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MTBで山を走る人たちのスレ 53本目

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 18:54:00.31 ID:rTynxG9o.net
前スレ
MTBで山を走る人たちのスレ 52本目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468448114/l50

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2 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 18:55:54.26 ID:rTynxG9o.net
仲良く使ってね

3 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 19:41:36.85 ID:1MC/8Vl6.net
スレ立て乙であります!

やっぱダウンヒラーはかっこよすぎ!スピード競技の頂点!

4 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 22:02:22.88 ID:c8r7RFjM.net
1乙!
内装ギアといえば、
ピニオンの内装12段ギアを搭載したバイクが
ユーロバイクでけっこう注目を浴びてたみたいだな
http://singletrackworld.com/2016/09/eurobike-2016-zerodes-taniwha-gearbox-enduro-bike/

5 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 00:43:23.86 ID:BFFhwLuD.net
>>4
グリップシフトじゃなければなあ

6 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 15:14:53.73 ID:zu17g0/p.net
内装実際どうなんだろう、強度と耐久性(と値段・・)があればファンライド的には、かなりメリット多そうな気がするけど

7 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 15:32:21.15 ID:/p4lcCsn.net
どうだろうね
外装変速がこれだけ完成度が高まってきちゃうと
重さとかのデメリットが際立ってきちゃうような気がするなー
メーカーが本気でスポーツバイク用内装変速を開発してくれればいいんだけどね

8 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 16:47:34.90 ID:2Lq9J0ea.net
>>6-7
ドイツのRohloffはMTBにも使われてるし、MTBチームのスポンサーにもなってる
https://www.rohloff.de/en/experience/sportler/index.html

問題は国内での販売価格で160K〜ってのが…
http://mcinteritem.osakazine.net/e551988.html

9 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 17:04:45.64 ID:TnKKR8ea.net
>>6
最低でも漕ぎながら変速できるようにしないと無理。

10 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 21:11:57.05 ID:rzZnBEAC.net
クロモリとアルミならどっち選ぶ?

11 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 21:54:25.11 ID:npIM0eE9.net
最近はアルミ選んでる
軽いし、乗って2年だし、

12 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 22:43:12.18 ID:mySgc66g.net
何も持ってないならアルミ
アルミ持ってるならクロモリ
カーボン持ってるならクロモリ

13 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 22:46:26.96 ID:RZKYQuhP.net
クロモリは錆びがなぁ

14 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 23:13:48.93 ID:j8gMAvG8.net
クロモリの錆なんて、そこまで気にすることない
それより重量だろ。フレーム単体でアルミより1s以上重いとかあるし

15 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 23:53:32.43 ID:VrTGwyW1.net
クロモリはしなやかぁだぞ

16 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 00:36:19.81 ID:iD1R7iR2.net
アルミの反応性のよさもイイがな。
クロモリは使ってるチューブとか補強の入れ方なんかで結構性格変わる

17 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 02:11:15.20 ID:6Fp1PezU.net
ママパパがゾッキの取り扱いも始めるんだってな

18 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 02:12:47.70 ID:Y0Ei77nz.net
私は入門者の最初の一台はクロモリを推奨しています。
錆びてしまえばいいと思います。

19 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 02:13:55.59 ID:Y0Ei77nz.net
サルミアッキうまい!

サルミアッキうまい!

20 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 02:17:07.93 ID:btnpEkgu.net
また糞代理店か
代理店があそこな限り狐にも手が出せないんだよな

21 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 05:32:39.01 ID:oJ4S4+9r.net
>>17
つかFOX傘下だしな。
クラインやゲーリーフィッシャーよろしくフェードアウトしていくんだろうな。

22 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 05:36:11.39 ID:Cl+G+Mx5.net
>>20
え、お前は直接代理店から買ってんの?w
坊主憎けりゃナントカの人は色々と大変だねw

23 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:13:37.27 ID:rteg44Y7.net
間無&popsってなんでそんなに嫌われてるの?

24 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:29:43.49 ID:Lkn0oTlm.net
クロモリはどんだけ毎日手入れしてても錆びてくるからな

25 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:37:57.16 ID:DmdTOtXS.net
表層のサビはほっといてもいいんじゃないの?
それが保護層となってサビの進行を抑えるとか聞いたことあっけど(チャリではないが)

26 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 11:56:03.02 ID:zT6XxBm0.net
クロカンとか王滝の話題はここですか?

27 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 13:54:00.24 ID:8HkF8Wc8.net
foxは嫌いじゃないしむしろ信者だけど
生産から5年たったモデルはサポートから放り出されるようじゃ人にはすすめにくい

28 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 16:36:27.21 ID:W9IRArXk.net
>>27
それ考えるとrockshocsは安心だな

29 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 16:41:21.11 ID:s8eks8zd.net
>>23
直接電話なりして本人とお話しすればよくわかるよ。

ママパパのFBの投稿って誰が書いてるのかな?
本人だったら何かしらの病気だと思う。

30 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 17:47:16.09 ID:6Fp1PezU.net
5年以上古いモデルはなんか下取買取して新しいのを6割ぐらいで買える事になってるみたいだけど
去年やったキャンペーンみたいのを続けてるんかね

31 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 02:58:21.47 ID:ERopzNCH.net
スズメバチが荒々しくなる季節がやってきたな。
あと一回刺されたら死ぬから億劫だわ。

32 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:06:19.97 ID:hr2ROBEH.net
昔は一つのサスを5年も使う事は無かったからなぁ。
その前にガタガタになってたし。
今は結構持つようになったから、サポート期間が気になるようになっちゃった。

33 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:17:14.58 ID:v4lxPXGd.net
ロックショックスなんかはサポート大丈夫なんだろ?

34 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 08:09:16.27 ID:94gGTDB2.net
狐のサスペンションは5年たつまえにオーバーホールすればその後2年の延長サービスがあるって聞いたけど?
つーことは普段からメンテナンスをして欲しく、メチャクチャになってから修理依頼は困りマフって事かな?

35 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 08:31:56.55 ID:bUsBdk+8.net
アホなショップが死んでるサスを送ってきて困るねん

36 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:02:47.49 ID:v4lxPXGd.net
山でガツガツ遊ぶのがメインでたまに本格的なやつじゃなく町のクロカン大会とか出たいとおもうんですが
このバイクスペック的にどう思います?
http://www.konaworld.com/cinder_cone.cfm

今更QRもないかなとは思いつつexplosifはクロモリだし迷ってます

37 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:18:41.35 ID:New+HCYv.net
ガッタガタになったサスのOHしても、手間ばっかりかかって割に合わないからだろ。
プロショップ(笑)から泥だらけのままOH依頼で送られてきたりするらしいし。
それで客も客で、どんなに手間かかっても標準工賃内で納めろとか無茶なこと言う輩がいっぱいいたんだろ。
アフターパーツの在庫ももたないといけないし。

そういうのがイヤになって、金にならなそうな客には塩対応したりブログに客の愚痴書いたりしてるのが現状w

38 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:34:11.63 ID:ks8CU1PI.net
それが嫌なら代理店やめちまえばいいのに
個人店レベルで代理店やろうとするからそんなことになる

39 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:05:32.99 ID:bUsBdk+8.net
嫌なことより好きが勝ってるんやろうな、
だから塩対応して客を教育しとるんやろ
普通は我慢できへんから、色んな意味で
頭おかしいw

40 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:18:24.18 ID:/pCOfEIJ.net
>>36
重量は?

41 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 11:47:02.05 ID:94gGTDB2.net
>>36
トレイルストアで良さげなこと書いてあったね。
確かにフロント9ミリクイックは、ん〜ですね。ハブが15へのコンバージョンがあれば良いんだけど…
でも、他にバイク持っててたまのクロカンなら安くて良いのでは?
自分なら買わないけど

42 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 11:48:24.05 ID:New+HCYv.net
>>36
山でガツガツ遊ぶならもっとストローク長いフォークの方が面白いと思うけどなー。コメンサルのMETA HTとか。
それかKONAのSHREDみたいなコイルサスついた頑丈なDJモデルとか。
山がダブルトラックとか里山だけで、XCもそこそこ真面目にやるならシンダーコーンもそこそこ軽くていいと思うが。

43 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 14:11:57.32 ID:5cvRNMmB.net
>>21
トレックが買収した時はボントレみたいにブランドを育てるのかと思ったのにね・・・

44 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 14:14:39.19 ID:5cvRNMmB.net
FOXと同等かそれ以上だとオーリンズやDVOくらいなもの?

45 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 16:35:21.90 ID:C9e+xdPV.net
>>43
ボントレガーなんかただのパーツブランドに成り下がっちゃったじゃん

46 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 16:58:22.67 ID:yaRi8Tri.net
フォークは36、pike、diamondだったらお好きなのどうぞって感じ

47 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 17:39:30.31 ID:ks8CU1PI.net
http://www.wiggle.jp/gt-force-al-expert-2016/
これは買い?

48 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:52:07.72 ID:Th7UyKmv.net
>>46
結局どれも台湾製だから根っこを辿ると一緒とかあるかも。
でもFOXのカシマコートってどうなんだろう
浜松から調達してるのか?

49 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:53:27.62 ID:pg1e6NSu.net
買いか買いじゃないかは自分で決めるんや誰かに決めてもらっても自分が気に入ってなかったらデザインに飽きてきて乗らなくなる
結局自分が気に入ったやつがショボくても一番いい

50 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:07:37.23 ID:4Y61FcbJ.net
今日ツタがハンドルにひっかかって、
そのまま突っ込んだら切れるだろうと思って行ったら全然切れなくて
あやうくステムでキャンたま打つとこだった
やつら頑丈だな

51 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:09:11.67 ID:k50ljlhT.net
そんな正論言われたらかっこよくて濡れちゃいます///

52 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:14:51.66 ID:ymC9eqRv.net
前スレでフルサス欲しいからって質問した者です
地元のmtbでgt sanction買おうと行ったら、コメサルのmeta am勧められました
理由としては、大会など競技レベルのダウンヒルを行わないならサスストロークは160mmあれば良いとの事
また、今後はブースト規格が主流になるだろうからとの事でした。
コメサル以外ではkonaも良いよって事でしたが、konaは17モデル展示会にこれから行くから、それが終わるまで待てって話でした。
皆さん、サスストローク短くても実際ゲレンデDHでも使えるか、またブースト規格の事教えてください

53 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:20:16.50 ID:CF4H7VU+.net
>>52
>>49

54 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 21:16:12.08 ID:D4GLNxTc.net
>>50
ワイはそれでステムで股間直撃して薄暗いトレイルで悶絶した。
帰りにコンビニトイレ寄ってパンツ下ろしたら竿の裏筋で、
500円玉大x2個分ド真っ黒になっててビビッたorz
紫とか通り越してホントにド真っ黒で血の気引いたwww

55 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 21:23:56.49 ID:4Y61FcbJ.net
>>54
それ海綿体がやばいやつじゃ…
ほっといたら治ったんですかね?

56 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:02:44.06 ID:G5pDk3y2.net
>>55
残念ながらEDになりました

57 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:12:27.85 ID:D4GLNxTc.net
>>55
当日帰って風呂に入ったときしみじみ見たら、
やっぱホントに墨黒でやっぱドン引きしたけど、
これはこれで面白いのでそのまま彼女に見せたw
気になったのですぐやったけど、実用に問題はなかったよ。

黒いのが薄まるまで3ヶ月くらい掛かったけど、
10年以上経った今でも濃い日焼け跡みたいな黒ズミは残ってる。

58 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:31:27.18 ID:PiVGhht6.net
>>52
160mmでもゲレンデDHもできるよ
でもDHバイクとは違う遊びになると思う

1台しか持てないのであればエンデューロ/AMバイクでいい

ブースト規格はこれからの主流になるんだろうね
部品を頻繁に交換するような事ないんだったら気にしなくていいよ

59 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 00:55:39.85 ID:tusrBK+n.net
富士見しか走らないならダウンヒルバイクでもいいと思うけど、ふじてんとかトレイルとか色々行くならエンデューロバイクがいいよ

俺としては160mmじゃなくて140mmぐらいのほうがもっとヒラヒラしてて楽しいと思うけど

60 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 08:02:45.16 ID:fAdf9U86.net
エンデューロバイクでゲレンデいくと、結局DHバイク欲しくなるからDHバイク買った方がいい。
確かにエンデューロバイクだとトレイルとかでも使えるけど、楽しいかどうかは別問題。持て余す。
それならトレイル用とゲレンデ用でキッチリ分けた方が、中途半端さもなく楽しめるし、もったいないからゲレンデ行く回数も増える。

61 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 10:30:56.20 ID:jYC7g9Z7.net
「走れる」と「楽しい」の間には
「安全に」という名の
深くて暗い溝が横たわっている…

62 :52:2016/09/18(日) 11:02:31.86 ID:WAqth1Jn.net
皆さんありがとうございます!
ゲレンデよりトレイルやパークの方が比較的近い場所にあるので、そちらに行く事が多いと思うのでエンデューロ系にしようとら思います。
今後の事を考えるとブースト規格が良いみたいですね
meta amにしようかと思います!

63 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 16:54:35.38 ID:rnomee+M.net
白山にMTB(マウンテンバイク)乗り入れ 登山道整備が裏目?
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2016091802100016.html

64 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 17:01:41.69 ID:A4Cauvhy.net
そんなに嫌なら禁止にしてみろよ、って言うとたぶん全国で一斉に禁止になるな

65 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:23:59.42 ID:R0wE5U74.net
雨の王滝楽しんできた!
42kmだけど。

途中、42kmの関門手前の橋の横の沢に転落した人がいてスタッフが呼ばれてたけど大丈夫だったのかな。

66 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:31:06.12 ID:Us1ROGdt.net
>>63
自分の地元の山も登山道整備したらMTB乗り入れ禁止になった。そのかわりトレイルランはOKだとか……
もうやまは走れない!でも、自治体が町興しのために(要するに金)バイクトレイルを整備すれば大手を振って走れるかな?

67 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:32:28.74 ID:BgRlXYYD.net
うちの近所の山は認められたぜ、しょぼい山だけど

68 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:56:02.49 ID:Gn3JRwNr.net
今年の王滝はマジでキツかった…。
ウェアリング間違えて、低体温症でDNFするとは思わなかった…。

今年、ファイントラック出品してたら絶対買ってたのに運なかったわ〜。

69 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 21:04:03.65 ID:dmbh0HKx.net
里山のMTB走行可否ってどうやって調べたらいいの?

70 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 21:52:49.88 ID:59xVoCuk.net
入口に進入禁止やMTB禁止の看板があるかどうか。
あとは実際走ってみて、地権者・管理者に注意されたら止める。
あくまで「地権者・管理者」というのがポイント。

71 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 00:25:09.69 ID:ywfpielb.net
>>68
ただ運動強度が弱いだけじゃないの?
おれは半袖ジャージ、普通のビブで若干寒い程度だったよ。

72 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 00:30:52.05 ID:eZ5IXs8i.net
関係ねえよ
文句いわれたら逃げりゃいんだよ
俺たち憎まれものはいつだってそうだろ?

73 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 02:17:02.59 ID:mAIZYHxd.net
>>68
天気予報を見たことがないのかな?

74 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 04:58:40.01 ID:hKIxAQxe.net
いつもの癖でこの時間に目覚めたが
雨鬱陶しいな

75 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 09:39:02.85 ID:HvW7zBHT.net
車に乗っけてちょっと遠出して、スマホアプリでトレイル探して色々行ってみたけど…
自転車通行禁止になってる所多すぎぃ!

76 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 10:37:44.54 ID:G0NGXXGJ.net
競技人口に対して反比例し過ぎだな
ロードはええなぁ

77 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 12:39:51.19 ID:0MPs/G8n.net
大滝はFJTの知人か優勝?

78 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/19(月) 18:05:02.97 ID:BVWecL+I.net
ストラバ見たら下呂温泉へ行こうとしてる人がいたw
雨のせいで看板を見落としたか

79 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/20(火) 15:22:01.47 ID:x3FFV5b/.net
まだリザルトでないねぇ。何人くらい完走できたんだろう?

80 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/20(火) 20:48:57.87 ID:cv+H+j6d.net
通勤車輌とはいえ3日のらないと禁断症状でてくるな
山は雨ふったし暫く走れないが

81 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/20(火) 22:45:28.09 ID:tWh+PEC4.net
今年のミヤタカップの会場はどこ?

82 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 04:09:45.85 ID:SrrHz5IL.net
はい、また雨
二度寝しますおやすみさなさい

83 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 09:52:03.74 ID:eJT+W1ET.net
>>75
その「トレイル」ってなに?
どういうところを指してるの?

登山道と呼ぶとそもそも走るべきでなくなるからそう呼んでるの?

それって家のことをハウスと呼んだり、車のことをカーと呼んだりするのと何が違うの?

84 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 10:26:36.32 ID:SV4dkTH+.net
釣られるけど、
登山道だけじゃなく、けもの道から林道含め
文字通り山ん中にある道全部だらからだろ?

登山道だって、それ用に整備した人様専用から、
分け入った結果道として成立してるだけの
便宜上「登山道」と呼んでるに過ぎないものもあるからな。

つか何子供みたいなこと言ってんだか…。

85 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 13:37:43.15 ID:7peVGWwn.net
>>84
>つか何子供みたいなこと言ってんだか…。

こどもだからだろw

86 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 15:26:33.47 ID:st9bLiO0.net
都会は大変だな。
田舎の山だとそんなことは全然ないよ。のどかなもんだ。

87 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 16:20:17.97 ID:oZCWEI1A.net
>>63の話は田舎ではないとでも?
そもそも都会には山無いよ

88 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 18:52:27.26 ID:h1P4NjEr.net
都会からアクセスのいい山はハイカーが多いし MTB禁止にしろって声上げる人も多くなるよね

89 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/22(木) 20:52:09.90 ID:z+Jlio27.net
田舎に生まれ育った人間は自然を特別なありがたい物という意識なんてなく、当たり前にある物としか思ってない。

都会から来た人間ほど自然に執着するものだろう。

90 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 08:53:41.96 ID:dAqEcAVk.net
>>89
うちの裏山林道だらけだけど、ありがたいと思ってるよ
でも確かに若いうちは分からなかったなw

91 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 09:45:16.47 ID:Nx3BDIwS.net
>>63
>>踏まれれば植物はひとたまりもない。

自転車に踏まれたぐらいなんともない。仮に踏まれた部分の植物が死んだとしても
自然の回復力をなめちゃいかんよ。まぁ、森林限界を超えた部分ならそうも言えないが
そんなとこまで自転車上げるヤツはほんの一握り。

むしろ村の周囲にトレール作って、毎週末何十人も走ってもらいたいくらい。
そうすれば獣害も多少は減るかもしれん。

92 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 09:54:43.22 ID:n/5rC8Im.net
踏むよりイノシシがめたらやったら掘り返すほうが被害甚大だとおもうんだがな
最近イノシシ増えすぎであっちこっちで掘り返ししまくってやがる
数減らさないとやばいぞあれ

93 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 12:19:26.22 ID:/M9TdJll.net
>>91
根拠が無いねw

94 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 12:41:36.89 ID:/XqyMeup.net
里山から押し出されたイノシシが街を襲うって流れね

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 12:47:13.95 ID:f/KufafK.net
祟り神

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 18:05:23.14 ID:cihjPfzu.net
自転車で植物を踏むのは悪で
ハイカーが大勢で踏み潰すのは善なんですよw

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 18:22:49.54 ID:1N1rQtBl.net
世の中声がでかいほうが勝つんだよ
団塊ジジババはヒマにあかせてちょっと気に入らないことがあるとすぐギャーギャー行政に文句つけるからな
そうして児童公園から子供排除してゲートボール三昧しまくってる
ハイキング中に邪魔なトレランとMTBを排除するのが次のターゲット

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 18:30:32.86 ID:bM3FLXQd.net
じゃあデカイ声出せばええやん。

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 18:39:18.86 ID:JFbE8C0J.net
>>97
団塊だけが言ってるかはさておき、公共の場を借りてる時点でマナーを守るのは当然の義務だし、他人に迷惑をかけてるなら迷惑のかからない場所でやるべきだとは思う。
ただ、自転車で森林が草木が破壊されるとか言ってるのは流石に頭おかしいと思う。

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 18:47:56.51 ID:PFywi8Mo.net
でもジムニーは破壊してると思う

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 19:26:29.61 ID:7+YjDiTy.net
ギクッ!(ドキドキ)

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 19:51:50.55 ID:Wu+MeohX.net
明日もう一度来てください、本当の自然破壊をお見せしますよ

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 20:05:52.91 ID:KWfwXUCv.net
トレランはイベントでカネ落とさせようとする自治体があるな
マラソンと同じノリ

104 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 21:49:04.23 ID:7cjMDy8Z.net
話は全部聞かせてもらった!

MTBは滅びる!!

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 21:52:41.41 ID:3sAOx8B5.net
古代文明の予言に書いてるから MTBは日本では規制され消滅するって

106 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 22:41:08.85 ID:N+ItwLrk.net
ここって、MTBで登山道を走ってなにが悪い!
って感じの連中ばかりだな。

残ってるMTB乗りがこんな連中ばかりでは、そりゃあ廃れる一方だわ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 23:02:35.01 ID:Fz9jBfol.net
程良く廃れてるくらいの方が楽しいぜ

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 23:13:16.81 ID:vi1zyvFX.net
登山道。推して参る。

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 23:29:59.12 ID:CO8Cf0Dv.net
>>106
実際のところ何が悪いの?

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/23(金) 23:47:49.94 ID:1AWEAEtl.net
だから一台でも自転車が通ると草は全滅し山は崩れるんだって

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 00:17:40.98 ID:C+1fiQpO.net
自転車怖すぎぃ!

112 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 01:09:44.86 ID:a3/0BKTa.net
>>109
愚かな貴様と不毛な議論をするつもりは毛頭ない

113 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 01:44:15.21 ID:ZsyFFjRz.net
こんな過疎スレで議論する事自体不毛だろう
徐々に少なくなってる団塊世代が山から居なくなってから過疎の山をどう守っていくか考えたらいい

114 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 02:16:01.43 ID:a3/0BKTa.net
>>113
山を守るだーあー?
あんたはマタギかっつーの!

MTBがいなくなった方が山は静かになっていいに決まってんだろ。

まるで山が俺たちのものみたいな言い種だな。
勘違いしてんじゃねーよ。
いーか?ほとんどの山はMTBで走ってもいいかわかんねーよーなアンダーグラウンドだ。
バカも休み休み言え。

115 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 02:22:43.04 ID:MFdcHkyi.net
ダメって言われるのを避けて人の少ないトレイルを探してこそこそと走り
それもバレると禁止になる危険がある
走れるトレイルが増えることは無く減る一方 じり貧
時間の問題で日本MTBerの未来は暗い

116 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 02:33:21.93 ID:ZsyFFjRz.net
>>114
議論するつもり無いくせにうるせえなぁ
今年だけで豪雨でどれだけの山が削られた事か
そのうちレジャー目的の登山道補修なんかより下流の街を守らなきゃいけない時代が来る事を考えな

117 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 03:44:45.06 ID:a3/0BKTa.net
>>115
そのとおり!

>>116
あんたなに言ってんのかわかんにゃいよ。
ボケはじまってんの?

