【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【104台目】

882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 21:26:39.15 ID:U2WPcZ2x.net

完成車にリフレクターついてた事無いんだが今時付いてて当たり前なのか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 21:29:05.36 ID:AG7VoWjH.net

頑張れば初期投資は5万くらいで収まるんじゃない？
通販で極力安く済ませば行けるだろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 21:30:55.66 ID:iJXn5WKk.net

>>882
やすい自転車はついてるよ
全部かどうかは知らないけど

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 21:44:37.70 ID:/Vncu5yw.net

>>882
装備義務あるからブレーキと反射装置なしの完成車を日本で売ることは基本的にできないよ
日本の代理店を通して国内店舗で販売されている完成車なら備品として付いてるはずだ
フレームセットだと付いてこない
完成車でも海外通販だと付いてこないかもしれない

まあ、大部分の人間が反射板ではなくテールランプ付けるから、プロショップだと最初から反射板を取り付けずに引き渡すケースが多いけどな
ある程度以上の完成車ならスポークリフレクターも同様に取り外してホイールバランス修正してから納車する
購入した人が初心者であるクロスバイクとか安ロードだとリフレクター付けたまま納車する

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:37:59.16 ID:Muvv5M3n.net

メリダのライド200は初心者でも乗れますか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 23:52:22.61 ID:bpLK7577.net

パンク用品要らないとか必要になってから買えばいいとか言ってる人いるけど結局早期に必要になるから初めから買ったほうが良いと俺は思うよ

携帯パンク用品なんて揃えて5,000円で足るのにそれが無いがためにいざと言う時に歩いて100均でカバー探してさらに収納まで自作でしょw
それなら輪行バッグ買ったほうがはるかにスマートだし楽

ライトは暗いところを1時間でも走るなら100lmは必要だと思った

俺も必要になってから買った物は多々あるけどパンク用品だけは初めから持っておかないと心理的に嫌だわ
今でも近所にいくだけで携帯してる
まぁ使ったことがないのはお約束

サイコン、ライト、シューズはどれも奥が深いからじっくり吟味するか安物を買って不満点を味わってにちゃんで調べたらいいよ
サイコンはガーミン520や820買っとけばまぁ大体間違いないけどライトやシューズは使っていかないとマジで不満だらけになる

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 23:55:27.54 ID:SzdfSSQj.net

パンク用品持たないでロード乗る奴なんかいるのか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 00:00:18.22 ID:KqQnTUod.net

>>888
できますん

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 00:19:09.37 ID:6I3S5lVh.net

>>886
どんなロードでも乗れるよ
目的に合えば気に入った物を買うのがベスト

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 01:06:04.12 ID:dVbYXswM.net

>>881
ロードバイクの様々な楽しみ方を制限して、投資で抑えるならそれでいいかもね
俺はロードバイクとロードバイクライフが50:50の考え方だから、
車両の価格はそこそこで、ロングライドやナイトライドなど、
ロードを楽しむための装備品を買い揃えることをお勧めするけどね
10万前後出せば、少なくとも「もどき」ではない、ちゃんとしたロードが買えるわけだし

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 01:10:38.07 ID:28I4ORNw.net

ちゃんとしてね〜よ笑

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 01:13:48.23 ID:dVbYXswM.net

アルミ＋Fフォークカーボンでクラリス車なら、ちゃんとしてるべ
大した脚もねぇのに高めのロード買ってプロ気取りのド素人の意見が混じると、話がややこしくなる

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 01:18:46.22 ID:P0FCkr56.net

ここで言うのもあれだけどサイコンで大事なのが心拍計
でもサイコンにその機能がある物は少し高価になる
だからランニングとかにも使えるvivo smartとか買ったりする

すると次第にケイデンスを意識したりラップタイムを見たいとか一つにまとめたいとか欲求が出てくる
こうやって結局ガーミンに至る人多数

フロントライトも300lmランタイム3hで十分だと思ってvolt300を買うも光の照射範囲に不満を感じたりして2灯したり、自分が向いてる方向を照らしたいからメットに付ける用が欲しくなる人もいる
volt1600買った人が重いからヒルクライムで使えないとvolt800を買ったとかね
リアライトも点滅と点灯の２つ付けてる人もいる

