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【ツーリング】シクロクロス19【通勤】
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:18:17.69 ID:Vi0TdKmW.net
- TRPってテクトロだからな
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:19:28.71 ID:gxMkDbP7.net
- HY/RDやASHIMAはピストンのロック機構があって輪行しやすいとは聞くけど
自分で試してないから何とも
ディスクの輪行について特集してほしいんだけど
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:35:45.26 ID:uy98/g95.net
- TRPのSPYKEだけど下りトレイルを1日5回こなす程度にはしっかりしてるよ
少なくともTRPじゃないTektroのキャリパーみたいな空恐ろしい感触はない
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 22:47:10.36 ID:p1eCqYGj.net
- MTBだけどシマノの油圧ブレーキのオイル交換のついでに
ピストン閉じさせてみようと思ったけど結構大変だったよ
20回くらいニギニギしただけでは変化なし
10秒くらい思いっきり握りしめるのを10回くらいやったら
ディスクがギリギリ入らない程度には閉じた
どうやれば密着するんだろう
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 22:52:14.50 ID:SvNtAy1y.net
- >>610
レバー離したときにちょっと戻るから密着はしないんじゃね
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 23:25:39.04 ID:o/jU0+NB.net
- 一回で密着するほど送り量が多かったらユルユルすぎて油漏れるわな
油圧はパッドの摩耗に合わせて少しずつ送る作りだが、そんなのは本来物凄く少しで良い訳で
ただ一回であってもパッド間はディスクよりも狭くなる可能性は有るから止めとくべきではある
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 09:02:04.22 ID:ufScb0l1.net
- ディスクだったら26インチぐらいなら履けるんだっけ
特にシクロはBB位置高いし
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 09:44:48.91 ID:xKpm5NXR.net
- ディスクホイールって全然詳しくないんだけど
WH-6800みたいに5万未満でコスパのいいやつってある?
ちなみにスルーアクスル予定
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 10:44:00.50 ID:3cX+zAyF.net
- >>614
DT Swiss R23 spline db 1655g 3万5千円
DT Swiss R24 spline db 1775g 2万3千円
A-class cdx4 1536g 3万円
Fulcrum Racing5 db 1715g 2万8千円
あたりかな
DTがQR、12mmTA、15mmTA、135mm、142mmのアダプタ付いてて何でも対応できる
グラベル走るならチューブレス対応がいいよ
ところでCampagnolo ZONDA MY17 dbはまだ売ってないのかな?
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 14:08:50.73 ID:6knEowZU.net
- ディスクホイールとディスクブレーキ用ホイールは別物
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 15:53:41.42 ID:g1QRgjEi.net
- 呼称長すぎ
オワタ
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 16:29:38.54 ID:GGnP+vk+.net
- アッチのディスクか!
萌え絵でも描く(貼る?)んか!
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 17:05:14.01 ID:wEraU5SN.net
- 携帯工具にマイナスドライバー付いてるしパッド合掌しても銅ってこたーない
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 17:23:18.72 ID:Ie0pw0Ii.net
- 〈前略〉
さて、紹介したいのはそのリーベンデールのオーナーであるグラント・ピーターセンによる著書「JUST RIDE」の翻訳本です。
まさか邦訳が出るなんて思ってもみなかったので、本屋さんで偶然出会ったときにはびっくりしました。
見ると、版元はPヴァインで ele-king books としての刊行ということでまたびっくりでした。野田努さん、すごいです。
著者グラント氏は序文の冒頭で次のように宣言しています。
「この本で僕が主に目指すのは、バイクレースがバイクや装備、心構えなどにもたらす悪しき影響を指摘し、それを改めることだ」。
この本を気にいる人は、ここを読んだだけで、ページをめくるのが楽しみになるのではないでしょうか。レーサーでもないのに、レーサーみたいな装備と技法で乗らないといけないような風潮が、
自転車の本来の楽しさや便利さを台無しにしてしまっているんだ、とグラント氏は考えているようです。
この本は趣味として自転車に乗る人ための入門書として書かれていますが、その伝授の過程で彼は「アンレーサー」という造語(?)を持ち出して、プロレーサーを神とする現在のスポーツサイクリングの
ヒエラルキーへの抵抗を試みます。そしてときに、一般に信じられている自転車にまつわる神話を大胆に否定して見せるのです。
これが読む人によっては小気味よかったり、ふざけるなドシロウト!と思ったりするはずです(でもグラント氏はシロウトどころか元はレーサーであり、自転車業界歴は40年を超えているのですが)。
第1章の一発目で「え、そうなの!?」と驚愕した僕などは完全に著者の目論見にハマったカモと言えます。
しかしそこには「ペダルをぐるぐる漕ぐべからず」と書かれていたのですから、これは看過できないでしょう。
ペダルは踏まずにくるくる回すのが効率がよいのであって、踏むやつはシロウトだと、いつかどこかで誰かに教えられたはず。
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル&シューズ(カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ)も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10%くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。
以下略
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:55:48.23 ID:PzuxZtsw.net
- >>609
SPYKEはシクロクロスに付けてるの?
それともMTB?
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 21:26:36.14 ID:Lb4fJNzA.net
- >>621
もちろんMTBだよ、ロード用ならちゃんとSPYRE用意しないとね
その前にASHIMAのワイヤー引き油圧に突っ込んでみたい気もする…
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:12:27.23 ID:sy+GzqZJ.net
- レースをしない人はどんなペダルを使ってるんですか?
