【ツーリング】シクロクロス19【通勤】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:12:41.76 ID:LAg7TsRR.net

中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。

■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレ Part5(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/


※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ


前スレ
【ツーリング】シクロクロス18【通勤】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457582341/l50

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 23:36:43.30 ID:FnOGitnM.net

アンカーcx6で55サイズ復活したら買うのになんでわざわざラインナップから消したんだろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 23:37:29.64 ID:FnOGitnM.net

>>159
結局は軽いと弱いよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 23:53:45.52 ID:FVzAw7be.net

グラベルキング28c 735kPaって書いてあるの推奨か最大かどっちだろ
おまいらどのくらいの空気圧にしてますか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 00:07:41.05 ID:PbpV1n8m.net

>>162
1つしか書いてないなら推奨値じゃね
グラベルキング26cのは7〜7.5気圧で使ってる
舗装路のみの時は7.5、山道も走る時は少し落とす感じ
7以下は流石にもっさりするしリム打ち怖いしで使い物にならん

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 00:11:55.99 ID:GJHNQOx5.net

ふむふむ。28ｃなら6.5〜7でいいかな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 07:04:43.07 ID:ge6Kier1.net

5.5~6が乗り心地良い
最初は7くらいにしてたけど、段々下げて行きついた

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 12:32:00.10 ID:8RMQ7yjY.net

>>146
それとBB位置が高い変わった形も好き。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 12:34:15.72 ID:siW88BI4.net

>>162
ほとんどのメーカーは上限値を記載するところだけど、手持ちのグラベルキングSK32cのパッケージによると、タイヤサイドに記載されているのは標準・推奨空気圧だそうだ

ただ、スリック28cで7.3bar、セミノブ32cで6.5barが推奨ってのは信じられない。
シクロワイアードのインプレだと、それぞれ4.5barと2〜2.5barがベストだと書いてあるし、自分としてもそんなもんだと感じる

http://www.cyclowired.jp/news/node/150705



ま、グラキンSKの砂が詰まるパターンとか、RACEのおにぎり断面とか、RACE Lに28cがあるとか、パナレーサータイヤはまともにテストしてないであろう不可解な仕様が多いから納得ではある…

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 17:33:22.59 ID:Y8egDTsa.net

CubeのAttain GTC Proって良いですか？
前後スルーアクスル、油圧で171,000円なんですが

雨の中も乗ってちょっとした未舗装路を乗ったりロングライドを目的にしてます
アルミのほうがいいですかね？
現在カーボンロードを乗っていて割と気を使うんでアルミがいいのかなとか思ってたりします

他にリドレーのXTrailとかも良いとか思ってます
20万円以内で何かないですか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:13:35.85 ID:wQtUAgIF.net

神経質な俺はカーボンを選べない
フレームに直撃してない立ちゴケでも気にする
だもんでチタンかアルミだな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:29:42.55 ID:/xnTz1Ro.net

>>168
アルミのほうがコスパ良いけど、耐久性だったらカーボンかな
派手な落車や事故をしなければ、カーボンのほうが長く使えるよ
でも、アルミも落車や事故をすると簡単にポッキリ逝くから、この辺は変わらないけどね
クロモリなら曲がっちゃうし

具体的には、フレーム重量がフォーク含めて1500g前後のカーボンなら、悪路や段差をガンガン乗ってもアルミやクロモリより長寿命
それこそ大切にすれは10年以上乗ることも難しくないよ
けど、1000gを切るような軽量カーボンだと短命だし弱いね

それと、カーボンは破断やクラックでも修理できるけど、アルミは性質上かなり危険なので修理できない
そういう意味でも、長寿命で高耐久なのは断然カーボンだよ

無理してでもカーボンが買えるなら、カーボンがベストチョイスだよ
軽いのはもちろん、乗り心地もカーボンのほうが断然良いし

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:33:07.78 ID:PrtGIOK6.net

内部亀裂とかいう怖い現象あるのはカーボンだけ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:39:56.18 ID:Y8egDTsa.net