サイコンはオーバースペックになる可能性はあるけど一つの答えが出てる感じがする

が、ライト、携帯空気入れ、携帯工具、バッグ、サドル
この辺りはある程度我慢するか相当吟味が必要になるし目的によって使い分けるため複数持つことが解になる

こんな感じで少しずつ揃えた方が無駄が少ないとは思うけど
初めから持たないと困るものもあるからパンク用品と安い前後ライトとチェーン鍵、フロアポンプだけは何が何でも持っておくべき

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 03:07:40.22 ID:m02pGUNf.net

>>893
ロングライドやナイトライドを頻繁にやるつもりならフレームもコンポもショボいとしか言えないわ
街乗りバイクにはそれでも良いが、それならクロスバイクの方が安いし便利

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 03:17:52.24 ID:dVbYXswM.net

今のロードなら、クラリスのアルミロードでロングライドを楽しむのに十分な性能だと思うけどな
クラリスつったって一昔前のソラより全然性能いいからな
中途半端に良いもの買うより脚を鍛えた方がいい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 06:14:05.56 ID:IjRS9vWR.net

レースに出るなら目的がはっきりしてるから
最低限のスペックが必要になるがそれ以外は自己満足の世界だからお金があるなら高くてよいスペックにこしたことはない。

例えば購入候補がメリダride200 soraアルミが9万円なら、
他にこんなものもあるよって勧めてあげるとよい
soraアルミなら6〜7万であるし、ティアカーボンが11万で探せたりするし。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 06:52:42.98 ID:m02pGUNf.net

>>896
脚を鍛えるのにコンポのグレードは関係ないよね？
105以上を使っていたら体を鍛えられない訳じゃないし、クラリスやソラを使うと体が鍛えられる訳でもない
どちらかというと廉価パーツで乗っている方が変な癖が付いてダメになる可能性ある

っていうか、中途半端っていうならソラやクラリスの方が中途半端でしょう？
とりあえず安くて使えるパーツ付いたバイクが欲しいというなら、ALIVIO/ACERA/ALTUSの付いたクロスバイクで十分だし
ロードバイクとしての性能を求めるなら105以上を買っておかないと後悔する可能性が高い
今の105は一昔前のデュラやアルテより高性能だもの
当然だけど、買えるなら最初から良いモノ買っておいた方が良いよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:15:28.24 ID:fjWNj7tZ.net

sora,clalisのほうが耐久性は高いから目的次第

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:31:30.78 ID:m02pGUNf.net

>>899
何を言っているんだ？
ソラやクラリスは素材の質とか部品の加工精度がコストダウンされている
むしろ耐久性は低いんだぞ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:40:12.46 ID:MfyMsGgC.net

じゃあ、どのぐらい耐久性が違うんだ？
高級コンポの方が耐久性が高いっていう奴多いけど
走行距離でそんなに差が出てる報告を見たことが無いが

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:25:30.87 ID:JGjw3sTn.net

>>896
ほんまそれ
まぁいくらクラリスでも高いと感じるからそれで最初の１台を我慢しながら乗り続ける奴がどれだけいるかだな
物欲満たされた奴からしたらここまでする必要無かったと思い返すものなんだと思う

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:35:07.35 ID:JGjw3sTn.net

>>898
最初の1台を買う人間の気持ちや用途を踏まえたコメだろ
ロングライドならCLARISで十分
そもそも初心者が想定するロングライドは100-150km程度

確かに11S105あれば良いけど用途に対して予算上がりすぎ
105はレーススペックだからな

それとクロスバイクよりドロハンとロードのジオメトリーは大きな差があるのとやはり見た目の好みもある

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:40:34.84 ID:ccZxOizw.net

>>900
は？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:50:58.45 ID:+8GRB8aN.net

低グレードのほうが耐久性高いとか信じてる奴いるんだな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:55:02.28 ID:28I4ORNw.net

