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【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【104台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/28(日) 01:58:16.35 ID:Sq83uMkU.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

* 走行経路の高低差、トータルの走行距離、予定する保管場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!


◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【103台目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469675427/

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:13:51.43 ID:z5Cup8Bg.net
>>93
予算30万でブランド見た目こだわり無い奴は、ジャイのtcr pro 勧めときや良い気がしてきた

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:17:48.90 ID:UvysPY8I.net
>>95
来年 TCR Pro ディスクブレーキになるかな。

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:21:09.67 ID:9kIlmmjs.net
ここで質問するより、GIANTのサイト見て予算に合うの選ぶだけで解決だよなw
1割ぐらいの差ならともかく、2割3割平気でコスパがいいからなGIANT
一台目GIANT買って、見た目に不満が出てきたら、フレーム買いしてコンポ移植
これでだいたい解決

見た目にこだわる場合は質問されても困るしw
自分の好みで選べよ以外に言うことがない

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:25:12.56 ID:z5Cup8Bg.net
>>96
ディスクになると思うけどなあ

30万程度だとどれ買ってもハズレなんてないんだよなあ。caadは一時期の隆盛と比べるとアレだけど悪くないし。
ただ、基準に「コスパ」が入ってしまうと一部のブランドを提案せざるおえない事実

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:27:24.20 ID:Z/vXodLf.net
>>92
ポジション合わせられないとまでは言っていない
ステム交換等で調整すれば超特殊体型でもない限りはポジション出せるはず
でも、そのためにパーツ交換する費用を考えたら他社の方が結果的には御買い得だったりするし、ジオメトリーの多少の違いも含めて試乗したらA社よりB社の方が自分に合っているなんて珍しい話じゃないだろう

実際、日本人男性の平均身長普通体型なら概ねどこのバイク選んでも問題ないけど
180cm超えたらジャイアントやアンカーよりもトレックやスペシャライズドの方が合うってケースは多いし、女性ならLivが乗りやすいって話を良く聞く

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:30:24.51 ID:9kIlmmjs.net
>>99
パーツ交換って言っても、ステムぐらいじゃねーの?
完成車のまんまのステムで完璧にポジションが合ってるシチュの方がレアなんだし
どうせ交換するものだと思うがね

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:30:48.95 ID:UvysPY8I.net
>>98
ディスクになったら買います。34万だっけ。
今から積み立て始めて、手持ち資金と合わせて、来年いったる。

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:32:43.38 ID:r4KQ8q50.net
>>75
レーシーかつ硬いイメージでいくと
リドレー、トンプソンのベルギー系、フェルト、キャニオンのドイツ系って感じ
でも個人的にはピナのF8買うわ
ドグマまでしか乗っ事ないが、ピナは昔からパリッパリのイメージ

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:34:10.28 ID:r4KQ8q50.net
>>83
その中ならクオータのコバルトでしょ
サイズも豊富だし

104 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:41:03.50 ID:Z/vXodLf.net
>>75
硬いだけで乗りにくくてもいいならピナレロのプリンスとか無駄に硬すぎるくらい硬いぞ
剛性高いけど乗りやすくて良く進むレース用フレームが欲しいならマドンとかドグマF8

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 20:45:55.99 ID:Z/vXodLf.net
>>93
予算的にフレームは軽量アルミかエントリーカーボンしか無理だし、コンポも105か紐アルテ止まりだろう
デュラや電動アルテでバラ完するには予算もうちょっと増やす必要がある

まずはフレームデザイン気に入った105完成車を買って乗り込めば良いんじゃないか?
で、乗り馴れてきたらタイヤとホイールに投資
それでも満足できなかったらミドルグレードカーボンをフレーム買いしてコンポとホイールを移植
これが一番良くあるパターン
フレームセット買うついでにコンポも電動化、最初の1台は街乗り用セカンドバイク化するのも良くあるパターン

106 :75:2016/08/29(月) 20:56:17.91 ID:AAaymIUX.net
>>89
>>90
>>91
>>102
>>104

アドバイスありがとうございます。
ターマック、ピナレロが多数票といったとこでしょうか。
このあたりをヒントに試乗してみます。
その他あげていただいたのも一通りチェックしてみようと思います。

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:01:15.51 ID:17CZKYlI.net
ロードなら予算15万〜コンポが105位からと良く聞きます
FELT F75 辺りが一番まとまってる気がするのですが
デザインはSpecializedのアレーSPコンプが好きです
こちらはクランクがゴッサマ?とかいうコストダウン品らしいのですが
105クランクと比べて差はありますか?
またフレームだけ買ってALL105にしてもらう事などできますか?

