【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その38

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 11:43:42.31 ID:wMdxg+TU.net

復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/

前スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その37
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464754276/

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 17:18:44.82 ID:bwL6emS3.net

フロントキャリアはオプションか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 23:47:58.33 ID:iXObb4Yo.net

>>885
シートステーの処理が単純な集合になっちゃったな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 00:07:51.24 ID:1YWufge/.net

TRM2017は2016と同じ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 15:54:33.33 ID:WFR+SXV5.net

>>888
うん、同じ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 19:29:33.06 ID:1YWufge/.net

>>889
ありがとう！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 07:53:43.51 ID:h9cxW2m/.net

>>886
http://www.jitenshaya.jp/item/raleighimg/17/cls02.jpg
そう、前後オプション
輪行重視ならリアのサドルバッグサポーターのみで
クラブモデルスタイルか、ワンタッチタイプ使えということかと

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 10:46:18.89 ID:x6NBm/ms.net

EXRも2016を継続販売っぽいな。
つまり売れてないということか。

893 ：71.72.239.49.rev.vmobile.jp：2016/12/07(水) 10:54:43.57 ID:sqlsYBrH.net

tes

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 11:54:21.54 ID:OpNY1ley.net

>>892

アラヤは十何年か前に自転車業界に復帰して以来基本的にイヤーモデル制をとってないよ。
数年に一度のマイナーチェンジで10年以上続いてるＣＬＳみたいなモデルもあればシーズン途中でも廃番になったりニューモデルが発表されたりする。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 11:57:30.27 ID:PbAnwJt8.net

CXGももう少し上のモデル作ってくれてもいいんだけとな
前後スルーアクスルでTiagraくらいのでいいから

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:18:01.66 ID:xz4YF/SL.net

更新(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:34:32.22 ID:CjE+OBoS.net

パンフgetー！
有料なのね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:35:24.48 ID:CjE+OBoS.net

>>896
マジかー

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:43:40.95 ID:E5DvimBX.net

>>896
役目、大儀

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:22:18.12 ID:CjE+OBoS.net

見たわぁぁぁ
やっとだ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 23:08:44.60 ID:zJ01uXEB.net

アラヤのサイクリングキャップなんて出したのかｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 01:54:43.61 ID:OUXejxs4.net

やっと更新したか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 06:43:59.87 ID:nR5lJhrk.net

更新おめでたまきこうじ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 08:09:02.35 ID:29A97ONx.net

2017は値下げ、がわかると在庫のハケに影響するから発表が遅れた、
は邪推かw

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 10:22:43.86 ID:ysQNvLYx.net

>>904
かなり前から建値に反映されてたからそれはない。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:57:18.65 ID:OUXejxs4.net

それかと思った。現に値下がりしてるし。
たんに中の人多忙だったからか

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:30:05.99 ID:Xrfa/yOG.net

カタログ自体はけっこう前に配られてたしな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 16:30:33.61 ID:OUXejxs4.net

そのカタログがオサレで気分が上がる
2017年版とか書いてないけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:06:14.43 ID:vGpCxCIl.net

イヤーモデルじゃないんだからまあ年度はどうでもいいや

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:15:51.12 ID:Xrfa/yOG.net

2017年モデルのRANずいぶん豪華になったよな
TUR出たからさすがにこのままでは売れないと踏んだか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 18:41:58.84 ID:cfOjRfdI.net

CXの年式不明(カンチブレーキ)をヤフオクにて購入。
一旦全部バラして、フレームやらブレーキやらを金ブラシとヤスリでさらってピカールで磨き上げ。
ピッカピカにしてやりましたよ。
クランクはM770でRDはM750で組み直した。
ホイールは、RS-31にパナレーサー グラベルキング28cをいれて、走って見た。RS-31はロードで使うには、クソ重いだけの印象しか無かったけどシクロクロスには相性が良いみたいです。速いし、どこでも走れる楽しいバイクに出会いましたよ。
古いクロモリバイクの再生は楽しいですね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 21:01:08.15 ID:HZ+bTirm.net