趣味で走るロードは気持ち良く走るのが目的で
気持ち良くがなくてただ走るだけのロードは
ちゃんとしているとは言えない
おまえらも30万の乗り味と10万の乗り味の違いは
わかるよな
10万のロード買う奴のほとんどは1年以内に乗らなくなるか高いの買い直し
一番コスパが高いのが10万のロードだからな
中高生が乗るならいいがちゃんとした大人は30万のバイク買いなさい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:59:33.24 ID:28I4ORNw.net

10万のロードの原価は5万以下やで
五百円くらいの鉄下駄以下の鉛下駄に
まったく効かない三百円くらいのブレーキやで
怖いものを初心者にすすめるな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:31:23.04 ID:JGjw3sTn.net

>>907
俺は昨日FELT F95soraブレーキはアルテでヒルクライム練習して十分だと思ってるが？
ちなみにBMC SLR02アルテも乗ってる

乗らなくなる奴の理由は高い安いの話じゃなくて思っていたより姿勢が辛いとか時間が取れなくなって興味が遠のくとか仕事や他の関係だろ
釣りか店員か知らんがブレーキだけ105かアルテに変えたらいいだけの話

セカンドグレード持ってる側としたらレースに出ないなら10万のロードで十分
金があるならそれ以上使えばいいだけの話
ただし大した差は無い模様

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:40:18.27 ID:zHS7urkX.net

押し付けがましいオッサンだな…

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:52:17.69 ID:DoWqy+xD.net

>>905
構造が単純なものの方が耐久性は高い
馬鹿でも理解できる法則だぞ池沼

>>906
最初に10万のロードを買った奴はその殆どがミドルクラスに乗り換え走りを楽しんでいる
ミドルクラスのロードを買った奴は走りよりも見栄が大事なので部屋に吊るして乗らない
こんな感じだがね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 12:34:55.08 ID:X6PvKhaw.net

お腹いっぱいになるから牛丼でいいよって言われてもな
ロードは取材だから牛丼食ってる奴にステーキの話をされてもな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 12:46:32.60 ID:kmtihqyU.net

【ロード購入】　2台目　（アルミフレーム 1台目から１年目）

【用途・目的】　ダイエット 物欲　通勤・通学
【予算】25〜30万円
【希望するフレーム素材】アルミ以外　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】デザイン　剛性 耐久性　その他（giantとデローザ以外）
【購入候補】orbea orcaブロンズ lynsky R440等トップチューブやダウンチューブが丸くない物エアロード系？なもの
【その他】現状通勤メインですがその内に山やロングライドも視野にいれてます
宜しくお願いします

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:14:24.26 ID:5w8v/L89.net

>>912
25〜30万でgiant以外のまともなエアロロードだとメリダしか無くなる件
それでもいいならアドバイスするけど

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:27:01.60 ID:m02pGUNf.net

>>910
素材が同じなら構造が単純な方が耐久性は高いだろうね
でも、素材がダメだと構造が単純でも耐久性は低くなることを理解した方が良いよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:28:04.89 ID:0J/92VR/.net

>>913
あんた邪魔

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:31:27.11 ID:5w8v/L89.net

>>915
イミフ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:31:33.66 ID:m02pGUNf.net

>>901
ソラやクラリスは使っている金属の質が悪くて強度や耐久性がなかったり、製造方法が簡略で精度が悪かったり、ベアリングのシール性が悪かったり、ネジやバネが錆びやすかったりする
だから、室内保管しながら乗っていても2〜3年で調子が悪くなるのは避けられない
しっかりメンテしていてもSTIやディレーラーは1〜2万km保つかどうか微妙
保つといっても基本性能イマイチだから『悪いなりに使えるってレベルで保つかどうかさえ微妙』ってことね
もちろんメンテしていなければ性能悪化はもっと早い
使っている内にベアリングやネジ類がダメになって調整しても元の性能に戻らなくなるからパーツ買い直しになる
長所はパーツが安いから買い直しやすいこと
105と比べて値段は半分、寿命も半分、性能は半分以下というのがソラやクラリス