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:16:21.97 ID:g/Ulo7cj.net
- クリッカー
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:17:56.92 ID:DZ6MsLof.net
- シルヴァントラック
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:20:02.42 ID:Lb4fJNzA.net
- MTBシューズで片面SPD
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:28:44.84 ID:Wo9yrmcu.net
- PD-M985
両面クリートでケージ付きは安定感バツグン
正直XTRグレードとか他のパーツと見合わんのだけど、数千円違いで最高グレードならまぁ良いかな〜って
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:30:51.41 ID:qyQj54hG.net
- スピードプレイ シザー
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 22:34:32.30 ID:tF07AxbH.net
- フラペだよ
MTB用のでかくて薄くてトゲトゲしているやつ
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:08:40.97 ID:NNm3xlHL.net
- >>622
thx
AVIDの油圧をSPYKEに換えようかなと思ってて
ちょっと興味あったもんで
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 05:44:53.64 ID:XXPatpGi.net
- クリッカー使っててクランクブラザーズのキャンディ1に変えてみようかなーと思いつつ
靴の数クリートも買い替える金が惜しい
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 05:54:40.26 ID:maytp5B2.net
- >>623
S-TRACK
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 11:27:14.68 ID:7hf4R8fa.net
- TPR SPYREを使う場合は
ポストマウントのフォーク、6穴ボルトのホイールが必要で合ってる?
規格多くてややこしいよぉ
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 11:35:58.00 ID:maytp5B2.net
- Tektro Racing Products
ローターは別に好きに変えればセンターロックでも良いんじゃね
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 11:46:39.69 ID:7hf4R8fa.net
- なるほど、合わなきゃ別のローター買えば良いのか
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 12:05:02.99 ID:FVOSLCPQ.net
- >>633
こないだHPみたらフラットマウント対応もあったよ
あと無理に付属のローター使わなくてもいいんだよ?
シマノのローターとシマノのレジンパッドそのまま使えばいい
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 12:09:34.98 ID:7hf4R8fa.net
- うーんまだマウントもよくわかって無くて・・
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/lynskey-pro-disc-carbon-cyclo-x-fork-15mm-2016/rp-prod130821
こういう元々飛び出てるフォークはポストマウントだよね?
- 638 :430:2016/11/11(金) 21:05:22.77 ID:rg/FgPm3.net
- >>623
シクロはLook Qualtz使ってる。嵌めやすくて踏面の安定感と角度の遊びがあって気に入ってる。
嫁にCandy履かせてたので自分でも試して見たら構造が似てるのもあって似た感触だった。
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 23:52:59.68 ID:Ab2qxOGy.net
- 自転車業界の工作員から「競技用グラベルロード」と呼ばれてる自転車のスレはここですか?
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 10:46:25.72 ID:3qiWQoJz.net
- シクロクロスはクロスですか? ロードですか? MTBの亜種ですか?
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 10:50:19.39 ID:VRT6hdSs.net
- クロス自体がMTB亜種だからシクロもMTB亜種だと思う
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:22:21.05 ID:UBlXmXgi.net
- >>640
>>192
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:22:42.95 ID:UBlXmXgi.net
- >>641
無知すぎ アホ
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:24:31.68 ID:VRT6hdSs.net
- >>643
フレーム形状の話じゃねーのかよ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:28:15.16 ID:UBlXmXgi.net
- >>644
知らないなら黙ってな
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:32:37.89 ID:ntGL3Zx9.net
- シクロはMTB系フレームだからMTB亜種って言っても問題ないと思うけど
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:36:23.49 ID:UBlXmXgi.net
- 全然MTB系ではないw
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:42:52.19 ID:TOLPBLo6.net
- >>647がどう違うのかジオメトリから解説してくれるらしい
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:45:46.05 ID:UBlXmXgi.net
- 馬鹿が沸きすぎw
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:48:00.88 ID:VRT6hdSs.net
- MTBフレームそのまま流用してるシクロも一部メーカーであるけどそういうのはどうなの?
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:53:58.96 ID:kAPJ4kg+.net
- >>640
クロスバイクです。
新宿Y'sでそう言われたよ。
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:56:40.53 ID:UBlXmXgi.net
- >>650
例えば?
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:57:50.69 ID:UBlXmXgi.net
- >>651
クズ店w
シクロクロスはクロスカントリー車
クロスバイクはクロスオーバー車
馬鹿がよく間違う
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 13:24:54.21 ID:3qiWQoJz.net
- なんでこんなスレが伸びてるの?
誰も知らない自転車なのに
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 14:30:58.64 ID:OcEcsI/5.net
- シクロクロスって何ですか?って質問してる奴が先月から居着いてる対立煽り君その人だったわけだからチャリの定義どうこうの話をずっとさせられてる訳だな
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 15:44:35.83 ID:LIWCjg+N.net
- させられてるはおかしいな
本当にしたくない話題ならみんなスルーしてる
みんなもレスしたくてしょうがない話題なんだろ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 16:05:50.18 ID:4Ht4olel.net
- 車種の話を…強いられているんだっ!