118 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 06:34:12.50 ID:iCC+VfP7.net
>>115
それでも南アルプスマウンテンバイク愛好会とか山伏トレイルとか若い人達が頑張ってるから
俺は未来を信じているぜ

119 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 07:59:57.14 ID:/un9Vhew.net
>>116
もう始まってるよね。今までのツケが一気に来た感じ。
数年前の広島の山崩れから自治体が危機感をいだいた模様。

120 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 08:19:24.01 ID:/un9Vhew.net
>>118
俺は山は諦め気分、
その代わりにスキー場へ乗りに行くわ。
楽しいし、何よりも安全だし。

121 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 09:25:17.83 ID:jcw+I8km.net
>>120
シューマッハさんダメですよまだ無理しちゃ

122 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 09:38:17.54 ID:a3/0BKTa.net
マイノリティで堂々と表に出られないようなアングラなマウンテンバイク乗りの連中が山の保全を語るとかこりゃ滑稽

グレーなところで走ってなにが悪いとかこんなとこで喚いている連中には所詮なんもできんけとまな

123 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 10:05:00.04 ID:3DPDaRND.net
MTBファンが集まって使わせてもらえる山必死こいて探してMTBトレイルビルディングしてライドを楽しめる様にするって すっげー大変だよね
やっぱ山持ってる側にMTBを理解してもらうまでが大変なのと、日本の労働環境からして精力的に動ける人が少ないのが原因かな

124 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 12:11:27.67 ID:sfSOS0hv.net
>>123
わかってないな。
MTBが走れるところが有志の手作りトレイルに限られる
そんな固定観念しかないからそうなるんだ。

根本的な原因は場所の確保とか労働環境なんかじゃない。
走るトレイルを自分たちで作らなきゃならないなんて日本だけだぞ。

MTB、マウンテンバイクが世間に認知されていて需要があれば、
こんなことにはならず、自然と遊び場も増えていくはずだ。
すべきはMTBの普及活動に他ならない。

MTB乗ってる連中はただ飛んだりカッコつけたりするだけのバカが多いから
こういうこともわからずにいつまでたってもマイナースポーツなんだよな。

125 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 12:16:16.14 ID:UCke6jxl.net
山道もただの道
我々は移動手段として自転車を選択しているに過ぎない。
だから、普通の道と同様に、歩行者に気をつけながら走ればいいし
歩行者も車両が出てくる可能性に気をつけながら歩く。
なぜ、山だから車両が来ない前提なんだ?
MTBが肩身狭くする必要ないだろ?

MTBで使わせてもらってるから山を整備?
ハイカーやトレランするヤツが山を整備してるか?ゴミをそこら辺に捨てていくだけだろ?

MTBが市民権を得るには低姿勢に出ることじゃなくて、
メーカーが、ロードみたいにエントリーモデルを日本でも販売してユーザーを増やしていくことじゃね?
MTBは高くなりすぎて、一見さんお断り状態。これじゃ、衰退するわ。

126 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 12:29:12.91 ID:sfSOS0hv.net
>>125
山道を走る権利があると考えるのはなぜだ?

道は自然にできるものではない、誰かが目的をもって作るものだ。
そして、日本の登山道はすべて、自転車を走ることを前提としてつくられていない。
そして、そこを利用する人々は、そこに自転車が進入してくるとは思っていない。

これだけで登山道を自転車が走ることについて
諸手をあげて許容してくれると考えるやつの脳みそが理解できない。

127 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 12:35:13.74 ID:s67c7se2.net
>>122
MTBに乗る以前に地元民なんだかね。

128 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 12:37:32.12 ID:sfSOS0hv.net
>>127
何が言いたいんだ?
地元民だからなんだ。
それがどうしたんだ。
コミュニケーション障害か、貴様?

職場で何が言いたいのかわからんとか言われてないか?
言葉足らずなんだよ。

129 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 12:49:15.74 ID:zT5FxJed.net
毎度毎度トレイルの話になると荒れますなぁw

130 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 13:06:48.54 ID:UCke6jxl.net
>>126
目的をもって作られた?
山道がハイカーやトレランの為に作られた?どこかに明記してあるのか?

自転車が侵入してくると思っていない?車両禁止の標識無いところでも?それは、ただ思い込み、ハイカーの思い上がりだろ?

逆に聞くが、たとえ山道であっても歩行者専用道の標識がなければ車両通行可能だが、なぜあなたは勝手に禁止だと思う?
思い込み以外の根拠あるなら教えていただきたい(東京は条例で禁止された?以外で)。

131 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 13:11:33.41 ID:R2SElr9e.net
入山料みたいなのとればいいんじゃねーの
道路の重量税みたいなもの
団塊ジジイの言いなりになって
多様性を否定すると国がますます衰退するぞ
シマノは責任もってロビー活動しろ

132 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 13:18:06.06 ID:R2SElr9e.net
ボランティア参加しないと山入れませんwwwwみたいな
空気を積極的に作ってる奴らも迷惑だわ
そんなん近代国家ではないわ
たっぷり税金払ってんだからプロにまかせればいいんだよ
素人がアホみたいに遊びで山こねくり回して何ドヤ顔してんねん

133 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 13:49:45.40 ID:sfSOS0hv.net
>>126
MTBで山を走って何が悪いと思っている奴の典型だなあんた。
社会的な知見ゼロの奴と議論するつもりはないよ。

あんたが言っているのは、

 親の言うことをなんでも聞くのなら、親が死ねと言ったら死ぬのか!

という子供と同レベルだ。

人1人歩くのがやっとの登山道、反対側から自転車が走ってきたらどうなる?
あんたはそういうことを考えようともしない稚拙な人間だ。
そして幼稚な日本人の典型でもある。
言われなかったらいい、見てなかったらいい、屁理屈ばかりこねる小さな人間だ。

少なくともそこを自転車で走ってほしくない人間が大勢存在していたり、
そこを自転車で走られることについて頭を悩ませている人間が存在しているだけで、
そこを走るべきではないという十分な理由になる。

極論だが、あんたの言い分は反社会的なものにしか思えない。
どうせ団体行動になじめず、野球とかサッカーとかできず、
1人で自転車乗ることくらいしかできない寂しくて小さな人間だろう。

134 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 14:02:13.84 ID:izJqGl+1.net
日本にも金払って走るトレイルセンターが増えればいいのにね

135 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 14:04:28.00 ID:R2SElr9e.net
>>133
きもちわり
ファシストか?おまえ

136 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 14:38:55.60 ID:/l1wRoU1.net
山持ってるけどゴミの不法投棄と地形変えたり(重機レベル)、あとは木の大量伐採しなければ別にどーでもいい。
見回り用の道なんかはほっとくと草ボーボーになって無くなっちゃうから、むしろガンガン通って踏み固めちゃってほしい。
自然破壊どうこう言う奴いるけど、そんな簡単に破壊されるなら年に何回も草刈と枝落とししねーよ

137 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 15:40:56.22 ID:BtOmqHWe.net
下草刈りや枝打ちを環境破壊だっていう都会のバカ団塊もいるからな

138 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 16:37:37.74 ID:JRxwLaVi.net
都市部や住宅街に住んで
自然破壊が〜保護が〜言ってるやつは
まずは自然の中で環境破壊しない生活してから言えよ。
自然破壊と都市開発と機械文明の上に成り立ってる
お前らの心の故郷をイメージだけでこっちに押し付けんな思うわ。

ぶっちゃけ地主から>>136みたいに言ってもらって
近所の山の古いお遍路山道を使わせてもらってるけど、
上のようなキモマジメ君がオレルール撒き散らして
暴走して荒れたことがいままでに何回もあったから
地主に相談して普段はチャリ含め立ち入り禁止札で
プライベートトレイルにした。そのかわり整備や手入れも自分たち。

139 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 16:52:07.21 ID:3DPDaRND.net
>>124
なるほど、確かにそれも言える
有志のMTBトレイルが増えたらハイカー気にせずMTBの性能存分に発揮したライドを楽しめるからそれはそれでいいと思うんで増えていく流れがあったらいいと思うんだけど
その前に既存のトレイルを楽しむ人が増えないと話が進むわけないよなーと思った
自転車業界が遊び場を提供することに興味ないと新規が増えないしエントリーモデル買った初心者も走る所無いじゃんって続かないから
まず商売にしてる側が世間に受け入れられる環境作りにも着手して新規を沢山取り入れていくべき…?
でもうまくやらないとトラブル多発してTVでMTBという危険な遊びが流行っている!って紹介されて さらに規制されちゃうのか?
いやーいいイメージ湧かないな 結局目立たない様にしましょうって現状維持に努めるのが一番マシに思えてしまうw

140 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 17:51:01.89 ID:sfSOS0hv.net
基本的に日本でMTBに堂々と胸張って乗れる場所なんて、
富士見パノラマやその他あちこちに点在する常設コースくらいしか存在しない。

しかし、実際には、大半のMTB乗りは住んでいる街にほど近いところで遊んでいる。
山間部のハイキングコースや林業関係者が使用する林道など、
誰にも断りを入れずに誰からも咎められないからと侵入しているケースが多い。
表面化していないし、実際に誰も問題としていないのかもしれない。
しかし、あまり大っぴらにはどこへ行くとか言えず、Facebbokなんか見ていると、イニシャルトークになっている。
大の大人が堂々とどこで遊んでいるのか言えないとか、どんなスポーツなんだよ。

こんな風にグレーゾーンでアンダーグラウンドな走り方が普通だと思っているのは日本だけだ。
MTBの本場アメリカでは、MTBが走れるところはすべてMTB専用のトレイルとして管理されている。
ハイカーや他の利用者と完全に分けられ、日本のように利用者同士のトラブルが発生することはない。
そんなトレイルが、日本のハイキングコース並みにそこかしこに存在する。
動画に出てくるようなMTBシーンはどこもそういう管理されたトレイルだ。

遊ぶところがないのに道具だけ導入されてあとは放置されっぱなしだったが、
昨今は昔みたいになにもかも許された時代ではなく、コンプライアンスが叫ばれるようになった。
そして今までいろいろハイカーとの問題も起こしてきてあちこちで走りにくくなった。
そんな現状に気付いた連中が、自発的にトレイルを作り始めた、これが今の状況だろう。

結局、誰が決めたんだ何が悪いんだ法律で決まってるのかなどと御託を並べて
自分の都合のいい解釈で山に入ってる連中がもめ事を起こすから、マウンテンバイクの肩身が狭くなる。
遊び場を減らしているのはほかの誰でもない、MTB乗り自身なんだ。

MTB仲間でトレイル開拓に参加してみればいいんだ。
たかが山道一つ作るのがどれだけ大変なのか、よくわかる。
それを荒らされる人の気持ちもよく理解できるようになるだろう。

独りよがりで対して快適でもない登山道にMTB担いで侵入して、
俺たちにも権利があるような主張をする連中はよく考えてもらいたい。

141 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 17:55:20.42 ID:nBCN1Jdq.net
3行でまとめて下さい(^^;)

142 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 18:08:34.77 ID:jcw+I8km.net
>>141
悦に入ってるんだから好きに語らせてやれよw

143 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 19:41:47.45 ID:izJqGl+1.net
地主に許可貰ってボランティアで整備もいいけど限界があるだろうね
エゲレスのMTB動画見てるといい感じに雑木林なトレイルセンターが出てくるけど
利用料で管理して地主にも金落としてるから持続できんだろね

144 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 21:14:39.70 ID:SuTcAzeR.net
>>139
自分達MTBライダーがより楽しめる環境を作るためにも、マナーを守って管理された場所を使って迷惑をかけないようにするのが大切なんだと思う。
MTBの楽しさを広めるにも、何よりも楽しさをわかってもらう事が大事だろうし、歩行者の近くで乱暴な運転してるライダーを見ても悪い印象しか残らないだろうから。

145 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 22:16:12.44 ID:wZNfNw0O.net
>>130なんだが、
>>133が返答であるならばあまりにも稚拙。

都市部の道にもすれ違いが厳しい細い道なんて沢山あるけど。自転車禁止になってませんよ。

この人の話を要約すると
多くの人が嫌がっているから、山道走るな、
MTBは自前のトレイルを用意して走れ

これってそのまんま、ハイキング爺の主張じゃん

俺は勝手に山に入るけどなw

146 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 22:28:17.70 ID:EyssuaH9.net
>>145
貴様の話を要約すると、

 あれはどうなんだこれはどうなんだ
 あっちはよくてこっちはよくないのか

 頭の固い年寄りと変わらない意見に聞く価値はない

 俺は俺の好きなようにする

なんの議論にもなってない、ただの独りよがりでしかない。
結局、ドラえもんに出てくるジャイアンでしかない。

残念ながら、MTB乗りにも自分のことしか頭にないような奴がいて、
こういう奴が登山道に入って行ってMTBのイメージダウンを招くんだよな。

こういう奴には自転車に、MTBに乗ってほしくないわ。

147 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 22:31:42.64 ID:PN5iiRLG.net
どっちの極論も出てきたな、もっとやれ

148 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 22:35:48.56 ID:wZNfNw0O.net
>>146
だから、自転車が山道走ってはいけないなんてルールあるの?
長文いいから取りあえず、これに答えてくれよ。
あなたの価値観ではなく、明文化された法的根拠を明記してくれ。

長文さんは、日本は法治国家ということを知らない?それとも別の...

149 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 22:56:12.39 ID:WgvC+NkS.net
>>148
ヒント:全ての山は誰かの所有物です。

150 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 22:58:06.55 ID:BJxZaGSY.net
話は全部聞かせてもらった!

26インチは滅びる!!

151 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 23:08:09.31 ID:ZsyFFjRz.net
俺のは2.5のタイヤが入るからまだ終わらんよ
今のリムが逝ったらブースト規格に全とっかえするがな

152 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 23:16:41.21 ID:MFdcHkyi.net
こうゆう風に、居場所の使用権は自分等にあるって大きな声を出せる人の数がハイカーはダントツ多い。
公園の遊具全部取っ払ってゲートボール場にしちゃう人達に文句言っても怒られて反省しなさいと皆に責められるのは取られた側だよ。
ましてMTBは山では新参だし なんだ
コイツら出てけと言われたら使用権を乗っ取る力も無いし敗退するしかない。
MTBライダーとハイカーのお互い9割が良識持って共存できる人達でも、1割が喧嘩する様なら山を管理する人はどっちかを追い出す選択をするし、それはMTBライダーになる。

153 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 23:31:37.51 ID:MFdcHkyi.net
登山者に混ざってMTB持って登山しててもそのうちMTB禁止令が出る様になるだけじゃない?
気持ちよく山走るにもそれなりの道が必要だし、個人で集まってビルディングはハードル高いし
自転車業界にもっと走れる場所作れる様に要望出していっても変わんないかね
毎回この話題出たら荒れるだけでなんも有意義な話ならんよなぁ

154 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 23:34:05.98 ID:wZNfNw0O.net
>>149
登山道は公的資金で整備されている事が多いのですが、まさかハイカーの為に所有者が金払って整備してると思ってる?
多くの場合は、所有地の境界か所有地の中を通る場合は不特定利用を了解して登山道整備をしている。道がないと自分達も山に入れないから。

山を持ってないヤツの予測は聞いていない。

まあ、自分達でトレイル作ってグルグル回るのも楽しいけど、
初めて行くところを開拓するのも楽しいからな。

禁止されたらそん時は自分の山走るわw

山道を走ってはいけない法的根拠ないはずだから、禁止されていない道は一般道と同様にハイカーに気をつけて走ればいいでしょ。

MTBを追い出したいハイカー爺は御不満だろうが。

155 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/24(土) 23:38:25.30 ID:Vn5G0K3P.net
MTBはかつて一回勢力争いで負けてるからなぁ
次は勝たなきゃって慎重になるのもわからなくも無いんだけど
もうちょい言いたいことは言ったほうが良いんじゃないかって気はしている

156 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:10:58.86 ID:qwuZgiDp.net
自分は20年来のMTB乗りで、別に登山道からMTBを追い出そうとしているハイカーでもなんでもない。
自分も登山道やらハイキングコースやら林道やら、いくらでも侵入して走ってきたし、トラブルがあることも知っている。
そして、堂々と走ることができる場所がないこともよく知っている。
融通も利かせずに走るべきではないというつもりはない。
社会的に非難を浴びてまで走るべきでないと言っているだけだ。

>>148
MTBで登山道に出入りできるかって話をすると、
必ずあんたのように法律に書いてあるか!という話をする奴がいる。
書いてないことをわかっていてドヤ顔してるんだろうけど、
それで走っても問題ないという結論にしたところで、なにも問題は解決しない。
利害関係者を集めて合意したわけではないからね。
だからひとりよがりの結論付けでしかないと言っている。

とりあえずあんたみたいに持論を通すことしか知らない奴と議論するつもりはないよ。
はいはい、あんたの言う通り法的根拠はない。それで満足かい?
そんな結論

>>152
あんたの声が大きい奴が勝つって論法は確かかもしれないが、
やっぱり登山道が誰のものでもないという点では、>>148と同じスタンスだね。
登山道をMTBが走ってなにが悪い、という。
勝ち負けの話ではないと思うが、登山道が歩行者のことしか考えてつくられていないことを考えると、
MTBは登山道という土俵に乗る資格すらないのだよ。

157 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:14:25.33 ID:qwuZgiDp.net
>>153
あんたが一番建設的だね。
ただ、その方向だと結局打つ手なしだということになり、
理想は理想でしかない、だからハイカーと多少トラブルの可能性が
あってもMTBで侵入するしかないという着地点に不時着って感じだね。

>>154
法的根拠云々に結論付けると、そこから発展しないんだよね。
火種はなくならないし、MTBが市民権を得ることもできずに、
今のまま中途半端な立ち位置で堂々と遊ぶことは永遠にできない。

>>155
勢力争いにしたら負けるに決まってる。
日本人はすぐに勝ち負けの話にして、どちらかどちらかを駆逐しないと気が済まない。
しかし、それじゃあ建設的な話にならない。
MTBの楽しさをわかってもらって、スポーツとしての存在価値、そしてMTB向けの遊び場を提供する価値を認めてもらうべき。

158 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:17:55.97 ID:nYa0r3Ht.net
登山者のいる山道やランナーのいるトレイルを走る前提で話が進んでるけど、コースが整備されたゲレンデダウンヒルとか、自転車屋が定期的に募集して行ってる里山トレイルじゃダメなの?
多少お金は取られるかもしれないけど、肩身の狭い思いしたり爺婆にいちゃもんつけられるよりかは断然良いと思うんだけど

159 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:18:22.23 ID:wcLr569Z.net
>>150 26が滅びるとかやめてくれ...
俺のmtbまだ全部26なんだから...

160 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:23:58.53 ID:RVz6tk38.net
>>156
結局どうすればいいの?
これからのMTBライダー達はどこを走ってどうやって自分等の場所を確保するのが正しいと思ってる?

161 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:28:00.39 ID:qwuZgiDp.net
>>158
胸張って遊べる場所があることを知らないわけでもないし、
そういうところを利用する気がないわけでもないだろう。
でも、ああいうところだけでは満足しない人がいるから、トラブルがなくならないんだろうな。
満足させられるほど、遊べるところ、走れるトレイルがまだまだ多くないということなんだろう。

162 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:38:35.96 ID:jmXbiLRx.net
>>159
一時期在庫が少なくなった事は有ったが今は安定してるだろう
フォークや新作タイヤは仕方無いとしてホイールなら手組でまだ何とかなる
フォークでもシールやブッシングならまだ手に入る

163 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:41:01.50 ID:qwuZgiDp.net
>>160
正論を言ってしまうと、堂々と走れるところで遊ぶべきってことになる。
ゲレンデダウンヒルや最近増え始めたMTBパーク、公園に増え始めた専用コースなど。

既に問題になっているような場所にあえて侵入して摩擦や火種を生むことは論外。
トレイルを破壊してインパクトを与えるのも論外。

しかし、まだまだそれでは足りないし退屈だし満たされない。
あとは、トラブルにならないところを探してコッソリと走るしかない。

そうやって茶を濁しつつ、粘り強くMTBの楽しさを訴えて、走れる場所を増やしていくしかない。
それには業界のアピールも必要だし、MTB乗り一人一人のマナーや底辺拡大の活動も必要。
前にも書いたが、最近は、MTB乗りが集まって地権者に同意を得てトレイルをつくったり開拓する活動もそこかしこで増えてる。
そういうところに参加してみるといいと思う。

何もない山にトレイルを何百メートル作るだけでも相当な労力だ。
問題の登山道だって、最初はそうやってたくさんの労力をかけてつくられ、いまもメンテナンスされているはず。
そういうところを、法的根拠がないから云々というだけでMTBで侵入して荒らされたら、どう思うだろうか。
自分はそうやってトレイルビルドに参加して、そういう苦労を実感したからこそ、安易にMTBで侵入すべきでないと考えるのである。

164 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:41:09.16 ID:nYa0r3Ht.net
>>161
なるほど、確かに、、、
海外のだだっ広い山や岩だらけの道を攻略する為に進化してきたMTBだから、日本のちっこい山の一部の、管理された区域だけじゃ持て余してしまうんでしょうかね

165 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:50:47.82 ID:mHchyYdM.net
明示的に禁止されたら入るの止めるだけ
最終的に走るとこ無くなったらmtbなんてやめればいい
簡単なことだ
アホみたいに喚いてみっともない

166 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 00:53:50.68 ID:nYa0r3Ht.net
やめたくない(;ω;)

167 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:00:09.50 ID:qwuZgiDp.net
>>164
個人的には、ユタ州のモアブやコロラド州のグランドジャンクションへ行ってみてもらいたい。
想像もつかないスケールでMTBトレイルが存在する。
Youtubeで観るRedbullイベントのようなシチュエーションがそこにある。
MTB好きなら感動しっぱなしだよ。
こんなところで法的根拠だのあーでもないこーでもないと言っているのがアホらしくなる。
MTBの本当の楽しみ方ってこうなんだろうなって感じ。

>>166
そうだよね。楽しいことをあきらめたくないよねー。

168 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:11:24.58 ID:RVz6tk38.net
>>163
まとめて見ると一番納得いくまともな答えだ
やっぱ堂々走れる所増えて欲しいし、やれることはやりたいね

169 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:18:03.63 ID:wcLr569Z.net
>>162 新作のフォークもタイヤもないってキツくない?タイヤはパターンが選べなくなっちゃうし。フォークもぶっ壊れたら1番やっすいグレードの物くらいしか26ないし...

170 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:19:51.26 ID:xkRRcnCn.net
>>156
20年乗っているなら情勢の変化が分かると思う。
20年前はMTB雑誌が何冊か出ていて、MTBで山道に入ることが普通だったし、そんな記事ばかりだった。

気が付いたら、声の大きいハイカーが、勝手に山道は自転車禁止だろ?みたいに言い出して、その結果MTBは肩身が狭くなっていった。
MTB乗り自身も、自主規制みたいに山に入ることが悪みたいな風潮になった。

だから、自分達だけのトレイルを作るというのは一つの解決策だとは思うが、それは一側面のみの解決策。

MTBに乗る理由は人それぞれ。
スキーのように同じコースを上り下りして楽しむなら、トレイル作ればいいだろうけど、
MTB乗っていろいろな山を巡りたい人もいるわけで。

その楽しみを取り上げるなら、それ相応に根拠がいるでしょ?
自主規制?賛同者だけで勝手にやってくれ。
ただ、MTBで山に入ることを否定する事はしないでいただきたい。

171 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:26:58.02 ID:nYa0r3Ht.net
>>167
動画で見てみたけど、すごいなぁ〜
日本でもこんな場所ができれば良いのに、、、って言うのは流石に無茶な要望か
海外行ってみたいけど、色々と大変だよね
でも行ってみたいなぁ

172 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:37:51.38 ID:jmXbiLRx.net
>>169
とりあえず今はまだ大丈夫って感じかな
何れはメーカーも作るの止めるだろうし、その頃にはブーストが定着してるか新しい規格が出来てるだろうしな
スマホやPCの切り替えみたなもんだ
数年に一度の大掃除みたいなもん

173 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:48:45.59 ID:jmXbiLRx.net
>>171
去年か今年か海外のライダーが三宅島の噴火口から海まで走り降りてたんだが
動画のコメント見てたら海外からはフラット過ぎて物足りないとかコメントされてたが中々壮観だった

174 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 01:49:42.38 ID:m4jdOF7i.net
>>170
本場wアメリカでもそんなダサい流れとかってあったりするの?