アルテグラはメンテしながら使っていれば4〜5万kmは保つ
こっちの保つは『レースで使えるレベルの性能しっかり維持できる』という意味ね
デュラエースのスモールパーツと互換性もあるから、プーリー等の消耗品をデュラグレードに交換することで性能アップも見込める
それなりに乗り込む人でもメンテしながら使えば次世代コンポが出るまで使い続けることができるし
次世代コンポに乗り換えてからでもセカンドバイクに移植して使える可能性も十分ある
ただし、落車でパーツ破損させた場合の買い直しにはお金がかかるという欠点もある

105はアルテと同じくデュラと互換性あるけど、アルテより耐久性ちょっと落ちる
それでもメンテしっかりやっていれば次世代コンポ出るまでは問題なく使えるし
オーバーホール時にネジやプーリー等をデュラ化して寿命をもっと伸ばすこともできる
ただし、次世代コンポが出て以降もセカンドバイク用パーツとして使い続けられるかどうかは微妙なところ

ティアグラは耐久性で言えば105と同程度だけどデュラと互換性がない
上位グレードとの互換性ないから性能アップを図ろうと思ったらコンポ一式交換が必要になるという意味で寿命が短い
でも、レースするとか性能向上を求めないならそこそこ長く使える
中途半端と言えば中途半端だけど、まあ、ソラやクラリス買うよりはティアグラ買う方が良いよ

デュラエース？
あれは別格

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:35:20.80 ID:ccZxOizw.net

>>913
おまえは消えろよハゲ自転車屋

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:37:15.92 ID:ccZxOizw.net

>>917
3行目までで頭の悪さをアピールしすぎだなw
やり直せばかw

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:41:17.28 ID:rtifqtrl.net

>>917
長すぎ3行にまとめろよ
それとそんな大法螺平然と書くな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:50:37.52 ID:T7vObu0y.net

自転車屋も言ってたなみんな値段ばかり見てるって
でも初めて買うなら20万とか相当勇気いるし10万だって高いって思ってしまうよ…

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:50:47.87 ID:5w8v/L89.net

なんだ、久しぶりのスルー検定か

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:55:55.28 ID:am+HFKce.net

使い方による差は大きいだろうが、68アルテはチェーンリング、スプロケット、プーリーといった
消耗部分が20000〜25000kmは持つ。寿命前に交換することも多い部分ではあるが。
調整の狂い難さという点では、フィーリング等細かい事を言わないなら、月1000kmペースで
10000km走って、その間無調整みたいなものだが別に問題は起こってない。
ただ、チェーンは105からデュラまで、特に耐久性の差感じなかったな。
どれもだいたい4500kmくらいで延びが0.75%超える。

ま、そんなにもたねーよって言う人も、もっともつだろって人もいるだろうから、参考までに。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:56:29.72 ID:WU0MoqDr.net

>>908
BMCを持ってるから練習用はFELTで充分って事だろ
FELYで全てをこなしてBMCを手放してからものを言え

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:20:05.92 ID:9zJQP5EF.net

>>924
は？都合の良い解釈してんのな
なんで手放す発想になんの？馬鹿なの？
初心者として練習しててあまり変わらんパフォーマンスがあるって言ってんのよ
特に輪行ロングライドはF95でしかやってないぞ

BMCを持ってしまってるからヒルクライムTTは当然軽いBMCを使うが
こんなに大した違いが無いと分かっていたらF95で十分だったよ
あとはホイールとタイヤとチューブを変えたら良い

だからと言ってここで全員にそういうわけじゃないが
ロングライドやフィットネスなら105なんてオーバースペックだっていってんの
レース出るなら105以上
あとは物欲の思うがまま買えばいいでしょ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:27:50.43 ID:ndkMjDOz.net

クラリスでもチェーンリングやスプロケットは25000�qぐらいもつけどな
高級コンポの良さはその制度の高さ。きちっと合うからメンテナンスが捗る
ショップの人が薦めてくるのも理解できる。安物コンポの調整とか弄りだすと全然決まらんからな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:35:35.72 ID:5w8v/L89.net