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 17:16:12.84 ID:MKl4XRgF.net
- >>590だけど悩んだ挙句なんか面倒くさくなってTCX SLR2に決めてしまったw通勤+αに使うに分には多分問題ないだろう
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 19:29:43.25 ID:vg5tnBmO.net
- 実は>>650だけはすごい気になる
誰にそんなこと教わったんだろうねぇ…
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 21:15:30.00 ID:2oGXoDl/.net
- トムリッチーに直接聞けよハゲ
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:19:01.34 ID:zNH3TisL.net
- >>653
>シクロクロスはクロスカントリー車
>クロスバイクはクロスオーバー車
正直それも後付けぽいけどな
競技用のシクロクロスでなくてフラバーのついた自転車は出始めの頃、
「クロカン車」とか「クロスバイク」とか「ハイブリッド(クロスオーバー)」とか
いろいろな呼び方をされてたし、どんな性格の自転車か位置づけもバラバラだったから
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:23:47.40 ID:zNH3TisL.net
- そもそもロードとMTBの雑種(ハイブリッド)ってなんだよw、ツーリング車とかガン無視か、
てくらいいい加減なネーミングだし
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 23:09:34.45 ID:OcEcsI/5.net
- もうシクロの定義の話は飽きたよ・・・
何週間やるつもりだ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 23:45:11.22 ID:UBlXmXgi.net
- >>660
リッチーのシクロクロス車はスイスクロスのみ
P系MTBとは全く違う
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 00:48:23.70 ID:SD4JX2Rc.net
- >>662
お風呂に行かないなら、ランドナーやツーリングで十分だよね
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:01:13.97 ID:Cryan9So.net
- >>661
よくそんなでたらめをw
シクロクロス(英語圏の人はサイクルクロスと呼ぶ)は自転車によるクロクカントリー競技及びそれ用の自転車を指す。
半世紀以上前から世界選手権も開催されてる競技。
MTBブーム以降、街乗りオンロード向きにスリック履いたMTBやフラットハンドル着けた普段乗りロードなどそれまでのジャンル分けを越えた(クロスオーバーした)自転車が現れた。
それがクロスバイク。
普段乗り、街乗り用という性格上廉価な(性能品質もそれなり)マスプロ完成車が多いのであまりよくないイメージを持つ奴もいるが、本来はジャンルを越えた新しいジャンルを指す言葉。
歴史的にはまだ十数年だが当時から自転車趣味してた奴なら常識。
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:13:24.89 ID:MfHht+T1.net
- シクロクロスのトップチューブの上にワイヤー通すのって競技でないならあんまり意味ないよね?
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:17:23.44 ID:Cryan9So.net
- >>667
競技で無くてもオフロード走ることが多いなら全く無いとも言い切れん。
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:40:57.75 ID:fAyEYU/s.net
- >>666
昔日本で使ってた「クロカン車」ってシクロクロス車のことだよな
クロスバイクのことを「クロカン車」なんて呼んだこと無いよねw
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:51:05.52 ID:SD4JX2Rc.net
- このスレ見てると、シクロクロス買いたいです という日本人は全然いないのがよくわかるな
グラベルスレで、グラベルロード買いたいですは、それなりにいるのに
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 01:59:11.46 ID:fAyEYU/s.net
- >>670
人気とかどうでもいい
興味無いならスレに来るなよw
- 672 :↑:2016/11/13(日) 02:01:32.85 ID:Cryan9So.net
- シクロクロス買ってツーリングや通勤に使ってる人のスレでなに言ってんだこの馬鹿は?
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:03:12.84 ID:4scBIm21.net
- >>666
クロスバイクが誕生したのは80年代後半だけどね…
- 674 :↑:2016/11/13(日) 02:10:40.43 ID:Cryan9So.net
- 十数年が二十数年でも>>661がボケナス野郎なのは変わらんよ。
- 675 :↑:2016/11/13(日) 02:20:35.58 ID:Cryan9So.net
- 70年代には日本でも栗田さんのところとかシクロクロスに力入れてたし、各地のショップチームとか回って布教活動してる人とかもいたな。
俺の回りだとアランのシクロフレームが簡単に手にはいるようになった80年頃からシクロ乗りが増えた。
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:26:47.83 ID:SD4JX2Rc.net
- 当時は、細いタイヤつけないやつはみんなバカ と言ってた業界の犬の提灯メディアが
今は、この時代はグラベルロードでしょ って言ってる
どう思う
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:31:24.15 ID:Cryan9So.net
- 間抜け
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:33:33.54 ID:gvrA1T21.net
- >>667
担ぎやすいってのは以外といいもんよ
今でこそインフレームルーティング採用のロードは増えたけどスローピングはきついのが増えたし
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:34:53.10 ID:fAyEYU/s.net
- >>676
お前どうでもいいことばっか気にしてるな
まともな人は宣伝や人気や流行に関係なく目的に合った車種を買うだけだろ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:35:49.35 ID:Cryan9So.net
- ただの荒らしでしょ
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 07:15:35.94 ID:XYDAyyhh.net
- ヨーロッパでクロスバイクと言うとシクロクロスバイクを指す件
日本で言うクロスバイクはスピードバイクとかシェイプアップスポーツバイクとかスポーツバイクとか呼ばれている件
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 07:42:28.33 ID:fAyEYU/s.net
- またこの馬鹿デタラメ言ってるw
どんだけ構ってちゃんなんだ
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:00:29.91 ID:9CQLp2Ft.net
- >>666>>669
http://araya-rinkai.jp/wp/wp-content/uploads/2014/04/araya_archive_1988.pdf
p.7のマディフォックス700CXのところ見てみろ
「クロスカントリー」とは言ってても「クロスオーバー」とは言ってないから
80年代に新しく出てきたタイプの自転車だったから最初のうちは
700CATとかクロカンとかいろんな呼び方をされてた
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:05:11.14 ID:9CQLp2Ft.net
- そもそもシクロクロスをアレンジした自転車だったから形式名も
「CX」なんだし、何が当時から自転車趣味してた奴なら常識()だボケ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:12:35.25 ID:9CQLp2Ft.net
- >>669
>クロスバイクのことを「クロカン車」なんて呼んだこと無いよねw
MTBだってダウンヒルに対してクロスカントリーカテがあったから