先輩方ご指導よろしくお願いします。

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:02:51.48 ID:PBgzbQsC.net
ディスクはレースやイベントにでられないから注意な

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:03:49.36 ID:1ykMO5Bf.net
>>79
お、おめでとう!楽しみですね。これからベストシーズンなので楽しみましょう

ペダルは105のSPD-SL辺りにしたのかな

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:04:02.38 ID:+xhWBr5j.net
>>93
ポタリング用途なら、Giant Defy 4で十分だと思う
高いコンポも高いフレームも必要ないよ

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:07:21.61 ID:Z/vXodLf.net
>>100
完成車そのままでポジション出せるならそれに超したことはないだろう

デザイン気に入ってどうしても○○に乗りたいという理由でフレーム選んで、結果として最初からステム交換等で調整することもあるにはあるが
メーカー拘らずに試乗しまくれば完成車で自分に合ったバイク選ぶことは十分に可能だし、普通体型なら適正サイズのフレーム選んでいればステムの高さ調整だけでポジション出せる
サイクルモードみたいな大規模イベントだと厳しいが、店で試乗する時にコラム調整してくれない店はまずないし
そうやってポジション出して乗り比べた結果、乗り方とかフレーム設計の細かい違いとかでA社よりB社の方が自分に合っているなんてのは良くある話

ジャイアントは良いメーカーだが、単純に>>86ってことはない

112 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:12:37.75 ID:k1VgMfVh.net
見た目以外に差は無いよ
見た目も悪くないから俺は使ってるよ
105のクランクは外ツーで安いよ

113 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:14:32.26 ID:k1VgMfVh.net
>>93
ドマーネで間違いない
多分後悔はしないだろう

114 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:14:50.26 ID:9kIlmmjs.net
FELT F75→14.8万で車重9キロw クランクがFSAの安物w BB30w ブレーキが殺人級のテクトロw アルミコラムのカーボンフォークw
TCR SLR2→16.5万で車重7.9キロ クランクもブレーキも全て105 フルカーボンフォーク

115 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:17:30.88 ID:+xhWBr5j.net
>>107
>またフレームだけ買ってALL105にしてもらう事などできますか?
フレームだけ買うことは、50万円台のハイエンドモデルなら可能だが、15万台の入門用だとできない

>105クランクと比べて差はありますか?
差があっても小さいので、わざわざ105クランクに取り換えようという気にはならない

>ロードなら予算15万〜コンポが105位からと良く聞きます
素人ならぶっちゃけClarisで十分
105以上は、たくさんお金を払うと気持ちよくなっちゃう人用

このスレ・・・というか自転車業界は、そのテの人たちに支えられてる
たいした腕もないのに高いゴルフクラブをたくさん買っちゃう人たちと同じ

116 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:18:51.41 ID:PBgzbQsC.net
>>111
パーツ交換ははまるとどんどんやる
まずサドルな
次にシートポストの軽量化
ホイールとタイヤ
クランクとブレーキ
ステムな
ハンドルも替えたくなるし
スプロケも何種類か欲しくなる
気がつくとフレームを交換して
いつの間にか2台になってる

117 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:26:00.02 ID:LlgGApah.net
>>109
何回も意見くれた人かな?ありがとう
CAAD8買って後々不満持ってグレードアップするなら初めからCAAD12買った方が結果コスパ良いと店員さんにも言われたし自分もそう思ったのとなによりフレームが軽くて感動してしまった
予算19万は希望額を大きく上回ってちょっと不安だけど満足するだろうと思い込ませてるよ
ペダルはエスケープ(下取りの)の純正のやつとりあえず付けたら?って店員さんに言われたのでそれにした
しばらくは吊るしのまま乗りたい