なるほどなるほど盗難車をピッカピカにしたとね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 21:53:32.43 ID:5rc4CPC/.net

エクセラスポルティーフが2万円以上も値上げか。
買う予定はないけど残念。3年前くらいは20万切ってなかった？今24万だよ。
あとフレームセット売りしないのかな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 21:58:03.87 ID:VN3RMzVj.net

EXSがあの値段になるとCLSに行っちゃうかなぁ…

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:31:37.75 ID:zOPCR+Ho.net

EXSはコンポのティアグラ4600の在庫が切れたらどうするのかな？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:35:20.23 ID:vGpCxCIl.net

次はマイクロシフトに…

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 01:15:56.08 ID:Uh5tf0Vx.net

17年のＥＸＳが24万って書いた者だけど今見たら21万6千円だった。
24万は16年の値段だった。
可笑しいなー、確かにさっき見た時は17年が24万だったんだけどなー。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 13:26:28.42 ID:ZKnOp9B9.net

通販でもいい人だったらググると15〜16万でみつかりますね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 18:00:02.67 ID:U1uMpYwQ7

EXS、フレームセットが欲しいね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 19:04:24.37 ID:HTwHlE1k.net

ARAYAサイトの上のBikes文字をクリックするだけだと２０１６に飛ばされるよ
おじさん見てると思うからここに書いてみた

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 21:21:05.20 ID:n8toAD4w.net

CRTIのコンポーネントの説明がアテナのままになっている。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:33:55.75 ID:qlwlTqfp.net

ディアゴナールとツーリストの大きな違いは何ですか？それぞれどんな用途に合うのでしょう

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:41:40.91 ID:n8toAD4w.net

積載量。
TURはキャリアを前後につければバッグを4つ装備できる。タイヤは太い。
DIAは積載量は少なめだが、その分軽快に走れる。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:04:34.45 ID:ciQ8UH7B.net

タイヤの種類が違う。ＴＵＲは26インチママチャリ、ＤＩＡはロードバイク。
ＴＵＲ買うと絶対ＲＡＮが欲しくなると思うな。
カイセイ、ＮＩＴＴＯ、ＢＲＯＯＫＳと憧れのブランドを使ってるから。
それと身長が高めならＤＩＡがいいよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:06:05.37 ID:NCF8R7En.net

DIAはスポルティフじゃない？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 02:34:09.09 ID:IEsQzUOQ.net

ありがとうございます。

ホイールは大きいほどスピード乗るのでしょうか。
また、前傾のキツさはそれぞれ違いますか。

質問ばかりですみませんが、初心者なりにこの二台にときめいて悩んでます。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 06:54:39.11 ID:DPHtbm/x.net

>>925
スポルティーフは23〜25Cなど細いタイヤを履いた快走車。
ディアゴナールはそれより太めのタイヤを履いた700Cランドナー。
元々ディアゴナールはフランス国土を対角線上に走る超長距離ブルベの名前。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 08:32:18.36 ID:OkflsOqO.net

>>926
見た目で選んだらいいよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 08:35:04.08 ID:4I7woHKU.net

>>924
いや、RAN買える予算があるともう少しで1cm刻みのセミオーダーに手が届くから
TURの価格はバランスいいかと

>>926
>ホイールは大きいほどスピード乗るのでしょうか。

タイヤの径は大差ない
リムが700C＞650Aだけど、タイヤの高さが35A＞28Cだから
速度維持は28Cの方が高圧で抵抗低いから楽

>前傾のキツさはそれぞれ違いますか

どっちも似たような感じ、ステムとハンドル交換である程度調整できる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 11:43:04.95 ID:ciQ8UH7B.net

TUR買える予算があるならMFBがオススメだな。
いろんなタイプの自転車を乗ったけどMFBが理想だと思ってる。
ただ問題なのがカラーなんだよね。高級感のある黒だけどオシャレじゃないから。
黒しかないからMFBはまだ持ってないけど良いカラーになったら買うつもり。
なんでずっと黒なんだろ。アラヤの他の車種のカラーを流用すればいいのに。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 12:30:18.63 ID:u0HlCHvc.net