予算が無い人に無理は言えないが、余裕ある人ならティアグラか105くらいは勧めときたいよ（ブレーキ的な意味で

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:41:26.80 ID:0TJnye5a.net

耐久性同等ならともかくアルテの方が耐久性上というなら
そもそも基本設計ミスだろw　
レースで0.1秒争う状況ではその分肉厚落として軽量化したほうが有利

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:50:55.27 ID:ZhgKr3gx.net

だからMSがコスパ最強。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:55:00.87 ID:EvinnIUh.net

スプロケとチェーンはグレード高いほうが耐用年数低いけどな
材質同じで板厚薄いから

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:11:54.71 ID:X6PvKhaw.net

クラリスは丈夫だろ
うそ書くな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:16:48.31 ID:UlaCVDJ8.net

み な さ ん

想 像 や 伝 聞 じ ゃ な く て

実 際 に

使 っ た 上 で 言 っ て ね ！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:22:55.79 ID:0TJnye5a.net

故事ことわざ辞典　
　
☆豚に真珠

【読み】 ぶたにしんじゅ
【意味】 豚に真珠とは、値打ちがわからない者には、どんなに価値のあるものを与えても意味がなく、むだであることのたとえ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:13:48.80 ID:9zJQP5EF.net

アルテとデュラのチェーンの寿命はデュラのほうが長いと言われてるがこういうのは寿命をどこに設定してるかによるんじゃねーの
チェッカーでの伸びか実走行での反応なのか

ちなみにサイクルフリーダム店長はコスパ(価格/距離)
KMC DLC SL 11S＞カンパスパレコ＞デュラ＞＞＞アルテ
だとブログで計算してたな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:35:46.11 ID:dVbYXswM.net

初心者さんは、まず自分の性格を鑑みて、見栄っ張りや劣等感が強いタイプじゃないなら、10万前後のクラリス車で十分
最初の1〜2年でロードライフを満喫するには十分なスペックだと思う
注意点として、ブレーキもテクトロなどの安いブレーキではなく、ちゃんとシマノのクラリスが入っているかチェックすること

後、ロードを選ぶ時のコツとして、大した脚もないのにいきなり高価なロードを買ってプロ気取りのド素人の意見は参考にしないこと

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:55:14.22 ID:FJg8RcHw.net

スーパーレコードのチェーンって無いだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 17:05:14.25 ID:y2wrreud.net

10万のロードでどれが一番いいかて質問は
吉野家と松屋とすき家の牛丼ではどれがコスパ良いですかて感じなんだよね
味噌汁付いているから松屋がコスパ最高ていうしかない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:13:26.64 ID:J9c0ljv2.net

まあそうなるな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:19:26.53 ID:ccZxOizw.net

>>937
みんな最初は牛丼の並

その後牛丼の大盛り特盛

そして定食と他のメニューを食す

ロードバイクも同じだ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:50:17.74 ID:0J/92VR/.net

相談スレで一番要らん流れやな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:55:07.65 ID:nZFg2kQY.net

予算30万、105以上が欲しいという相談に対して、10万ソラクラリスで十分！とか回答になってないからな
まあでも、とにかく安く始めたいならそれでいいんじゃない
全員レースに出たりイベントで集団走行するわけじゃないしさ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:58:25.06 ID:G84s1J9s.net

そもそもコスパって考え方がな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:07:22.48 ID:ZGcLflDv.net

恋人も自転車もまず見た目ってじっちゃんが言ってた

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:34:03.80 ID:FZsvYe56.net

結局誰も相談者が楽しいロードバイクライフ送れるように
心から願ってアドバイスなんかしていない
自分の価値観と基準とブランドを押し付けてるだけ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:39:41.99 ID:5rfHlgJ/.net

10万前後でもいろいろあるからなー
アルミsora,アルミ105,カーボンtia
などあるから、アルミsora10万は選ばないほうがいいんでないの
デザイン、カラー、ブランドを気にしないならだが

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:43:04.11 ID:rzybgqYB.net

105で10万とかモデルチェンジの在庫処分かガイツー使わないと無理じゃね？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:38:06.33 ID:h/jHxVTa.net