まぁただ、走り屋とかもそうだけど、1コーナードリとか
あまりに同じ区間ばかりを走り過ぎて(暗記出来てるコーナーがそこしかないとかの消極的な理由で)
荒らしてるっぽく見られがちにはなってくるんだろうけど

175 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 02:00:32.93 ID:FHzDAMOK.net
MTBのイメージのために山を走らずにトレイルをつくるねぇ
まあ、好きにすればいいんだけど、
ここってさ、ほら、『MTBで山を走る人たちのスレ』なんだよね。
だから、やっぱ>>170みたいな考えを支持するなぁ。

スイス、イタリアは普通にハイキングコースでMTB乗れたから、
マナーがどうこうよりも、やっぱ、利用者数の問題なんじゃない?
駅に行っても止まっている自転車の大半がMTBみたいな国だし。
そうなると、市民権を得るにはトレイルに篭って布教活動よりも>>125のいうように
エントリーモデルの充実とかでユーザー増やすべきなんだよね。MTBが高くなりすぎでしょ。
でも、日本の自転車業界が利鞘のいいロードに主軸が移っちゃったからね、厳しいかも。
e-bikeが認可されて、山道がもっと楽に上れたらまた流行るかな。
流行っても、初心者がトラブルし…難しいな。

まあ、自分も禁止されるまではMTBで山を走るよ。駄目じゃなければやってもいい!
もちろん、事故もトラブルも自己責任の上で。
卑屈になる必要ないし、仮に後ろめたいと思う人は街乗りでも常設コースでも走ればいいと思うよ。

ID:qwuZgiDp= ID:sfSOS0hv さんは、正論じみた長文書いて気持ちよくなっているところ悪いんだけどさ
もう一回いうけど、ここは『MTBで山を走る人たちのスレ』なんだよ。
それを否定するなら、もう二度とここに書き込まないで欲しいな。

あんたの書き込み見ていると、 胸 糞 悪 い わ。

176 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 02:03:22.17 ID:FHzDAMOK.net
>>175の『トレイル』って『常設コース』って意味だよ(><)

177 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 06:22:35.05 ID:6n8XUCRL.net
>>173
スティーブスミスさんですね。
あの動画撮ったあとレース中の事故で亡くなりました

178 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 06:34:45.13 ID:3iF8omEm.net
>>175
同意。自分のモットーとルールに従い、社会人として恥ずかしくない態度で、ゆっくりこっそりにっこり楽しんでいきたい。
長文の人、なんか解決したか?アホらし…

179 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 09:21:01.90 ID:jmXbiLRx.net
>>177
亡くなったのはモトクロスのエンデューロレースでね
今年のワールドカップでは皆がチェーンソー回して弔ってたな

180 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 09:57:13.98 ID:T5jhvxVn.net
アシストファットで畑荒らすの楽しいぜ!
音出ないって良いね

181 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 10:14:41.40 ID:1j+79avX.net
お前はイノシシか何かか

182 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 12:56:28.32 ID:pcXZFQ+U.net
虚言癖の奴にレスするな

183 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 14:28:35.59 ID:61LIaUup.net
昨日林道で急に今まで嗅いだことのないすげーワイルドな動物臭がしてビビってUターンして退散したんだが なんだったんだろう
北海道なんだが猪はいないよね 鹿って強烈な臭いする?やっぱ熊臭だったのかな

184 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 15:24:34.39 ID:cOxcvAiS.net
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)   ハイキング用のトレイルを作らせれば?
     ノヽノヽ  爺どもは歩いて上り下りすればいい。
       くく

この発想がダメで、MTB側はトレイル作って遊ぶのが当然であるなら
そこに問題の根本があるんだろう

185 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 17:18:06.81 ID:902bnPZF.net
ハイカーはMTBに比べて弱者かつすでに既得権益として社会にある程度認知されてるところがあるから
まー強気な態度は取るだろうよ。最近の女尊男卑化の流れに似てる気がする。

186 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 22:00:42.24 ID:zkuh/XHN.net
したてにでるからなめられる

きまりて

したてなめ

187 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 23:05:06.27 ID:5z/SOx60.net
専用トレイル作っていかにもな入り口作って
ハイカー入ってきたら「こっち来んな阿呆カエレ」
言うて追い返せばええやん。オアイコやw

188 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 23:26:18.05 ID:XX4+14o9.net
>>187
ハイカーに何言っても無駄やぞ
あいつら私有地にコーステープ張ってても平気で入って来やがる。

189 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 23:31:47.89 ID:LCLf5oPC.net
そんな事誰が許可したんだ!とか怒り出すよね
議員の何とかさんに言ってこんなふざけた事潰してやるとかも言う
というか言われたw

190 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 23:32:11.67 ID:4fxm4kpz.net
そしたら「こんな迷惑ハイカーが!」と拡散してニュースで取り上げてもらえばいいんだよ
向こうがMTBを悪者にしようとしてくるならこっちも負けじと対抗していかないとな

191 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 06:38:48.00 ID:3y4Cr4V2.net
がんばってね〜

192 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 08:12:48.97 ID:G8+DDjJo.net
>>175
駄目じゃなければやってもいい!
駄目じゃなければやってもいい!
駄目じゃなければやってもいい!

中学生かよw

193 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 09:09:12.01 ID:rI3ia005.net
いや、駄目じゃ無いんだからやってもいいんじゃ無いのか?
駄目だって言う理由が殆ど後付けで根拠無いんだからさ

194 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 10:51:34.83 ID:aZeVKc19.net
>>192
別に、あなたはやらなくてもいいんですよ。

ところで、なぜこのスレにいるの?

195 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 11:29:28.19 ID:hi8N0GG1.net
5.10のfreeride系って山歩き出来ますか?
guidetennie履き潰してしまって次買おうと思うんですが

196 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 12:47:05.52 ID:G2Xq8Zhw.net
登山靴見たいな使い方は不向き

197 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 13:01:31.47 ID:k3XU3K+q.net
どうやら、このスレに山からMTBを排除したい工作員が紛れているようだ。

198 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 18:04:27.92 ID:Tzvipv6E.net
>>195
普通にスニーカーだからなあ…押し歩きする程度なら全然文句ないけど

199 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 18:12:18.27 ID:VClC73Va.net
むしろシマノのレース用シューズとかの、ソール剛性高くて靴底のゴムもカチカチのほうが山は歩きにくくね?
俺はファイブテンとかのスニーカーっぽいソールも柔らかめのほうがトレイルでは使いやすいわ

200 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 18:16:08.16 ID:Iv+2xqzD.net
ハイカーはクズばっかだぞ
山菜や野生植物とか根こそぎ刈っていきやがる。

201 :195:2016/09/26(月) 19:15:23.31 ID:XS2VH8N+.net
やっぱ靴底が凸モールドのほうがいいですかね
impactにしようかな…
guidetennieは値段が五年前の1.5倍ぐらいになってて買う気せんです

202 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 20:56:54.29 ID:aSiSM68S.net
>>188
迷って富士見のコースに入り込んだハイカーも逆ギレしてたらしいなw

203 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 21:06:01.53 ID:aSiSM68S.net
>>195
Freerider履いてるけど、路面濡れてると結構滑るよ…。
ちょっとでもマッド感ある急坂は担いで登れなかったりする。ヌルヌル滑っちゃって。

204 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 23:02:44.58 ID:Tyc0BNKi.net
注文した自転車届くの年明けなのに、既にワクワクしてて寝れないぜ!

205 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/26(月) 23:06:14.75 ID:Tyc0BNKi.net
・・・( ˇωˇ )スヤァ

206 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 00:12:06.28 ID:6u2oJS+C.net
>>199
そんな話してねーから引っ込んでろ

207 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 00:18:37.23 ID:1SkDK55M.net
>>195
ワイの場合は押し歩きコース行くときは
傾斜もキツかったり距離長かったりハードなコース多いし、
そうなるとスポドリとかミニツール系も持っていくことになって
小さくてもバックパック背負うスタイルになるので
プロテクターとフラットソールのスニーカーも押し込んで、
山歩き用の靴でバッグ以外は出来るだけ軽装で入っていく。
漕いで上るとかしないからコレでいい。

兼用とか使うとどっちも中途半端で上がるときは滑るし
乗って降りるときもピンが食いにくく気になって走りに集中できん。

208 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 14:13:19.21 ID:/Lp++KSS.net
チューブレスレディの空気入れ、なんだか面倒になって来たんでフロアポンプを買い増そうと
思ってるのだがトピークのジョーブローブースターとボントレガーのフラッシュチャージャーどっちがいい?
コンプレッサーはうるさいし出先には持って行きたくないので却下。

なんかボントレガーのほうはポンプとしての性能がイマイチみたいだが

209 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 15:15:13.23 ID:1Cf9AvN2.net
>>208
もしいいポンプ持ってるならタンクだけのスペシャなんて選択肢もあるよ
たしかジャイアントも出すんじゃなかったけ?値段も5000円ぐらいだったような

210 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 15:28:28.08 ID:5QZ1JvZd.net
ペットボトルで十分

211 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 16:50:17.70 ID:5zv4QpEn.net
> なんかボントレガーのほうはポンプとしての性能がイマイチみたいだが
うん
使ってるけど人には勧めない
ポンピング時シャカシャカ煩いし1押しで入る空気量も少ない
ビード上げ専用機

212 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 17:33:48.56 ID:7XdiMSbu.net
>>211
出た当時はコレしかなかったからな。
XCレースのピットでは一番見かけるポンプ。

213 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 18:13:44.80 ID:/Lp++KSS.net
スペシャってこれ?
https://www.specialized.com/ja/ja/accessories/17pumpfloorair-tool-blast-117288/117288
ジャイアントはこれか
http://www.giant.co.jp/giant17/acc_datail.php?p_id=A0000520

ジャイアントはなんか武器っぽいな、鍵のかかったドア破壊できそう

これ2つともタンクだけで手持ちのフロアポンプで充填するのか、フロアポンプは2つもあるから
どっちかでいいか。
ありがとう、高い買い物するところだった

214 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 18:22:11.54 ID:5QZ1JvZd.net
>>213
以前まとめたやつ
http://2ch-dc.net/v5/src/1428417586284.jpg

215 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 18:28:59.65 ID:/Lp++KSS.net
>>214
サンクス

DIYでもいいか

216 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 20:25:15.00 ID:KElZEc27.net
プロはライターのガス入れて着火

217 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 21:42:24.64 ID:BeHmieEk.net
>>214
原付きのタイヤは流石に上がらんか

218 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 22:21:54.03 ID:JH3RWvYq.net
ファットもペットボトルの空気量じゃ無理だろうな

219 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 23:23:12.07 ID:BeHmieEk.net
そうか!2個連結してツインドライブにすれば…

220 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 23:29:20.56 ID:5QZ1JvZd.net
>>219
これはどうだろ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BTMEXAA

221 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 23:38:16.72 ID:QwTzYLqW.net
銅ではないだろう

222 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/27(火) 23:46:40.26 ID:LbKTlNkD.net
炭酸用のペットボトルじゃないと高圧にできないぞ

ジョーブローブースター使ってるけど、オレもビード上げ専用機になってる。
ビード上げ自体はやりやすいけど、デカくて重いしホースが中途半端に長いから普段使いにはあんまり向いてない

223 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 00:26:58.41 ID:kbZUR6Cd.net
バイク好きの友人もコンプレッサに古い消火器を接続して
増槽して貧乏チューンしてたし自転車のビード上げくらいなら
炭酸ペットボトル連結でいけそうだ

224 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 00:28:14.90 ID:kbZUR6Cd.net
あとは四輪のタイヤをタンク代わりにするのもいいかもな
GSにタイヤ一個持ってってパンパンにして貰えば

225 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 00:30:50.84 ID:hMEzUp36.net
GSまで行くならそこでビード上げしてもらえばいいじゃん

226 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 01:07:03.65 ID:6r5Csybz.net
貧乏って可哀想

227 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 01:29:27.31 ID:sjkBB/KC.net
ゴリラのマウンティングか

228 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 02:00:23.61 ID:dS0/7np1.net
モトクロッサーのタイヤを山で替えるときは
エアを入れる前にタイダウンベルトを外周に巻いて軽く締め上げ、
エアを入れるときに外に膨れないようにしてビードを出やすくしてた。
バイクでは半ば常識。チャリにも同じようにやってる。簡単に上がるよ。
チュブレスじゃなくても耳が出にくいタイヤやリムの組み合わせにも有効なのでドゾ。

229 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 02:21:02.18 ID:sjkBB/KC.net
>>228
ありがとう
今度買ったセミファットで上手く行かなかったら試してみるよ

230 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 08:26:30.15 ID:0amJ18k+.net
登山道のMTBって、サイクリングロードと言う名の遊歩道しかないということと、根っこが同じだと思う。
ずっと歩行者扱い、または、歩行者の亜種だったから、誰もまじめに考えていない。
歩道から車道に追い出されたのに、遊歩道サイクリングロードはそのままという危険な状態。
まず、登山道からということか。

231 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 08:59:46.19 ID:5pCG/t3F.net
>>133
放射脳をお持ちの方みたいですね。
思考が一緒。

232 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 11:52:22.17 ID:lMLArlZH.net
火に油を注ぐのはやめるんだ!

233 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 12:59:26.42 ID:BWpgd5Nb.net
よーし、じゃあハイカーが山から自転車を締め出そうとするなら、
こっちはサイクリングロードから歩行者を締め出そうぜ!
目には目を、歯には歯をだ!

234 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 14:47:32.00 ID:C5zJLSWW.net
サイクリングロードMTBで走っても楽しくないじゃないすか!やだー

235 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 14:52:05.28 ID:lMLArlZH.net
MTBの事しか放送しないテレビ番組始まらないかなー

236 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 18:35:40.19 ID:2rXGsBse.net
ここ行った人いる?どうだった?
http://www.azumino-koen.jp/oomachi_matsukawa/goriyou/mtb.html

237 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 18:46:27.16 ID:dUQ+SV+q.net
>>235
GMBNで我慢するんだ

238 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 19:31:09.21 ID:Tr639+fm.net
>>237
有料のチャンネルで良いから国内でもMTBの番組放送してほしいなぁ

239 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 20:00:30.25 ID:eCiBQN0W.net
>>235
だよなー、たまにやってくれるチャリダーと再放送見飽きたグレートレースしかないよな

240 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 20:41:19.53 ID:We1JdhAG.net
>>233
ロンドンには歩道とは別に自転車専用道があった。

241 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 20:51:39.44 ID:jez5Nd3t.net
>>239
そうそう
チャリダーは主にロードバイクだし、グレートレースはYouTubeで見れるという…
需要はありそうなんだけどね

242 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 21:45:18.54 ID:0amJ18k+.net
MTBはハンドル幅で、大抵、普通自転車の規格をはみ出すから、自転車通行可歩道もサイクリングロードも走っちゃだめ。
自転車を取り巻く法律はめちゃくちゃ。
その上、山から追い出されたら、どこを走れと?

243 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:00:44.17 ID:Frv65TxO.net
配送業者が都市部でカーゴバイクの運用を増やしているんだから
サイズ拡大するよう法改正の働きかけをしてくれればいいのにな
よりたくさん荷物運べるメリットを得られるわけだし

244 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:09:17.97 ID:Aj15+/I7.net
>>242
オフロードバイクと同じく未舗装林道が最後の砦だな

245 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:12:41.70 ID:eCiBQN0W.net
600mmだったっけ?無理だよなぁそんな幅のハンドルなんてせめて680だよな

246 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:28:33.56 ID:bV3xaxRQ.net
>>236
コースは悪くはないけど、テクニカルな場所はないから、その辺り期待していくと残業な気持ちになる(自分の場合)。途中、上級者ルートがあるけ
どたいしたことないし。
雨降るとすぐコースクローズになるから事前にちゃんと確認した方が良い。

レンタルバイクは充実してるから(ジャイアントのHT)子供や奥さん連れて家族揃ってマウンテンバイク!
っていう楽しみ方なら良いかも。

ポタリングコースはしっかり登って下るし、ひたすら周回できるし、クロカンの練習には良いかな。

あと、パンプトラックは充実してた。

247 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:29:44.51 ID:bV3xaxRQ.net
>>246
残業→残念
orz

248 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:33:15.85 ID:EBvh5bvK.net
>>246
ありがとうございます。
わざわざ時間かけて行くほどでも無さそうですね・・

249 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/28(水) 22:54:59.18 ID:tcE/Qzgj.net
>>242
自歩道は通れないがサイクリングロードは通れるだろ
車道が自転車通行禁止になってるとこも
あれはたいてい普通自転車が対象だから通れる
交差点進入禁止も同様

250 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 13:16:46.61 ID:o0ZB2phT.net
>>249
サイクリングロードと言いながら、自転車通行可歩道だったりするし。
サイクリングロード(自転車歩行者道)を、普通自転車以外の自転車も通行可と見ていいのか、正直分からない。
法律の専門家じゃないもんで。
リヤカーとかは不可らしい。

251 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 14:07:58.31 ID:+4MXOYNH.net
>>250
法的には普通自転車のみを指定している模様
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/douro/bicycle/img/pdf/pdf02.pdf
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/city_traffic/6/images/sankou1.pdf

普通自転車ではない自転車は軽車両なので軽車両の法規にそった運用が必要

252 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 19:05:24.16 ID:8i52d60D.net
ここ何のスレ?

253 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 19:35:53.98 ID:3m6vyAmg.net
MTBを山で走らせないようにしたい人たちのスレ

254 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 21:29:56.60 ID:zCh6fgMi.net
MTBでトレイルライドを楽しむスレです!!

255 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 21:47:44.48 ID:91a3+n9u.net
ブロックタイヤで畑荒らして楽しむスレ

256 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 22:07:00.57 ID:+kZJluhU.net
ファットバイクじゃないと畑は辛かろうが

257 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/29(木) 22:33:44.42 ID:FHJ/rmEb.net
ファットでも耕された土は辛いというか
それ以前に立木や根っこ岩などの障害物が無いフラットなとこ走っても楽しくないっつーの
わざわざ畑になんぞ入らんわ

258 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 06:22:52.51 ID:zPD9XyyY.net
別にMTBで山走れなくたって良いだろ
町乗りでも充分楽しい

259 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 06:45:15.59 ID:rQeHf/qS.net
百名山にMTB持っていって楽しもう

260 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 08:06:52.78 ID:p6a/gm5+.net
>>258
でも、偶にダートやトレイル入るとワクワクするだろ。

261 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 08:38:38.92 ID:liyw8Lj1.net
担ぎ用の10キロ程度のやつ作ってくれんかな?
60万とかなら有るけど、15万位で そうなりゃ少しでも小さい26インチが良いかな?

262 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 09:29:27.15 ID:pc2zq2Op.net
そんな都合(・∀・)イイの無いよな

俺だったら前後200ミリで漕ぎ軽く10万のMTB作ってもらうわ、ありえへんけど。

263 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 12:36:59.34 ID:6pxxUF8l.net
10万ぐらいのHTをSSにしてチューブレス、エピコン導入でいけんじゃねと考えてみたけど思ったけど10kgは難しいな

264 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 17:54:26.26 ID:jU6ku0Tj.net
別に自分で中古の軽量パーツでも集めてつくればいいじゃん。
なんで他人まかせなんだ

265 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 18:31:28.52 ID:3Wuj2dgn.net
カーボンフォークでフルリジッド化すれば余裕やろ
でも20万からだな

266 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 20:26:45.65 ID:kRhMc3sd.net
>>265
オイラはカーボンフレームにカーボンパーツ、フルXTR、XC系Foxサスフォーク、チューブレスタイヤで組んでペダル込み9kg前半。
リジットフォークにすれば8kg台にできそう。でもやらないけど。

267 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/30(金) 23:08:37.02 ID:veNnQXpj.net
>>259
ももなやま?

268 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 08:29:19.75 ID:AaLCc7Ps.net
>>266
そこまでしても少しの段差すら飛び降りる気がなくなるのではと思うましてリジットのフォークで

269 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 12:36:03.40 ID:hFmNmwmW.net
そんなに担ぐの好きならシクロでも買えばええんちゃうのん

270 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 20:17:32.18 ID:AaLCc7Ps.net
>>269
担ぐところってシクロで降りられるかな?

271 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 20:39:53.00 ID:5T4V78pc.net
>>270
お前よりシクロクロッサーの方が
間違い無くバイクコントロール上手いよ

http://i.imgur.com/SGBjlvW.jpg

272 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 22:38:04.57 ID:2c4HCZrq.net
担いで降りればいいじゃん

273 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 22:39:01.03 ID:xmACeIbH.net
せやな

274 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/01(土) 23:22:02.78 ID:UHcws1VQ.net
シクロクロスのレースってジャンプしたりするのか
ロードと見た目変わらないから乱暴したらすぐ壊れそうって思う

275 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 00:28:37.22 ID:PDn5y1Fd.net
お前はシクロクロスを舐めた!!

276 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 00:59:05.59 ID:g0q5eEBO.net
ミギャアア〜!!

277 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 02:46:06.15 ID:ohDcEput.net
酸っぱい味だった><

278 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 03:32:46.76 ID:l9278uuB.net
レース中水すら飲んではいけない補給完全禁止の拷問競技でなければやるんだが

279 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 05:21:21.74 ID:RBVK52kG.net
どんだけ着ぐるみデブなんだ冬の30分くらい我慢せーよ

280 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 05:50:50.39 ID:l9278uuB.net
乾燥注意報が出まくる関東あたりの冬なんかさらに地獄だろ
気候が違うんだから海外のレギュレーションそのまま持ってくるんじゃねーよアホじゃねーの
非人道的競技にもほどがある

281 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 07:21:51.57 ID:Mqax6qyD.net
>>261
ブリジストン(アンカーじゃないぞ)のMB-1

282 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 09:00:51.41 ID:gHKUi1At.net
>>271
山道そんなところって少ないけど

283 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 09:47:01.39 ID:8OV4kUDe.net
シクロクロスのコースは走りやすく整えられているからな
自転車が走ることなどまったく考えられていない山道とは違う

284 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 09:50:05.31 ID:8OV4kUDe.net
>>281
あんた年配者だな
MB-1知ってるとか相当

285 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 10:32:23.67 ID:4kBOF6cm.net
確か給水はOKになったんじゃなかったかな?

286 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 12:07:06.81 ID:egwlmvwZ.net
スペシャのAIR TOOL BLAST買ったった

こりゃ確かに便利だわ、チューブレスの履き替えとか面倒だったがもう4本やったった

287 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 13:47:45.15 ID:jptoAlTd.net
コンプレッサーあるからいらん

288 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 16:14:09.34 ID:y0bCybpK.net
チューブドだからいらん(特殊径)

289 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 18:16:32.88 ID:BXqJM+wM.net
https://www.youtube.com/watch?v=iLDcHNhNfDI
楽しそう

290 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 19:41:56.36 ID:j3fioEJi.net
何かmtbって打って検索してもスレが一つもでてこなくなっちゃってて、このスレに来るのにだいぶ時間かかったんだけど誰に文句言えば良いの?

291 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 19:46:13.50 ID:tpaajFXJ.net
じゃあ俺が聞こうか

292 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 20:01:56.67 ID:j3fioEJi.net
>>291
ちょっと!あんたのせいじゃないけど時間かかっちゃったじゃないの!どうしてくれるのよ!

293 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 20:14:06.07 ID:tpaajFXJ.net
それはレースクイーン株式会社に
言ってくれw

294 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/02(日) 21:35:39.36 ID:9frS4nJ0.net
北斗晶の文句は俺に言え〜

295 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 17:14:39.90 ID:4MvnqWEW.net
timberのmoutain bike bellなんかいいな
買おうかな

296 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 21:39:55.13 ID:ST3icBZ/.net
今から買うとしたらスルーアクスルのフレームにしたほうが良いのかな?
今欲しいのがQRなんだけど、そのうち全部スルーアクスルになってくのかな?

297 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 21:46:07.36 ID:nDk/xbpL.net
なるで〜

298 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 21:53:08.76 ID:wyG39mxT.net
輪行メインなら今後もやはりqrなのかなあ

クイックリリースなのかクイックレリーズなのか

299 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 22:14:58.64 ID:EbCrkIJC.net
俺は貧乏性なので、手持ちのキングのハブが使えるクイックにした

300 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 22:20:33.38 ID:kQ89KTYy.net
>>296
QRとスルーのコンパチホイール(ハブ)にすればいい。
いずれにしても今後は全部スルーになる。

301 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 23:14:49.54 ID:F4fgMLKJ.net
フロントも15ミリクイックが基本になりつつあるしな

302 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 23:17:37.77 ID:f+cIJdjZ.net
と思ったらブーストのリアQRとか出てきやがった
フォークがスルーしか無いのに何故だ

303 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 23:22:23.45 ID:3/3ePYQh.net
>>296
今後はスルーアクスルが主流となるでしょうが欲しいフレームを買うのがいいと思います。135×10でもスルーアクスルのハブを使えばガッチリ締まるよー。141×9boostだったら…どうだろうね?w

304 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/03(月) 23:46:40.87 ID:JROaPiOT.net
死に規格の沼へようこそ

305 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 00:24:20.92 ID:CEt8ikGy.net
多少古い規格でも自転車自体は普通に10年以上もつと思うんだが
新しい規格を次々と追いかけなくちゃいけない理由でもあるの?