雨の日の手入れとか泥塗れになってカーボンだと面倒なこととかないですか？
駐車場のコイン洗車場とかで水で洗う予定ですが

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:45:37.95 ID:ZCGVB97S.net

>>170
強度と耐久性は別
一点に集中する衝撃には脆い
コンフォートユースでカーボンの利点は軽さと乗り心地
だけど、シクロクロスは1時間使うことしか考えていないからレーサーはガチガチだね
カーボンならグラベルロードがいい
高価なハイエンドレーサーは一般的な使用には向かない
チタンフレームはアルミより乗り心地が良く、クロモリより軽く剛性が高い
逆に言えばクロモリより乗り心地が悪く、アルミより重たく剛性が低い
チタンフレームならカーボンフレームがいいんじゃないかな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:45:41.90 ID:MxxyPACX.net

MTBにカーボンのフォーク着けててガンガン倒すし山から転がったりするけど丈夫で驚き。岩にぶつかって浅い表面剥離とかあるけど割れない。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:47:20.14 ID:/xnTz1Ro.net

>>171
アルミやクロモリもクラックが外側から入るとは限らないけどね

しかもアルミは一気にバキって折れるけど、カーボンは繊維質だから徐々に折れてくる場合が多い
だから事前にクラックに気が付くって意味でも、アルミよりカーボンのほうが良い

>>172
それ言うならアルミやクロモリはもっと面倒だよ？
みんなアルミは錆びないと思ってるみたいだけど、アルミも錆びるし水は大敵だから
アルミは錆びないんじゃなくて、クロモリとかと比べれば錆びにくいってだけ
しかも、赤錆びじゃなく白錆びだからわかりにくいし

今あるフレーム素材で一番洗車が手軽なのはカーボンだよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:54:15.53 ID:/xnTz1Ro.net

>>173
だから最初から耐久性について述べてるんだけど？
強度は寿命にはあまり関係から省いてるし

一点に集中する衝撃には脆いけど、それはアルミも同じ
カーボンなら割れるけどアルミなら凹むよ？

それにカーボンより遥かに値が高いチタンを話題にしてもナンセンス
>>168は恐らく、アルミとカーボンで迷ってるんだろうから

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 20:01:38.10 ID:pXjspOav.net

カーボン製で安いのを探すとなると25万くらいだっけ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 20:07:49.18 ID:x77JrHFG.net

あー、はいはい
(今時リジッドwお察しw)

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 20:42:40.22 ID:VedU+7db.net

>>174
アルミにカーボン巻いた安い奴では？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 20:54:32.39 ID:8aNBBI52.net

>>178
今時とか言ってるあたり、お前なんにも分かってないんだろうな
俺は>>174はあえて遊びでリジッド付けてる奴と読んだがね
お前の脳ミソがお察しだよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:00:20.12 ID:CEv/NrMC.net

>>180
写真をアップしたら信じてやんよw

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:05:04.41 ID:d4U6Nw/f.net

気を使うのも慣れじゃない？
変なとこに止めないだったり、変な立たせ方しないだったり、変な乗り方しないだったり
それでも起こるアクシデントは、運だと思って受け入れよう！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:14:48.90 ID:0aCrdZ2D.net

カーボンは内部亀裂で見た目では分からないのが怖いってことだろ？
アルミとかクロモリは亀裂はいると見た目でダメって分かるから

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:24:36.00 ID:sPuiizYD.net

流れに乗って
TNIのシクロカーボンフォークにしたんだけど、トレイル根っことか軽くジャンプしても平気かな？
折れそうで怖い。。。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:41:00.29 ID:MxxyPACX.net

>>180
シングルフルリジッドでwhisky入れてるよ。スレ違いだからMTBはどーでも良いが、カーボンは思ったより丈夫だと言いたい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:43:12.04 ID:PbpV1n8m.net

>>184
大丈夫だけど根っこが連続する時は舐めるように走った方がいいだろ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 22:19:06.42 ID:A/etmv+T.net

カーボンより軽量アルミのペコペコの方が不安になる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 22:39:25.79 ID:mb2T/BRA.net

>>187
シクロクロスに軽量アルミも軽量カーボンもないしw

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 22:44:43.86 ID:A/etmv+T.net

シクロスレの話じゃなかったな
スレチすまん

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 23:04:05.24 ID:CrRtIQZq.net

>>168
タイヤが28cくらいまで、ブロックじゃなければ32cもいけるかもっていうのが問題なければ良いね
グラベルキングskの26cなんて合いそう
重量9.0kgって書いてるから、かなり頑丈なフレームじゃないかな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 03:07:27.08 ID:PMvrZmsC.net