>>927
ずっと前の旅行中に日本のママチャリでフランス一周の旅をしている大学生とニースで出会った事を思い出しました
自転車はあちこち壊れていて修理しながらなので心配していたら
パリで偶然再会して本当にやり遂げた事に驚きました
彼の相棒は立派に目標を達成したあとひっそり旅立ちました（廃車）

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 13:03:02.28 ID:RKJQ54b1.net

>>925
DIAはサイクリング車だよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 13:04:34.50 ID:x+4XDrT+.net

細かくジャンルを分ける意味があるのか

クラブスペシャルはロードレーサー？ツーリング車？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 14:23:33.30 ID:VsYBlhEM.net

せめてY'sにして欲しいです
あさひとかもう、ねw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:32:46.01 ID:8aJfYDuL.net

>>933
ほんとうの真・自転車車種大図鑑とは？？？
こういうことではないですか？？？

【山岳系】
●MTC/山岳サイクリング車/マウンテンサイクル/シクロアルピニズム
用途・急峻な山岳地域、背負い・担ぎ (小径タイヤ)
●パスハンター
用途・急峻な峠・登山道、山岳地帯

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:33:58.93 ID:8aJfYDuL.net

【旅行系】
●ワールドローバー/グローブトロッター/アバンチュール
用途・冒険、世界中の僻地、砂漠、荒地
●キャンピング/グランキャンピング/
グランランドナー/
用途・大旅行車
●ランドナー/シクロツーリズム/シクロツーリスト
用途・小旅行車

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:36:20.29 ID:8aJfYDuL.net

【日常系】
●プロムナード/ウイークエンド/ミキストランドヌール/ジェントルマン
用途・ポタリング・買い物用
●ピニヨンフィクセ
固定ギアの散歩車
●ドゥミクールス
●シティサイクル/タウンサイクル
●ロードスター
● ビーチクルーザー
●ロングテール
●ダッチバイク
●シングルスピードバイク

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:37:51.42 ID:8aJfYDuL.net

【競走系】
●ディアゴナール/パリブレスト/オダックス
用途・小旅行競技/ファストラン
●スポルティーフ/クラブモデル/ロンシャン
用途・快走車

【公道競技系】　
●ロードレーサー/クルスルート
用途・街道競争車(競技用)
●エアロロード/トライアスロン専用車

【トラック競技系】
●ピスト/ファニーピスト/ファニーバイク/ブンダーベロ
用途・ベロドロームにおける競技用

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:38:48.28 ID:8aJfYDuL.net

【オフロードバイク】
●シクロクロス
●MTBクロスカントリーXC
●MTBオールマウンテンAM/フリーライドFR/ダウンヒルDH
●BMX/BMXレーサー/BMXフリースタイル
●BTR/バイシクルトライアル
用途・ 荒地コース・スタジアム競技(登山・山岳・旅行には不向き)

【HPV系】
●リカンベント型/うつ伏せ型
●風防有り/無し
用途・速度記録

【商用系】
●実用車/ポーター/ブッチャーズバイク
用途・商業、運搬

実はまだまだあるんだが。
サイクルサッカー用のラッドバルとかさ。
小径車はタイヤが小さいだけで様々な車種があるので割愛。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:54:00.65 ID:NCF8R7En.net

わかったとりあえずNGしとく

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 22:00:44.60 ID:4I7woHKU.net

>>930
CXとかCXGならわかるけど、なんでツーリング車欲しい人にMFB？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 02:32:40.93 ID:CvF1/Qj2.net

FED飽きてきたからそろそろ買い換えようかと思ったけどTURかCLSで悩むなぁ…

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 09:09:08.06 ID:cUsD2k/d.net

>>942
FEDを処分しないならCLSおすすめかな
28Cの快走車買い足した方が走りが全然違って面白いと思う
FEDをオールランダーバーにして普段使い、
CLSは手元変速化とか使い分けもできるし
造り的にはRAN・FED・TURとEXS・CLS・DIAが松・竹・梅みたいな感じ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 09:20:09.58 ID:cUsD2k/d.net