306 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 06:52:48.12 ID:c0baGfFG.net
9ミリクイックであと一年は楽しむわ

307 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 07:50:30.16 ID:90Ducv8i.net
BBもスルーアクスルも、規格が落ち着いて統合とかってあるんだろうか。このまま乱立しっぱなしかな。

308 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 10:25:05.89 ID:qjQXY+W3.net
旧い企画でも不満が無ければそのまま使い続けたほうがいいと思うけどね
以前20mmスルーが出た時に飛びついたけど今は15mmが主流になってガッカリしてる

309 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 10:36:55.68 ID:nR2VgaxN.net
ハブのアクスル径はともかくBBはアダプタで対応できるんだから大したことないでしょ。

310 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 11:09:08.94 ID:FPqjeK3x.net
常に新しい自転車を買う理由を探してるんだよ

311 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 12:51:54.23 ID:smZRuoOd.net
薄皮1枚づつ進歩しているようであり
同じとこぐるぐる回ってるようでもあり

312 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 13:29:33.49 ID:irK4QvGI.net
iPhoneが大して変わってないのに「新しいiAPhoneはこんなに進化!」と毎年大げさに宣伝するのと似たようなもんだな
見てな、
今は「ライトニング端子規格はこんなに便利で高速!」とか言ってるが来年になると
「世界共通規格のUSB タイプCでさらに使い勝手アップ!」とか言い出すからw

まあ買い替え需要を煽らないと右肩下がりになってしまうから
企業としてはそりゃあの手この手をつぎつぎ繰り出すしかないわけで

313 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 13:32:01.70 ID:nR2VgaxN.net
>>311
薄皮はロードでしょ。
MTBは29er以降大きく変わり続けてる。

314 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 14:43:33.82 ID:6kjc8nPu.net
>>299
キングならアクスル変えればいいじゃん

315 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 15:34:23.46 ID:kwc9xpDn.net
>>314
いいよクイックで

316 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 20:10:00.85 ID:4AGYeY91.net
まだまだリア135ミリクイックで頑張る

317 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 21:52:05.27 ID:j8AyUTUs.net
以上貧乏人の主張でした!

318 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 21:59:50.37 ID:Y3cp0M4t.net
ていうか低身長だから市販のほぼ乗れないんよね
毎度オーダーしてるけどスルーアクセル出来るのかなあ

319 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 22:23:28.16 ID:xvnO2QMG.net
オーダーしているのとスルーアクスル化の関係を10文字以内で説明せよ。

320 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 22:28:41.52 ID:j8AyUTUs.net
スルーアクセルな

321 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 22:41:05.04 ID:KQMFbtsQ.net
スルーアクソーだよ。

322 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 22:53:01.38 ID:6K/Uv32t.net
スルーアクソゥじゃね?

323 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 23:05:38.92 ID:JzZEp+2S.net
スルーアックスォゥだろ

324 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 23:16:53.04 ID:smZRuoOd.net
カッコイイ、マジで。そして速い。ペドゥを漕ぐと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもウィールがスルーアクソゥだから確実で良い。
スラァムは変速が悪いと言われてるけど個人的には速いと思う。
シマノゥと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は
安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。

325 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 23:34:11.76 ID:6K/Uv32t.net
>>324
シマァノゥな

326 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 23:39:35.19 ID:RLiB3AR0.net
まともなフレームビルダーならスルーアクスルもポストマウントもできるだろ

>>320
Thru(=Through 貫通) Axle(車軸)な

327 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 23:53:08.47 ID:13RQYT9t.net
たまにスルーアスクルって言っちゃう

328 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 00:07:25.31 ID:JloRfpsH.net
毛唐はシメィノーだよ。

329 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 02:52:11.26 ID:yNehMyVT.net
Hopeのヘッドセット使ってるんだけどクラウンレースに割が入ってるからか
乗り上げた時やガスッと下りたときに微妙な異音が出るようになった
そんなこんなでヘッドセット交換検討してるんだけどクリキンってやっぱり良いものなの?

330 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 06:04:39.49 ID:4pU7Qxdx.net
ヘッドセットのロールスロイス

331 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 07:24:48.21 ID:F1Ae+f1T.net
>>320
恥ずかしいな、お前。

332 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 09:35:16.12 ID:dZ3xIDa+.net
>>329
Hope製品でまともなのってマジでひとつもないぞ。
トライアル専用ハブとかもぶっ壊れまくるし
ただの切削アルマイト屋

333 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 10:38:23.17 ID:fdbYFuCk.net
クロマグとかまだ135QRじゃなかったっけ

334 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 10:45:57.42 ID:yNehMyVT.net
>>332
ウホッ、マジか
stemとバッシュガードとVision1は一目惚れして購入、三年位使ってて問題ないんだが…
とりあえず駆動パーツは避けることにして早急に交換するわ

335 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 10:47:01.71 ID:yNehMyVT.net
大事な一言を忘れてたぜ
ありがとう!

336 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 11:37:24.46 ID:D7+lC2vF.net
>>333
最近のクロマグは取り外し式のエンドなのでQRとスルー両対応。

337 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 12:49:33.91 ID:Gubd0Pg4.net
ハブなんてトライアルじゃなんでもすぐ壊れるだろ

338 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 13:00:55.76 ID:QWNECJaY.net
>>329
キング使ってたけどガッチリしてる印象、あとベアリングをグリスアップできたりしてエコ?構造は他社と変わらん。脱着しづらい、ZS44アッパーだけど普通のヘッドワンリムーバー使うと傷だらけになる。ヘッドを外さなければ問題ない。

339 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 15:12:49.52 ID:tqD13HG4.net
>>332
マジか!ワイHOPEのハブ使ってるわ
ハブなんてどこが壊れるの?フリー?

340 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 15:22:57.61 ID:SVN7WmZC.net
おれのMTBのリヤハブ、車輪外して車軸持ってくるくる回すとハブがゴリゴリいってるのが分かる。多分ベアリング逝ってる
ところで
9mmQRで初中級程度のダウンヒルを頻繁にやってたらハブすぐにぶっ壊れますかね?

341 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 15:43:51.34 ID:JloRfpsH.net
ぜんぜん余裕。

342 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 15:53:08.14 ID:rRyf3Vfm.net
おまえらが言ってることは この先に新企画のものが出たと仮定して、今時スルーアクスル ブースト企画じゃ危険ですかね?と言ってるようなもん
クイックでも問題なし

343 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 15:58:59.07 ID:puEKA0AW.net
どこのメーカーかもわからんようなリアハブは結構すぐイカれるな

344 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 16:28:52.33 ID:V1V2K4/e.net
>>342
日本語でおk

345 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 17:46:55.36 ID:3KhA5dnN.net
ガンガン乗ってノーメンテならなんだって壊れるわ
グリスアップしたりオイル入れたりぐらいはそこそこしてあげなよ

346 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 18:45:34.46 ID:ELW8HHiT.net
イエス、リアハブ

347 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 20:10:10.62 ID:yvX9l/UE.net
9mmクイックであと半年はイケる

348 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 20:45:53.98 ID:SVN7WmZC.net
半年しかいけないの悲しい
中途半端に古いマウンテンバイクがガレージに眠ってるから山で活躍させたい
ビンボーなんで出来ればそのバイクで末永く遊びたい
ステムのベアリングのグリスアップやってみよっかな
どんな仕組みなのかよく分かってないけど

349 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:01:27.56 ID:MZb4UCr3.net
金さえあればずっとクイックで大丈夫よ
ステム以外にハブもクランクも他にもグリスアップしてあげて

350 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:10:41.43 ID:vBYIaue/.net
ステムのベアリング…

351 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:12:35.74 ID:dZ3xIDa+.net
>>337
ハドレーは壊れにくい
長い事キング使ってるけど全然壊れない ただメンテさぼる奴には絶対おススメしない。
キングは群を抜いて、その次にハドレーが本当に良く出来てる。 
フロントなんぞはシマノとかでも良いかと思うけど。
作りがショボいハブなんてお手入れする気にならんでしょ。結構時間食うのに。
>>339
トライアルじゃなかったら平気かもな。
Hopeは設計がクソなんだわ。 ハドレーとかキングがニードルベアリング使うところに
径の小さいショボベアリングを二個配置とかアホな事してるからそこが簡単に壊れる。
ハブをテストしたプロライダーは製品使わずに自腹でキングをebayで買ってたり
まあ信用ゼロ

352 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:24:12.60 ID:GWmE7M36.net
9mmクイックはDHレベルの負荷がかかると軸が撓むって事なんだろうけど
既にXTのT780のハブは中身ぶっといアルミ軸で9mmじゃないし
まだまだ全然いけると思うけどね

353 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:46:04.28 ID:VsBWejTW.net
15ミリだぁ20ミリだってのは強度と言うより剛性を突き詰めた
結果なんだから9ミリがすぐ壊れるなんてことは絶対に無い

354 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:48:36.99 ID:VseLLYzd.net
>>352
全然いけるけど、一度スルーにしたらもう戻れない。

355 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 22:52:39.15 ID:BF19V1Ps.net
セミファットやファットになると
ホイール重量増加&グリップ増大のダブルパンチでハブ軸負荷が大きくなるから
スルーアクスルのほうがいいよ

356 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 23:28:09.29 ID:JloRfpsH.net
フロントも一回20mmにしたら
QRのヘロさにガッカリしてしまうが、

だからと言ってそういう場所、乗り方でないとオーバースペックだし、
トレイル流して楽しむ程度でQRがソッコー壊れるわけでもなく、
エントリーグレードから中級くらいまでの完成車はまだ当分使われて
1年2年で入手困難とかなるわけでないだろうから
必要に迫られてなきゃ焦って替えるもんでもないと思うけどね。

吊るしのまんま10年間なんも替えず乗るわけでもないので
次にフォーク替えるとき、フレーム替えるとき、
ってのがワイのプラットフォーム入れ替え時期。

ただ、グレード高めのアフターマーケットパーツや
レース系のパーツはメーカーも商売なので
直ぐに乗り換えて旧規格買えなくなること多いので、
「コレはまだ乗るな」と思った規格なら予備は買っておく。
使わなくなっても市場に少ないパーツはヤフオクでいい値で売れるし。

357 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 23:32:26.28 ID:JR3X634L.net
というかQRが元々26規格用というか、それ以前にそもそもロードの流用だからな。それのどこに満足しろというのか。

時代の流れが26から29とか27.5になったことでハブから地面への距離も遠くなって相対的に横剛性が落ちてきたから、スルーアクスルの台頭やブーストの登場は自然な流れだと言える。

358 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 23:54:33.53 ID:SVN7WmZC.net
いろいろいい事を知れてよかった
9mmQR用のフォークのままで今よりも剛性の高いハブが付けられるんだね

359 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 00:04:21.00 ID:IaIwrMWM.net
>>358
シマノハブならシャフト入れ替えナット留め、社外なら9mmスルーアクスルが剛性高いよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 00:12:07.37 ID:YQp26qOp.net
>>359
純正でシャフトとナット売ってるのなら是非知りたい
詳しく教えて下さい
若しくはヒントだけでもお願いします

361 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 00:34:16.64 ID:IaIwrMWM.net
こういう感じかな?

http://uraugee.txt-nifty.com/blog/2011/04/2-fcea.html

昔自分がやった時にはデュラトラックの2面切りのハブシャフトでやったよ。最近のハブだとできないかもしんない、ゴメンね。

362 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 00:56:27.72 ID:YQp26qOp.net
>>361
ありがとう
26時代に使ってたXTがシャフト径が太くなったやつだったけど
その前に使ってて眠てたハブで27.5の太リムのホイール組めそうだわ

363 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 07:19:18.31 ID:zXR7Jo6T.net
>>358
15mmスルーアクスルアダプター「15mm→9mm変換」
http://fiction-cycles.blogspot.jp/2013/12/15mmqr.html
シマノのT780、M785でも同じ感じだと思うけど
http://www.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Deore-XT/SI_3TG0A/SI-3TG0A-002-JPN_t.pdf

364 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 10:09:07.81 ID:9lkuX3Uu.net
どこか違うところでも書いたけど
最近のハブは、純正のアダプター付け替えるだけで、色んな規格に対応できるものがあるけど
便利なんだけど、アダプター使うぐらいなら結局どれでも同じでは?と思っちゃうなー

365 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 10:28:40.52 ID:RD4yywFL.net
ハドレーとかはたしかアダプターつけると剛性下がるとかどっかに書いてあった気がする

366 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 10:44:29.86 ID:Gots7rOX.net
>>364
取り付けが可能というだけでパフォーマンスは同じじゃないんですけど。
どのみち9mmQRは無くなるからアダプターも一緒に消えるけど。

367 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 10:48:13.39 ID:QGGexQt5.net
ぶっちゃけQRでも山サイなら全然問題ないからそのまま使っとけ
金の無駄 その分貯金でもして
キッチリぶっ壊れてからそこそこのフォークとハブ買えよ。
走る楽しみとか全然変わらねえから。
むしろ15が半端で糞 20にQR機構付けりゃ良かったのに。

368 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 11:06:02.17 ID:I5I3JT/f.net
20mmクイックとか今でもあるやろ

369 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 11:35:58.45 ID:X46wcYlr.net
>>338
細かい解説ありがとう!
過去形なのは今は別のヘッド使ってるのかな?

もうクリキン買う気マンマンなんだけど限定色でサワーアッポーなんてあったことを知りガックリしてる

370 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 11:50:36.00 ID:8Dot59y3.net
サワーアップルだかなんだったかロゴが白抜きじゃないやつ使ってるわ

371 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 12:04:30.47 ID:IaIwrMWM.net
>>369
サワーアップルならまだ持ってるとこあるんじゃない?希望のモデルは?

372 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 12:30:49.38 ID:0DLHZSeu.net
乳ガン撲滅のピンクもあったよね
フレーム色とハマればカッコ良さそう

373 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 13:00:33.64 ID:X46wcYlr.net
>>371
希望はinset7なんだ
リアル店舗でinset1の在庫持ってるところは一軒知ってるんだけど…

374 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 16:02:48.41 ID:IaIwrMWM.net
inset7かー、横浜のmyxかワイズロードにあった気がする。

375 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 19:02:08.39 ID:w9Kbt8g2.net
おれをヒバリの息子って呼ぶな

376 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 19:15:40.67 ID:L8jq765l.net
>>374
情報ありがとう!
早速問い合わせてみたところ玉砕しますた(´・ω・`)

377 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 20:01:40.03 ID:znQ6sHLY.net
カラーのは日焼けしちゃいそうでなあ

378 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 20:08:57.30 ID:UIrPYrGO.net
平地で週末だけパワートレーニング
てダメっすか?(パワーメーター無し)

379 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 20:33:18.89 ID:qWqA7iVj.net
>>368
今は知らないけど、ロックショックスに20mmMAXLEがあった様な気がする。

フォークの剛性にこだわるんだったら、たとえ20mmでもQRだとアクスルのネジレを抑えられないから、FOXみたいにボルト締めになるんじゃないの?

380 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 20:34:44.70 ID:u2YED3BJ.net
うちの08年ぐらいのパイクがQRだけど、ねじ込んでからクイック締める形だなあ

381 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 21:41:39.02 ID:IaIwrMWM.net
>>376
なかったですか…ゴメンちゃいorz

まあサワーアップルはどっかが持ってると思うよ!…と無責任に言っておく。

ちなみに私は同じようなパターンでパープルのinset7を探してましたが見つかりませんでした…

382 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 21:58:27.42 ID:TJ+yq14H.net
>>379
もううろ覚えでしかないけど、最初に出たサイロ20mmなんかについてた
シャフトねじ込みハンドルがアクスルシャフトに収められるようになってたやつは
クランプボルトはレンチで締める普通のキャップボルトだったから結局工具使うし、

ゾッキとかFOX(だっけ?)の最初のころについてた左右のクランプがクイックカムのやつは
シャフトねじ込みにレンチが必要な上、クランプ締めがボルトじゃないから剛性でないって
どちらにしても中途半端仕様な気がするなぁ。

383 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 00:02:59.95 ID:mbSHkTSD.net
さ,psyro懐かしい〜!キャノGeminiに付けてたわ

384 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 00:19:33.70 ID:e45VR1/B.net
金色サイロは左右のシャフトのクランプがクイックで着脱が楽そうだったけどな
オイルバスじゃ無いので定期メンテナンスが頻繁に必要だったみたいだが

385 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 00:58:30.20 ID:S1Ogo2VF.net
>>381
ゴメンなんてとんでもない、情報有り難かったですYO
近所のキング扱ってる店も行ったけど店頭にはナシ
代理店の在庫状況調べてくれたんだけどこちらも案の定ナシ
InSet7自体店頭在庫してるところ少ないと思いますよとアドバイスも下さいましたw
確かに店頭で見かけるクリキンって大抵NoThread、他にあってもInSet1なんだよね…

386 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 01:01:16.23 ID:S1Ogo2VF.net
>>377
ヘッド周りは意外と日焼けしない印象ある
まぁ年間走行距離少ないからかもしれないけど
無難に黒とかシルバーにしたておいた方が他の部分のカラーコーディネイトを
変更する際おかしなことにならなくてすむというのはある

387 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 01:29:21.56 ID:WIetasQC.net
海外通販サイトとebayも確認してみたけどinset7のサワーアップルないねぇ
1インチ用なら見つかったけど
たぶんどっかの店に在庫あると思うんだけどなぁ
重技とかに聞いてみたら?

388 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 02:09:29.35 ID:vFDKggmb.net
>>385
海外だけどUKのFatbirdsって店に在庫ありってなってるね
http://www.fatbirds.co.uk/1777516/products/chris-king-inset-i7-sour-apple-zs44-ec44-tapered-headset.aspx

Purpleは流石に見つからなかった…

389 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 02:46:19.09 ID:os5PxCdh.net
http://www.avt.bike/WebStore/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=AVT&Category_Code=CK-SOUR-GREEN-APPLE-HEADSETS

390 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 08:45:30.34 ID:WIetasQC.net
>>388
お、日本に発送可能だし送料も2000円ぐらいじゃん

391 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 09:10:19.28 ID:e45VR1/B.net
ポンドが徐々に下がって来てるんで買い時かな

392 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 10:59:33.22 ID:S1Ogo2VF.net
ガイツーまで見てくれてありがとう(´;ω;`)ブワッ!
ベイパルだと送料入れて24000位になりそうだから国内価格と差は無さそう
ただスマホから買おうとしたところ住所の名前だけ日本語になってしまう謎現象に見舞われたんで
仕事終了後PCから落ち着いて注文しようと思う

重ねてありがとう!

393 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 14:12:55.08 ID:Etoc2u10.net
グリーンが退色すればサワーアップルになるかもしれないんだぜぇ

394 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 16:40:36.90 ID:85HEQwxK.net
樹脂ペダル使ってる人いる?
発色がいいからというだけでちょっと欲しいんだけど
岩ヒットで即死とかないよね?

395 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 17:47:01.23 ID:lsySVmxS.net
>>394
BMX用の安ペダル使ってる、即死はないな。

396 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 18:07:43.52 ID:zXkgUH9t.net
ホットキャンディの前モデルだと走行中気が付いたら側面のネジがポロリしてたなんてトラブルはあった模様

397 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 18:22:47.75 ID:kflJRcn0.net
樹脂ペダルはシャフト付近が膨らんでるやつは濡れてると滑るね
初期のホットキャンディとかそうだったけど最近の見たら改善されてた

398 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 18:33:58.68 ID:MJ6ZPCM8.net
即死はないか、ありがとう
ピンはまあアルミのでも抜けるしいいかな

399 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 18:48:23.17 ID:wSGrGWMq.net
>>395
アルミより割れ難いよ。ウチのはヌークのエレクトロンだけど>>396さんが言う通り側面のキャップは気づいたらなくなってた…

400 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 19:08:01.45 ID:MJ6ZPCM8.net
あ、側面のネジってダストカバーみたいなあれか
ピンかと思ったごめん

401 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 21:02:35.97 ID:YyYv4lZD.net
エスビットで湯沸かし

402 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 21:20:32.79 ID:iSK5ZLYX.net
ホットキャンディ2台で白と黒使ってるけど普通。
プラなのでちょっと硬い木や根っこでも負けるので、
引っかかってササクレたら貧乏クサく見える。

黒はあんま乗らないほうに着けてるのもあるけど、
白ボディは特にササクレにコケや泥入って目立つw

ササクレは気にしないけど汚いのは気になるので、
帰ったら血相変えて必死でブラシで洗うw

403 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 22:16:34.26 ID:iHKSBuhi.net
走ってる時に岩に当たっても「ガツッ」とかデカい音しないから精神的にいい

404 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 11:57:06.48 ID:eYxEkbIW.net
山んなか走ってるとそう感じないんだけど
街乗りだと妙に窮屈なポジションに感じる…

405 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 20:33:21.09 ID:KArCSEKW.net
大自然での放尿ってなんであんなに興奮するんでぃすかね?

406 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 20:47:10.69 ID:SK9ligM0.net
股間からヘビ

407 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 22:29:56.50 ID:Xq8EzpHY.net
その股間の糸ミミズしまえよ

408 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 23:29:13.35 ID:s5fpdO3X.net
それちん毛

409 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 23:32:35.70 ID:nTFouT1n.net
>>407
サナダムシかもしれん

410 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 07:39:39.99 ID:yBQJmqzY.net
山走る時間が取れねぇ…。
そして全国的に雨…。

411 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 07:54:59.18 ID:9gaLlzqP.net
ここ最近土日ばっかり雨だな

412 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 07:57:42.10 ID:4jgdOvlX.net
めっちゃ降ってきた

413 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 08:19:38.20 ID:wSVSKjUs.net
土壌によっては雨上がったからとすぐ走れるわけでもないしな

414 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 08:57:44.76 ID:97eja2VX.net
来シーズンのふじてんでお会いしませう
アディオス!

415 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 11:20:15.60 ID:xJq3+vKL.net
俺は明日ふじてん行くぜ!!

すげえ混んでそう…

416 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 11:40:53.93 ID:5ZgNla0T.net
>>415
こうですか?
http://imgur.com/download/8Fx1lEb

417 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 12:06:15.76 ID:V3XZz72d.net
ウワサには聞いたことあるがひどいな…去年のシーズン末期とか?