シクロクロスとグラベルロードの違い

シクロ＝クロス
グラベル＝ロード

ハンドルがドロップかフラットバーかの違いですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 03:31:40.29 ID:AkOw1jfn.net

>>191
●クロスバイク＝クロスオーバー車　ロードとMTBのあいのこ（フラットバー）

●シクロクロス＝レース競技の名前　シクロ＝自転車・クロス＝クロスカントリー
　シクロクロス競技に使う専用自転車をシクロクロス車という（ルールでドロップハンドル必須）
　https://www.youtube.com/watch?v=tQ7oaGG2v-8

●グラベルロード＝砂利道対応のロード車 太いタイヤが履けるなどが特徴（ドロップハンドル）

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 10:49:55.47 ID:G5Sa83xy.net

>>170
何か、メーカーの話みたいなこと言ってるけど、根拠＆ソースは？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 12:02:58.08 ID:9hBKlcd7.net

短命と呼べるほど使い切った人いるの？
なんども転けてぶっ壊したのも樹明と呼ぶならそうかもしれんけど

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 12:21:50.65 ID:9nli8b+s.net

>>193
根拠は主観、ソースはネット。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 13:45:28.16 ID:G5Sa83xy.net

>>195
そんな話を本当の様に話されても。。。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 13:59:18.41 ID:y5qBU+6a.net

片道20km通勤目的で自転車探してますが、シクロクロスとグラベルロードの違いってなんですか
上記二種はロードに太いタイヤをはかせたのと何が違いますか？
現在は電アシクロス乗りです

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 14:41:01.01 ID:kh48ULQW.net

>>197
最近のメーカラインナップからいくと
グラベルロードはヘッドチューブ長めのアップライトなポジションに柔らかめのフレーム、35c前後のタイヤ対応、ディスクブレーキ
シクロクロスは短めのヘッドチューブに硬めのフレーム、32c前後のタイヤ対応、ディスクブレーキ
ってところかな
通勤で舗装路がメインだと、ディスクロード（ロードフレームにディスクブレーキ、タイヤは28c前後）でもいいかもね
スペシャのセコイアとかフジのジャリ（40c以上のタイヤ対応）なんてのも面白そうだ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 16:04:49.17 ID:ormGxL/f.net

>>192
シクロクロスは、クロスって名前なのにドロップハンドルなんですね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 16:21:18.21 ID:RPeS0miA.net

センチュリオンのCROSSFIRE3000って良いですか？
まったりロードって感じで使えますか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:14:35.81 ID:HNSQwqqA.net

>>200
雨やグラベル走らないならディスクや太いタイヤじゃない方が軽くていいよ
リムブレーキのエントリーカーボンロードの方がまったり走れる

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:27:15.53 ID:r7QX/ld4.net

>>197
BB下がりがグラベルロードの方が長い

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 18:31:15.35 ID:4qBNV/bE.net

>>197
ロードの場合リアセンターが410mmはないと28cは履けないと思いますが
フォルダブルなら銘柄によっては履けるでしょうが、要相談です
グラベルとシクロ最大の違いは>>202 さんのおっしゃるbbdではないでしょうか
グラベルはロープロファイルで立ち気味のキャスター
シクロクロスはハイプロファイルで寝ているキャスター
33cまで履ければ良いシクロクロスは38cくらいが限界
40cまで履けるグラベルロード
乗り心地より操作性重視のシクロクロス
タイヤをいくら細くしてもロードとはジオメトリが違うので、ロードの軽快性はシクロでは味わえません
ロードは車種によっては28cまで履けますが、低重心でwbが短いので不整地でのコントロールでシクロに及びません
キャリアダボ付きのフレームが多いのもグラベル、シクロの利点と私は思っています

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 18:44:42.37 ID:azZcnvGF.net

>>197
TREAD 1.1
シクロクロスベースにデザインされたプラットフォームは、街中でもクイックな操作性とキビキビとした走りを実現するために採用された。
街中といっても路面の荒れた場所は数多く、ロー ドバイクでは不安に感じるところでもグラベルロードだとアグレッシブに走り抜けることができる。
http://www.fujibikes.jp/2017/products/tread_1.1/

メーカーも適当みたいです…

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 18:50:00.77 ID:4qBNV/bE.net

