DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part37

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 09:42:32.79 ID:zeIHNxRJ.net

前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part36
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467929289/
公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118
電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 11速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460006722/
新型R9100系DURA-ACEの発売開始は、機械式変速/リムブレーキ仕様が2016年11月、電動変速/リムブレーキ仕様が2017年2月、油圧ディスクブレーキ関連部品が2017年春の予定。
http://www.cyclowired.jp/news/node/202794
http://www.cyclowired.jp/news/node/203237
https://www.youtube.com/watch?v=prvNjrLZpx0&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=-ynvOMnyw8g
https://www.youtube.com/watch?v=PRu7OeQRCCE

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 17:31:15.91 ID:t8aq8Sel.net

趣味だし規格なんかどーでもいいわ。
今の乗れるだけ乗るわ。
130でも不足ないわ。
昔の126だっけ？だとギア選べないけど、今のだったら実際不足なし

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 17:38:51.63 ID:4dUKklui.net

SGY-PM910Vのニュー機能はバッテリー警告か
だいたい方パイになって、電池切れに気づくのでいい機能だね

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 18:08:15.56 ID:Ub3LSZPZ.net

規格は今後も段数増えるなら
早め早めに140mm以上のスルーアクスルになってほしいな
スルーアクスルは単純にいいし、段数を増やしていくならエンドは広がる必要がある

こまかくじわじわ買い換えろってんじゃなく、
シマノには、もうこれ、今後30年これ！ってのを強引につくりあげて欲しいｗ

11速用ハブはなんか半端な寸法ですぐまた変更しないとだめになりそうな気がするから
もうずっと変わらない規格を作り上げて欲しいよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 18:11:15.11 ID:49xDFxFG.net

>>778
どーせ数年で新しいロード買うから問題ないだろ
買い換え出来ない貧乏人はクラリススレへどうぞ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 18:45:51.79 ID:q81fiKdw.net

>>778
ああ、148mmで良いんじゃないかな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 18:51:50.30 ID:t8aq8Sel.net

＞779
え？絶好のカモですね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 19:51:47.21 ID:wByHdV95.net

エンド幅が広がることでデメリットはないの？
空気抵抗とか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:17:56.89 ID:XfV2tXZV.net

>>781
チャリなんて車に比べたらオプションみたいな価格だろ

ドイツ車なんて相当だぞ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:18:11.06 ID:2KjucBk5.net

>>782
ホイールの横剛性が出しやすくなる
手組みや振れ取りが楽になる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:28:43.69 ID:XfZZ+rB1.net

Qファクターが広がるしタイヤが25mmが標準で必要なら28mmとなるとチェーンステーも詰められない。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:39:19.77 ID:xLM3Gws+.net

>>775
多分クイックリンクタイプのHG901の事では
自分も数ヶ月前に予約注文したが未だに来ない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:43:53.77 ID:DH2rGULc.net

>>781
ロードなんて所詮消耗品だろ
もしかして消耗品も買えないの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:44:40.58 ID:wByHdV95.net

>>784
逆に縦剛性が出しにくくなるのでは・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:03:25.91 ID:e1/AuaWA.net

>>788
縦剛性は現代のディープリムではほとんど気にしなくていい。
縦は過剰気味なのでむしろ減らしたほうがいいくらい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:10:37.48 ID:t8aq8Sel.net

>783
車は車で別問題でしょ？
自転車は車のかわりじゃないから。

>787
そう思うならカモになれば？
俺は旧式でブッチギッてやるから

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:14:26.31 ID:Hpp1M6P7.net

貧乏人の嫉妬怖い((((；ﾟДﾟ))))

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:19:39.06 ID:5th3r+p0.net

ぶっ千切られてぇ…

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:37:54.62 ID:wByHdV95.net

>>789
ディープリム限定なの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 22:02:29.08 ID:oVDcmM5a.net

7800より5800の方が変則速いよ
軽さは知らん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 22:20:37.02 ID:6kjc8nPu.net

>>785
スラムのフロントシングルの話しか無いが、Qファクターは変わらない。
チェーンラインが3mm外に移動する事によってチェーンステー周りの設計の自由度が上がってチェーンステーが
詰められるんだわな。
http://enduro-mtb.com/en/tech-talk-whats-the-boost-standard-all-about/

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 23:56:14.10 ID:e1/AuaWA.net

>>703
だからリムの剛性に依存するってこと。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 06:15:18.28 ID:m0BDUVgi.net

＞791
貧乏とかそういうことじゃないだろ？
少ししか性能がかわらないのに大枚払うのがカモだと言ってる。
その仕様変更も小出しにされて、その度に買うとかカモ以外の何者でもない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 09:22:52.61 ID:rIFCsi9h.net

そうかも...

