も悪くないから俺は使ってるよ
105のクランクは外ツーで安いよ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:14:32.26 ID:k1VgMfVh.net
- >>93
ドマーネで間違いない
多分後悔はしないだろう
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:14:50.26 ID:9kIlmmjs.net
- FELT F75→14.8万で車重9キロw クランクがFSAの安物w BB30w ブレーキが殺人級のテクトロw アルミコラムのカーボンフォークw
TCR SLR2→16.5万で車重7.9キロ クランクもブレーキも全て105 フルカーボンフォーク
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:17:30.88 ID:+xhWBr5j.net
- >>107
>またフレームだけ買ってALL105にしてもらう事などできますか?
フレームだけ買うことは、50万円台のハイエンドモデルなら可能だが、15万台の入門用だとできない
>105クランクと比べて差はありますか?
差があっても小さいので、わざわざ105クランクに取り換えようという気にはならない
>ロードなら予算15万〜コンポが105位からと良く聞きます
素人ならぶっちゃけClarisで十分
105以上は、たくさんお金を払うと気持ちよくなっちゃう人用
このスレ・・・というか自転車業界は、そのテの人たちに支えられてる
たいした腕もないのに高いゴルフクラブをたくさん買っちゃう人たちと同じ
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:18:51.41 ID:PBgzbQsC.net
- >>111
パーツ交換ははまるとどんどんやる
まずサドルな
次にシートポストの軽量化
ホイールとタイヤ
クランクとブレーキ
ステムな
ハンドルも替えたくなるし
スプロケも何種類か欲しくなる
気がつくとフレームを交換して
いつの間にか2台になってる
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:26:00.02 ID:LlgGApah.net
- >>109
何回も意見くれた人かな?ありがとう
CAAD8買って後々不満持ってグレードアップするなら初めからCAAD12買った方が結果コスパ良いと店員さんにも言われたし自分もそう思ったのとなによりフレームが軽くて感動してしまった
予算19万は希望額を大きく上回ってちょっと不安だけど満足するだろうと思い込ませてるよ
ペダルはエスケープ(下取りの)の純正のやつとりあえず付けたら?って店員さんに言われたのでそれにした
しばらくは吊るしのまま乗りたい
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:31:16.46 ID:Z/vXodLf.net
- >>107
フェルトF75は廃盤になったよ
新型フレームになってFRシリーズという名前で今シーズンから販売開始
>105クランクと比べて差はありますか?
>
フロントの変速性能は確かな差がある
けど、レースしないし変速性能が多少悪くても気にしないと割り切れるなら、ゴッサマクランクセットのままでも普通に乗れることは乗れる
あと、変速性能以外に4アームと5アームというデザイン的な差もある
予算に余裕ないならBB30関連の異音が発生してから交換を考えるって形でも悪くはない
>フレームだけ買ってALL105にしてもらう事などできますか?
>
スペシャはアレーのフレームセット販売もう止めたはず
っていうか、エントリー価格帯のバイクは基本的にフレーム単品では売っていない
それに、去年のスペシャはシーズン途中に定価値下げしなきゃいけなくなったくらい全世界的に売れ残りまくったから、105装備なら在庫処分セール品の完成車を買う方が安い
完成車とフレームセットではカラーも違ったりするし、デザイン優先なら気に入ったの買って、不満が出たらパーツ交換という形にするべき
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:39:25.60 ID:17CZKYlI.net
- >>115
分かりやすくありがとうございます!
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 22:58:04.63 ID:NwvY8i42.net
- これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
8月23日 3時19分頃
放送経過時間
2時間23分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか?
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 23:10:09.68 ID:pn0bMo60.net
- >>71
http://www.mmrbikes.com/catalogo/-/online/carretera/adrenaline-sl-14/adrenalineslred16/negro
6.31kg
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 23:43:16.60 ID:tRYsXWvZ.net
- >>94
ありがとうございます。
やっぱり、30万くらいだと厳しいですよねえ…。
Domane S 5 で不満出たりしないと言われて安心しました。コンポも105ですもんね。
>>94-95
GIANT は検討していませんでした。
二子玉川のショップが近いようなので、一度見に行ってみようと思います。
>>105
電動、男心がくすぐられるんですけど、予算にハマらなくて…。
アップグレードの流れ、ありがとうございます。参考になりました。
>>110
説明不足ですいません。
ポタリングをしたいのではなく、もう少し遠出をしてみたいのです。
>>113
ありがとうございます。そう言って頂いて安心しました。
Domane S 5 か、オススメしてもらった TCR Pro を完成車で買って、
行く行くはアップグレード、という流れでいこうと思います。
相談に乗っていただいた皆様、ありがとうございました。
- 123 :95:2016/08/30(火) 00:05:06.97 ID:22N3ev8X.net
- >>122
俺は軽口叩いてただけなw
実際、ブランドとか見た目を気にしないんだったらtcr proは超おすすめ
他のブランドでは絶対買えないコスパ
四万程足出ちゃうけど後悔しないと思います
byジャイの回し者
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:25:18.59 ID:6WAy3Dol.net
- ジャイのは完成車でもそのまましっかり走れるようにしといたぞ!
アルテグラとディープリムはおまけでプレゼントしてやるからロードバイク楽しめよ!
みたいな心意気を感じるわ
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:35:35.81 ID:wamio3gT.net
- TCRアドヴァンスドPROは完成車のスペックと価格だけで見れば間違いなく御買い得
でも、カラーリングが酷すぎて買う気がしない
今年は台数限定でチームレプリカが出たけど、アルペシンって禿対策シャンプーメーカーだからなあ
日本で言えばフレームにリアップと書かれているようなもの
やっぱり買う気がしない
- 126 :95:2016/08/30(火) 00:40:08.04 ID:xfSz150n.net
- >>125
アルペシンとは書いてないから安心しろw
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:41:08.81 ID:XsK/ueAj.net
- 限定モデルは書いてるんだよな
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:44:08.47 ID:poS0eZRf.net
- TCR ADV PROはお買い得は間違いないんだがDOMANEと競合車種ではないんじゃ?
DEFY ADV PROならわかるけんども
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:46:20.55 ID:/elfGfd+.net
- >>125
コスパ圧倒的すぎて、予算35万でデザイン気にしない人だと
これ勧めとけってなってしまう。
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:59:53.09 ID:wamio3gT.net
- 通常モデル:禿用シャンプーメーカーの名前は書いていないけどカラーリングが超ダサい
限定モデル:カラーリングはチームレプリカだが禿用シャンプー
結局、デザイン気に入った105完成車を買って、ある程度乗り込んでから用途に合ったホイール交換するのが最善って結論に落ち着くんだよなあ
>>128
アルミDEFYは廃盤になってコンテンド化したし、カーボンDEFYは軒並みディスクブレーキ化したから、あれもドマーネの競合モデルにはならないと思う
ドマーネの競合車種をあえて言うならシナプスとかルーベだけど、あれらもDEFYの競合車種にはなってもドマーネとは差異が大きい
ジオメトリーも含めてかなり独特の車種だと思う、ドマーネは
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 02:13:00.22 ID:XCYsK2EJ.net
- 新ドマーネのダブルISOって乗り心地いいですかね?
フレーム能勢佳恵考えててシナプスとか候補に上がってた
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