>>914
8速の耐久性を知らんのか
20000キロ走ってもチェーン交換しなくて良いレベルだぞ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:38:28.83 ID:OH+EMpMt.net

たとえターニーになってもロゴとカラーリングが一番大事と思う俺がちょっと通りますよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:45:07.69 ID:eq7oOEXZ.net

高いの買っておけば間違いないよ。高けりゃ高いだけ性能上がるから

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:50:24.96 ID:TwS/3mPl.net

トーテムで十分

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:52:29.92 ID:qF7JZfjF.net

>>946
ガイツーは敷居高いからモデルチェンジの在庫処分狙いが現実的な落とし所か
上の方でもあったメリダのスクルトゥーラ400のセールみたいな


>>947
大陸横断旅行とかをチャリでするような人が
クラリスを好んで使うという話は聞く

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:47:27.37 ID:X6PvKhaw.net

オリジナル弁当でじゅうぶん

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:38:10.13 ID:l5Pb+9Pf.net

【ロード購入】２台目　（ focus culebro アルテグラ ３年 ）
【用途・目的】　レース トレーニング
【予算】　５０万円(目安）　（基本車両本体のみ）

【希望するフレーム素材】　カーボン

【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド　山岳

【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　耐久性　コンポ・パーツ
【購入候補】　pinarello gan s ポテンツァ、
izalco max アルテグラ、tarmac comp アルテグラ(浮いた費用で電動化)

【その他】　休日実走、平日ローラートレーニングをしていますが、ヒルクライムレース等に参加してみたいと思うようになり、カーボン車の購入を検討しています。
ganはBOBカラー、サイズの多さに惹かれつつ、コンポがカンパな点に迷っています。izalcoはfocusへの愛着から。tarmac compは浮いた費用を電動化やホイールに充てられるのに魅力を感じます。
楕円チェーンリングも検討中なので、コンポの耐久性、チェーン落ちの可能性も気になっています。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 03:49:45.40 ID:G9LRcen4.net

>>953
gan sアルテbobカラー完成車あるやん

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 06:18:50.87 ID:4E3JPFlM.net

---

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 736 -> 734:Get subject.txt OK:Check subject.txt 736 -> 734:Overwrite OK)0.20, 0.50, 0.55
age subject:734 dat:734 rebuild OK!

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 06:42:07.48 ID:N2EQOViR.net

http://m.youtube.com/watch?v=Cha6wUubBeY
ロード買っても、信号は守ろうね…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:00:10.13 ID:kRCJfp0f.net

あの状況なら、降りて押せばいいんだよ。法的にも歩行者になる。
安全性もぐっと高まる。

突然駈け出す人、子供、老人、いろいろいるからね。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 08:01:20.58 ID:ZWEufGzX.net

>>957
ご意見、ご感想はこちらまで
https://www.sokuhai.co.jp/other/contact.html

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 08:10:12.60 ID:h6GtKBs3.net

>>953
ターマック買うならSWじゃないと哀し
SWタマ予算足りないときは中身がほぼおなじメリダ
というのが近年のガチな人の流れ
ピナレロいざルコは興味ないからわからない
自分なら50万出すならビルダーで作るが

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 08:46:47.91 ID:kGqRSJk2.net

>>953
GAN Sに惹かれているけどカンパ嫌ならアルテモデルか105モデル買えば良いじゃん
ポテンツァ完成車と同じ値段でアルテグラ完成車が買えるし、アルテモデルにも105モデルにもフレーム色BOBある

電動化したいならアルテグラ完成車買ってアルテクランク使い回し
楕円チェーンリング使いたいなら105完成車買ってクランク交換
でも、楕円チェーンリングと電動コンポに興味あるなら両方まとめて導入した方が良いぞ
その場合はフレームセット買って一から組み上げた方が安い