118 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:31:16.46 ID:Z/vXodLf.net
>>107
フェルトF75は廃盤になったよ
新型フレームになってFRシリーズという名前で今シーズンから販売開始

>105クランクと比べて差はありますか?
>
フロントの変速性能は確かな差がある
けど、レースしないし変速性能が多少悪くても気にしないと割り切れるなら、ゴッサマクランクセットのままでも普通に乗れることは乗れる
あと、変速性能以外に4アームと5アームというデザイン的な差もある
予算に余裕ないならBB30関連の異音が発生してから交換を考えるって形でも悪くはない

>フレームだけ買ってALL105にしてもらう事などできますか?
>
スペシャはアレーのフレームセット販売もう止めたはず
っていうか、エントリー価格帯のバイクは基本的にフレーム単品では売っていない
それに、去年のスペシャはシーズン途中に定価値下げしなきゃいけなくなったくらい全世界的に売れ残りまくったから、105装備なら在庫処分セール品の完成車を買う方が安い
完成車とフレームセットではカラーも違ったりするし、デザイン優先なら気に入ったの買って、不満が出たらパーツ交換という形にするべき

119 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 21:39:25.60 ID:17CZKYlI.net
>>115

分かりやすくありがとうございます!

120 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 22:58:04.63 ID:NwvY8i42.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
8月23日 3時19分頃
放送経過時間
2時間23分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか?

121 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 23:10:09.68 ID:pn0bMo60.net
>>71
http://www.mmrbikes.com/catalogo/-/online/carretera/adrenaline-sl-14/adrenalineslred16/negro

6.31kg

122 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/29(月) 23:43:16.60 ID:tRYsXWvZ.net
>>94
ありがとうございます。
やっぱり、30万くらいだと厳しいですよねえ…。
Domane S 5 で不満出たりしないと言われて安心しました。コンポも105ですもんね。

>>94-95
GIANT は検討していませんでした。
二子玉川のショップが近いようなので、一度見に行ってみようと思います。

>>105
電動、男心がくすぐられるんですけど、予算にハマらなくて…。
アップグレードの流れ、ありがとうございます。参考になりました。

>>110
説明不足ですいません。
ポタリングをしたいのではなく、もう少し遠出をしてみたいのです。

>>113
ありがとうございます。そう言って頂いて安心しました。

Domane S 5 か、オススメしてもらった TCR Pro を完成車で買って、
行く行くはアップグレード、という流れでいこうと思います。

相談に乗っていただいた皆様、ありがとうございました。

123 :95:2016/08/30(火) 00:05:06.97 ID:22N3ev8X.net
>>122
俺は軽口叩いてただけなw
実際、ブランドとか見た目を気にしないんだったらtcr proは超おすすめ
他のブランドでは絶対買えないコスパ
四万程足出ちゃうけど後悔しないと思います

byジャイの回し者

124 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:25:18.59 ID:6WAy3Dol.net
ジャイのは完成車でもそのまましっかり走れるようにしといたぞ!
アルテグラとディープリムはおまけでプレゼントしてやるからロードバイク楽しめよ!

みたいな心意気を感じるわ

125 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:35:35.81 ID:wamio3gT.net
TCRアドヴァンスドPROは完成車のスペックと価格だけで見れば間違いなく御買い得
でも、カラーリングが酷すぎて買う気がしない

今年は台数限定でチームレプリカが出たけど、アルペシンって禿対策シャンプーメーカーだからなあ
日本で言えばフレームにリアップと書かれているようなもの
やっぱり買う気がしない

126 :95:2016/08/30(火) 00:40:08.04 ID:xfSz150n.net
>>125
アルペシンとは書いてないから安心しろw

127 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:41:08.81 ID:XsK/ueAj.net
限定モデルは書いてるんだよな

128 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:44:08.47 ID:poS0eZRf.net
TCR ADV PROはお買い得は間違いないんだがDOMANEと競合車種ではないんじゃ?
DEFY ADV PROならわかるけんども

129 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:46:20.55 ID:/elfGfd+.net
>>125
コスパ圧倒的すぎて、予算35万でデザイン気にしない人だと
これ勧めとけってなってしまう。