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 09:37:40.73 ID:ERus2v/a.net

>>796
いや、だから
ヒルクラで使うような軽量ホイールでは
相対的に性能下がるんじゃないのって話

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:48:56.92 ID:BXX7zZLm.net

ビックプーリーが？
そりゃビックリ(びっくぷーりー)だわ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:04:01.34 ID:dOLKAi9a.net

sti壊して11速にすることにした。
買いだめした7900のチェーンが6個不良在庫となった。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:06:19.67 ID:d1AV1jIE.net

ゆずってくれ たのむ！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:49:18.57 ID:2O8r8wu3.net

>>799
そりゃそうだ。
昔のジップ208とかグニャグニャのリムあったしね。最近はそういう製品は見かけないが。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 14:21:09.20 ID:b6MDoOP4.net

10ｓのチャーン俺も欲すぃ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 14:58:07.98 ID:xJljnU37.net

>>801
うちも4台中3台が11速になった。1台だけ10速。
予備にと購入してあったCN-7901が未だ3つある。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:07:13.61 ID:l6+icSPO.net

7900って4700より優れてるところあるの?

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:08:17.40 ID:WxkH/8Pu.net

ない

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:11:23.79 ID:5MN8t1bu.net

7900も4700もゴミだろ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:25:36.64 ID:d1AV1jIE.net

え、7900ってそんなにダメなの？？
自転車を始めた頃に憧れだったコンポが…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:41:24.15 ID:5WAPVfLA.net

>>801
ぶつけて壊したの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 16:14:25.05 ID:JSUEymS+.net

あー・・・消耗品って買いだめしても規格変わったりして
結局使わないって事がよくあるな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:17:51.02 ID:H4MhFG53.net

6個もあったらチェーンリングも予備欲しい、欲しくない？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:24:16.85 ID:wdaxf3Ow.net

ロードのキュレーションサイト http://peloton.site/

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:06:09.34 ID:fKxYLRY3.net

ベテランライダーは10速も多い
定価以上で売れるだろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:30:26.92 ID:PEHYaf/e.net

わいもまだ10速だな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:58:09.08 ID:F6vl2uXl.net

私も10速。ディスクになったら全部一度に変える。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 19:15:12.98 ID:f1R0Pa9z.net

今の自転車乗りの体感的な割合でいうと「11速＝3割、10速＝5割、9速＝2割」くらいかな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 20:17:17.74 ID:BsgrQEy2.net

>>810
右のSTIだが、中のバネが壊れて戻らなくなったのか、重くならなくなってしまった。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 20:36:03.62 ID:81yVAUzT.net

>>797
その発想自体が貧乏人の発想だと気がつかないの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 21:19:32.57 ID:aLw3jkrc.net

もう許してやれ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 21:27:24.01 ID:HUJa3K9L.net

>>818
ただ固着してるだけで清掃で治る可能性

822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 23:15:37.94 ID:BsgrQEy2.net

>>821
アドバイスありがとうございます。
清掃して試してみます。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 00:15:01.43 ID:y//pEKIo.net

>>809
7900で初めてSTIレバーのシフトケーブルがハンドルに沿うタイプになった。
そのせいかいろいろイケてない感じだった。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 01:15:05.94 ID:7goATMa8.net

>>126
結局買うよね〜
色々言うやつは買えないのに理由つけてるだけ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 01:21:00.29 ID:7goATMa8.net

9100買うけど、色々言うやつは買えないだけだな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 02:17:56.30 ID:YiMVa+xm.net

もちろん買い替えるけどクランクだけは9000にしとくよ
クランクは別カラーが出た時に買うよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 02:29:23.75 ID:iCal4Id9.net

別カラーなんて今まで78のカーボンくらいしか無かったじゃん
普通に買ってアルマイト屋に出せば良いじゃん

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 02:35:17.81 ID:rGA0rRJR.net

>>826
あんなカブトガニなんかよりカンパやローターの方がかっこいいよ？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 02:51:48.35 ID:hO7t1G6h.net

ゴリマッチョ感すき

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 03:00:56.01 ID:YSaT7ml7.net

どうでもいいけど、9000のカブトガニクランクのデザイン気に入ってる奴っているんだな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 03:45:21.91 ID:f+sa5V0M.net

>>830
カブトガニは天然記念物だしな。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 03:56:42.31 ID:kcJy6LnK.net

入手性と性能が良いからシマノ使ってるけど
正直クランクデザインはどの世代もダサいよねw
シマノコンポのデザインは諦めてるけど、性能には期待してるから、9150発売されたら組み替えるつもり。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 04:21:12.24 ID:Cj7vHE4L.net