XC用をクロカン車と呼ぶことは結構あったぞ
「日本で使ってた「クロカン車」ってシクロクロス車のこと」なんて
はっきり言いきれるわけがない
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:23:30.86 ID:fAyEYU/s.net
- >>685
お前が無知なだけ
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:25:47.54 ID:XYDAyyhh.net
- ID:fAyEYU/sをNG登録するとすっきりします
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:26:52.66 ID:fAyEYU/s.net
- すいません荒らしを相手にしてしまいました反省
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:36:02.63 ID:9CQLp2Ft.net
- 大体、メビウスに出入りしてたとかいい歳したおっさんなのに
2chで煽り口調とかみっともないと思わんのか
歳に関してはこっちも人のこと言えないけど
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:32:36.92 ID:Cryan9So.net
- >>683
>>689
>>684
なにがそもそもなのかよくわからんが。
シクロクロスは古くからある競技、クロスバイクは新たに発生したジャンル分けを越えた自転車。
前者のクロスはクロスカントリーの略、後者はクロスオーバーの略、両者が同じわけがない。
このネタが何時から続いてるのか何がきっかけなのか、昨夜から参加なので知らんけど常識だよ。
クロスカントリーという単語には野山を駆け回るという一般的意味があるから特定の商品の名称や売り文句に使われることもあるだろうが、必死でググって来たそれを引き合いに出しても屁理屈にしかならん。
両者の見分けがつかんかった、物知らず常識知らずが事の本質を見ようとせず粘ってる、そうとしか見えん。
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 11:06:14.29 ID:ba7xzbZj.net
- いったい何週間対立煽りに乗っかって定義決め争いしてんだよ馬鹿じゃねーの
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 12:15:10.14 ID:9CiINTzT.net
- どうでもいいから他でやれ
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 12:25:15.90 ID:XGJMWVnp.net
- 対立煽りっていうのは必ずしもワンサイドで行われるわけじゃないからね…
ほっとけ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 12:56:19.20 ID:4xrSLv62.net
- ちょっと遡って読んだら確かに相手しちゃいけないタイプの馬鹿だった。
皆さんのお怒りごもっとも、スマかった、自重します。
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 18:18:35.88 ID:BeZAQUiG.net
- 日本ガラパゴス島の方言クロスバイクは欧米ではワロスバイクとかクソバイクと言われているよ
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 19:10:12.01 ID:MfHht+T1.net
- キネシスってホイールあんま聞かないメーカーだけど有名?迷う
http://www.wiggle.jp/kinesis-crosslight-v4-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 10:19:31.94 ID:jncxk7zj.net
- 海外じゃよく聞くけどランク的にはわからんな
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 15:07:00.90 ID:Gz2yY3TG.net
- >>696
確かボントレのOEMしてたとこ。
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 15:19:00.24 ID:V4lhFJ1C.net
- >>698
スレチ
こちらでどうぞ
http://itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/curry/1070291791
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 15:38:22.42 ID:162Y3jkB.net
- スマホ用のURL貼る馬鹿ってまだ居たんだな
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 16:12:29.31 ID:Y31ByH6d.net
- >>700
ネタにマジレスなアホってまだ生きてたんだな
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 16:22:13.13 ID:fw+rVgM7.net
- >>701
よっしゃ!ネタとして関係ないスレ貼ったろ!→PCじゃそもそも見られんもしもしURL
ガイジレベルのクソ無能だぞ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 16:47:47.63 ID:Y31ByH6d.net
- >>702
えっ、PCってその程度も見れんのか?
そりゃすまんかった、次から気をつけるわ
まぁ、言い争いしたい訳じゃないし、ボンカレーは多分関係無いからもう止めとこう
みんなもすまんかったね、気にせず為になるシクロの話題続けてね
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:53:21.87 ID:NJRGck9w.net
- >>699
スマホでも見られんぞ
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:56:46.37 ID:NJRGck9w.net
- ボンカレー最強説
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1070291791/
03/12/02
03/12/02
03/12/02
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:20:10.95 ID:unW+fup/.net
- もうええっつーねんw
でも、シクロで未舗装路走ってキャンプツーリングして、カレーとかしてみたいな
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:46:43.87 ID:l6hkhhm1.net
- バーモントカレーが好きです!
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 21:13:30.52 ID:EGZiariN.net
- >>706
野外で飯は食わない
精々携帯食
ゴミも楽々持ち帰り
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 03:11:53.07 ID:vHka6MVD.net
- >>693
相手が無視すりゃ成り立たないのにね
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 09:56:01.65 ID:UtdPxyrn.net
- あたまわるいからしょうがない
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 10:03:20.85 ID:5Dat1tls.net
- >>709
違うよグルだから
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 10:27:04.87 ID:XnAGnYjf.net
- シクロでツーリングしてる人のマッドガード装着率ってどのぐらい?
ちなみに俺は着けてる。
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 11:01:34.98 ID:SPLrYy+0.net
- >>712
オレも着けてる、他のスレで評判良かったので参考に
http://i.imgur.com/TbH5ndp.jpg
wiggleで売ってるLifeLineのやつ
マットブラックでステーも黒くて目立たない
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 11:15:11.42 ID:XnAGnYjf.net
- >>713
このフレームのエンドにはステーを止めるネジ穴があるの?
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 11:30:24.87 ID:gIDSD9fc.net
- >>713
おーかっこいいね、GTとかかな?