130 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 00:59:53.09 ID:wamio3gT.net
通常モデル:禿用シャンプーメーカーの名前は書いていないけどカラーリングが超ダサい
限定モデル:カラーリングはチームレプリカだが禿用シャンプー
結局、デザイン気に入った105完成車を買って、ある程度乗り込んでから用途に合ったホイール交換するのが最善って結論に落ち着くんだよなあ

>>128
アルミDEFYは廃盤になってコンテンド化したし、カーボンDEFYは軒並みディスクブレーキ化したから、あれもドマーネの競合モデルにはならないと思う
ドマーネの競合車種をあえて言うならシナプスとかルーベだけど、あれらもDEFYの競合車種にはなってもドマーネとは差異が大きい
ジオメトリーも含めてかなり独特の車種だと思う、ドマーネは

131 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 02:13:00.22 ID:XCYsK2EJ.net
新ドマーネのダブルISOって乗り心地いいですかね?
フレーム能勢佳恵考えててシナプスとか候補に上がってた

132 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 08:11:21.68 ID:OuUahrEX.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 15〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド 乗り心地
【購入候補】 Cannondale SYNAPSE DISC 105

133 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 08:29:50.94 ID:79ydFiTb.net
>>130
どのあたりがDEFYシナプスルーベと違うの?
乗ったことないと普通に比較対照なんですが

134 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 12:29:17.91 ID:OfPYuAMJ.net
>>132
コルナゴ CX-ZEROなんかどうだ?

135 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 13:53:38.18 ID:xDJzmcFc.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 サイクリング
【予算】 〜20万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 タイムトライアル(単独巡航)
【重視する項目】 コスパ ・ 重量
【購入候補】 ANT☆ARES

レースをする気はないので秒単位の速さまでは追及しません
楽に速く走れるバイクでロングライドを楽しみたいです
ANT☆ARES(税込13万)よりコスパのいいバイクがあれば教えてください

136 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 14:13:17.69 ID:dHRGHQ+s.net
アンタレスがいいならどうぞ
Y'sの店員すら誰も乗ってないけどな

137 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 14:18:21.24 ID:yZakHe29.net
コスパのパを忘れてきたのか
ジャイ乗っとけ

138 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 14:25:39.07 ID:4bat1P3C.net
コスパは機材にハマる入口

139 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 14:29:13.81 ID:9JvsH4IF.net
そこそこいいの買って吊るしで乗るのがコスパ高い気がしてきた

140 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 15:43:14.65 ID:S5oGD+In.net
コスパならメリダだろ
ただ安いならジャイ
メリダのセカンドクラスフレームで一番安い完成車買いパーツホイールを徐々に変えていくのが一番無駄少ない
メリダはユキヤのバイクだし
中身はスペシャのsw並みの品質

141 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 15:47:04.08 ID:mMFEOpoH.net
スペシャのSWはメリダ並みの品質ということか

142 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 16:00:14.79 ID:poS0eZRf.net
コスパならAZZURIだろ
電動アルテであの値段だぞ

143 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 16:37:00.27 ID:kVlnPohl.net
キャニオンも参戦していいですか(´・ω・`)

144 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 17:10:07.62 ID:X3N1nbAX.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】通勤、サイクリング
【予算】 30〜40万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 街乗り、峠
【重視する項目】
【購入候補】デローザのロードバイク

デローザに一目惚れして、いつかはプロトスが欲しい!しかしロードバイクがどんな感じかを試してみたいので、同じデローザで乗ってみたい。

145 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 17:12:06.48 ID:X3N1nbAX.net
予算は30〜40万です。

146 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 17:24:53.79 ID:5OAcWHc+.net
>>135
ジャイアント製だから、その値段なら買っちゃえ
↓あたりの親戚と思われる

14年まであったフレーム(T-600)
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000020#overview
木綿でお下がりとして使用(金型いっしょでも素材はT-700に進化)
http://www.momentum-bicycles.jp/product/818

147 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 17:42:02.13 ID:dlQnmI6E.net
>>144
いいんじゃないの、としか言えんわw

148 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 17:44:02.95 ID:LWB4wkVV.net
>>144
入門用ならデローザにこだわる必要ないんじゃ?
それでもデローザがいいのならその価格帯なら何台もないだろ
デザインで決めればいいよ

149 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 17:47:13.53 ID:dlQnmI6E.net
>>135
レーシーかつTT重視で、楽に速く走れるロングライド用があったら俺も欲しいw
型落ちのクオータの一番下あたりを狙うのが幸せになれるんじゃなかろうか
見た目も含めて

150 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 19:04:50.85 ID:nZuZX2nE.net
>>144
40万出せるならベラチでプロトス買えば?