>>832
一番好きなデザインは？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 05:45:33.98 ID:aM13vbw4.net

9100クランクの実物を見て来たが
写真で見る以上に太くて萎えた。

9000のクランクがスマートに見えてカッコ良く思えるレベル

835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 06:08:39.65 ID:mr13axdJ.net

デザインに限ってはシマノの時点でどれもダサいのに何に拘ってんだこいつら（笑）

>>832
俺も9150のタイミングで買い換えるつもり！
勿論フルセットでな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 06:10:47.76 ID:R5uC8+3m.net

よく考えたらシマノってパーツやウェアとかも含めてもセンスの良いデザインのものって無いよね。
デザイナーの問題なのかな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 07:19:29.35 ID:OhCiaXwE.net

FC-9000はむちゃくちゃかっこいいと思うけどな
というか他社のクランクデザインも大概だし、FC-9000よりかっこいいの探すのが難しいでょ


Red
※個人的にはモデルチェンジ前の方が好きだけど、まあかっこいい
http://www.bicyclebuyersguide.com/uploads/company_105/1446057495.jpg

フルクラム
※赤の差し色がダサい
http://4.bp.blogspot.com/-_MIRi4bpT6Q/T6VJNsvVluI/AAAAAAAAApE/5oIcrwJ73VU/s1600/fulcrm-torq-r-crank-comp-det.jpg

K-FORCE
※ものすごく安っぽくてダサい　実物は更に酷い
https://www.bikewagon.com/media/catalog/product/2/1/21-386-332-0102U-1.jpg

キャノンデール SiSL
※10アーム！
http://www.cannondaleexperts.com/thumbnail.asp?file=http://icimg.com/sisl2_com.jpg&maxx=500&maxy=0

ROTOR
※これも安っぽい
http://www.diatechproducts.com/rotor/image/power/2inpower-l1.jpg

カンパ
※史上最低最悪最糞デザインのクランク
http://www.campagnolo.com/media/immagini/2676_n_crankset-super-record-slide1-2015.jpg

カンパの↑を更に凌駕する史上最醜クランク
※もはやグロ注意レベル
http://cdn.coresites.factorymedia.com/rcuk/wp-content/uploads/2012/05/campagnolo4.jpg

838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 07:29:05.82 ID:I5Topnjx.net

並べられると、たしかにそうだな・・・
シマノも歴代で劣化してるのが、批判の的なのではないだろうか？(テキトー

839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 07:30:03.71 ID:Q9bseeYC.net

殆どがカブトガニよりマシなデザインな件
5アームカンパが最高(のデザイン)だってはっきりわかんだね
性能とか入手性とか価格とか引っ括めたらデザインには目を瞑ってデュラが一番マシだけどな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 07:36:14.70 ID:43q5izzH.net

>>837
そうか？
プロ使用率が高いとかシマノだからこの数年間よく目にしたからとかそういう先入観で恰好良く見えてるだけじゃない？
冷静に考えたらセンスの無いデザインだぞ。
それに9000出たばっかりの時も今の9100と同じような事言われてたからそういう事なんだと思う。

まぁシマノ全般に言える事だが、デザインだけが唯一の欠点だと思うよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:10:28.19 ID:iCal4Id9.net

＞デザインだけが唯一の欠点だと思うよ。

致命傷のみで済んだな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:21:33.17 ID:qSYBFtXV.net

最終的にここの人たちロードバイクの形がダサいとか言い出しそうやな
じゃあ何がかっこいいかとは書かないし
書いてもダサいとカウンター食らうだけの不毛な争い

843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:28:09.91 ID:58ANRko/.net

>>842
>>839
せめて過去レスは読もうね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:30:29.19 ID:+7nFFiiq.net

>>842
シマノのデザインがダサいってのは認めるがロードがダサいかどうかは別の話だろう？
ヒステリックになって極論に走るのはやめた方がいいよ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:33:26.36 ID:yOwjzxuE.net

同じシマノでもMTB系のXTRなんかはデザイン良さげだと思うんだけどお前らはどう思う？
何故常にシマノのロード用コンポはああもデザインがアレなのか...