ぱっと見分からんし色合ってるね
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 11:49:46.93 ID:RH0AGgxT.net
- シクロとかグラベルって帰宅するときケルヒャーあると便利そう
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 12:02:03.38 ID:SPLrYy+0.net
- >>714
前後ともダボ穴完備なのでガッチリつくよ
>>715
あり、GT GRADE CARBON 105、乗り心地良くてサイコーです
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 12:39:16.13 ID:GywCVEFd.net
- >>717
がっちりしたダボ穴付きは羨ましいな。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 12:42:55.66 ID:FKcH4UTY.net
- >>717
やはりアレか、いいね!
盗難とかに気を付けなよ
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 15:30:17.93 ID:pL8XWYcC.net
- >>711
なら、その二名を無視して、みんなで他の話題を書き込めば解決
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:01:07.00 ID:Fq8OFlP7.net
- >>717
これって前後にキャリア付けられる?
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:22:49.95 ID:tLrdEtmJ.net
- >>721
流石にカーボンにキャリアはムリポ
最近はバイクパッキングが流行ってきたので、キャリアより軽さと快適さをとった
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:51:33.62 ID:Fq8OFlP7.net
- >>722
そっかサンクス
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 07:19:04.05 ID:5yAGoEKn.net
- DTSwissのホイールいいなー
控えめのグラフィックが格好よろし
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 07:42:19.21 ID:ShU0hqie.net
- ラチェット音もええでw
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 08:01:11.45 ID:FHBbsI2Z.net
- ボントレガーでいいじゃん
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 08:51:13.55 ID:3pHUanA9.net
- >>724
R23だと1650gとそこそこ軽量で走りはいいけど、ストレートのエアロスポークでガチシクロ用なので硬いよ
まったりグラベルにはノーマルの方が良かった
>>725
最初に雨の日も使うからグリス詰め直したけど爆音だなw
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 11:28:07.61 ID:8nRrcQbs.net
- 雨の日に帰宅したらどうしてる?
普通に泥とか汚れを落とすくらいはやるだろうけど俺は浴室乾燥機で一気に乾かしてる
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:37:33.93 ID:/yFNYz31.net
- えっ
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:44:49.62 ID:ZS7SE2KK.net
- 俺は風呂に一緒に入ってる
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:59:17.23 ID:3pHUanA9.net
- >>728
油圧ディスクにフルフェンダーなのでノーメンテ、楽でいいぞ
月一でチェーンに注油、年に一回全バラで清掃
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:04:14.88 ID:F7RsBWoA.net
- >>728
そのまんまだよ、次の日チェーンに油さして終わり、毎日乗ってるからどうせ消耗品は半年か1年で交換する事になるし汚れ何か気にしないからメンテ何かタイヤの空気圧が足りてるかどうかくらいだよ
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:30:01.27 ID:LT7sGMhp.net
- 最近はフロントシングルが流行ってるんですか?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:12:17.35 ID:htYEXjEk.net
- 数十年前、初めて買ったサイクリング車は確かフロントシングルの5段変速だった。
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 16:10:11.36 ID:BqLQfgol.net
- 遥か昔、金持ちの家の子がフロントがFFシステムになってるサイクリング車に乗ってて、ペダル漕がなくても変速できるんだゾ!って自慢してた。
FFが何の略なのか知らんけど。フロント・フリー?
うらやましかったナ
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:11:59.14 ID:GKftWYKc.net
- ファイナル・ファンタジー
フロントエンジン・フロントドライブ
ファスト・フォワード
フィスト・ファック
フル・フロンタル(hかも?)
ファイナル・ファイト
ファイティング・ファンタジー
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 20:07:06.75 ID:ZFj3gWAJ.net
- いい油ない?
おすすめある?
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 20:08:09.16 ID:RD8D+wzS.net
- ガマの油
- 739 :430:2016/11/16(水) 20:48:49.37 ID:K7Rr+Bqg.net
- >>737
キャノーラ油結構いいよ。自転車乗るようになってから健康診断の度に引っかかってた血中コレステロール気にして使い始めたけど判定がEからCまで回復してきたよ
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 20:51:22.96 ID:JJQCpN0d.net
- でも僕はオリーブオイル
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 20:57:43.21 ID:7EVq8rmA.net
- スギノのシクロクロス用楕円クランク
カコイイ。でも高い。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:10:04.25 ID:ZFj3gWAJ.net
- >>739
キャノラーユいいよね
さらっとして油っぽくないし
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:11:07.88 ID:ZFj3gWAJ.net
- >>740
実家はこだわりのオリーブ油使ってる
ところで、自転車の稼動部に差すオイルは何がいい?
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:24:08.15 ID:jWP7ij9Y.net
- チェーンの話だったらワコーズのチェーンルブ
グリスの話だったらトラスコのリチウム万能グリス1号
- 745 :430:2016/11/16(水) 21:35:01.43 ID:K7Rr+Bqg.net
- >>743
チェーンはAZのロード用を1コマづつ差してなじませた後、外周のみチェーンソーオイルうっすら湿る程度に塗ってる。
他の可動部はチェーンソーオイル。
なんでこんなにチェーンソーオイル使うかと言うと7年前に買ったチェーンソーオイル1Lがまだ7割くらい残ってるんだ…
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:23:53.72 ID:FHBbsI2Z.net
- >>743
マシン油で十分
付け過ぎ注意
埃や汚れを呼び寄せる
チェーンやワイヤー類はどうせ3000km(俺は大体3ヶ月弱)で交換だからデグリーザーで汚れを落として適当に注油
拭き取り重視
油圧だからブレーキは調整とパッド清掃、ローターの清掃くらい
フルードは年イチで交換している
スプロケやリングは念入りにクリーンリネス
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:29:02.17 ID:ZkpHMoOE.net
- オイルAZ優秀
クイックゾルブ使ってるわ
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:39:40.92 ID:D59hRkYs.net
- AZ BANKつこてる
決戦用としては文句無し
ローラーで乗ると部屋に墨汁が飛ぶのが難点
あとミシンオイル臭が結構きつい
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 23:19:52.09 ID:AvIJxlaC.net
- 身長169でホリゾンタルトップが550ミリってデカすぎですかね
用途はトレイル走ったりツーリングです
知り合いが安く譲ってくれるんですがサイズがデカいと思って悩んでます
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 23:29:21.31 ID:JJQCpN0d.net
- >>749
同じ身長だけど無理だった
足の長さにもよるけど俺はホリゾンタルだと520mmでギリギリ
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 23:35:08.65 ID:ZkpHMoOE.net
- >>749
やめとけ
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 23:36:39.55 ID:AvIJxlaC.net
- >>750
ですよね。ありがとうございます
今乗ってるロードがホリゾン530ミリ、ステム90ミリでしっくりくる感じなんで無理かなと思ってました
新しいサドルでも買って気を紛らわしますw
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 23:37:06.77 ID:AvIJxlaC.net
- >>751
あざます!