ルーベと比べれば違いが判ります

http://www.fujibikes.jp/2017/products/roubaix_1.5/

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 20:39:56.69 ID:S2AsWU2y.net

http://i.imgur.com/4OedOL2.jpg

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 21:13:37.88 ID:IPLG8dSA.net

>>206
誤爆かな？
乗っていると恥ずかしい自転車のスレはここじゃありませんw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 21:28:46.69 ID:SZJpJroY.net

>>206
しょうがないなあ
誘導してあげるよ
クロスバイクの改造とチューンナップ#18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1471094782/
それともこっちかな？
乗ってると恥ずかしいメーカー17社目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469663288/

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 21:41:35.46 ID:1SPnANcV.net

>>206
ドッペルのシートポストにフィジークのクランプが通だな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 09:11:52.65 ID:11/9DnT2.net

リッチーのグラベルほっしー
http://www.mtbcult.it/tecnica/novita-ritchey-2017-dal-telescopico-alla-outback/
http://www.bikerumor.com/2016/09/05/eb16-ritchey-hits-gravel-hard-new-outback-adventure-ascent-break-away-bikes/

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 11:10:22.74 ID:suAsSVil.net

>>197
シクロクロスは、ブレーキワイヤーがトップチューブの上を通ってる場合があるよ
物によっては、シフトワイヤーも上
それから、前三角を大きくしてホリゾンタル気味にしてある
担いで階段登るの前提だからやりやすいように
ボトルケージ用の穴も無いこともあったかな、レースには不要なので

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 19:43:10.03 ID:tXUMkYPs.net

　
シクロクロスバイク　ほすぃ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 19:50:07.48 ID:tXUMkYPs.net

MARIN

KONA

GIOS

JAMIS

CENTURION

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:04:28.82 ID:tXUMkYPs.net

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　 ひとりぼっちぃ　　　ぅひぁ♪
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:13:53.03 ID:tXUMkYPs.net

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　 お金ないから　CROSSFIRE 2000　が第一候補　サブレバー付きなのが○
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:18:45.98 ID:Qqc2yygT.net

スルアクでやすいシクロまだー？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:22:42.72 ID:11/9DnT2.net

>>215
補助レバーなんて2000円くらいだろ
新車買うなら工賃タダ取り付けしてくれるだろ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:25:38.06 ID:tXUMkYPs.net

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　 >>217　CROSSFIRE 2000より　お勧めなのはなぁにぃ？
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:27:30.35 ID:tXUMkYPs.net

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　 お金あったらＺＵＲＩＧＯほすぃ♪
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:29:31.63 ID:tXUMkYPs.net

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　 街乗りメインだから　サイドスタンドも付けちゃうよぉ♪
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:33:00.50 ID:11/9DnT2.net

>>218
最初の1台は見た目が好きなやつでいいよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 02:58:49.90 ID:qIgP5bmx.net

グラベルロードのフラットバーハンドル版が出れば
新たな利用者を開拓出来そうになのにな〜

シクロは競技用だから勝手なハンドル変更は出来ないし

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 03:21:04.49 ID:pL5IwYBM.net

GT GRADE FlatBar COMPみたいなのって、あんまないんだっけ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 03:34:13.23 ID:xafDTBES.net

アラヤのマディフォックスCXとか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 03:37:00.31 ID:eCi2mZCk.net

タイヤ太いだけのクロスバイクに見えちゃう

226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 05:53:08.68 ID:zdq/JQgV.net

ネタかと思ったけど
クロスバイクでよくね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 06:03:14.94 ID:pL5IwYBM.net

>>225
GIANTグラビエのことか？ｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 06:17:48.91 ID:EtmXeVag.net

>>226
クロスだとスローピングばっかりなのがイヤ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 08:23:31.36 ID:tDFH1r+v.net

>>222
フジも出している
http://www.fujibikes.jp/2017/products/raffista/

230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 08:24:40.44 ID:tmpKQmOc.net

>>227
ママチャリは違うと一応突っ込んでおくw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 17:33:08.58 ID:sCUD+yrg.net

数年前で止まった知識でなんだけど
今もロードコンポ用のフラバシフターって1万とかする高いのしかないのかな？
今の11ｓ世代の事情知らんけど、自分で換装してもいいんじゃないかな
購入時なら下取りの形でSTI引き取ってくれるかもしれないし