RAN・TUR・FEDだった

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 10:48:58.32 ID:wato6NPK.net

試乗会にいいったらラレーの他にポリゴンっていうブランドも取り扱うらしい。
http://www.polygonbikes.com/ww
次スレからこれも入れる？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 10:59:36.61 ID:ZWCRPydw.net

通勤用にフルフェンダー装備で、ハブダイナモとLEDライト装備のロードバイクが欲しい
コンポーネントはクラリスでいいので、安くして

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 11:08:00.70 ID:gQm5sKc1.net

そういう自分の用途に特化したようなものは、オオトモの5000円のフレームと1700円のフォーク買って自分で組むのが良いですぞ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 11:43:51.41 ID:yH+5CU6n.net

>>947
まだ売ってるのかソレ？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 11:48:23.13 ID:+bGnwTfY.net

>>945
別スレで分けて

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 11:54:38.20 ID:YtG5fHqc.net

プロムナードがあるじゃないか。
ハブダイナモでライト付きでフェンダー付きでラグフレームで少し珍しいハンドルで8万のお値打ち価格なのが凄い。
小さいサイズのミキストフレームが目立ってるけど大きいサイズのホリゾンタルもなかなかだよ。
ただ残念なのがハブダイナモが2.4Ｗだということ。これを3.0Ｗの物にして欲しかった。
あと地味に良いのがフォークもクロモリだということ。
ＦＥＤとＤＩＡはフレームはクロモリだけどフォークはハイテンなんだよね。
しかもここでは評判の悪いユニクラウン。でもプロムは高級車のようなフォーク。（名称がわからない）
ブレーキがミニＶだからロード系のレバーでも使える。
ＤＩＡでは物足りない、でもＥＸＳは高い、そんな人にはプロムだと思う。ＴＵＲの立ち位置だな。
だからフレーム目当てに買うのもいいかも。フレームセット売りしてほしいよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 12:43:36.19 ID:LJ+c1Zx/.net

プロムナード試乗したい

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 13:04:25.75 ID:WMHwVrS3.net

プロムナードをドロハン化したい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 14:02:22.29 ID:cUsD2k/d.net

>>952
普通にできるけどトップチューブが長めだから適応身長は上がるな
160cm代前半が450mmのミキストで165以上から500mmくらい
150cm代の人はラレーTRMをドロハン化した方がぴったりくると思う

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 14:37:12.72 ID:S8x73EAE.net

>>950
>高級車のようなフォーク。

？？？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 15:05:56.39 ID:LJ+c1Zx/.net

>>953
横だけどものすごく参考になった

>>950読んでプロムナードも良いなと思ったんだけど、157しかないからやはりTRMにしてドロハン化に挑むわ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 17:07:39.01 ID:CvF1/Qj2.net

そこまでドロハンにする意味ある？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 17:19:52.88 ID:47jozdgz.net

ないか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 17:20:21.98 ID:CEU6Amr7.net

プロムナードは割りと斬新だよな
フラットバーロードにヒントを得たママチャリバーランドナーって感じだな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 17:44:20.13 ID:azgacT1v.net

>>958

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 18:04:43.42 ID:CvF1/Qj2.net

斬新っていうかめっちゃ古典的じゃない？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 18:59:23.68 ID:cpIiRNCG.net

>>960
まさしく温故知新って奴だよね。

自転車における日本市場が如何に偏ってたかって感じでねw

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 21:05:33.30 ID:hirQW8y+.net

いっそ70°パラレルとかにして、長チェーンステイ短ステム長のアップライトポジションに特化したジオメトリにしてほしかった

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 22:55:21.07 ID:P8nybHWg.net

どうでもいいけど、ラレーのRSMってアラヤが作ってるの？
ちなみにうちの原チャリのリムはアラヤ製

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 23:25:43.53 ID:gQm5sKc1.net