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:30:09.99 ID:Xm6QenIT.net
- 横から単純な興味で聞きたいんだけど
上の例でステムを70にしたら見映えとコントロール性の悪化意外にダメなところありますかね?
- 755 :749:2016/11/17(木) 03:11:21.96 ID:eyNzaVHd.net
- >>754
自分が今乗ってるロードはホリゾントップチューブ530ミリ、ステム90ミリ、ハンドルリーチ65ミリで
合計685ミリです
ホリゾンタルトップ550ミリにすると
単純に20ミリ足すだけなんで705ミリ
ステム70ミリにして685ミリで同じ数値ですね
しかし、シクロやトレイルを走るバイクは操作性を重視するんでさらにステムを10〜20ミリ短く
ハンドル高さも同じくらい高めに変更します
つまり身長168センチくらいならホリゾントップ520ミリくらいが限界ですね
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 14:08:01.14 ID:lVreOViX.net
- さんざん、おまえら黙ってロード買ってりゃいいんだよ
って言ってた業界は
今は手のひら返したようにグラベルロード買え って・・・
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 14:12:54.10 ID:aOAZof7W.net
- メッセンジャーってとりあえずその時代時代で流行ってる車種に乗りたがるよね
日本でもメッセンジャー始まった頃はMTB、次にピスト、今はロードが多い
もし愚ラベルロードが流行ってしまったらメッセンジャーも愚ラベルに乗るべきだよね
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 14:36:02.74 ID:qo1yAyFw.net
- >>756
所詮アメリカの後追いだから
むしろ、アンテナ張って早めに紹介した連中はマシな方
みっともないのはロード礼賛の記事しか書いてなかったのに
大メーカーの流れが変わってから手の平返す連中
…A出版、おまえのことだよ
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 14:39:08.51 ID:lVreOViX.net
- 25c以上の太いタイヤ乗るやつはクズだよねー
ねー
↓
(今)
やっぱグラベルっしょ
廃刊しろ
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 14:59:53.75 ID:0Vi+qmsR.net
- ID:ZFj3gWAJ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161116/WkZqM2dXQUo.html
阿呆にいちいちアンカつけんでいいから
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 15:07:55.94 ID:2NOLHD3U.net
- ID:lVreOViX
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161117/bFZyZU9WaVg.html
いつものキチガイ
ID:aOAZof7W
ID:qo1yAyFw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161117/cW8xeUF5Rnc.html
いつものスレチ老害
まとめてNGあぼーん
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 15:09:30.56 ID:qo1yAyFw.net
- hissiチェッカー厨キモい
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 15:11:08.54 ID:lwEa0KVf.net
- >>762
いやアニオタとかジジイ排除に役立つから助かるよ
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 15:14:10.34 ID:qo1yAyFw.net
- >>763
そうだな、ロード初質スレに帰れよw
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 15:23:32.48 ID:lVreOViX.net
- なんでこんな短時間ですらいちいちID変えてんだろ。この必死コピペ荒らし
そんなに自分の発言に自信無いのか
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 17:13:14.52 ID:8cIWJaeW.net
- A-class CXD4は前後12mmスルーアクスルにつけれる?
どーにも規格が色々あってよくわからん。
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 18:36:40.84 ID:zg0shuNf.net
- DHとしてはどう?
(日ハムの大谷のほうのボケはいらない)
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 18:52:18.72 ID:Iad1fm4e.net
- 来月県内タンデム完全解禁するので、これを期に1台新調したいと思うのだけど、シクロクロスかツーリング系でタンデムってありますか?
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 19:26:40.74 ID:+8HWHOS9.net
- はい。
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 20:49:50.54 ID:AIiwg1dI.net
- >>760-761
キチガイに限って自治スレにいる不思議
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:08:25.51 ID:amVNkBSV.net
- シクロクロス車、日本と海外で買うとしたらどこかオススメある?
田舎住まいなので、遠すぎる地域は通販かガイツーになる
近くにはまず実車がない、16年の型落ちを探そうにも他にどこを探せば良いのか
今年からシクロ始めようと思ってるんだけど、グラベルでもいいんかなあ
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:10:26.29 ID:eEjMm47U.net
- GTでいいんじゃね
安いわりにいいコンポ乗ってるし
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:11:38.19 ID:amVNkBSV.net
- FOCUSかグエルチョッティとか
元々はシクロから出てきたようなメーカーに乗りたいのです
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:15:13.74 ID:eEjMm47U.net
- あっごめんショップの話しか
大っぴらに取り扱いしてなくても自転車屋に話したらけっこう取り寄せてもらえるし聞いてみたら?