〜9s世代のMTBと、〜10s世代のロードコンポならリアだけは互換してたから
普段乗りのドロハンミニベロに9s世代のMTBリアシフターだけ使って
1ｘ9のフラババイクにした事ならあるよ
結局暫くしてドロハンに戻しちゃったけどｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 20:17:01.43 ID:OHyq86su.net

グラベルのフラババージョンとはディスクブレーキのホリゾンタルクロスバイクで良いのでしょうか？
意外と少なく、gt、フジ以外ですと結構少ない気がします
フロントシングルに650bのロックバイクス　グリードp2

http://rockbikes.jp/products/detail/14

クロモリホリゾンタルにシマノの油圧ディスクを装備します
完全な街乗り仕様です

チャージバイクス　グレーター2

https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2017/98637441.html

アルミフレームで実物は結構スローピングしていますが…
他人と滅多に被らないバイクということで
スローピングならスピドラ1000やアリーバやインパルソあたりがおすすめになりますけど
>>231　さんではありませんがフラバ換装が早道な気もします
この↓サイトなど参考になると思います（エスケープについてですけど）

http://escape.poo.tokyo/crossbike-flatbar-shfter/

233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 20:26:41.65 ID:tmpKQmOc.net

クロモリシクロクロスを買ってフラットバーハンドルに組み替えでいいんじゃね？
それよかAA君の質問にも答えてやろうぜ
12〜13万円くらい、15万円以下でセフティレバー装備のシクロクロスかな？
クロスファイア出されたらあれよりコスパ良いのなんて、俺では思い浮かばない
マディフォックスCXGとかかな？
セフティレバーって油圧に付けられるのかもわからんw

234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 21:01:50.91 ID:OHyq86su.net

>>218
>街乗りメイン のグラベルのエントリーモデル
コガ　クロスレーサーグラベルc

http://koga-bikes.jp/bikes-cross-racer-gravel_claris.html

クロスレーサーとの違いはタイヤだけと言うw
フレームはそこそこしっかりしています
cf2000よりもやや軽く（セフティーバーの分かな？）コンポが2ランク落ちます
チャージバイクス　プラグ2

https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2017/98681441.html

街乗りグラベルで太いタイヤ（40c)のおかげか、何をやっても鈍く重たいです
ただ、フレームカラーに合わせたステムとかサドルはオシャレだと思います
40cタイヤのインパクトはあります
こちらもクラリスでcf2000より見劣りします（その他足回りも）
見た目重視なら…
マジィ　スペシャーレ（スペチャーレ）cx-d

http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_disc.html

とにかくかっこいいです
スペックを越えた「何か」を感じたのでしたら
パーツは後から少しずつ気長に交換して自分だけのスペシャーレを完成させたましょう
自転車は性能だけじゃない、と…
以上、参考までにどうぞ（スペックでcf2000やcxgに太刀打ちできるものを探し切れませんでしたw）

235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 21:12:54.08 ID:tmpKQmOc.net

>>234
あんたは何乗ってるのさ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 21:18:03.11 ID:OHyq86su.net

>>235
センチュリオンcx4000（2015)とロードです
センチュリオンcfに乗りたい方がいてちょっぴりうれしかったです

237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 22:26:21.86 ID:tmpKQmOc.net

>>236
ありがとう

238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 22:58:29.07 ID:nC6gSWiW.net

晒しあげ。バイバイ女型さん

30 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/10/14(金) 19:33:05.96 ID:4HZvYpYl
>>23
＞あいつは身バレしてもうここには来ないよ

何があったん？
詳しく

43 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/10/15(土) 16:15:40.04 ID:5vYtGwIF
>>30
IDを変え忘れて自演してるのがバレた
言葉遣いが全然違うのがキモだね
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459685489/612
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459685489/617

239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:04:19.98 ID:s6RIwEsq.net

直近の女型の自演（IDで自演が完バレした分。氷山の一角と思われます）

■質問を自演
600 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/10/11(火) 20:32:39.38 ID:NiiUvYCd
長距離はロードに乗っており、外保管の街乗り用に頑丈でできれば軽いクロスバイクを探しています （以下略）

610 名前:ツール・ド・名無しさん :2016/10/11(火) 22:20:17.13 ID:NiiUvYCd
>>607
込みでっていってるから元々そういう相談に見えるが…

240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:05:43.30 ID:AewaRkW9.net