151 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 22:43:35.11 ID:wamio3gT.net
>>144
欲しいバイクが決まっているなら中途半端なの買っても仕方ないだろう
しばらく我慢してプロトス買えるようになるまで貯金しなよ

高級ロードバイクで通勤なんて無理だし、とりあえず安いクロスバイクを買って金が貯まるまで通勤+αで走り込め
スポーツバイク初めてならクロスバイクで丁度良い
クロスバイクは街乗り用セカンドバイクとしても使いやすいからプロトス買ってからも無駄にはならない

152 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 23:07:05.79 ID:wamio3gT.net
>>140
スクルトゥーラTEAMならSタマと同程度だけど、ただのスクルトゥーラはSタマと比較できるようなレベルのフレームじゃないぞ
良く言ってもスペシャの無印ターマックと同程度

去年のフレームセットは非常にコスパ高かったけど、今年はラインナップ整理されて普通レベルだし
2016年モデルではお買い得だったスクルトゥーラ6000も2017年モデルでフレーム素材の質が落とされてしまった
なにより昔みたいな不人気でなくなった代わりに昔のような店舗の激安セール品も少なくなった
で、カラーリングのダサさは以前の通り

コスパならジャイアントには勝てないし、結局のところメリダは予算ない奴がジャイアントとの比較対象として検討するメーカーでしかないわ
予算あるならジャイメリダ+2〜5万で同程度の他社バイクを買えるからな
デザイン優先ならそちらから自由に選んで見た目が気に入ったバイク買った方が楽しめる

153 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 23:12:54.98 ID:/elfGfd+.net
>>144
通勤にデローザはやめとけ、ロードバイクを試したいならジャイアントの安い奴買って試せば良い
その後お金を貯めてデローザのプロトスを買うのを勧める

154 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/30(火) 23:31:39.99 ID:xDJzmcFc.net
>>142
AZURRI凄いですね。最有力候補に躍り出ました。
通販のみのようなのでしっかり調べて決断しようと思います。

155 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:27:41.11 ID:HTvS0+SN.net
【ロード購入】 初めての1台
【用途・目的】 ロングライドイベント参加、ツーリング、ポタリング、運動目的
【予算】 10〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 Cannondale (デザインが好き)TREK
ロングライドのイベントとかに参加したり仲間でワイワイツーリングしたり1人でちょっと遠出したりしたいです
レース等あまりガチガチに乗る事は考えてません。楽しく乗りたいです
この用途でCannondale、TREKの中でオススメはありますか?他のメーカーでも構いません
参考までに教えて頂けたら幸いです

156 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:38:46.29 ID:4wUCEsmi.net
>>155
105コンポで見た目気に入ったやつならなんでもいいよ
メーカーは絞れてるわけだし

157 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:41:23.02 ID:9mbhWnnG.net
ドマーネ4にしときなさい

158 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:47:56.84 ID:x4CJEoZw.net
>>155
ガチガチのレースじゃなくてゆるふわなイベントに出るつもりだったら、
105コンポ以上で、あんまりメジャーどころじゃない自転車をおすすめしたい

このテの人たちは、通ぶってメジャーどころの安い自転車を馬鹿にする傾向が強いから

159 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:51:55.56 ID:HTvS0+SN.net
105コンポは必須ですか…大体決まりました

160 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:57:38.25 ID:x4CJEoZw.net
>>159
105は、コミュニケーションツールとして必要なだけで、機能的には全然必要ない
いい友達が見つかる場所とは思えないけど、まあ頑張って

161 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 00:58:40.73 ID:+wvjIIDs.net
>>159
105があれば、困ることはほとんど無いから勧める人は多い
完成車20万なら105搭載車が最もコスパがいい

162 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:01:14.65 ID:HTvS0+SN.net
Cannondale TREK以外にはオススメはありますか?