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:50:38.88 ID:ja39VsQG.net

アルミソラとカーボン１０５を交互に乗っているけど変わらないよ。
サイクリングロードだと見た目でカーボン
普段使いならスタンドのあるアルミがいい

962 ：608：2016/09/16(金) 09:53:02.80 ID:GhxZG4JF.net

608です。
迷いに迷ってエモンダ ALR5を買いました！
最終的には見た目で選んでしまいましたが、すごく満足してます。
いよいよデビューで緊張しますが、乗り潰すくらいいろんなところに行ってみたいと思います。
ありがとうございました。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:55:03.77 ID:6NGIkdti.net

見た目で選ぶのが一番だろ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 10:28:24.21 ID:1nB/VegD.net

>>961
CR＝普段使いじゃないのか
その程度の用途ならカーボン105いらなかったんじゃない？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 10:51:57.04 ID:kGqRSJk2.net

>>961
ソラ付いているような安アルミと105付いているけど安カーボン？
一番ダメなパターンじゃないか
どちらか1台にしておけよ
そんなのに乗り分けても意味ないぞ

>>962
トレックとジャイアントにはあまり惹かれませんと>>638で言っていたのに、選んだバイクはエモンダALR5なのか
実物を見たらカタログ写真より印象良かったパターンかな？
まあ、おめでとう

966 ：608：2016/09/16(金) 11:01:46.00 ID:GhxZG4JF.net

>>965
まぁそこは突っ込まないでください。

ショップの中を連日何時間も見てたら、カッコ良く見えて来ちゃいました。

これからペダルとか選ばなきゃ…

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:10:12.99 ID:hxrzi36R.net

>>966
何色にしたの？

968 ：608：2016/09/16(金) 12:26:13.63 ID:GhxZG4JF.net

赤です。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:46:56.47 ID:l5Pb+9Pf.net

>>954
17モデルにはBOBはポテンツァしかないと勘違いしてました。調べが足りませんでした。
ありがとうございます。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:50:37.10 ID:l5Pb+9Pf.net

>>959
やっぱり、Sワークスでないとわざわざスペシャを選ぶ意味がないですかね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:00:52.95 ID:hZC9zQvm.net

>>970
大してグレードアップにならないから
というかフレーム買ってアルテ移植じゃダメなの？
普段使いにculebro、レース用に今回購入ってことかな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:02:32.41 ID:l5Pb+9Pf.net

>>960
ありがとうございます。GAN Sから検討してます。

楕円はフロントの切替で落ちる、チェーンが暴れると聞いていたので、アルテ以上のコンポにしておいた方が良いのかなと思って。

完成車の方が割安と思い込んでましたが、
電動化、楕円一緒ならバラ方が安く済むかもしれないですね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:14:15.94 ID:l5Pb+9Pf.net

>>971
はい、2台で使い分けをしようかと。
clebroにも愛着湧いてしまって。

将来的には電動化やパワーメター等も導入も検討しているので、幾ら愛着があってもアンバランスかなと思ってｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:13:36.98 ID:E975XxXA.net

ドグマ以外はピナレロ乗り名乗ってはいけない
S-WORKS以外はスペシャライズドにする意味がない

という風潮

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:23:16.09 ID:7SYF9W4T.net

>>974
よほどデザイン気に入ってなければメリダでいいじゃん、と言われるしね
意味はあると思うけど
好みだし

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:23:40.43 ID:l5Pb+9Pf.net

ドグマですか､､､
魅力的ですが、乗りにくくなりますね。
落車にびびって盆栽にしちゃったらしょうがないですしｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:26:03.26 ID:qSFJp2Df.net

MERIDAはMURIDA

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:26:14.07 ID:l5Pb+9Pf.net

ドグマにデュラで貧脚だったら格好悪いので、
トレーニングの励みにはなると思いますがｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:39:32.43 ID:9TI60W/6.net

ミミキクこと洋尾谷

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:30:21.87 ID:udonI31M.net

今どきのアルミロードは、だいたいカーボンフォークで、
車種によってはシートポストやバックフレームもカーボンやケブラーだから、
フルカーボン車と比べて、そこまで大きな乗り心地の差はない
走りこんでる人は、すぐに違いは分かるが、初心者はたぶん分かんない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:34:46.43 ID:Dbl/a+VU.net