ママチャリのパンク修理しかしてなさそうか店でも意外と繋がりあったりするよ
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:17:07.46 ID:amVNkBSV.net
- 例えばミズタニやフカヤと繋がりがありさえすればいいですもんね
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:27:43.92 ID:amVNkBSV.net
- 実車(同じサイズ)が置いてあってシクロを扱った経験のある店
ディスクブレーキの調整が不安なのと、SRAMは初めてなので
もしくは、それくらいの不安を吹き飛ばすくらいの激安か
近場の店でロードは買ったんですが、サイズがデカイんですよね
無知だった自分が悪いんでしょうけど、前に乗ってるバイクが小さいので
少し大きめのサイジングでお願いしますって言ったら
適正サイズよりデカイのが来た
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:32:22.06 ID:oWiR52Vn.net
- 海外通販なら定番のwiggleとか
在庫あればだいたい1週間で来る
http://www.wiggle.jp
ディスクブレーキの調整はネットに情報が溢れている今は
そんなに難しくないよ
強いて言えば油圧だと廃油の処理が面倒なくらい
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 00:47:37.92 ID:uSWjkjor.net
- 半額ガノー
105にディスクブレーキで8万チョイという脅威の在庫処分セール
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 09:36:52.50 ID:uN2Ku1L8.net
- 色が悪い
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 09:45:37.67 ID:UdiS/i6A.net
- フレームはオマケ
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 10:02:08.12 ID:yzd43eKm.net
- 割りと好きな色
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 10:40:11.65 ID:OuVJhcF9.net
- 白とピンクは人を選ぶな
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 16:59:12.96 ID:gPrnJDyp.net
- >>773
いいねぇ。だったらコスパ重視で他になびいたりグラベルロードに浮気しちゃダメよ。
グエルチョッティはイタリアチャンプ色がカッコイイね。
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 22:07:19.08 ID:uN2Ku1L8.net
- みんなギアの組み合わせって何にしてる?
前コンパクトは当然として後ろ迷う
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 00:14:12.30 ID:LS89KYEi.net
- >>784
12T-28T
それ以上ワイドなのないしw
6800まで落とせばあるけどロングディレーラーはいまだに抵抗がある
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 00:38:29.93 ID:OOeWzNkX.net
- キャンプツーリングだとタップリ荷物積んで山登るからフロントはトリプルでインナーは26。
リアは普通のロード用カセットだけどRDはロングケージ。
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 00:58:43.18 ID:oc3SDgH9.net
- ロードで恐らく最軽の組み合わせである前30/後34tってどんなんだろね
時速3kmとかになりそう
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 01:25:53.66 ID:gRLNBQ7o.net
- 回し方を知っておかないと活躍するであろう激坂でも難儀する
フロント34のリア34の1:1比でも最初は苦労した
MTB馴れてる人はそうでもないんだろうか
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 03:21:40.04 ID:7f2yFbVr.net
- シクロクロス乗りは、グラベル乗りみたいな新参ニワカと違ってベテランだからいいね
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 05:37:28.71 ID:TgNk2tAI.net
- >>787
平地では使い道無いけど、登山道などでは全く足りない
24×32丁程度は欲しい
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 06:06:30.81 ID:fK3U733g.net
- >>789
そう考えると、ランドナー乗りの爺さんは超ベテランで最強だな
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 06:19:55.13 ID:TgNk2tAI.net
- >>791
あれは絶滅する方の分岐だから無視してよろしい
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 09:27:46.63 ID:LS89KYEi.net
- >>792
ランドナーが絶滅するとカンチブレーキも絶滅するぞ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 09:40:51.24 ID:KyXaz52m.net
- 問題ない、AvidやFsaがカンチブレーキ作ってるけどこれつけたランドナーなんて無いだろ
需要が違うんだランドナーはすでに絶滅したけどカンチ無くならない
先細りだけども
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 09:48:36.07 ID:kfnjqRKR.net
- >>794
シクロクロス用カンチの絶滅は時間の問題だと思うよ
最後に残るのはむしろツーリング用
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 09:52:03.13 ID:kfnjqRKR.net
- もっともツーリング車も今ディスク化が進んでるから、残るのはかなり限定された市場だけどな
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 10:08:24.70 ID:HhOfi991.net
- ロードだと峠登って補給食とボトルのドリンクで済ますのに、グラベルに入ると無駄に湯を沸かしたくなる不思議w
今度はカップヌードル持っていこう
http://i.imgur.com/QckCueL.jpg
(新品のRIGACROSSがサイドカットして途方にくれるの図)
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 10:12:01.86 ID:1y0ygKdE.net
- ID:7f2yFbVr
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161120/N2YyeUZiVnI.html
いつものキチガイにつきあぼーん推奨
ID:fK3U733g
こいつは金魚のフン
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 10:36:32.20 ID:SR26h+km.net
- >>797
ディレーラーが壊れた俺よりマシ
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 12:29:13.90 ID:9LEIn2Dk.net
- まだ28だけど23の時にランドナー買ってずっと乗ってるからジジイの乗り物ってわけじゃないだろ
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 12:50:25.08 ID:kfnjqRKR.net
- >>800
いちいち馬鹿の対立煽りを真に受けて反論しなくていい
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 13:05:20.71 ID:kK8liwcM.net
- 普段はRD-5700A-SSで
CS-5700 11-27ベースの13-27か
CS-4600の11-30ベースの13-30
数年前のMTBの10s化のときにそのスプロケ使って
CS-HG81-10の11-36ベースで13-36とか試してみたけど
ワイド過ぎると平地が不便でやめちゃった
(RDは手元にあったM531で)
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 13:19:07.10 ID:A1QmoMht.net
- かーんち
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:16:31.01 ID:+SPSG/Db.net
- ワイルド過ぎるだとぉ!?