163 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:03:27.37 ID:+wvjIIDs.net
>>162
ジャイアント、メリダ、アンカー辺り見とけばいいんじゃない?
後はショップによって扱ってるブランドが違うから店の人に聞く

164 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:06:10.57 ID:t6AapnJG.net
アルミで乗り心地重視ならドマーネしか思いつかないわ

165 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:09:49.39 ID:x4CJEoZw.net
>>162
ツールドフランスとかに参加しているUCIワールドチームに自転車を供給しているメーカーのうち、ジャイアント、メリダ、ビアンキ以外

詳しくは以下を参照
https://ja.wikipedia.org/wiki/UCI%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC

166 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:19:14.06 ID:4wUCEsmi.net
>>162
2016モデルのコルナゴ ストラーダSLやCX-ZERO ALUは割と色んな店で大幅に値下げされてるからアリ
新宿のワイズでどちらも105フルで15万切ってたはず

167 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:28:47.51 ID:kBxN7HBq.net
20万出せるならこの時期はエントリーカーボンで型落ちが出るところだから、実車見て気に入ったら即サイズ測ってもらいな。
定価と質で考えればほぼジャイかメリダのアルミになるけど、型落ちならカーボン狙えるから幅広く狙えるよ
ただし105より落ちるティアグラやソラになるかもだけど、その用途ならなんの問題もないのでカーボンを優先させるべきかな

168 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:50:43.33 ID:GG2gdGak.net
>>155
仲間でツーリングってことなので、友達に相談とどんな車種に乗ってるか聞いてみるのも良いと思うよ

105以上を勧めてる人が多いけどレース出ない、コンポを色々変えていきたいとかじゃなければ別にTIAGRA以下でも問題無いし
逆に周りの人間がガチガチで組んでる人ばかりなら105以上にした方が無難かも

あくまで最初の一台なら安くすますのもありだしね

169 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 01:54:03.68 ID:GG2gdGak.net
>>162
おっと、リロってなかったわ
コスパならジャイアント、メリダになるけど
用途的にも自分のカッコいいと思った物でよいと思うよ。

170 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 05:07:43.33 ID:EPE9JiRB.net
>>155
用途的にはキャノンデールならシナプス、トレックならドマーネ
でも、スーパーシックスEVO無印の在庫セール品を狙うのが良いと思う
去年までのスーパーシックスEVOなら乗り心地も非常に良いし、軽さと走りはシナプスよりスーパーシックスEVOの方が上
日本の舗装路を走る分にはこれで十分
2017年モデルでフレームがモデルチェンジして型落ちになっているから値引きにも期待できる

あと、希望フレーム素材がアルミになっているけど、レース予定なしで乗り心地重視のロングライド派だったらカーボンバイク買う方が良いよ
セール品の在庫がなかったら予算的にアルミになってしまうけど、そこは予算増額を検討するべきだと思う
予算増額できそうになくてアルミ買うなら、ディスクブレーキ仕様のシナプスアルミはやめておいて、フレームが新しくなったドマーネALRのリムブレーキ版を買う方がオススメ

171 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 09:16:02.59 ID:HTvS0+SN.net
>>170
CAAD12はロングライド等にはあまり向かないですか?見た目はこれが結構気に入ってます
店員さんからも強く勧められました。全メーカーの2016年のアルミで1番いいとまで言ってました

172 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 09:40:27.64 ID:9mbhWnnG.net
キャノンデールはBBがクズなんで乗ってると情弱のニワカ感丸出しになる

173 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 10:45:02.02 ID:/U8agsYq.net
>>171
ロングライドに向かないと思う理由は何? そもそもおまえが思うロングライドってどれくらい?