女型の自演の二大特徴
・「…」の記号を多用する
・自分のレス中では英文字はすべて小文字であり、自演分でもついそのスタイルで書いてしまうことがある

バラしてしまうと対策してくるでしょうから今までの分の特徴ですね
上の特徴にあてはまるレスを拾っていくと、まあひどいひどい
ここまでやるかという空恐ろしさを覚えます
クロスバイクスレなのにロードに話題がふられて、女型が登場する展開も自演濃厚かと思います

241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:11:51.23 ID:tmpKQmOc.net

やれやれ、キチガイが来たかねw
このスレは建て直して「自演」をNGワードにするしかないねw

242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:14:53.50 ID:eCi2mZCk.net

女型って試乗キチガイの人？
あのモデルの乗り味がどうとか素人の癖になんだかなあと何時も思っていたｗ
もしかして変な寸法図貼る人と同一人物？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:24:43.01 ID:GzpuB8WM.net

寸法図貼る人は別人みたいだよ
分からないけどね

女型の本体は>>241のおっさん説もあり
サイコパスだよ
リアル世界で満たされない承認欲求を2ちゃんで満たしてる変質者かもな
それかアラヤの社員

244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:25:49.88 ID:tmpKQmOc.net

>>242
今頃気がついたのか？


なーんてねw
さて、キチガイの末路を楽しませてもらうとするよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:26:55.79 ID:tmpKQmOc.net

>>243
いや解りやすいよトレイル君w

246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 10:22:41.68 ID:SGh7kY/+.net

シクロで輪行を考えてるけど8�s台の前半に収めようとするとカーボンモデルでないと厳しい？
アルミで後からパーツ交換しながらそれくらい出来るなら助かるけど

247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 10:32:13.39 ID:ZK0XYZMd.net

>>246
どんな素材だろうとフレーム＋フォークで2kg切ってれば余裕じゃね

248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 10:43:22.53 ID:tepxBIk7.net

フォークとホイール次第じゃね？
シクロクロスのフォークは軽くても350g以上あるし、ディスクブレーキ用ホイールも1500g以上が大半だけどw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 14:09:56.83 ID:cu2k/pCo.net

>>246
欲しいフレームがアルミならともかく軽量化が目的なら最初からカーボンにしといたほうがトータルで安くなる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 17:23:01.56 ID:jjbWXPop.net

シクロクロス欲しくなってきたけど油圧ディスクだと結構高め？
というか機械式で十分なのか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 17:30:29.95 ID:yk2Y0dtW.net

>>250
シマノのSTIでそこらへんのクロスバイクが買えるw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 17:33:48.00 ID:mxcZTn4u.net

このブログ読むとレース用に650B
履かせればレギュレーション以上の
太いタイヤいけそう
http://hutte8to8.in/2016/10/14/toll-road/

253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 19:50:34.55 ID:khlGVKNW.net

>>250
機械式のBB5 roadが元から付いてたけど、ちゃんと調整してたら俺レベルじゃ問題無いかな
機会あったらBB7にでも替えてみるつもり

254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 21:28:10.91 ID:1WEJOtKF.net

競技大会に出ない人なら
シクロクロスより、最近のグラベルロードのほうがいい

255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 22:08:41.74 ID:R6LmnYw7.net

そうなん？TCXのアルミ買おうと思ってたんだけどなあ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 22:21:19.45 ID:PKv2y9g2.net

普段使いには無駄に剛性ありすぎるけど
ヘッドチューブが長くない分、（必要であれば）ハンドル下げられる→カッコ悪くならない！

脚長体型なら別だろうし、すげぇ頭悪い区別の付け方でなんだけどｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 22:44:24.62 ID:sixH8q5A.net

チネリ ジデコ 2017まだかいな。
カラーリング変わってないといいなあ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 23:05:25.94 ID:Lu8KStL+.net

リアルレーサーはBB下がりが高いうえにハンドルが低い
低速でふらつきやすいから町乗りだと疲れる
オフロード走らないならロードがいいし、積載とか乗り心地を求めるならグラベルロードがいいかな
コナのエザットやロードハウスあたりかクロスファイアとか

259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 23:32:21.37 ID:wEJJA6i+.net

メリダのシクロクロス500かスペシャライズドのcruxで迷ってます。コンポと値段はメリダだけどカラーリングはスペシャが好み。最近のスペシャに付いてるクランクとかシマノじゃないけどどれ位のグレードだろうか。