ラレージャパンは全部アラヤ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 03:46:04.34 ID:lwRiIHJm.net

ラレーのムスタングってやつ、海外通販で五万切ってるけどどうなの

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 09:30:24.91 ID:ITHp+JEm.net

>>965
アルミだよ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 10:23:54.93 ID:2+S60/XP.net

>>965
スレチ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 13:30:49.10 ID:avRvLx1f.net

過去スレ読み返してラレーの話題が結構多くてそれで思ったんだけど。
ラレーに紙のカタログってある？
アラヤのは見たことあるし持ってるけど、ラレーのは見たことないんだよね。欲しい。
東京周辺で気軽にタダで貰える店知ってる人いませんか？
東京23区+市、更に横浜や埼玉くらいまでなら行ける。
千葉は道が狭くて走りにくいから除外します。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 13:34:34.71 ID:kfVUB+H0.net

紙のカタログあるよ
ほぼ毎日見てる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 14:05:31.05 ID:qjhsiYzv.net

>>968
ラレーも紙のカタログあるよ
Y'sでは200円＋税だった

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 14:09:22.36 ID:kfVUB+H0.net

ワイズってカタログで金とるんだ…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 14:51:30.01 ID:1xKJXKnX.net

近所の自転車屋が代理店だったので行ってみたらカタログくれたよ。
おかげで高いほうに目移りして困るwww

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 14:55:13.95 ID:qjhsiYzv.net

>>971
うん。引いた

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 15:28:44.17 ID:avRvLx1f.net

ｙｓは有料なのにカタログにフックを引っ掛ける穴が空いてるからナシだね。
お金を取るなら穴は空けないでほしい。
あと値札シールも貼ってあるから跡も残る。
ちょっと話題変わるけどアラヤは大阪の会社だから関西だと取り扱いショップが多かったり安いのかな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 16:01:29.44 ID:kfVUB+H0.net

特別安いって感じではないけど営業にきてたアラヤの人はけっこういい人だったよ
いまは設計とか全部一人でやってるらしいしほんとに自転車好きで作ってるって感じだった

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 16:13:56.22 ID:mcY5Ng93.net

>>972
カタログみてると、高い方に引っ張られるね。
というか、そういう編集方針になってる、大抵。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 22:00:23.43 ID:7zlV6CBu.net

え？
カタログって基本的に有料だよ。
無料のところは、店が負担してるんだよ。
ただと思ってあんまり持っていくと、店に迷惑だよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 00:23:34.21 ID:kYsHu6NL.net

カタログ無料のとこで買うわ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 08:04:54.87 ID:wyGoSEdC.net

小さな個人店は無料でしょ。オマケに本体に消費税かけない店もあるよ！

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 08:45:23.72 ID:IlHrNz4a.net

ワイズの店員が書いてんだろ
カタログくらいただでよこせよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 08:53:52.40 ID:9yxLC2yv.net

カタログは営業が持ってくるから店に負担はないよ
Y'sみたいな大型店舗だとすぐなくなってスカスカになるから有料にしてるだけ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 08:56:32.50 ID:8alX1ZMY.net

カタログが有料なのは郵送する時の切手代だろ
カタログそのものが有料なんて聞いたことないわ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 09:07:08.45 ID:c2+TICGa.net

>>982
有料のカタログ自体はちょくちょくあるよ。
販売店はお客さんに無料で配布してても販社から販売店は有料ってのもよくある。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 09:08:56.38 ID:8alX1ZMY.net

お客に対して有料なカタログです、ハイ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 09:17:36.46 ID:8alX1ZMY.net

GIANTのカタログなんてちょっとした雑誌くらいの厚さがある立派な物だけど無料ですがな。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 09:43:34.14 ID:UL2TBxZB.net

>>984-985
だから、そのお客さんに対して有料なカタログってのがちょくちょくあるよと言ってるわけだが。
聞いたこと無いと言うから例がないわけじゃないといってるのに例外持ち出して反論してどうすんの？
自説へのどんな些細な突っ込みも許せないタイプ？