174 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 15:03:02.61 ID:YphuIK9R.net
【ロード購入】 1台目 ( ママチャリ以外で初めての自転車 )
【用途・目的】 ダイエット ロングライド ツーリング ポタリング
【予算】25万円まで (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ or カーボンか迷う
【好みのポジション】 よくわからない
【重視する項目】 価格・コスパ 105以上 デザイン 乗り心地 軽さ 耐久性 
【購入候補】 エモンダALR6、TCR SLR 2、SCULTURA 5000  他におすすめあれば
【その他】 運動歴のない40歳75kgメタボ中年です。ダイエットと走る楽しさを目的に、
週2で20km程運動 + 月一で散策を楽しみながら200km(目標)走りたいです。
長距離を快適に走るためには、やはりアルミよりカーボンの方がよいでしょうか...?
黒っぽいシンプルな装飾が好き(車体もロゴも黒など)なので、エモンダSL6が理想ですが
予算オーバーなので他にないものかと。 アドバイスよろしくお願いいたします。

175 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 15:35:53.34 ID:zhxZXxFt.net
トレックならエモンダでなくドマーネS5がいいんじゃないかなぁ。
アップライトだし、ISOスピードで乗り心地も良さそう。

176 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 16:18:50.43 ID:NUBDLfxi.net
>>174
あなたの肉体スペックだと最初からロードは無理
カラダを壊すかケガするか嫌になるだけ
最初はクロスバイク買って100キロ余裕で走れるようになったらロード買ったほうがいいよ
はまれば1年くらいでカラダはできる
大学でアメフトガンガンやってたから体力は自信あったがそうしたよ
それでも最初は肉離れを起こしたりしたよ

177 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 16:32:51.00 ID:VzcuatkU.net
分別ある大人は趣味で体壊すほど無理しないし、
馬鹿はクロスバイクだろうが無理するから体壊す。

178 :174:2016/08/31(水) 16:55:24.81 ID:8vY1sW4q.net
レスありがとうございます。
やはりメタボ中年には敷居が高いですかね…。

真剣に続けるために、高い買い物をして自分を追い込みたいというのもあります。
ここ数年で特に太ってしまい体力に自信がなく、現在大した運動をしていないのとロードとは無関係だと思い運動歴なしと書きましたが、30台初めまでBMX(ストリート)を4年程真剣にやっておりました。今は週2で30分ランニングする程度です。

買い直しはしたくないので、
体ができてなければ走行距離を減らすなど
負担を減らしてでもちゃんとしたロードバイクが欲しいのですが、やはり厳しいものでしょうか…?

>>175
ありがとうございます!
ドマーネs5、早速調べてみます。

179 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 16:57:18.29 ID:nbsIoN7R.net
クロスとかのってないでいきなりカーボンだとふつうビンディングだから転倒して
フレーム壊れる事が十分あり得るからアルミの方がお勧めだと思いますよ。
なれてきたらコンポとかホイールをカーボンフレームに載せ替えも出来ますし。

180 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 17:55:30.51 ID:InEnjxxA.net
>>178
本命を今買って乗る内に本当に自分に合うジオメトリや方向性が見えてくると
最初に買ってしまった高価な本命が無駄になるので
それを避ける意味でも最初はクラリスコンポの安いのを買った方が結局安くつくかもしれないですね

自分は本命の為に一旦迂回して八万の入門用ロードを一年乗ったら更に柔軟さが出てきて
本命を買う頃には当初よりも1サイズ上が適正になっていたので安く済んだという一例です

入門用で金がかかっているのはブレーキキャリパーだけなので元に戻して整備して
今から運動を始めようとしている30代の親戚に貸して本命を買うためのサイズ出し車として活躍してます

181 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 19:42:12.48 ID:4Cspe063.net
>>179
最初からビンディングにしなきゃいいだけじゃん
それに個人的な経験では、ペダリングが上手くできない時からビンディングにすると
何が効率の良い回し方なのか感じられなくなるんじゃないかな
何でフラぺが非効率なのか理論ではなく身体で理解しないと、できてるつもりなペダリングになる
誰かプロにでも習うなら別だが

182 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 20:29:26.07 ID:ITWGNiLR.net
>>178
ジョギングでなくランニングできるレベルなら運動能力は問題ない
もので追い込むのは本末転倒なのでそういう考え方は止めた方がいい

つかママチャリ以外で初めてといいながらBMXをやっていたとかもう好きにすれば

183 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 20:37:48.12 ID:+wvjIIDs.net
>>174
アンカーRS8 EQUIPE などはどうでしょうか?
色が選べて、他のバイクほど軽くはないですが耐久性も十分です。
最初に乗る一台には良いと思います。