418 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 13:04:38.54 ID:iBYdhZ1H.net
別に普通じゃね。富士見みたくバイクと人を同時には運べんのだから仕方無いわな。

419 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 13:28:34.12 ID:V3XZz72d.net
普通じゃないだろ、ふじてんでこんなん見たことないぞ。

420 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 13:57:12.36 ID:RATUAM1v.net
ヌークプルーフのプラペダル、
ガタガタになってきたから締めようと横のキャップネジ外して、
中のナットを締めようとしてソケットが入らず、
諦めてキャップネジ締めたらガタガタが無くなった
あれ玉当たり調整も兼ねてたの?
すぐ緩むけど

421 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 15:26:57.71 ID:iBYdhZ1H.net
>>419
通う回数少ないんじゃね、もしくは混雑期を外しているのか。
富士見みたく高速にならないから疲れにくいし、人気になりすぎるのも考えものだよな、スキー場のオフシーズンの小遣い稼ぎのために大掛かりな設備投資するわけにもいかんし。

422 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/09(日) 15:39:14.39 ID:KjYk7qvi.net
>>419
シーズン末期と風魔とかのショップイベントの日は結構並ぶよ。
まあリフト10分待ち以上だと1時間で何本も下れないから、行かないのが正解。

423 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 13:27:55.64 ID:N0Bd8IlT.net
普通の水曜日で1時間で4本下れる。
リフト待ちはもちろんゼロタイム、土日は知らない。

そんな俺はもちろん平日マウンテンバイカーw

424 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 17:52:26.24 ID:YsmxeqAr.net
平日は行き帰りの高速も渋滞短くていいんだけど、ETCの休日割引がないのがちょっとイタイ。

425 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 17:56:10.13 ID:qPbRrZ3S.net
車乗れる人はいいな
けどそれだけのために免許とるのもなんかな
駐車場もないし
あと平日休みにも憧れる

426 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 18:18:39.71 ID:N0Bd8IlT.net
>>426

誤解を恐れずに言うとMTBとクルマはワンセットと考えていいと思う。

自分で持たなければ仲間を作ればいいし、ショップの走行会に混ぜてもらのもいい。

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 19:10:02.98 ID:ohsROS8p.net
平日休みのボッチには敷居高いなw

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 19:32:59.65 ID:q7goq1M0.net
('A`)

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 21:50:06.79 ID:YJlcdf96.net
フラっといったショップで週末に走行会があるからと強く誘われて参加することに。そこでMTB買った人じゃなくてもいいらしい。
いざ行ってみると、ショップにいった時に話をした店長は不在で、いるのは仲良さげな常連同士とその家族のみ。常連の中で一番年配ぽい人が仕切るようだ。
走ってる間は話するわけでもないからまだいいものの、何せ奥さんや子供がいるから休憩が長い、そしてその間はとにかくみんな楽しく喋りまくってる。完全アウェーでただ立ってるだけしかできないオレ。
気を使って話しかけてくる人なんておらず、とどめに子供に指さされて「ねー、あれダレー?」とかでかい声で言われ、オレはこっそりその場を去った。
以降そのショップには行ってない。

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 21:52:49.59 ID:M/Lrlq96.net
バーカ

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 21:54:57.70 ID:ASrnOS78.net
FOXのフロントフォークなんですが、ネットを見てるとストローク量を変えれると見たのですがどのモデルでもなんでしょうか?
今120ミリなんで140にできるのかなと。もっと下りが楽しくなるのかなと。
ばらしてみないとわからないんですかね?

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 22:14:42.85 ID:zLsVXyqh.net
ただ勃ってるだけじゃあなぁ

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 22:30:57.23 ID:6E6QfWN8.net
「基本的には」ストローク変更できるのはTALASのみ。
FLOATの場合は…自分で作業するんでなければお店に聞いて下さい。

434 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 22:36:13.10 ID:WBlFTGRv.net
>>429
MTBじゃなくてロードだけどフラッと行ったショップでやはり走行会に誘われたことがあるが行かなくてよかったわw

435 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 22:39:39.65 ID:de+Ep50x.net
>>429
なにこれコピペ?
秀逸だなw

436 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 23:18:46.48 ID:szz1f/Bx.net
>>429
('A`)('A`)

437 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/10(月) 23:23:12.05 ID:VWRW3K3F.net
走行会とか無理(´д`)

438 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 00:30:30.31 ID:s9Ck9ThU.net
こっそり去ったって崖から落ちたりでもしたんか?

439 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 00:37:07.52 ID:FpQLZzYM.net
勇者ロトかな

440 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 01:48:26.83 ID:DwIQ5zeA.net
中学生の頃市内近郊のスポーツ系の自転車屋巡りをしてて
店の前でBBQパーティしてるとこに出くわしたことある
初めて行った店だったけど馴染んでたらふく食べて帰ったわ

そこでは何も買ったことないけど

441 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 02:14:37.93 ID:gykCOYva.net
今では私がおじいさん

442 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 02:46:41.66 ID:h1+WoAbR.net
ベルタースオリジナル

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 12:15:20.83 ID:Hka1+SQA.net
>>429
胃が痛くなる空気が伝わってくるわw

年下の友達にバーベキュー誘われて行ったら
そいつは急用、自分よりふた回りも若い面識もまったくない
ヤングの中で1人玉ねぎ切ってた記憶がよみがえるw

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 12:35:07.37 ID:BA0KMrqZ.net
誘ったやつが急用で不参加なら自分も不参加。

集合場所でドタキャンが分かったら、その時点で帰るわ。

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 13:05:08.30 ID:K1lQlzY1.net
>>429
こりゃ誰が行っても相当つらいなw

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 13:10:52.99 ID:IGI6c2uU.net
常連に新顔が来ることを伝えてない店長がダメダメすぎる

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 13:14:42.53 ID:taeWVSbB.net
>>429
改良してみた

フラっといったショップで週末に走行会があるからと強く誘われて参加することに。そこでロード買った人じゃなくてもいいらしい。
いざ行ってみると、ショップにいった時に話をした店長は不在で、いるのは仲良さげな常連同士とその家族のみ。常連の中で一番年配ぽい人が仕切るようだ
走ってる間は話するわけでもないからまだいいものの、何せ奥さんや子供がいるから休憩が長い、そしてその間はとにかくみんな楽しく喋りまくってる。完全アウェーでただ立ってるだけしかできないオレ。
気を使って話しかけてくる人なんておらず、とどめに子供に指さされて「ねー、あれダレー?」とかでかい声で言われ、オレはこっそりその場を去った。
以降そのショップには行ってない。こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 15:07:50.77 ID:SscYt27I.net
わあ!とっても楽しく改良されていますね!

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 18:50:39.42 ID:oySA+vKA.net
知人に誘われてボランティアに行ったら当日知人が急病で休みボッチで参加する羽目になった時のことを思い出した(´;ω;`)ブワッ!

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 19:03:03.61 ID:eHx6yck4.net
>>429
ただのコミュ障じゃんw
その程度で心折れちゃうようじゃ人付き合い無理でしょw
初参加ですでに周りからは怪しんだから道化になれよw

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 19:39:07.57 ID:TIO162dB.net
>>429
子供にあれダレーって言われたときが自己紹介のチャンスなのに

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 20:04:16.34 ID:1WSaD5zB.net
体育会系はいけるかもしれないが普通の人には無理でしょ

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 20:06:04.26 ID:WcAQhmiv.net
無邪気な子供の「あのひとだれ〜?」は心に刺さるよな

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 20:09:38.62 ID:GX9qCv4O.net
そんなんじゃ電通の営業マンは勤まらずに自殺だな

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 22:02:44.90 ID:7lYtBKDI.net
関東地方も急に朝晩冷え込んできました、里山シーズン到来!
平日休みなので明日は山へ行ってくるよ
なんだかんだで7ヶ月ぶり、すっかり仕事人間になってしまった俺
筋肉痛カモ〜ン

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/11(火) 22:18:21.81 ID:cDmkWoKd.net
いいなー
俺なんか脳圧が上がってるの
自分で実感できるから走るよりも
先ずコンディショニング…

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 01:12:36.79 ID:nxVWrCaI.net
>>1
ママー この人たちマウンテンバイクで山の中を走ってるよ〜

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 01:22:20.54 ID:JcXulH9Y.net
つーかコミュ障って大変だな
MTBっていう共通の話題あるのに一緒に盛り上がれないってなぁ
かなりイージーっしょ?
男も女もパコり放題じゃん

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 01:54:24.98 ID:0ZPHno8E.net
いや、そっちの気は無いので

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 08:47:24.42 ID:b31sDUVG.net
まぁ初見の人が居るなら普通はスタッフが面倒見ますけどね

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 09:05:45.54 ID:AH6sATGw.net
>>452
普通の人ならコミュニケーションとれるでしょ
あきらかに異常な奴だよ

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 09:24:08.29 ID:6od28xWQ.net
ショップの走行会で誰かと話したことなんかないぞ
挨拶はするけど

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 11:49:40.54 ID:B1d1zr8c.net
やっと乾いてきたな
湿度も40%だよ
からからや

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 14:09:20.62 ID:+CaUSe67.net
スズメバチが巣を作ってたぜ

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 14:47:29.30 ID:EL1zIlh/.net
こわっ・・・・

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 14:54:42.58 ID:577tUqwx.net
舗装路を通らないでどうやって山まで行くんですか?

467 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 18:08:52.96 ID:sSpzblxa.net
ヘリコプター

468 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 19:17:47.67 ID:OM/Ggq5e.net
ダニーの新作動画キタ
https://youtu.be/K_7k3fnxPq0

469 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 21:24:07.68 ID:E5J/P58F.net
んな水溜まりねぇよw

470 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 21:52:27.08 ID:bmhUogie.net
かっこええー

471 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/12(水) 22:04:31.67 ID:CQXz39Ss.net
>>468
小ワザのキレ味すげぇ
ダニーというかストリート系の映像で最高の完成度じゃね

472 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 00:05:48.11 ID:sUrh05v/.net
丸太のシーンは300回挑戦したそうな

473 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 01:38:41.47 ID:I+1jKdKi.net
一発撮りかと思ってました

474 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 13:25:29.17 ID:gpSiMzFk.net
300回とか
結局、上達なんて練習回数が全てなんだよな。
トライアルとかアクション技だって基本とかすっ飛ばしても200回とか100回単位で練習してれば
出来るようになってる。

475 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 14:23:06.07 ID:4UPi/G7x.net
ダニーもクリスアクリグもなにが凄いかって何度も何度もトライするとこだよね

476 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 15:16:53.73 ID:hVQPrX8Q.net
山を走るのにハードテイルって向かないんですか?

477 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 15:20:07.73 ID:L7Wls33L.net
なんでそう思うの?

478 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 15:26:41.79 ID:b9MKl0PO.net
公道を走るのに
自転車は向かない

479 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 15:50:07.04 ID:+k/srIw8.net
>>475
あと想像力が素晴らしい、大技ドーンとかではなく、センスを感じますなぁ

480 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 16:45:13.55 ID:aj57oNJ3.net
ショップの走行会みたいのではフルサスのほうが少ないよな

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 17:43:23.39 ID:LaB6uWqo.net
ロードもやってる店の走行会はハードテイル、29erXCが多いけど、MTBメインの店はフルサスがほとんど

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 18:42:48.52 ID:GeSUWprC.net
そりゃあんた、フルサスのほうが基本的に値段が高い=店の利益も大きい
店はなんとかしてフルサスを買わせようとするし
それにまんまと乗せられるような奴が店の上客として事あるごとに顔を出す

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 21:17:51.87 ID:K/qUSRO/.net
ワイはハードテイルでトレイル走行始めて、
ゲレンデをAMフルサスデビュー、その後フルサスDH車になって、
やっぱもっと動きの軽快なAM車のほうが面白いな〜って、
さらにもっとコンパクトにって流れで、
1周回って今はトレイルもゲレンデもハードテイルばっかりだな。
ま、コースにもよるんだろうけど。

484 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/13(木) 22:05:57.77 ID:TYqrhNuf.net
一周クソもずっと同じフレームだわ

485 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 01:01:21.27 ID:2g0bqsRL.net
普通、折れるまで同じフレームだよねぇー

486 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 01:46:08.43 ID:vEkQf9fH.net
新しいものに目移りして今のバイクを愛せなくなる性格直したい

487 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 06:36:38.25 ID:Nv+/7j4j.net
そんな時は何か新しいパーツ奢ってやるとまた1シーズン愛せるさ

488 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 06:57:39.71 ID:FXF1R4tK.net
オリジナルのパーツがもうフレームしかないパターン

489 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 08:56:08.25 ID:75L9hDgi.net
俺のは、オクで安く手に入れた同型の上位モデルフレームから
より軽量なスイングアームを移植して
ピボット部はサードパーティーのを入れてで
もはや前三角しかオリジナルパーツが残ってないw

490 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 12:24:26.35 ID:+JEYTxH8.net
パーツ交換といえばROCKSHOXの製品は、ほとんどの自転車用海外通販サイトで
日本からは買えなくなっちゃった。SRAMが不可になって系列のRSも道連れ。
この8月から10月にかけての出来事。

安くサスフォークをグレードアップしようという夢も消えた。。・゚・(ノД`)・゚・。

491 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 12:26:42.27 ID:levwkbbG.net
糞代理店ほんと死ね

492 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 12:36:38.66 ID:EhI9+FCX.net
最近のフロントシングルのおかげで、俺のハマーシュミットの骨董品感がマジ半端ねぇ。

493 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 12:41:03.08 ID:i9f2i9vX.net
>>490
オーノー
orz

494 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 12:58:31.39 ID:k2qc5nho.net
代理店様にひれ伏せ

495 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 14:07:13.72 ID:Uyz58zbi.net
サスフォークとか内外価格差大きすぎだからなー

496 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 15:40:35.88 ID:43A3vv1e.net
今日の夜中1:30からRedBull Rampageのライブ配信あるね
あれってジャンル的にはダウンヒルになんのかな

497 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 15:58:00.79 ID:A2DLTgwt.net
>>496
一頃ならフリーライドで通じてたと思うんだが。

498 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 15:59:00.12 ID:a1TLnZLR.net
フリーライドじゃろ

499 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 16:02:43.88 ID:kdwymwFU.net
もうこれからはDVOやX-Fusionあたりを買ったほうがいいかもな
どっちも代理店がサポート頑張ってやってくれてるみたいだし

500 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 16:15:42.08 ID:G6JQUmbq.net
FOXもスモールパーツだけならイギリスのFOX代理店から買えるぜ、むっちゃ納期かかるけど
つっても全部自分でやりたい系の人はDVOがやっぱりいいと思う

501 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 22:05:59.70 ID:kdwymwFU.net
あれ、27.5MTBスレ落ちた?

502 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/14(金) 22:40:56.89 ID:SSm8bxYh.net
>>492
あと20年くらい経ったら古いMTBスレで人気者になれるかもしれないから
頑張れw

503 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/15(土) 00:09:24.97 ID:QP4KXmOO.net
浜趣味…

504 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/15(土) 11:36:42.70 ID:JM5BDWzg.net
安曇野公園来たけどここのコース楽しい。

505 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/15(土) 12:11:16.93 ID:XDT6E5RI.net
安曇野公園って何ぞ?と思ったらアルプス公園か〜懐かしい
MTBで走れる所あるんだ

506 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/15(土) 16:38:39.90 ID:DSn1u/Db.net
>>502
とりあえずフルサスから外して、フロント1枚化。
ハマーシュミットをシングルスピードハードテールに入れて2速にしようかと思ってる。

507 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/15(土) 21:58:22.08 ID:UPvMA5i0.net
1ヶ月ぶりのお山!
やっぱりドライに越した事は無いw

508 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/15(土) 23:08:58.45 ID:2hRUuekn.net
今の時期北海道の山はどこもヌタヌタ
水捌け悪すぎィ!

509 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 01:22:57.80 ID:fVkUQjJn.net
大丈夫もうすぐ氷点下になるから凍るよ!

510 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 08:38:44.44 ID:nTuQOYJJ.net
そしたらファットバイクの出番だぜ!

511 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 08:59:15.19 ID:bKscX8PV.net
ファットバイク持ってないけど、年末に届く6fattieにスパイク履かせたら何とかなるかな(∵`)

512 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 09:43:11.21 ID:bKscX8PV.net
山はヌタヌタだからあんまり行きたくないけど、運動不足になるから自転車屋巡りしてくる(=゜ω゜)ノ

513 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 13:55:16.66 ID:ycj3FAOd.net
>>512
身も心も財布も軽くなるよな

514 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 16:05:34.00 ID:iJL+sU/7.net
1週間晴天が続いた週末っていつ以来?
というわけで土日連続でホームトレイル
走ってきた!
やっぱりドライなトレイル最高!
http://i.imgur.com/SpaWCb5.jpg

515 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 16:34:43.73 ID:oh5BRq/m.net
今日は舗装路だけ走って体力づくりしようと思ってたけど、
そのまま山まで自走しちまったぜ
帰りは太ももが攣りそうになったわ

もう若くないんだな

516 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 18:42:37.04 ID:5WKhaKzF.net
初めてクマの足跡に遭遇した…
皆さんも気を付けてね。

http://i.imgur.com/9yaivz4.jpg

517 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 18:59:26.30 ID:bKscX8PV.net
>>513
自転車屋巡りやめて普通に80キロぐらいツーリングしてきたお⋯

518 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 21:18:32.14 ID:08wwpans.net
>>516
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

519 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 21:27:43.88 ID:drCeYiKc.net
熊に出会ったら急いで前輪外して
ホイールを盾にして攻撃を防ぎQRシャフトで目潰しすれば勝つる!

520 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 21:29:11.46 ID:08wwpans.net
鈴付けたりしないの??

521 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 21:34:53.37 ID:+U0SrXLO.net
唐辛子スプレーの射程範囲って
完全に熊の間合いに入ってるよね?
一瞬熊を怯ませて逃げる隙を
作るのが関の山かなー

522 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 21:44:52.86 ID:TsHWKEiP.net
レーザーポインタも使えると思うの

523 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 22:13:50.27 ID:wwq5tlsU.net
ペッパースプレー&スタンガン常備は常識

524 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 23:47:35.01 ID:bWisuVJi.net
>>519
スルーアクスルの場合はどうすれば・・

525 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/16(日) 23:52:39.73 ID:vhyeR8+w.net
スルーアクスルで頭をコツンと叩いてやればいい

526 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 13:41:27.45 ID:dDbZ0KHP.net
バッシュガードで1/4サイズのあるけど使ってる人居る?
普通のバッシュガードに比べてチェーンリング周りの掃除し易そうだなと思うけど
本来の役割はちゃんと果たせるのだろうか

527 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 13:52:43.09 ID:7wXhGPf4.net
紆余曲折あったけどクリキンInSet7サワーアップル、教えて貰ったFatbirdsから無事届いた
http://i.imgur.com/iwvpzHk.jpg
何故かグミキャンディー付w
関税で1,300円取られたし変換ベースプレート別に用意したからなんのかんので
28,000位飛んでったけど希望の色が手に入ったので後悔ナッシング
回答くれた人達に改めて感謝であります

528 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 13:58:44.66 ID:b2Y9f5ms.net
関税いかれたかー不運だったな

529 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 14:10:44.46 ID:Sbfr4FiM.net
>>527
外国人のこういうセンスすき

530 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 14:28:51.44 ID:wuw3Ht0j.net
グミキャンディーが本体でヘッドパーツがおまけ

531 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 15:03:51.87 ID:4957qmOX.net
>>527
SM-CD50?
うっかりだったり、疲れて反対の足を前にしてたり、投げたりで必ずしもガードできるわけじゃないから微妙だよ。なんか重いし。両方つけたら1/4タイプの意味ないし。
掃除とかも気にするならデバイスの方がいいんじゃない?BB取り付けタイプもあるからISCGタブないから付けられないとかもないだろうし

532 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 15:04:07.35 ID:Lx9ruhdX.net
緩衝材代わりにお菓子入れてくれたんだな。

533 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 15:51:06.86 ID:Nqclv3sm.net
>>527
関税じゃなくて国内消費税でしょ、おじいちゃん

534 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 17:36:07.35 ID:ZFEpT84e.net
>>527
ある意味いい思い出になりそうだな。

ここまで報告すれば情報提供した人も浮かばれるでしょう。

535 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 17:51:36.70 ID:7wXhGPf4.net
>>533の指摘通り関税じゃのうて消費税及び地方消費税じゃったすまぬ

取付作業済んでグミ食べながら悦に入る初老男子であった…

536 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 17:59:50.72 ID:hhQzDfiJ.net
出来上がり画像を頼む

537 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 18:06:04.09 ID:ULc3OGsY.net
ハリボオはおしりに出し入れする性具

538 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 18:14:19.10 ID:YuVt6aIH.net
グミくれよォ

539 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 19:44:04.62 ID:8G6OFlFM.net
ハリボー美味いよな わかるよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 20:03:14.28 ID:7wXhGPf4.net
>>531
詳しい解説どうも
やっぱり中途半端な感じなのか

541 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 20:04:12.77 ID:7wXhGPf4.net
>>536
特徴あるから勘弁して

542 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 20:44:54.86 ID:ULc3OGsY.net
ところでとこれでサドルのはなしなんだけど、
しばらく走ってると、ア○ルの両脇に体重がかかって痛くなる
正確にはサドルと骨の間の肉の部分が痛くなる

これも週2回くらい乗ってると、すぐ慣れるけど、頻繁に乗れない時期は
乗るたびに帰りは痛くなる

みんなパッド付きインナーとか使ってる?
それとも自分に合うサドル見つけてんのかな?

543 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 21:35:49.67 ID:dDbZ0KHP.net
>>542
角度や前後調整するだけで随分印象変わるとは思うんだけど今使ってるサドルはナニ?

自分は割と雑食、ナニ使っても問題ない
レーパンは履いたことない

544 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 21:51:34.03 ID:ULc3OGsY.net
トレックの完成車についてたやつだよ。他にもいくつかあるけど。
確かにセッティング次第で同じサドルでも感じが変わるんだろうね−

545 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 22:28:26.70 ID:A3GbROrM.net
もう15年ぐらい?
アボセットのO2ケブラー使ってる
体に合ってるんだろうな

546 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 22:40:32.08 ID:4957qmOX.net
MTB向けのサドルはパッド厚くてレーパン要らないし安いから好き。ちょっと重いけど。

547 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 08:23:52.32 ID:x8scowgR.net
おれはピレリ製のゴムブッシュがレールを支持して
ショック吸収抜群、という触れ込みだったやつを
なんだかんだ20年くらい使ってる。

548 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 13:17:11.45 ID:wLg1SbaW.net
なんやターボマチックか

549 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 13:30:33.85 ID:eXTXCyjq.net
サンマルコのSA601とかだろ

550 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:23:45.44 ID:/fNXtyHa.net
チェーンガイド付けようと思うんだけど、
BBに挟み込むタイプのISCG台座って5mmのスペーサー抜いて付ければいいんだよね?
角度は現物合わせでいいのかな

551 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:07:53.27 ID:7CGLoZHd.net
自分も付けること検討してるんだけどスペーサー抜いてって記述からそれしか考えられないと思う
フレームとの相性もあるって話見てるからイマイチ踏ん切り付かない
El MariachiやCookerで付けてる人居る?

552 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:26:35.31 ID:/fNXtyHa.net
>>550
5mmじゃないや2.5mmだっけ

553 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:30:20.38 ID:veDDUGPb.net
BBに挟み込むやつは位置決めしづらいしBBが緩む原因にもなるから、FDマウントかシートチューブに取り付けるタイプの方がいいと思う

554 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:40:23.33 ID:/fNXtyHa.net
>>553
こういうの?
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/blackspire-einfachx-chainguide-clamp-on/rp-prod81192

555 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 22:30:40.09 ID:xBnZwe00.net
>>553
緩むか緩まんかでいうと何も無しよりは緩みやすいかもしれんけど、
それで緩むくらいなら純正のプラ製スペーサーのほうがよっぽど緩む原因なんだよね。

そう思ってBBマウントでいいやと思って付けてるけど緩んだことはないよ。
とか言いながらRooXのチェーンドックもいまだに使ってるけどw

下ローラーやバッシュガードタイプでズレるくらい頻繁にヒットするような乗り方や
ちょっとでも不安材料があると気になって我慢できないような人はやめといたほうがいい。

556 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 23:18:26.44 ID:veDDUGPb.net
上だけのタイプのチェーンガイドでBB挟み込みのだと、「チェーンがチェーンガイドに当たる」=「BBが緩む方向に力が加わる」になるから結構緩むんよ

557 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 00:16:47.89 ID:mxjrqrVX.net
落車した時などに足や何かに接触して位置がズレる事が有る
前に使ってたシートチューブにクランプするのはステルスのドロッパーのワイヤに干渉するんで使えなかった

558 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:05:49.47 ID:h0zBNurA.net
落車でずれるならシートチューブ固定もずれるんじゃない
FDずれたことあるし
ISCG台座が溶接されてるフレームにかえればいい

559 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 18:13:49.66 ID:ll/9bUAD.net
>>558
結局ISCGタブ以外はどれも差はないよね。
クランク外さなきゃ締め直しできないBBマウントが
整備性低いと無理やり言えないこともないけどw

そこまで言い出すとSチューブマウントで横回転するほうが、
駆動系に掛かって即走れなくなる可能性高くて嫌だわ。

つ〜か可能性ゼロとまでは言わんが、上ガイドが
転倒や落車で曲がるとかそうとうレアケースじゃね?