846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 09:12:23.73 ID:PTGa5nga.net

4アームもシルバーで細身ならばいいのか？
https://twitter.com/fiction_cycles/status/750904619983736832

847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 09:21:27.33 ID:aBfmaF65.net

>>846
ここ10年くらいのシマノクランクよりよっぽどデザインはかっこいいな
ただ性能を完全度外視した見た目だけ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 09:23:21.48 ID:71IPZXH2.net

シマノなら7402のクランクがかっこいい。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 09:30:37.26 ID:I5Topnjx.net

XTRがカッコイイのは同意

850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 10:24:47.88 ID:/os5WI4W.net

>>826
俺は逆
クランクだけ変える予定
パワメつきのやつ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 10:40:55.43 ID:KZjVuUPr.net

むしろパワメだけはレビューを待つ。
なんかこのもたつき感とソフト面で信頼しきれない。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 11:21:25.82 ID:4H9Zy/K1.net

別に９０００のクランクはデザインそれ程ひどくないだろ。見慣れたらカッコよく思えてきたぞ。
シルバーのせいでちょっと重く見えるだけで。

やっぱりみんなの理想はCレコのクランクみたいのなのか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 11:44:27.59 ID:Gots7rOX.net

>>852
新コンポ発売前の恒例行事だから気にするな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 14:32:56.47 ID:CORgf5Tv.net

ジブリアニメに難癖つけてるのと同じ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 16:01:30.08 ID:YkSn+66G.net

変化を嫌がるやつは一定数いるからな

いつの間にかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら新しいの使い始めるんだが

856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 16:06:21.44 ID:/os5WI4W.net

>>855
変化無さすぎやろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 16:13:39.21 ID:QiojI8Hv.net

ディスクブレーキのネガも一時に比べると減ったな
2017年モデル発表されるまでは、すごい多かったのに

858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 16:14:51.17 ID:iCal4Id9.net

>>857
ほんと異常だったよね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 16:27:27.04 ID:xLuyXgwb.net

オリカの選手が落車で火傷したってきとるな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 16:38:59.13 ID:KZjVuUPr.net

ネガ部分は固定されたままで話すことが無くなっただけだと思う。
ただいろいろと見ていると9100からは良くなっているんじゃないかという話がチラホラ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 17:52:00.15 ID:ZrmnVUmf.net

ＣＮ-7901はオクの相場で6,000〜9,000円で売れる。
amazonとかだと１万円以上で売ってる。
そろそろ出品する人も減ってきたから売り時は考え物
ちなみに74デュラチェーンは２万円位で落札されてるの見た事ある。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 17:59:54.68 ID:wEAAVks2.net

今となってはたいして性能も良くない化石みたいなものにそんだけ金出す意味がわからない
盆栽にして眺めるのか骨董品マニアなのか

863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 18:20:20.21 ID:ZrmnVUmf.net

ま、自転車に何十万円かけてる時点で普通の人からはもっと理解不能だから。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 18:25:51.50 ID:QiojI8Hv.net

趣味ってそういうもんだろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 18:42:22.66 ID:REzvyTRL.net

知り合いで90年代前半のブリジストンのカーボンロードでWレバー　多分74デュラでペダルも7401って人がいるな
しかも今でも毎日のように数時間乗ってる　　

866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 18:46:15.20 ID:71IPZXH2.net

>>861
チェーン,しかも８ｓなんかデュラである必要無いじゃないか。
それこそ床の間じゃないと意味が無い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:00:37.57 ID:vA7jrddL.net

>>862
現行モデルか一つ前くらいのモデルに金出すのはわかるけど互換性の無い古い物に大金出すのは謎だよね
骨董品感覚なのかな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:05:29.65 ID:ZrmnVUmf.net

＞867
新参のニワカが言いそうな発言だね。
長年やってる人間なら74の8ｓチェーンや79の10ｓチェーンに一定の価値があることがわかる。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:13:38.52 ID:j+ZCpcyw.net

その一定の価値って何？
おれ78デュラ使ってるから新参のニワカじゃないと思うんだけど、全然分からん

870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:16:48.05 ID:y0Qve5L7.net

>>845
770XT使ってるが、アウターもかっこいいし気に入ってる
ロードは、7900、9000、9100なら9000かな
今、9000クランクはストックしてて、旧SL-K付けてる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:17:20.31 ID:ZrmnVUmf.net

アホはわかんなくていいよ。
78使ってるとかいう嘘もいいから。
実際値段はついてんだから。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:19:49.57 ID:f+sa5V0M.net

http://fotos.rennrad-news.de/img/photos/1/8/5/0/9/_/large/FC-770025th-anniversary.jpg

不人気の7700もデザインだけなら捨てたモンじゃないと思うが。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:20:56.18 ID:j+ZCpcyw.net

やっぱり骨董品か

874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:22:42.13 ID:5BQDpkxF.net

>>868
わかるわー、メンテすればずっと使えるような品でもチェーンやスプロケットは消耗品だから
ストックしとかないとどうにもならんもんね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:58:22.35 ID:iCal4Id9.net

>>872
見た目は良いよな77、XTRも95までは良い
78から女が担当で締まりのない濁った曲線の多用が始まる