184 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 21:36:05.58 ID:EPE9JiRB.net
>>171
どれくらいの距離からをロングライドと呼ぶかにもよるけれど、CAAD12だからロングライドに向かないということはない
クロスバイクでも50kmくらいまでは余裕だし、ちょっと頑張れば100km/日もこなせるようになる
ロードバイクなら100〜150kmくらいまでは余裕だし、多少鍛えれば200〜300km/日もいけるようになる

でも、>>155の用途だとCAAD12よりもカーボンバイクの方が乗り心地が良くて軽いから楽だと思うわ
レースも視野に入れているなら超軽量アルミのCAAD12は良い選択だと思うけど
仲間と楽しくロングライドやツーリングっていうならある程度の荷物もあるだろうし、耐久性のことも考えると超軽量アルミよりはエントリーカーボン勧めたくなる
まあ、それなりの予算あれば、乗り心地も走りの軽さもタイヤとホイール交換で十二分に補えるのも事実だけどね

185 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 21:59:45.01 ID:EPE9JiRB.net
>>174
アルミかカーボンかで迷っているということだが、主用途がダイエットや運動不足解消ならカーボンフレームである必要がない
用途的にはアルミのクロスバイクでも十分なくらいだ
とりあえずメタボ解消とスポーツバイク乗り慣れて自分の方向性が決まるまでアルミロードで楽しめば良いんじゃない?

っていうか、理想のバイクが決まっているならアレコレ迷っていても最終的にはそれを買うことになる
幸いエモンダSLならミドルグレードの黒色フレームセットが20万円でお釣りくる価格設定なのでフレーム乗せ換えやすい
妥協してエントリーカーボンから始める必要はないと思う
将来的なコンポ移植とフレームデザインのシンプルブラック指向だったら、購入候補に挙がっているエモンダALR6で良いんじゃないか?
アルテグラ一式フル装備だし、トレックの完成車はホイールが最初からワイドリム+スポーク本数多めだから乗り心地と耐久性も良かったはず

186 :174:2016/08/31(水) 22:24:26.97 ID:8vY1sW4q.net
皆さんご丁寧なアドバイスありがとうございます。
大変為になりました。
BMXはトリックオンリーで走らないので
ロードにまったく無関係で、
余計な事かと思い伏せていましたが、
書かずにすみませんでした…。

まったく無知な状態で高い物を買うリスクも
考えてませんでしたし納得できました。
ALR6にしてハマればいつか
カーボンフレームに載せ換えというのも
とてもよい選択ですね。

クロスバイクでワンクッション案か
エモンダALR6のどちらかに
しようと思います。

187 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 22:37:03.69 ID:XYakDIgw.net
俺的には普通にALR買っておけばと思う。 はまってきたらカーボンや他メーカーにも興味が出てくるだろうし

188 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 22:43:20.64 ID:JEpvbXaK.net
>>184
100km〜150kmくらいです。予算的にはギリギリエモンダのS4とか手が出ます。こちらのが良いでしょうか…

189 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 23:31:24.45 ID:oT0nYnta.net
買える予算内ならカーボン買っときな
夏休み最終日なのにニワカだらけだから間に受けたら損するよ
せっかくの年に一度の型落ちセールの時期なんだから

190 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 23:38:03.94 ID:KeIKdh0P.net
>>186
ランニング30分できるならロードでOKだと思うよ
大人なら買える金で一番イイやつを買うべし
絵もんだを勧める
やはり高いものは安いものより良い
サイズは店で買うなら外さないだろう

191 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 23:50:21.89 ID:L2AoDX7a.net
ロングライドはカーボン
アルミ買ったらカーボンに試乗するな
ヒルクライムとか短距離ならアルミでもいいんだけどね

192 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 23:52:11.53 ID:Ve6KeAqX.net
ヒルクライムはカーボンだろう・・・

193 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/01(木) 00:06:04.86 ID:WgTYiykL.net
ヒルクライムて軽さが大事だよね?
ミヤタエレベーションEXRとか6kg台のクロモリだけどそういうのはだめ?
それともカーボンの特性的に軽さ以外のメリットもある?

194 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/01(木) 00:11:53.38 ID:vx4RqRLe.net
>>193
衝撃吸収が違うから乗り心地はいいよ

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