560 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 21:54:23.30 ID:lgqfS7/9.net
壊れるのが嫌なら床の間にでも飾っておけばいいでござる

561 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 22:58:01.38 ID:mxjrqrVX.net
DMRのシートチューブマウントは回った事はなかったなあ
カーボンフレームのお蔭かFDのダイレクトマウントが出てきて本当に良かった

562 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/21(金) 00:32:53.49 ID:Qenk4BkI.net
BB用のISCGアダプターってどのメーカーの買っても一緒なのかな
オススメのメーカーってある?

563 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 20:45:47.95 ID:P8Mb8hsj.net
ちくしょうフロントブレーキが泣きやがる
もうXTRに入れ替えんぞ!って脅してやったが
さらにヒステリックに泣きやがる
うそうそ、うそだよ!お前だけだよって優しく握ってやっても
やっぱり泣きやがる
ああ、ちくしょうどうしろってんだい
おれをノイローゼにする気なのかい
もうしかたねえ。こうなったらしかたねえ。
おれが馬鹿だってこたわかってる。わかっちゃいるが
どうしようもねえんだ。
もうおれもあいつも止まらねえんだ

564 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 21:17:35.81 ID:ONljJXLH.net
うわっ…

565 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 21:23:22.40 ID:3eyvIsym.net
うわぁ…

566 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 21:53:15.19 ID:CQR542TV.net
フロントブレーキ(隠語)

567 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 23:21:20.54 ID:YO3M382+.net
なんでジャイアントとかスペシャとかGTってフレームサイズちょっと大きめなんだろう
そもそも大きく感じるのは気のせい?

568 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 23:36:16.07 ID:NTxd38n4.net
TOGSって、グリップ内側につける部品使ってるかたいます?

自走が少し楽になるかなーと、導入考えてます

569 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/22(土) 23:51:14.41 ID:UoUDTv3H.net
無いよりは疲れにくいから良いと思うよ。

570 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/23(日) 00:49:19.87 ID:cZlnd3Ns.net
>>568
使ってるよ
ないよりマシ程度だけどなくてはならないって感じ

571 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/23(日) 01:12:58.29 ID:PKzqE3fZ.net
>>567
USAサイズだから

572 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/23(日) 08:19:11.03 ID:ygF+GD0s.net
>>568
>>570
ありがとー、買ってみます。

573 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/23(日) 09:02:36.56 ID:N41QmWdX.net
>>567
今のトレンドのフロントセンター長めリアセンター短め極短ステムジオメトリーだと
ピッタリかちょっと大きめフレームサイズのほうが走りやすいよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/23(日) 10:20:19.81 ID:MTXR1roM.net
ありの門渡りが刺激されて
常にギンギンですが
おれはスポーツをしているんだ
関係ねぇんだ

575 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/25(火) 20:39:06.32 ID:Oag1xwRF.net
某所で9mmTAの話が出てたからそんな規格あったのか!と調べてみた
そしたらなんのこたあない15mmTA→QR変換の話で自分も既にやっている事だった(´・ω・`)

576 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/25(火) 21:11:29.08 ID:eIcIJ8Om.net
こういうの使う話?
http://www.gravity-lab.com/shop/products/detail.php?product_id=1159

577 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/25(火) 22:26:33.31 ID:GPhr3acG.net
>>575
俺が使ってるノバテックは9mm TAだよ、こんなヤツ。
http://genbubikes.shop-pro.jp/?pid=24066708

普通のQRよりガッチリ締まるよ。DTのRWSなんか使ったらホントにガチガチに出来ると思う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


578 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 03:02:58.45 ID:eOmMy3Kv.net
>>576
自分が見つけたのはそんなのを使うお話だった

>>577
調査不足すんまへん
ちゃんとしたのがあるのか

因みに自分はSLX15mmTAハブにマイクロヒーローのアダプター付けHALOのHexスキュワーで締めとります

579 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 18:07:03.31 ID:rA13Xq6D.net
納車連絡があって猛烈に緊張する食欲消え失せた
ハードテイルMTBだけど山を走る予定は…今のところ無い

580 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 18:08:21.61 ID:rA13Xq6D.net
思いっきりスレ間違えたハードテイルスレどこだ…

581 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 18:47:58.36 ID:NRnMFvPE.net
>>579
山を走る予定ないのか…確かにスレ違いw

何買ったの?

582 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 20:02:50.55 ID:SXZeN/xm.net
slayerが欲しい

583 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 20:22:14.60 ID:ZFp0x4Ag.net
ドラゴンスレイヤーかっこいい。名前も見た目もかっこいい。

584 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/26(水) 21:57:33.88 ID:SXZeN/xm.net
ジェイミスの方じゃなくロッキーマウンテンの方のスレイヤー

585 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 09:24:44.12 ID:v+mSLLnE.net
ドラゴンスレイヤーがかっこいいと言っておるのだ

586 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 09:49:34.69 ID:g0lg8QJk.net
ワイトスレイヤー

587 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 16:06:30.33 ID:r/eBSzTa.net
ケリーキング

588 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 17:38:23.80 ID:XjCQY5gS.net
今駆動系を一新するならやっぱり11速にしちゃったほうがいいのかな

589 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 18:06:18.99 ID:8EDWboNl.net
そりゃそうでしょ
MTBの10速は1世代だけで終了したから中古パーツの玉数も少ないし
チェーンもロードと共通ではないせいで10速XTRグレードのチェーンの供給は早々に打ち切られた
いろんなメーカーから40T・42Tのデカコグ出たけど、中抜き部分の変速がいまいちで
16Tいれてもデフォにはやはり及ばない
Iスペックでブレーキレバーとシフターを一体にしようとすると、typeAとtypeBがあるせいで揃わない可能性が出てくる

丸ごと取り替えるなら11速にしない理由が無い

590 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 18:47:13.55 ID:1VrhzoOw.net
いっそ12速にしよう

591 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 19:43:56.24 ID:glZ2lhgy.net
一度7速に戻ろう

592 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 20:37:53.62 ID:9/5R2v28.net
フロントシングルで
リヤ内装11速という唯一の正解。

593 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 20:50:07.52 ID:tu7waHCc.net
内装スレに貼ってあったけどこれっしょ
http://www.kindernay.com/products/
https://www.youtube.com/watch?v=YdJHiOsZxs4

594 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 21:10:27.57 ID:QLzNn2Rp.net
予算20万では完成車でなかなかスルーアクスルってないんだな30万まで貯めるかな

595 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 21:31:32.55 ID:bdV3gD6m.net
今さらリアが9mmQRのフレームは買う気しないよなぁ。
これから9mmQRのホイール減っていきそうだし

596 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 21:33:21.16 ID:T9upUbRj.net
BGHで中古車投げ売りやってんじゃん
フルオーバーホール必要だと思うけど安いねぇ

597 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 21:34:50.07 ID:UM5i3xLn.net
>>589
そっか
M8000行っちゃおうかな

598 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 23:20:28.14 ID:HvC45NdO.net
>>589
26のトリプル用を基本にしてたから、27.5はともかく29には合ってなかったし、フロントダブルやシングルのことも全く考えてなかった。
XTRのダブル専用なんて40-28だからな、誰が回せるんだよとw

後からXTで38-24が出てある程度使えるようにはなったけど、まるで時代が読めて無かったよなシマノ。

599 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 23:27:28.52 ID:U0Xs/YpT.net
すぐ死んだ規格と言えばジャイアントのオーバードライブ2やな

600 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 23:42:47.40 ID:aPEU6xac.net
M770-10を忘れないでくれ

601 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/27(木) 23:57:45.80 ID:XW0D2H1A.net
>>599
自社でサス作れば…
ってさすがにやらんな

602 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 01:34:21.08 ID:JFZj9Has.net
90年代はいろんな独自規格が出ては消えていったな

603 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 01:48:24.55 ID:wsrjaHRb.net
デュアコンカムバーック!

604 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 06:17:15.53 ID:BFWtA6C/.net
浜趣味…

605 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 06:21:45.55 ID:gSS1NHW9.net
90年代ってより、現在もそんなかんじでない?
スルー規格も微妙にちがったりするし

606 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 12:24:04.16 ID:pPrWwnT3.net
シマノのエアシフターの発想が
今のDi2の踏み台になったのだから
きっとアレもコレも将来形を変えて
復活するよ

607 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 14:49:24.52 ID:tGLf42uM.net
MTBで山を走るのは当たり前でしょ
ロードで街を走るみたいに
なんでスレあるの?

608 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 15:28:12.96 ID:z37jpgj8.net
>>602
キャノンデ〜ルさんになんか言ったってください。

609 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 15:46:37.40 ID:Jzh966XN.net
スケートパークで乗ったり
ストリートでトライアルやったり
BMXトラック走ったりするけど
山は一度も走ったことないって人もおるんやで

610 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 16:44:20.55 ID:E8mbX+1S.net
MTBで街乗りする奴はごまんと居るけど
ロードで山を走る奴はあんまりいないな
なぜだ

611 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 17:18:57.02 ID:lwW5t2FH.net
コンクリートジャングル

612 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 18:00:10.01 ID:wACUiZ0A.net
山で魔運転

613 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 19:02:49.29 ID:yL+U3cCg.net
>>610
山ってよりダートなら、シクロクロスやらグラベルロードとかあるよん

614 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 22:24:26.31 ID:hzYlTlaW.net
>>610
これホントある
ロードバイク乗ってます!って人は大抵ロードモドキで家の周りくるくる
山とか峠行こうよって誘うと、俺そんなガチじゃないんで笑みたいになるやつ

615 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 22:31:15.15 ID:j/WaBHR5.net
http://pbs.twimg.com/media/CvnfGJCVYAA5Blr.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/5fdddf68efa828e85fb253cc8b1f56cc/202891722/001s.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/c6d49d8d068bdaee46067fbbd9aae997/202891885/004s.jpg

616 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/28(金) 23:17:01.80 ID:xzgqLjw9.net
>>601 ジャイアントがそんなことすると思う?絶対しないよ無駄だもん

617 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 04:22:04.88 ID:0kpEjLye.net
>>615
これなーに?
山に行きたいけど、体力的にキツクなってきたおっさんには
電動MTBが安めに普及してくれるとうれしいね

618 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 08:08:54.77 ID:o6xIOHf6.net
なにこれコラ?
シート位置がハンドル水平で固定だとか
これでMTBを名乗るなんて頭沸いてるの?
ジョークにしても酷すぎる

レクサスのアレwのように
アーバンオフローダー(爆笑)と割り切ってるほうがまだマシだわ

619 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 08:58:28.56 ID:RGALfwha.net
トップチューブ高過ぎてヒットしそうw

620 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 09:28:29.51 ID:HIiSTfNb.net
>>617
そんなあなたに

http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/130

621 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 11:51:06.62 ID:w7XmTJrS.net
スペシャライズドの電動試乗した事あるけど、あれはあれで面白いかな。
ただあれで山入られたら、トレイル掘られまくるから止めで欲しい。

622 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 12:43:35.09 ID:0kpEjLye.net
>>620.
いいねえ
こういうのが50万以下で複数選択肢から
選べるようになるといいな、と思う

623 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/29(土) 19:37:04.99 ID:0kpEjLye.net
今日は随分寒かったなぁ関東北部だけど
下りでウィンドブレーカー着たわ

624 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 01:24:46.48 ID:7/Ncl5W5.net
登山しないのに登山具買うやついるよな

625 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 01:38:32.70 ID:Z/FEnEZP.net
軍人でもないのにミリタリーウェア買うヤツもな

626 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 06:07:37.79 ID:KIuxaebl.net
走りもしないのに、ランニングシューズ買うやつもいるな

627 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 07:18:45.61 ID:3qlVeLPf.net
童貞彼女無しのヤツの財布にコンドーム

628 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 08:26:54.32 ID:4snR6bNr.net
山に行かないのにドロッパーポスト

629 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 09:32:01.63 ID:HfzmX+y2.net
野宿しないのにキャンプ道具

630 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 10:03:09.36 ID:G6eBPXwd.net
ゲームしないのにPS4

631 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 10:11:58.35 ID:luhPh0AU.net
する気もないのにダイエット道具

632 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 11:12:31.94 ID:MW3HLjhn.net
今のMTBって29erが主流なの?

633 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 11:30:11.19 ID:yjiJl/YY.net
日本だとXCが大多数だろうから
売り上げ数だと29erが主流

634 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 11:38:24.11 ID:G6eBPXwd.net
それはないだろ

635 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 12:11:43.62 ID:Imxl9vO/.net
4~5年前の一番売り出し遣ってたときでもあり得ん

636 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 12:16:43.26 ID:Sl7It03c.net
どのメーカーも一番売れてるのは10万前後くらいまでのエントリーグレード。
今はそのレンジに27.5のXC・里山トレイル向けモデルを設定してるメーカーが多いから、大多数になるのはそういったモデル。

29erは今や、真面目にXCレース出るような層にしか売れてない

637 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 12:25:33.22 ID:ufPVuSfR.net
29erは身長175以上かつガチの人ってイメージがある

638 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 12:29:53.60 ID:ytFY7ImY.net
細かいこと言ってないで好きなの買って楽しめや

639 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 12:32:22.98 ID:MW3HLjhn.net
26は、もう古い?

640 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 13:27:45.85 ID:3biB2B5E.net
26 is dead

641 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 14:10:57.42 ID:z0wcQgOy.net
クラシックスタイルとして生き残る

642 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 22:00:10.52 ID:7/Ncl5W5.net
>>632
今のMBTは290mm砲が主流なの?
に見えた

643 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 22:07:34.05 ID:FdS6VV3X.net
初めて買ったMTBが29erでもう2年乗ってるけど買ってよかったって思ってる

644 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 22:20:54.16 ID:7/Ncl5W5.net
ダウンヒルするときはどうしたらいい?

645 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 22:24:59.49 ID:fJ0EcnVc.net
主砲を変える

646 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 22:35:50.40 ID:snOZu77Y.net
29って重くないの??

647 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 22:59:37.28 ID:LFM+Ey/2.net
29erって不細工

648 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/30(日) 23:21:03.58 ID:Sl7It03c.net
身長が180cmくらいあるやつがLサイズのフレームの29er乗ってると、いたって普通のMTBに見える。

649 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 00:25:30.28 ID:WNMTDgMf.net
26が復活するってことはないの?

29が大きすぎて27.5になったように、
27.5より26が結局ウェルバランスだったとゆー可能性は

650 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 00:30:30.61 ID:HCmHyz0s.net
売るために次々新しい規格作っていくから落ち着く事は無いんじゃないか
26.5とかなんだそりゃって感じで今まであったものを使えない規格出してきたりさ 例えばだけど

651 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 00:37:47.72 ID:j/nTgiCk.net
そもそも26と27.5のリム径の差は1インチしかない

652 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 06:58:12.45 ID:C2ynuqHp.net
ジャイアントは日本市場の29から撤退したと思ったら27.5+でこっそり復活させてるしな。
デカすぎるとか全部ウソだったわけ。

653 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 07:07:49.25 ID:s8eEgHQH.net
>>650
27.5なんて、26でタイヤのボリューム増やせばいいだけなのにな。
29はまだ許せたけど。

規格の乱立はタイヤ在庫考えると、売る方にも買う方にもメリットがないんだよな。
売り切りのMTBメーカーにはいいんだろうが。

それだけ、買い替えを促せるだけの改良するポイントがなくなったんだろうな。

そのうち、フルサスでマルチリムサイズ対応のフレームでると思うから、それまで買い替え控えてる。レース出るわけじゃないからな。

654 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 08:41:42.36 ID:kAKOKq4k.net
ならファットのフルサス買えばいい
29erだろうが+規格だろうがなんでも飲み込むぞ
ハブ幅もファット以上に広げるのは物理的に無理だろうから
規格変更の心配もない

655 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 10:12:10.19 ID:uPWAM83f.net
ファットのフルサスとか走破性ヤバくて楽しそう

656 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 10:18:20.82 ID:jLjLItD8.net
 
マッツ 6.5V

657 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 11:32:20.31 ID:A5W/dKKK.net
地権者に無断でガイド業
https://www.facebook.com/ridehousehayama/

へ〜
アナルデブと友達なんだ〜
クズはクズ同士引き合うんだねw

658 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 11:36:01.87 ID:qC7v0HE8.net
重そうやな

659 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 12:33:50.14 ID:ujOdaVEA.net
電動ファットフルサスとかあれば、楽しそう。

660 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 12:52:54.67 ID:0MGAd/un.net
>>618
ある意味スバルのAWDを表してるんやな。
カッコだけの四駆で本当のオフロードなんか走っちゃダメという。

661 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 16:12:30.51 ID:5zQfjAAq.net
関連スレ

ファットバイク part12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474197849/l50

662 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 19:15:09.09 ID:eW15YhDq.net
とりあえず29er買っておけば26も26+も27.5も27.5+も入るぞ。

663 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 19:19:39.95 ID:j/nTgiCk.net
>>662
太タイヤ左右が当たらない?大丈夫?

664 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 19:30:21.40 ID:oMuphDIl.net
>>662
でもファットタイヤは入らないな

665 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 20:33:04.18 ID:kTARAhqn.net
29erの出始めにロードに移っていたが、今は規格が乱立しているんだね。俺の26は時代遅れ?って部品買えないのかな?王滝のレースはまだやってるの?26は少数派?

666 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 20:54:30.19 ID:k1htN/o+.net
>>665
26そんなに珍しいわけではないよ 今でもよく見る

667 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 23:35:11.42 ID:8+du7M8q.net
26のMTBは、ミニベロMTB

668 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 23:47:41.18 ID:E//XuJpz.net
ジャンプバイクだけ26だわ

669 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 23:53:21.27 ID:WNMTDgMf.net
26のフレームに27.5ホイールつけて延命するのはあり?

670 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/31(月) 23:54:52.58 ID:9TFDHcSy.net
ぜんぜんありだがなんか違うなって感じになる

671 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 00:09:18.54 ID:8mucaZqN.net
>>669
海外でやってるの見て真似してみたけどやっぱり重心とハンドリングが変
その後26とコンパチのフレーム買って26のホイール入れてみたら重心が凄い低くて良かったんだけど
予想外の所で地面をペダルで蹴るんで27.5にもどした

672 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 00:11:04.36 ID:5QX+t12A.net
どうせならオールド26バイクのフレーム切って横に広げてファットタイヤ入れようぜ!
http://singletrackworld.com/2014/02/custom-cannondale-super-v-fatbike/

673 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 00:29:05.12 ID:tlWYBTjs.net
>>654
それだとBBの位置とか重心の問題でるから

674 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 00:30:24.22 ID:8mucaZqN.net
昔のマルゾッキをファットにするブレースと上下クラウンとシャフトのセットどこかで作ってたな

675 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 01:06:08.01 ID:UHZdTK4T.net
やっぱファットバイクのフレーム使って29+や27.5+のバイクにしても
操作性やバランスが変で楽しめないん?

676 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 05:13:26.03 ID:5QX+t12A.net
そんなことはない
29+は5インチタイヤと直径ほぼ同じだし、27.5+は4インチと(ry
タイヤとリムが軽くなる分取り回しも軽くなる
ただグリップは落ちるのでそれを忘れて突っ込むと痛い目見る可能性がw

677 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 07:15:39.68 ID:zub1oR34.net
ただQファクターが広いから、膝が痛くなる人が発生する事がある。

678 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 12:32:47.65 ID:+r9zyM+l.net
それはその人次第だね
基本的にO脚だと狭いほうが、X脚だと広いほうが漕ぎやすい

679 :669:2016/11/01(火) 14:11:23.81 ID:805nK/b2.net
>>670
>>671
参考になった Thx

680 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 18:54:18.09 ID:qXoxl3fG.net
おれがファットだ

681 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 19:13:15.70 ID:y5nQOEv3.net
29+面白いよ。

682 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 20:51:06.45 ID:NIngWTyU.net
24+もなかなか

683 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 21:07:47.55 ID:URoeUI/v.net
オーダーしてた24インチ今組んでるが
ホビット族には丁度よさそうよ

684 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 21:57:11.42 ID:fd5H/9mt.net
>>665
キモい

685 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/02(水) 03:44:06.52 ID:CiKUe0F9.net
キモチイイ

686 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/02(水) 06:40:28.12 ID:rKg90jLa.net
ネスサンネスサン

687 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/02(水) 23:02:44.31 ID:ph/CnZfj.net
うわわわわー!今頃本降り?
また明日トレイルライド休みかー!
死ね低気圧クソー

688 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 07:37:02.26 ID:avMHuqyr.net
ここは青空。

689 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 13:28:09.73 ID:1cPry9pc.net
てか寒くて遠出はキツイなぁ(道民

690 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 19:42:22.62 ID:vlnUUwnA.net
上半身のプロテクターでおすすめありませんか?
みなさんどんなの使ってます?

691 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 21:51:12.72 ID:VWrOXe7R.net
661

692 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 22:13:50.78 ID:yUR1FCh/.net
トロイリー

693 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 22:25:47.13 ID:t6Jj0gxr.net
RaceFace

694 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 22:48:37.32 ID:D1qKTwSX.net
ダイネーゼのセフティジャケット。

でもそろそろ買い替えの時期なので
661を買おうかと思ってる。

そういえば661だけなんであんなにサイズデカいんだ?

695 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/03(木) 23:21:50.80 ID:VWrOXe7R.net
イエローモンキーのジャップに一々合わせて作ってないから

696 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 00:01:16.35 ID:7m5RS/UT.net
661のあるアメリカの平均身長179cm平均体重88kg、ダイネーゼのあるイタリアの平均身長177cm平均体重69kg、日本の平均身長170cm平均体重66kg

697 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 00:01:19.99 ID:jH6Vo3lk.net
そんな自虐的になるなよ
大丈夫だって

698 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 06:51:49.65 ID:polXRhAa.net
久々に数年ぶりにサイクルモードに行ってくるよ♪
MTBなくても市場調査の一貫で

699 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 10:31:31.54 ID:9jLtbZlX.net
サイクルモードってMTBはないの?

700 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 12:57:50.07 ID:v94u9r24.net
MTBはシクロ会場でやってるよ

701 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 19:18:31.05 ID:gcdwDwI/.net
おれ156センチだけど29インチだよ
イケるイケる

702 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 20:47:40.07 ID:cFg4JFHO.net
25万貯めた!なんかオススメのハードテールない?

703 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 20:55:10.17 ID:Sa0Rp2Jg.net
サムライとベルター

704 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 21:02:44.56 ID:wqmjtNaV.net
salsa woodsmoke
究極の超ショートチェーンステイハードテールバイク
ただ予算大幅オーバーだけどw

705 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 21:18:45.57 ID:KNoLbjjh.net
META HT AM Origin

706 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 21:25:15.58 ID:MW9u8NOx.net
XTC ADVANCED2
とか言ったら怒られるかな

707 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 21:58:25.65 ID:6O4q+nFE.net
2割引なら買えるやろ

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 22:06:25.65 ID:lJv8A5+v.net
スタントン スイッチバック

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 04:00:01.78 ID:NUuWggcZ.net
カルトスター

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 04:27:27.06 ID:DfnNSI/H.net
COTIC BFe

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 13:10:40.03 ID:Sxn4q15d.net
20インチホイールの次は24インチ組んだよー
ホビット族専用だよ!

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 17:51:01.51 ID:J5FLzgog.net
とっとと指輪すててこいよ」

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 18:04:29.90 ID:U6AcEq0l.net
愛しいしと

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 18:46:49.23 ID:m4zNfL0V.net
オフロードオブザリング

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:31:09.94 ID:cpU75kB3.net
24インチって面白そうだな。
20インチじゃ、何となく苦労が見えるだけに。

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:38:15.64 ID:aHVbPu7z.net
24は小学生の頃乗ってた気が

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:49:50.12 ID:79lgzWsP.net
15年くらい前かな、
ダウンヒルやスラロームで
24インチはやった時期あったね。
一瞬で消えたけど、
ダートジャンプやストリートでは
いまでもクルーザーっぽいMTBの
根強いファンが居るね。

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 07:13:04.41 ID:POHuqodl.net
26回帰はあるやろなあ

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 07:23:01.17 ID:zcafvDKm.net
質問お願いします。
フロント140ミリ、リア120ミリストロークとかって変ですか?
完成車は前後大体同じですよね、前後のストロークは基本同じほうがいいのでしょうか?