近所のショップで2016年のキャノンデール
スーパーシックスEVO 105が 5万引きだったんで
25万で買おうと思った所
2017年の同じ奴が定価25万位でした。。
フレームがDI2対応になってる様だし、相場に
特に差異がなさそうだから2017年を
買った方が良いですか？

982 ：981：2016/09/16(金) 18:35:40.25 ID:Dbl/a+VU.net

すいません。
相場→装備

です。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:41:23.15 ID:GpmEYXp5.net

>>980
カーボンバックって一昔前の方が多くて今は珍しくないか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:49:38.80 ID:udonI31M.net

ビアンキのエントリークラスはバックフレームがケブラーだよ
ケブラーは重量面ではカーボンにやや劣るが、衝撃吸収性はさほど変わらない

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:54:50.34 ID:SJY+aIBQ.net

フルアルミ車だけどよくしなるなあと思いながら乗ってる初心者がちょっと通りますよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:08:39.79 ID:/OeQ8Z1x.net

>>985
制限体重以下で乗れよな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:13:25.55 ID:Ra2tJvxv.net

>>981
好きな色のほう買え

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:42:52.30 ID:w9skUPol.net

>>985
デブ乙

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:46:14.22 ID:fIGg08ns.net

【ロード購入】　2台目　クロスバイク7年
【用途・目的】　ツーリング ポタリング　ダイエット　物欲　
【予算】　150000円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　乗り心地　コスパ　軽さ
【購入候補】　スクルトゥーラ400　F75　AXIS SL2

琵琶湖一周とか、これまで車窓から見るだけだった景色を自転車で見てみたい。
軽いレースも出てみたいかも。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:06:34.88 ID:6m3QlUHy.net

>>989
ジャイアント

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:45:24.16 ID:fIGg08ns.net

ジャイアント、トレックはお店直接行かないとダメなんですよね？
近所にないのです。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:16:10.88 ID:kGqRSJk2.net

誰か次スレ立て頼む

>>981
スーパーシックスEVOはモデルチェンジでフレームの方向性が変わった
　2016年モデル：軽さと乗り心地重視（剛性は低め）
　2017年モデル：重くなったけど上位グレードと同じ剛性を確保
試乗して気に入った方を買うと良い
アドバイスとしては、主用途がレースなら2017年モデル、主用途がロングライドなら2016年モデルを勧める

993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:17:26.29 ID:pSXcp6RT.net

>>989
その中ならスクルトゥーラかなぁ…
ただ、乗り心地やロングライド重視のようだけど
候補に出てるのはAXIS SL2以外ロングライド向けではないよ
軽いレースもって事だし、問題は無いと思うけどね
山岳はぶっちゃけこの価格帯ではどんぐりの背比べ
本当に山岳重視したいならホイールを後で買えばいいよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:23:12.13 ID:udonI31M.net

>>989
コスパと軽さ、乗り心地、すべてスクル400がトップクラスかな
まぁぶっちゃけ予算15万で105クラスなら、大体の用途をこなせる性能はあるんで、
デザインで決めればいいと思う

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:51:10.40 ID:swc/Ezlc.net

【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【105台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474033846/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 23:28:52.47 ID:kiz8PZRe.net

>>989
15万のアルミ買ってもクロスとそんなに変わらないからもうちょっと金貯めて25万以上のカーボンを勧める

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 04:42:00.22 ID:dECHi3wJ.net

すみません，ネタじゃなくて真面目に質問したいのですが。
普通に走行するのに，ロードってどれくらいの体重までなら
問題ありませんか。
フレームもアルミ，カーボン，クロモリetc…またホイールも
いろいろありますが，もし体験談などありましたら伺いたいで
す。
恥ずかしながら，体重120キロあります。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 04:46:20.53 ID:IaxKG3D/.net

トレック買っとけ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 05:03:16.43 ID:uoMxtC0H.net

>>997
食事制限とウォーキングでせめて100キロ以下まで落としてからこい

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 05:24:14.18 ID:crejWqzM.net

>>997
こっち行ったほうが
【巨漢】デブだけどロード乗り ラムネ48本【太脚】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463763396/