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 07:32:35.96 ID:RwovrZ7S.net
誰か質問しなよ。

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 07:40:40.98 ID:Zrmy18ZD.net
あなたはどう思いますか

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 07:54:57.26 ID:E7BPRT2/.net
>>719
リアの場合、サスのストロークとトラベルは違う
そこは理解してるのかな?

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 08:24:58.58 ID:u8fBVakw.net
>>719
特に問題ないよ。

その位の差は素人には分からないはず。
それより下りでのメリットの方が大きいよ。

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 09:27:53.29 ID:s9EohNyG.net
>>719
TransitionのSmugglerってのが
丁度そんなストロークの設計だったよ

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 14:59:38.19 ID:RiUYSZxk.net
3インチストロークには夢のストローク量だな

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 17:45:59.99 ID:1eb/8VYI.net
俺はフロント150mm、リア100mmぐらいのフレームが欲しい
スロープスタイル的な感じじゃなくて所謂AMHTのちょいサス版みたいなイメージの

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 18:28:41.60 ID:JGd3hdI7.net
スロープスタイル的なのとAMHTの差って?

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 18:33:51.32 ID:JGd3hdI7.net
途中が送ってしもた。

スロープスタイル的な感じじゃなくて所謂AMHTのちょいサス版みたいな
の差ってどういう感じ?

トップ長だったりリアセンターやヘッドアングルなどでの味付け?
このへん考え方で個人、メーカそれぞれで捕らえ方違うと思うけど
それぞれを特徴付ける部分を教えて。

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 18:46:30.29 ID:Ru3gro6v.net
単純にリアはがっつりエア入れまくって固くするとか、FOXだったらリアのCTDをTにして走ればそれっぽい味付けになる気がするのだが…

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 18:52:01.29 ID:NIcTN8zS.net
スロープスタイル-ヘッド立ってる、BB高い、トラベル短め、シングルスピード対応

オールマウンテン-ヘッド寝てる、BB低い、トラベル長め

って感じだと俺は思ってる。

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 19:24:53.32 ID:FIosisY5.net
>>730
そうそう、俺が言いたいこと書いてくれてありがたい
ほんの少し体に優しいHTって感じのイメージ
やっぱりないってことは需要ないんかな…

732 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 19:55:06.73 ID:StxXkJrm.net
+規格がそれに近いんでは?

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 20:20:58.64 ID:MpvO7hm0.net
>>731
需要あるんじゃないか
起業してムーブメント起こしてよ

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 00:01:16.12 ID:7zLvGYQb.net
それって、完成車ではあんま見ないかもしれないけど、
DJ系メーカーのフレームだとそういうの結構あるんじゃない?

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 08:51:08.69 ID:d/fVpmdm.net
まぁスロープスタイル系のフレームに150mmぐらいのフォーク入れればいいだけなんだけどヘッドにかかる負担増えるし、BB高くなりすぎるし、チェーンステイ長も気になる…
やっぱり自分で作ったほうが早いんかな

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 01:30:38.15 ID:Ie3bpNY0.net
birdのmtb乗ってる人いる?
あれ日本に発送してくれるのかな?
一応メールは送ってみたけど、発送国を選ぶ欄にアジア圏入ってなかったから難しいのかな

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 07:57:25.11 ID:TlDlktRu.net
>>736
代行使うしかないかもね

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 08:23:02.77 ID:VMKgabxF.net
>>737
MTBの梱包サイズはおおよそ3辺合計が240cm前後、重量は20kg。
イギリスからだと基本運賃445.00ポンド、保険が商品代金の5%、日本についた時の税関での消費税。
購入したいバイクの価格次第だが10万円近い輸入コストが掛かるよ。

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:27:22.95 ID:+eeEllP3.net
おまいらメンテナンススタンド何使ってる?

ドロッパー使ってるとシートポストつかむやつは使えないし、BBとダウンチューブで固定するやつは
バイクによっては使えないとか、BBとハブで固定するやつは最近やっと15QRとか142x12規格に対応したと思ったら
また新しい規格出てきてそれに対応したもの出てくるまで時間かかるし。

今はミノウラのフレームつかむやつでなんとか出来てるが、トップチューブが四角でいまいちきっちり
固定できない。

普段はディスプレイスタンドとかで十分だけど、サスのベアリングメンテとかじゃやっぱりメンテスタンド
あったほうが楽なんだよな

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:35:23.48 ID:ZKvycmYY.net
俺は135QRのフルリジッドなのでなんでもOK

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:50:24.95 ID:xptenVzs.net
メンテの時だけシートポスト替えれば良いじゃんと自分のバイク見たらドロッパーがステルスだったでござる
一旦レバーをハンドルから外してドロッパーを限界まで引き出してスタンドでクランプが一番手が掛からんかな

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 13:05:54.19 ID:gdpoq/ge.net
俺は昭和インダストリーのブラ下げるだけのやつ使ってる。ピボット分解は厳しそうです。

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 14:36:46.37 ID:4UyEujsU.net
>>737>>738
フレームが欲しいんだけど、それでもかなりかかりそうだね
そこまでかけてまで欲しいわけじゃないし、諦めるしかないか

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 14:48:09.80 ID:2QBb09Kb.net
>>736
私コンタクトとってみます

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 21:19:40.18 ID:kjDollfM.net
>>739
パークかどこかでチューブを上下からクランプする
メンテスタンド出してなかったっけ?

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:02:56.73 ID:zek6r2t0.net
KOWAのスピードドロッパーのスプリング式使ってるけど
ちょっとシートクランプを強めに締めると動かなくなるな
どんだけ柔いんだよ

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 23:08:10.93 ID:vhNOpcrh.net
>>746
アレは欠陥の多い地雷

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:05:22.66 ID:EJWMex/D.net
>>746
新しいほうもダメなんだな。

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:32:12.83 ID:3k4Tl/ec.net
韓国製ですから
爆発しないだけマシじゃねw

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:16:55.07 ID:tsky/RU8.net
修理だしたらそのまま帰ってきたとか聞いたなw
韓国のメーカーで修理らしいが、間に入ってるKOWAもチェックしないらしい。右から左

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:32:57.54 ID:fHNmECRA.net
CRCの1万円台のドロッパーも問題なく使えるみたいだし、
ジャイのもワイヤー出しの上下切り替えできて3万円だしで
いまさらスピードドロッパー買う意味がないよな

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:44:27.35 ID:8ROi2jtd.net
三年使ってるけどまだ壊れてない
まあ壊れたら次は別の買うけど

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 14:21:11.35 ID:xCM8tMl6.net
ドロッパーは少し興味あるけど27.2だと安いの無いね…

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 14:27:01.06 ID:EJWMex/D.net
そんなあなたにT-MARS

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 15:23:19.06 ID:CcGXb883.net
>>754
ナニコレ不安になるほど安い!

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 17:04:59.66 ID:EKJ20SZR.net
http://www.chainreactioncycles.com/brand-x-ascend-dropper-seatpost/rp-prod149024
1万台のドロッパーってこれか
いつの間にかずいぶん価格帯が下がってきたな

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 17:13:36.38 ID:c3hUUaMl.net
>>755
中身はたぶんグラビティドロッパーのコピーだから、キッチリ組めばそれなりの信頼性になると思うぜー。

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 17:14:05.61 ID:dnCpFwfj.net
ちょっと前までは15000円ちょいだったんだけどなー
人気が出て値上がりしたのか?

759 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 18:07:28.44 ID:EJWMex/D.net
確かに為替変動にしては上がりすぎだな。まあ定価が2万円くらいになってるから最初だけ割引率良くしてたんかね?

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 19:05:04.58 ID:nyYJ2au8.net
>>755
T-MARSはインナーチューブとか固定用のピンとかレバーがどんどん削れていく玉砕仕様
最初についてるワイヤーもすぐ切れるから要注意

出始めのころに3000円以下で買って、使ってすぐにガタガタになったんで某自転車部品買取店に出したら5000円で売れた思い出。

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 23:58:38.01 ID:+uuOPAon.net
>>756
俺の使ってるDNMのやつよりレバーの質が良いな

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 09:14:23.65 ID:wssXjuOs.net
ドロッパーに右手用のレバーほしいと思うの俺だけ?
サスロックとドロッパーだとドロッパーの方が使用頻度高いからサスロックを左、ドロッパーを右にしたいんだ

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 09:40:41.51 ID:5BtgosJZ.net
>>762
ハンドル下につけるレバーが左だけなのはフロントシングルにしてフロントのシフターがない人用だからなぁ
右にはリアのシフターないの?
あるなら縦押しのレバーの方がつきやすいし操作しやすいと思うんだが。
グラビティドロッパーのなら右下用のレバーもあったな

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 10:33:52.21 ID:yzRjrOz/.net
>>762
ジャイアント、トムソン、カインドショック、コーワとかは左右共用だけど?

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 11:05:45.93 ID:rpOks26e.net
>>756
brand-xってcrcのプライベートブランド?
シンプルでいいよね

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 12:17:40.26 ID:z6hj3glf.net
>>762
dossも左右兼用、トランスファーも縦なら左右兼用、リバーブは左右選択だね。

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 12:32:50.91 ID:yzRjrOz/.net
リバーブは右用のをわざと左側に使って、下側に持っていく裏技がありますね。

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 12:49:42.39 ID:dnxZyRdg.net
>>762
リバーブの右用レバーを使う以外ないな

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 14:09:34.14 ID:Nc1nIb28.net
リバーブはサドル持って車体持ち上げると
うにっ と微妙に動くのがキモい。

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 14:20:08.53 ID:7BihwcPQ.net
だがそれがいい

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 16:00:24.55 ID:gVT6+ocs.net
キャノンデールのbbから異音して、何度メンテしてもしばらくするとパキパキ音でるんだが、そんな人いる?

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 16:36:17.15 ID:NBVUAWbk.net
もしかして: bb30 異音

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 17:43:28.40 ID:JR4fOODj.net
キヤノンデールスペシャライズドのBB鳴りは標準仕様です
鳴ったら買い替えろ!という誰にでも買い替え時期がわかるようになってる親切設計なんですよ
たとえ100万近い値段のバイクでまだ一年くらいしか使ってなくても買い替えて下さい
それがキヤノンデールスペシャライズドを買った人の運命です

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 17:54:17.09 ID:iHnEwm5S.net
BB30のカチカチ音はクマ避けの鈴代わだろ!
ってバアちゃんが言ってた。

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:27:40.52 ID:7//tJ0B3.net
標準仕様だったんですね。bb取り替え検討してみます

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:42:05.48 ID:jDbkOKaT.net
サイスポって雑誌にはBB30の泣きは
ユーザーの思い込みが多いとかかれてた

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 19:05:47.88 ID:UClVwscw.net
ワロタ

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 19:19:23.89 ID:yqASCCbB.net
スズメバチの威嚇音かな

779 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:03:51.44 ID:KIVoQpeF.net
>>778
似てるw
https://www.youtube.com/watch?v=1xTT5PdId68

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:06:29.63 ID:P7/vQ67m.net
>>775
BB30やPF30などの方式のBBは圧入して嵌めるので、
BBを叩き出して新しいのを打ちなおすと
どうしても嵌め合わせがわずかに緩くなる=異音発生確率がさらに上がる
という悪循環に陥る罠
特にカーボンはすぐガバガバになりやすい
左右のBBパーツをBBシェルの中でネジ結合するなどの対策パーツもあることはあるが
しょせん小手先の対策、焼け石に水

一番の対策はBB鳴りが起きたバイクを窓から投げ捨てて
BB30・PF30ではないBB方式を採用しているバイクに買い替えること

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:13:26.07 ID:GBPXmZ3G.net
パキパキ言ってても機能に影響が無いなら気にしない。

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:14:12.15 ID:aln0y/kR.net
>>780
鳴りを気にしない、ってのは、だめ?

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:17:28.61 ID:yVXRHusI.net
サイスポかあ・・・・・・
しかたないね

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:59:54.72 ID:wtpgUjgk.net
>>781
気にしないつもりでいても、かなりストレスやで

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 21:24:06.25 ID:NEVkEIWo.net
>>782
普通の人には無理

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 22:12:40.85 ID:6wbj4LZA.net
うるさいだけで壊れるとか危険は無いの?

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 22:17:51.31 ID:NEVkEIWo.net
壊れないし五月蠅いってほど大きい音じゃないのに
メッチャ気になるイライラする

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 22:58:53.67 ID:tTsb4lI2.net
でも大音量で足元からバキバキ鳴ってたら気になるやん?ん?

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 23:37:40.82 ID:bkQNvryx.net
Bike24でファイブテン買えなくなってるやん、インパクト欲しかったわ・・・

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 23:50:08.90 ID:rxTxltae.net
Specializedはロードの上位モデルはOSBBだけどMTBは一部の2017モデルがThread B.B.に
回帰してる

日本で売ってないS-Works ENDURO 29/6Fattieとか

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:19:10.12 ID:z+hyAB6q.net
泥だらけになるMTBにPFBBを採用するメーカーなんて愚の骨頂だよな

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:39:40.68 ID:lv2wCuTk.net
プレスフィットのBBはそんなにダメなのか

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 09:32:02.40 ID:r5xrJwcs.net
>>789
ホントだ!
なんでだろう?そもそも日本は代理店が輸入してないんだからプロテクトする必要ないよね?
国内でも買えない海外からも買えないなんて。

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 09:43:27.31 ID:JJkN64JY.net
>>792
ウチのPF92は異音は出ないけど中身の状態が見れないのがやだねえ。
他人のブログ見ながら外したらそれが全然ウソでBB粉々になったよ…
http://dts3800.blog117.fc2.com/blog-entry-343.html
素直にメーカーの説明書読めば良かった。

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 14:53:27.36 ID:/wcOcfEr.net
圧入BBは何回もベアリングうち変えたりしなけりゃそう悪くない。
BB30は圧入ですらない。

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 15:36:32.29 ID:uKFJBE/x.net
来年からどこかがファイブテンの代理店やるみたいだから
早々に手回ししたんじゃねw

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 15:49:57.35 ID:r5xrJwcs.net
>>796
そうなんだ。
国内でも流通するのはありがたいが
まだ買えるうちに海外から買っとくか。

fivetenフラペへの食い付きはもちろんだが、
急斜面とか押し上げる際のグリップの良さもピカイチなんだよな。

一定期間使うとソールが剥がれてくるのはなんとかして欲しいが。

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 16:26:11.04 ID:PXFp9EwW.net
MTBスクールで行きかう人の靴見てたが殆どファイブテンだったな
インストラクターのソールぼろっぼろではがれてたわ

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 17:01:17.22 ID:pAzZHzAY.net
シューグーで修理は基本
特にインパクトはソール剥がれやすい持病あるからみんな一度は直してるね

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 17:47:42.10 ID:eXOn3zpm.net
シューグーよりコニシのやつのほうが安くて丈夫

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:54:46.94 ID:5owAVD95.net
CRCでまだ買えるけどこれもなくなるの?
今買っとくべきか

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:19:56.56 ID:uRzviTsV.net
ソール剥がれは、新品のときにアッパーとソールの間に
瞬間接着剤を流し込んでおくと剥がれ防止になる
百均のドロップタイプがサラサラしてて良いよ。

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:52:31.16 ID:f5kELnzM.net
代理店が変わるならメーカーじゃなくて分野毎に代理店が立つ風習を改めてほしい

Fiveten MTB:ダイアテック 山用:キャラバン
SRAM MTB:ダートフリーク ロード:インターマックス
ABUS 自転車:ダイアテック バイク:岡田商事 その他:日本ロックサービス
SIDI 自転車:深谷産業 バイク(オン):岡田商事 バイク(オフ):ウエストウッド井原商会
GAERNE 自転車:ポディウム バイク:ジャペックス

ちょっと思いつくだけでこんなにある…

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:01:18.28 ID:qeBv5vu2.net
かと言ってその分野に関してろくな知識のない企業に
代理店業務を行われても困るけど

モーターサイクルと自転車が別なのはまだいいとして
自転車でMTBとロードが別ってのはなんだかなー
って気がするわな

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:11:53.08 ID:G/MSg6NP.net
一つのブランドが複数の代理店が存在するのもたまにあるね、クリキンとか

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:52:09.04 ID:gj7CFm/G.net
今の為替レートなら12000円前後で買えるからな。
代理店噛むとこれが一気に2万円前後になる計算。

807 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 08:11:04.26 ID:xdwqEB80.net
みんな山行ったらそこで飯食べたりするの?

よくブログでラーメン作ったりしてるけど
楽しそうだけど、すげー荷物になりそう

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 08:59:13.04 ID:QJSPtg+S.net
たいしたにもつにはならないよ

809 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 09:18:34.55 ID:+hQ2YqDD.net
>>807
インスタントラーメン食うにしても、最低500gくらいの荷物でニーシンガード一式くらいの嵩張る荷物。
他にも料理したいなら加速度的に荷物は増える。
楽しいし美味しいけど、その分ライドの楽しさはスポイルされがちなので、何を重視するかかな?
人数多ければ荷物は分担できるけど。

810 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:20:35.62 ID:pZXoY0Oh.net
>>807
たまにラーメン食うけど、コンロ、ボンベ、ヤカン、水などで約1.5kg位。
重さは苦にならんけどリュックが半分埋まる。
レトルトカレーも美味いぞ。

811 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:48:21.14 ID:XyYMiUHh.net
>>807
プチクリームパン、プチチョコレートパンを持参かな。
コンロ、コッヘルは一度やったけど嵩張るからやめた。

812 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 11:10:40.49 ID:9wad2xhW.net
むしろ飯がメイン
この間はB6君持っていって焼き肉した
山の中で独り焼き肉は良いぞ

813 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 11:24:32.68 ID:673ATDTF.net
バイクならガスでいいけど自転車だとより軽量にと思って
アルコールバーナーだなあ

814 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:01:07.90 ID:KvZn4vEK.net
アウトドアブームのせいなのか
いつも走っている近所の里山に、若いカップルが入り込んできて
シングルトラックの真ん中に椅子出して座ってたのには驚いたわ

815 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:18:17.45 ID:YMGpPlTV.net
これからのシーズン山火事には気を付けてね

816 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:20:48.25 ID:hOhyjhU1.net
>>814
シケインはバニーホップでクリア!

817 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:48:27.26 ID:FUif62Qy.net
ウィリーでクリア

818 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:57:17.66 ID:9oQwVUL6.net
>>807
山の中では断食
10時間程度なら何も喰わずに動き続けるのは慣れればなんの問題もないぞ
食い物持たない分軽量化できるから登りが楽になるぞ
もちろん万が一の時のための非常食は持って行くけどな

819 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:02:05.82 ID:gN86FYP9.net
プロテクターって本当荷物になるよな

820 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:04:51.04 ID:bldWpmg6.net
この季節はスタートから装着

821 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 16:02:42.42 ID:61qpXQ3w.net
>>819
つけっぱなしじゃないの?

822 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 18:41:09.42 ID:tz+GMusK.net
近所の山道で又ハイカーからイチャモンつけられた。
行く手を塞ぎ偉そうに説教垂れやがって、ぶん殴ってやろうかと思ったわ
此処で揉めたの3度目だ。マジ偉そうなハイカーむかつく(# ゚Д゚)

823 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:08:00.81 ID:61qpXQ3w.net
>>822
爺?

824 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:15:52.12 ID:oIIZvVdT.net
でもぶっ飛ばしたらMTB禁止の波が広がるんだよね?

825 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:23:55.99 ID:tz+GMusK.net
>>823 
そう老害
>>824
殺意を抱いたが流石に理性が効いて抑えた
ホントにぶっ飛ばしたら傷害罪で逮捕されるし
口論にはなったが

826 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:26:55.76 ID:61qpXQ3w.net
>>825
暴力はだめだ。
団塊ジジイはほんとうにたちが悪いよ。

827 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:41:57.52 ID:xdwqEB80.net
>>821
いや、自走だから街であの格好は目立ち過ぎる山入ればなんともないけど

828 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:27:15.80 ID:QOSewTkx.net
正直、3度も揉めるような山になんで入るんだろうと思う…

その爺はなにを論拠に822に説教してるんだろうね?
そこがクリアになれば取るべき対策は自ずと見えてくると思うんだが。

829 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:46:52.34 ID:kA9JB4AV.net
一番効くのは、その山の地権者を調べて仲良くなって
MTB走っていいよという地権者のお墨付きをもらうことだ
文句言われたら電話して
「俺がいいと言ってるのにお前は何様だ?」
と地権者に言ってもらえば一発よw

830 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 22:04:40.50 ID:+hQ2YqDD.net
俺の地元には行政とも連携してるMTBの啓蒙団体みたいなんあるけど、そういった人たち曰く、道を塞がれたりしたらとりあえず行政に苦情を入れて欲しいってさ。
ハイカー達の方が遥かに声が大きくて苦情を入れまくるから、どうしても行政側はそっち寄りの対応になりがちなんだとさ。

831 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 22:12:45.37 ID:YQ7B+rTJ.net
自分(正確には俺名義ではなくて親族名義だけれども)の山にコーステープ張って走ってても勝手に入ってきて文句言う馬鹿はいるし、もう諦めてる

832 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 23:47:25.90 ID:RuzF6JKF.net
妙高山?
http://m.pinkbike.com/news/the-land-of-the-rising-fun-gully-and-deane-take-on-japan-2016.html

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 00:18:10.50 ID:48tPZ9pG.net
>>832
妙高山と野沢温泉

写真撮影禁止されてる寺の本尊を撮ってますね…

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 01:09:41.95 ID:BlT/UwJj.net
野沢温泉は実家の近くで何時でも思い立ったら行けるんだけど雨が多い山なのよね
宿の人も良く滑りますよーなんて言ってるし、二の足を踏んでしまう
んで外湯入りまくってほっこりしてゆで卵買って帰ってくる(´・ω・`)

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 07:30:50.14 ID:Es4SMyYi.net
>>807
カップヌードルのリフィルをコッヘルに押し込んで
エスビットに100均燃料で使いきり
寒いトコで温かいモノ喰える幸せ噛みしめる

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 08:42:56.62 ID:pe0un6Tw.net
エスビットは超コンパクトでいいよな
炒め物とかはともかく、お湯沸かすだけなら普通にできるし

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 12:27:56.68 ID:ey/GP4aQ.net
自炊するってのはある意味mtbの特権だよね
ロードじゃまずない

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 14:54:29.03 ID:OGtKN8HP.net
ごめんロードでも山頂でコーヒー沸かして飲んだりカップ麺食べてる・・・

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 14:58:22.67 ID:vRqeToks.net
去年は沢の水でパスタ茹でて食った

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 15:08:55.27 ID:hI1/OEQe.net
去年沢の上でオシッコしてしまった。
すまん

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 15:19:28.43 ID:VFupqqzc.net
適度な塩分とミネラルでワンランク上の味に

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 16:09:49.01 ID:seGKiQhW.net
エスビットええな
買おうかな

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 16:23:44.57 ID:VMqUIWkS.net
エスビットはお手軽だけど、独特の煤というか
ネチョネチョしたカスが器の底に残るのだけがね

変わりに御一人様用なべにつかうような固形燃料使ったり
あと、風にも若干弱いんで、折ったアルミホイルで片側の間口塞いで
そっちを風上に向ければ、さらに快適に使えるよ

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 17:16:32.07 ID:vRqeToks.net
アルストは煤が付かないけど、ちょっと荷物になる
ナイフも余計だった

http://imgur.com/xXJeeBC
http://imgur.com/qTgaxgK

845 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 22:22:25.68 ID:il97echU.net
アマゾンで買ったニセエスビットと100キン燃料でお湯沸かしてる
バックパックにこれらと、修理道具とニーシン、エルボゥと食料なんぞいれとる

さて、先々週は冬用タイツと半袖ジャージと指切りグローブ
下りのとき寒くてウィンドゥブレーカー着てなんとかなったんだけど、
明日はウィンドブレークジャージと防寒グローブ使ったほうがよさそう関東北部

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:36:28.02 ID:wdgLQuNG.net
http://i.imgur.com/H3c6TuE.jpg
24インチできたよー
ホビット専用だよー

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:42:33.98 ID:2UYVHSrk.net
>>846
高級ジュニアMTB

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:50:26.82 ID:TJlwdFcV.net
スプロケめっちゃでかく見える

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:50:59.71 ID:frl+7QxL.net
>>846
GMBNに画像送ってみたらどうかね

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 12:03:50.40 ID:2OGm0ty0.net
>>846
いいなあ、中学生の頃にこういうの欲しかったよ。

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 12:10:36.17 ID:pcXHRLCm.net
一瞬、ライズでけえ!リアセンター長え!ってなる

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 12:50:50.67 ID:CiWDZG80.net
ディスクだと結構好き放題できるのか

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:11:05.89 ID:s94bvf/A.net
>>846
このクランクの型番教えてもらえませんか?

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:20:46.38 ID:IOuZjsAw.net
FC-M785じゃないの

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:54:02.85 ID:yYf32+rE.net
クランク長く見えるね
地面擦りそうだ

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:56:22.07 ID:9trqyHun.net
>>846
パパが試乗で楽しくなっちゃって子供乗る時間無くなりそうないいバイクに見える

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:23:07.49 ID:T4oYuUY3.net
これ買えば山でヒーローになれまつか?
SUBARUオリジナルデザインAWD自転車ハイスペックモデル
ttp://www.subaruonline.jp/subaru/outdoor/FHDB16071000/

858 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:32:17.75 ID:WB6k3YtX.net
無意味な2輪駆動 街でならいいけど
山じゃすぐぶっ壊れそうだな

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:35:34.55 ID:frl+7QxL.net
リジッドフォークならせめてタイヤは27.5+にしてほしいなあ

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:57:08.17 ID:9xL8f68B.net
スノーヒルクライムに良いかもね

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:04:00.93 ID:0ikaeTor.net
>>857
これにスバルのロゴ入れただけじゃないの?
http://2wd.co.jp/?portfolio=mtb-type

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:10:40.19 ID:T4oYuUY3.net
知らないほうが幸せな事もあるんだよ。

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:19:10.74 ID:aWGqiplV.net
>>857
16.8kgと26型のCity車並みの重量が山で遊ぶには一番のネックかな
2WD機構のせいでハンドルは重いと思うし、バックさせるのもし難いでしょう

あと、普通とは違う部分から鳴る音は騒音・異音と感じるかと

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:35:14.50 ID:pKbUNczL.net
チェーンの摺動抵抗4倍で足止めたらすぐ停まりそう

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:43:16.79 ID:0ikaeTor.net
販売はされてないけどスバルならこっちの方がいいな
どのみち山を走るのは難しいだろうけど
http://jp.autoblog.com/2015/10/31/2015-subaru-tms-bicycle/

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:49:15.56 ID:cFOI6PW0.net
2WDは電動にしたほうがいいんじゃないか

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 00:10:05.23 ID:dwY3BCpZ.net
欲しくはないが一回乗ってみたい

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 08:11:54.10 ID:2wTt1b4G.net
>>866
だよね。
チェーンを取り回すのは有り得ない。

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:47:23.07 ID:KtY3Zr3f.net
クランクはM785のダブルですよ
クランクはまあ気をつけてればぶつけないけど、
ディレイラーが多少危険かなと
20インチ時はボロボロになったし

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 13:53:47.89 ID:+zoBuGEt.net
>>861
その自転車2WDってのが売りなだけで、MTBとしてはルック者レベルじゃない?

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 21:38:01.86 ID:6OX3zMDZ.net
デオーレ付いてるからルック車よりは幾分まともでしょ。
変なサスペンション付けるくらいならリジッドの方がまだ使い道有るしね

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 22:54:18.38 ID:0+8P2jyr.net
いやーこりゃすげーわ
https://m.youtube.com/watch?v=_2_nDekAyZY

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:51:21.40 ID:c8jzWtWh.net
>>872
めっちゃ楽しそう
真似する気は全くないけど

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 00:07:40.50 ID:JPJWuDG3.net
カッコ良すぎるだろw

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 01:03:58.89 ID:enOXaYJJ.net
しれっとHS33にしてるしw

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 01:08:43.94 ID:Uei3LBRk.net
>>872
ある程度のハンドル幅と太いタイヤならフルリジッドでもゲレンデで楽しめるかもと一瞬思ったが
俺はフルサスのままにしとこう(´・ω・`)

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 01:25:48.76 ID:OGRB1zXF.net
>>872
後半ホイールグニャグニャじゃないかw

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 01:40:06.81 ID:CMQRGbIc.net
やっぱ乗り手の技量次第なのか…

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 02:17:38.83 ID:+W3MqOHI.net
Fabio Wibmerすごいよね
ダニマカレベルのトライアルテクニックにアクリグ的なダウンヒルテクニック兼ね備えてると勝手に思ってる
あと映像が割とおちゃめで面白い

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 04:49:39.08 ID:G0UpyZaz.net
>>872
クレージーとはコイツのためにある言葉だな・・・w

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 06:59:28.83 ID:yyu3+QGI.net
ゲレンデDH憧れたけど、ふと、スキーと違って転んだら死ねるなと気付いて、止めた。
おとなしく林道をとぼとぼ走ることにした。

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 12:41:00.47 ID:Hj7PceXo.net
擦り傷以上の怪我はしたくないしなぁ

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:37:02.06 ID:oCKv+Ez2.net
スキーと違ってブレーキあるからなぁ。
でかいジャンプだったり、富士見Aみたいな高速コースじゃなければ大きな怪我はそんなにしない
ないわけじゃないがw

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 20:28:07.78 ID:ZusJXRqX.net
初心者ほどしっかりしたコンポ入れた自転車にのって欲しいな

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 21:32:32.62 ID:IDTTH4CH.net
プロテクターしっかりでしょ

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 06:32:43.23 ID:NjTh7tgF.net
コンポよりチンポにこだわるべき
イボチンとか反りチンやドリルチンポ

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 07:55:36.66 ID:OlrxIPSM.net
konaのexprosif買うか迷ってるんですけど迷ってる唯一の部分がクロモリってとこだけです。皆さん的にこのバイク買いだと思いますか?

クロモリmtb乗られてる方、乗り心地と手入れはどうですか?

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 10:18:07.81 ID:4+2j/yR+.net
普通にいいバイクじゃん
一生乗れる

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 10:21:11.65 ID:2UuzwsTQ.net
exprosifいいと思う
贅沢言わなきゃアップグレードする必要ないし
クロモリってコトでサビとか神経質にならなくても濡れてたら拭く程度でOK
何よりkonaのバイクは乗ってて楽しいよ

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 10:26:12.38 ID:2c28AUpR.net
クロモリだからって手入れ神経質にならなくても大丈夫だよ
泥だらけになってもざっと洗ってざっと拭き取って室内保管しとけば何十年も使える

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 10:59:55.18 ID:iTRLI08d.net
通勤とポタリングでクロモリのミニベロ使ってる
よく雨に降られたりするけど大丈夫だよ
保管で雨ざらしはNG。これはクロモリ以外でも同じだけど
レザーサドルも雨に弱いっていうけど全然大丈夫だよ。

MTBもそのうちスタントンに換える予定
クロモリいいよ。クロモリ
乗り心地最高

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 11:42:47.80 ID:dNTAvpO3.net
>>887
honzoに3〜4年乗ってる。泥だらけになったらホースで水かけて洗車してるけど表面は全然キレイ、チップ痕からもサビ浮かない。
BB開けるとドロだかサビだかちょっと入ってるけどそのとき掃除してる。室内保管。

漠然と「山を走る」って目的ならexprosif凄くいいと思う。具体的な使い方が決まってれば用途に合わせたバイクを
このスレの人たちがオススメしてくれるよ。クロモリHTは今良いのいっぱいあるしね。

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 11:47:10.78 ID:u0350Zty.net
シンダーコーンもいいよね?

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 12:04:44.60 ID:6N4tA2Zb.net
ただしシンダーコーン、テメエはダメだ(アルミだから)

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 12:09:31.27 ID:2UuzwsTQ.net
スカンジウムのシンダーコーン買っておいてよかった
ずーっとコレ一本でいくぜ

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 12:31:28.26 ID:EskN3b8+.net
クロモリはしなやかでいいぞ
サビもそんなに出ないし

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 12:55:23.13 ID:g5oHexWZ.net
アルミとスカンジウムって違うの?
2017のシンダーコーン買ったんだけど。

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:02:10.86 ID:6N4tA2Zb.net
毎度思うんだが>>896みたいなこと言う人って何に乗ってしなやかだと思ったんだろうか?

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:19:46.77 ID:EskN3b8+.net
むしろわかんないの?
フルリジット乗ったらすぐわかるよ

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:28:09.34 ID:tkUmupVL.net
>>895
クイックじゃなけれなカラーリングも最高なんだけどね

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:32:05.59 ID:6D7Ry2fX.net
(俺はアルミ派です…)

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:33:38.51 ID:lGEbQ5Gh.net
クロモリやわらか厨はたいがい老害

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:51:13.95 ID:z4cnHGNb.net
>>891
うちにもGIOSのミニベロ FELUCA があるけど乗り心地いいね
良く走るしナカナカのもんだ

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:52:31.68 ID:6N4tA2Zb.net
>>899
最近ので「しなやか」なんて感じるクロモリはないなあ。乗り心地はいいけどな。
00年くらいのトーヨーフルリジで乗ってたけどそれはしなやかっつうよりビヨーンってバネっぽい感じだった。

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 13:56:23.74 ID:2UuzwsTQ.net
>>900
そうなのよ
トレイルではXTのホイールにアダプター噛ませて使ってる
もとのホイールは街乗り用にした
フロントはサス交換になればアダプター外して15mmで行こうかと

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 14:19:16.24 ID:JeXOt5h5.net
>>904
クロモリは、ねじれたりした時の戻りの時間的遅延が、一番大きいってかんじ。
それをどう表現するかは、いろいろ。

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:08:37.93 ID:k8+/Kkrv.net
>>906
まあそういうことでしょうなあ。

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:35:36.31 ID:HHfw+EhH.net
konaのBIG HONZOとGIANTのFATHOM1で迷っているのですが
初心者にはそう大きな違いはないでしょうか?

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:39:33.49 ID:USN9ds9A.net
クロモリは3日でサビサビよ
やめとけ

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 16:13:22.32 ID:Rofr5iYr.net
>>905
クイックをTAにするアダプタ?どの商品使ってます?

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 16:26:36.92 ID:poS8B3lW.net
逆でしょ

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 16:27:49.90 ID:2UuzwsTQ.net
>>910
すいません
自分の書き方悪かったかな
マイクロヒーローってトコのアダプターを15_のXTホイールに突っ込んでTAを9_に変換してます

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 19:08:01.49 ID:Tl4BgYN8.net
>>909
無塗装かよw

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 19:13:28.77 ID:Y6FidMQW.net
>>904
しなやかさはパイプの薄さで決まると言って良い
昔のリッチーとかくらいだよな
最薄部0.4ミリだったかな

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 20:13:56.71 ID:rub189if.net
フレームも頭もノーガード

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 20:15:32.17 ID:dNTAvpO3.net
>>914
なるほど老害といわれるゆえんか

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 20:46:24.67 ID:+9/+5aXk.net
>>899
どこぞのガイドがクロモリDJがしなやかとか言っててクソワロタ

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 21:42:37.20 ID:nJ1ufvYp.net
>>914
そこまで薄いとクロモリでも耐久性や強度落ちるしね…

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 23:17:11.14 ID:dOHpQjjG.net
konaのhonzoファミリーにも+規格のbighonzoとかファットバイクのwozoとか出てるけど
それまでのに比べてトレイルではタイヤの重さとか気にならないで走破性とグリップのよさの恩恵得られるのかな

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 23:19:54.91 ID:ysaFAVvg.net
タイヤの重さを感じるのは最初だけ
すぐ慣れるし、慣れれば同じように走れるじゃんと身体で理解できる
ファットのグリップの良さをたっぷり味わってしまうと、
2インチクラスのタイヤが貧弱で不安に思えてしまって乗りたくなくなるぞw

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 23:32:56.90 ID:dNTAvpO3.net
>>919
登りも下りも大エアボリュームの恩恵は得られるけど代わりに脚力は必要になるよ
27.5+から29にすると走りが一気に軽くなるもんwあと意外と空気圧シビアっていうか
美味しいところは狭い気がする。

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 23:59:45.50 ID:7LjtZxmX.net
タイヤの貧弱さを感じるのは最初だけ
すぐ慣れるし、慣れれば同じように走れるじゃんと身体で理解できる
ノーマルタイヤの軽快さをたっぷり味わってしまうと、
ファットタイヤが鈍重でノロマに思えてしまって乗りたくなくなるぞw

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 00:02:41.83 ID:Th+25HL9.net
体重の重さを感じるのは最初だけ
すぐ慣れるし、慣れれば同じように走れるじゃんと身体で理解できる
ファットのグリップの良さをたっぷり味わってしまうと、
水卜クラスの人が貧弱で不安に思えてしまって乗りたくなくなるぞw

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 00:06:52.10 ID:rvwAyNBa.net
つまんね

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 00:08:23.02 ID:9EHaIV1u.net
タイヤ重くなっても走りは同じ様にできるんだなーけっこう楽しそう
脚力つければ無敵だな

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 00:11:03.92 ID:KGrzCmyJ.net
あまりにも予想通りの展開。

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 00:22:53.23 ID:yczlSlM1.net
スレンダー派vsぽっちゃり派

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 15:21:12.54 ID:mHBIXLoy.net
どっちもで。

929 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:07:41.36 ID:NbDet2j9.net
もう‼欲張りなんだから‼‼

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:11:47.11 ID:SuTwFe9A.net
よく文中に#6483とかあるけどなんの暗号?

931 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:16:06.06 ID:JcJWQU+t.net
文字化け

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:48:44.83 ID:XSS1jNhM.net
>>930
HTML/XMLで直接記述できない文字や記号を数値化したもの
携帯電話の絵文字とか機種(環境)依存文字が殆ど

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 22:53:51.09 ID:JgOZXPx4.net
やっぱり夏の方が楽しかったわ
この時期、銃声に怯えながら山はいらないといけない
誰か防弾チョッキして山入ってる方いますか?
やはり動きにくくなりますかね?

934 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 23:32:25.60 ID:kQMC6KBP.net
>>933
どうせ頭に喰らったら死ぬ

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 00:01:27.04 ID:NuBaCQZc.net
最近だとChargeBikeのDUSTER SKINNYがクロモリでしなやかだったな。
パイプがめっちゃ細くて、リアのローターがよくフレームに当たってた。

クロマグなんかはXCモデル以外ガッチガチで人の方がぶっ壊れそうなのにショップのインプレだと
しなやかしなやかってバカみたいに連呼してんな

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 01:24:19.70 ID:IHL4cnYR.net
ファベーラ出身のおれっちは銃撃戦なんて子守唄みたいなもんさ

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 08:43:42.28 ID:RYGewLGU.net
猟友会のおっちゃんたちと同じくらい派手なウェア着とかないとな

938 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 08:54:11.00 ID:v2oxOb7u.net
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ!

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 13:23:05.79 ID:7+7pSfGS.net
暴発で死んだばかりだが、あらゆる瞬間も銃口を人に向けてはいけないんだ。
それがちゃんとできないのなら、所有してはいけない。

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:06:05.62 ID:plfbWdfk.net
はい

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:08:02.41 ID:JGMA4ysG.net
>>939
はよ成仏し

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 16:16:10.63 ID:aNm8Rh7+.net
抜きな!
どっちが速いか勝負だ!

943 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 16:39:46.84 ID:bL7sJxvs.net
>>942
ふぅ…

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 17:18:55.83 ID:ZYz0CP4x.net
>>942
まだいかないの?

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 21:48:02.03 ID:lmv/s6Mh.net
>>942
え…5時間以上経ってるよ…

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 23:03:43.78 ID:5ji/8sGs.net
萎んじゃいますた

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 13:13:33.26 ID:VyPxJb+z.net
バックパックを探してるんだけどおすすめ教えて
12Lから15Lくらいでヘルメットとプロテクター外付けしたい
ボトル用ポケットもあれば最高なんだけど
なかなかそんなに都合がいいのが見つからない

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 13:18:50.31 ID:KlXxgQ8Y.net
evoc

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 13:35:17.66 ID:msNrLAcN.net
ERGON
VAUDE

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 13:46:43.12 ID:msNrLAcN.net
丁度12Lなら
http://www.jack-wolfskin.com/velocity-12/2004961-6230.html

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 14:57:20.01 ID:egUNyKb/.net
DAKINE
USWE

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 16:39:07.46 ID:GzIu4hm/.net
>>947
OSPRAY zealot

http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/osprey-zealot-15-backpack/rp-prod132323

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 16:54:55.02 ID:/+2wXYH9.net
俺はこれ
https://goo.gl/mJwwb6

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:25:22.48 ID:/7y7WM+j.net
10L以外のバックパックでおすすめは?

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:30:29.68 ID:egUNyKb/.net
>>954
そんなアバウトすぎる質問するなよ
アホだと思われるぞ

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:31:39.26 ID:GymruDUv.net
ちょっと高いけどACREはカッコよくておすすめ

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:33:31.11 ID:/+2wXYH9.net
>>954
10L以外のバックパックなら、全部お勧めだからどれでもいいよー

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 18:44:16.03 ID:VyPxJb+z.net
>>956
しらべたら確かにちょーかっこよかった
でももったいなくて山で使いたくない

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 19:04:23.35 ID:sMwg4+oO.net
evocは色使いがかわいくてよい

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 20:47:41.18 ID:8vg9VAY9.net
evocは背面のアクセスがいい!

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:07:46.56 ID:dNexdWJH.net
大して試行錯誤で色々なザック知ってるわけじゃないけど
10kgだ20kgだ背負うわけでなし、なんやかや機能があって便利なよりも
ザックから軽けりゃ背負って楽じゃん!って事でドイターのスピードライトが好き
で、背中との間に汗通るくんってふざけた名前のパッドを挟んでる

ぺらっぺらやしその内どっかに引っ掛かって破きそうだけど
そうなったらその時改めて考える

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 01:45:35.73 ID:TOmZ1W+I.net
KonaとかHAROの何てことは無い普通の4130クロモリが一番楽しい

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 05:06:35.13 ID:f1tjOJ1C.net
>>962
クロモリって知らず知らずフレーム内のサビが進行してそうで怖いんだよね

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 08:34:42.20 ID:jJO6nNGP.net
ラスペネぶっぱなせ

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 08:44:24.02 ID:2ml5806p.net
>>963
サビが進行して問題があったってのは見たことないなあ。強いて言うならBBとかシートピラーの固着?

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 08:55:49.97 ID:0mJrXxTL.net
フレーム買ったら
RESPO 防錆スプレー RS-930S 420ml https://www.amazon.co.jp/dp/B005X2VYOG/ref=cm_sw_r_cp_apa_ddIoybYJFF1KC
を内側に吹いて、
くるくる回したりして行き渡らせてから組んでる

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 13:10:46.90 ID:7gxr2Jrg.net
クロモリは錆びったっていいんだよ
それに山では誤射されたっていいんだ
なんにも悪くない
自然なことなんだからね いいね?

968 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 15:22:15.59 ID:zl8tvZTB.net
>>965
そうそう、クロモリなどの自転車に使われる鉄系パイプは錆びにくい合金だから
錆びても表面だけで芯までなかなか腐食しないよね
適当に油塗って予防して錆びが見つかってからでも処置すればなんともない場合がほとんど

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 15:50:48.18 ID:xipGYa0W.net
表面が錆びるのは想定内だよね。

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 15:50:52.78 ID:iVezqaC7.net
>>963
俺もそう思ってたけど25年乗ってるクロモリはBB外すときに
中見たりするけど全然錆びてないなあ
錆びにくいのかな

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 17:46:55.82 ID:Z9bcDogQ.net
ちょっとしたコブやテーブルトップ飛ぶ時のアプローチってバニーホップと同じ?
それともホッピング?

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 19:09:47.46 ID:H8Tty6b3.net
高さと飛距離によりけりぬるを

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 22:24:10.15 ID:WkeBg6hn.net
あのよろし

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 22:35:01.10 ID:epEhvWff.net
いとおかし

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 22:55:08.31 ID:XdP/cH9X.net
みなしの

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 11:44:36.27 ID:gYCwGWSo.net
たれそしりならむ

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:49:13.30 ID:gvP0NuZQ.net
マンティス!オマンティス!

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 19:57:17.68 ID:15ICKevJ.net
猪鹿蝶!!

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 20:24:53.93 ID:XK9LdrDp.net
「あのよろし」って「あ可(か)よろし」って読むんだな
と「みなしの」も「みよしの(御吉野)」とか初めて知ったわ

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 21:42:30.35 ID:9k8yFoiU.net
はいお前ら暗峠をバニホで10往復な

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 21:58:31.51 ID:SNg70Bpf.net
>>980
ヘイッ!

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 22:33:24.15 ID:UiXWIdgO.net
>>980
チッ!

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 01:07:21.05 ID:G+Gzo0i3.net
>>980
ヌルいわ〜

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 16:22:21.38 ID:gNpoKexr.net
最近乗りはじめた初心者なんですが、これからの季節ってどんな服装ですか?
登りは汗かくし休憩では冷えるしなんで登山用のインナーとか試してみようかと思ってますが、どうですかね?
参考までに皆さんの服装を教えて下さい。

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 16:52:57.99 ID:Lc3XEvDT.net
ジオライン

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 16:55:31.13 ID:Hpd5cg5R.net
バックパック背負っていくかどうか
休憩はどのくらいとるのか
とかによるかな
俺はコーヒー沸かすので畳むと超コンパクトなる
ダウンジャケットを忍ばせている

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 17:12:54.06 ID:gNpoKexr.net
>>985
ジオラインかブレスサーモを買おうかな思ってました。

>>986
リュックサックは背負ってます。
登りが約40分、頂上で休憩して下ってで一周約70分のトレイルを2周して帰ることが多いです。

988 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 17:27:34.31 ID:pCKxbJFM.net
みんなリュックの背面にメッシュ入れて浮かしてる?
良ければおすすめ教えておくれ
ドイターとかの最初からメッシュのは今度買う

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 18:13:05.07 ID:+NJ/A9kI.net
>>984 全裸

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 18:19:51.01 ID:7TgZqsF8.net
服の背中がメッシュである程度の防風機能が有る服があれば
登りも下りも一着で済むのだがなかなか無いなあ

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 18:43:57.59 ID:Hpd5cg5R.net
>>987
そんな感じならロンTパーカーに
バックパックにウインドブレーカーで行ってしまうかな

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 18:45:03.56 ID:+NJ/A9kI.net
初心者は全裸から始めるのが通過礼儀

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 18:48:31.31 ID:X3EEhM6T.net
>>992
ヘルメット、エルボーとニーガードくらいは許してやれよ

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 18:52:06.95 ID:GbX1aotp.net
こういう自転車板特有のノリ苦手だわ
住民の精神年齢低いのか下ネタ多いよな

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 19:09:55.05 ID:AejU+i0T.net
板特有でなくインターネッツの仕様です悪しからず。

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 19:15:07.93 ID:DU3pJmwN.net
モンベルのサイクルトレーナージャケット
僕は登山でも使ってます

休憩用で寒い場合はやっぱ、ウルトラライトダウンとか用意したほうがいいですよ

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 19:34:43.97 ID:TfBILC4t.net
自転車界の癌
尾谷 洋

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 19:47:05.98 ID:+NJ/A9kI.net
>>994 嫌なら見るな

999 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 19:50:04.55 ID:GbX1aotp.net
>>998
在日○鮮人の方ですか?

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 19:54:17.29 ID:NV9fvgO/.net
嫌なら見るなというネットの基本すらままならないの見るとネトウヨって精神年齢低いのなw

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