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:54:03.23 ID:TgNk2tAI.net
- >>797
これ新しいチューブレスのやつ?
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 16:58:16.60 ID:37L6GpDs.net
- >>796
メーカー製のバリバリの新型のツーリング車でも、正統派ランドナーの美観を
ちゃんと継承してカンチブレーキだけどな。
昔と違うのは日本のランドナーといえば、650Aだったところを650Bを採用した
ところかな。
担ぎやすくするためにホリゾンタルというのは良いが日本人の身長的にホリゾン
タルで700Cの太めのタイヤは無理があるんだよね。
通勤とかツーリングなら担ぐ場面もそうないので700Cに固執するのであれば
スローピングフレームのグラベルロードでいいんジャマイカ?
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 19:49:25.48 ID:OMOha8ss.net
- 【アンレーサー】ジャストライド【eleking】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479354824/
ロード乗りとは価値観が違い過ぎると思った [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479092874/
おまえらの普段乗りバイクって? [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479476911/
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 20:28:02.57 ID:HhOfi991.net
- >>805
そうパナから新しく出たチューブレス
35c表記なのに39.5cもあってクリアランスぎりぎり
エアボリュームたっぷりで乗り心地は最高、2barでも走れる
しかし濡れたガレ場でいきなりサイドカットorz
とりあえずチューブ入れて帰ってきて、裏からパッチ貼って補修した
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 00:35:16.59 ID:fEGQV4aF.net
- 山行かないツーリングは、ディスクいらねえだろ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 05:39:20.55 ID:J5fnygWG.net
- >>809
雨でも乗るので必要
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 06:01:46.79 ID:ShACkfkp.net
- >>809
そのうち、
リムブレーキ?笑
と言われるようになる(キッパリ
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 08:30:08.34 ID:M7d5DmgF.net
- リムでもあっさりロックしちゃうんでタイヤの方の開発を急いでください
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:42:30.94 ID:taJM7FMp.net
- 操作が下手なだけでは
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 17:18:59.46 ID:x7BRIkYw.net
- >>810
なるほど
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:15:04.08 ID:SxUIfUPu.net
- カンチってそんなにダメだったの?
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:56:41.79 ID:+TB5iGoH.net
- カンチが駄目っていうよりリムブレーキ全般の限界だ罠
比較的よく効くサイドプルはタイヤ細くてアーチ小さい前提で
剛性高めまくってるから効くにすぎないし、かといって
Vブレ-キはてこ比大きすぎてスイッチのオンオフみたいな効き方だし
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 20:09:23.28 ID:brnh0FGp.net
- 間をとってカンチが最強…ってこと?
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 20:16:26.18 ID:tlGzUeDU.net
- カンチ〜 セックスしよ〜
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 21:12:02.83 ID:+TB5iGoH.net
- >>817
無くならないだけの理由はあるってこと
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:40:12.55 ID:OAMSLipa.net
- シクロ乗りの人はローラー台ってあまり使われないんでしょうか?
寒さで乗るのが億劫になってきたのでローラー台ポチったもののローラー台用のタイヤが23cしかないことにあとから気づいた…
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:48:56.84 ID:m9funZqJ.net
- ダイレクトドライブがよくね?
シクロ系ならなおさら
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:58:44.11 ID:FJ27h+7j.net
- ローラー台用のタイヤってなんだろう
減りにくくてコスパいいのが欲しいのなら
パナのリブモいいよ35Cまであるし
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 00:33:23.59 ID:6rDhDrgW.net
- >>821
ケチって安いタイヤドライブ式を買っちゃったけど
確かにシクロこそダイレクトドライブが良そうだね
>>822
トレーナー用ってゆうのかな?
オフタイヤじゃマズイだろうしとりあえずパナのリブモポチってみます
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 10:58:21.01 ID:L3N5gSzo.net
- スルーアクスルフォーク搭載のアルミシクロってあんまないね・・
1つKOGAで見つけたけどドクロペイントダサいし
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 11:39:11.57 ID:N9ocg8sq.net
- ジャイメリダセンチュコナ他にも探せば色々あるでしょ?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 23:43:24.56 ID:ojcBDxKj.net
- ディスクブレーキの場合ってひょっとしてMTB用の26インチホイールとか履けたりするの?
それならめちゃくちゃ活用の幅広がりそうな・・
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 00:51:55.73 ID:eZPYZoF1.net
- シクロじゃないけど実際そんな感じで
その日の気分で700Cと26ホイール履き替えてねってクロスバイクが出たことはあった
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 03:07:38.79 ID:Jg9SkRQq.net
- シクロだと微妙にフレームと干渉すんじゃないかな
類似スレで3tのディスクはまさにそれだってみた記憶が
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 07:19:41.64 ID:f2kZAt+Z.net
- BB高とフレーム干渉考えると細めの27.5あたりじゃないかなぁ
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 07:44:08.61 ID:Y6FidMQW.net
- せいぜい太さ1.5インチまでだろ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 07:47:02.48 ID:wBfyqPOh.net
- ディスクブレーキはホイール制限ないけどBB位置だけが問題になる(ペダルが地面にあたる)
でもシクロはBB位置高いから問題は出にくいかもね
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 08:34:11.90 ID:Y6FidMQW.net
- 27.5と700cで約2cmもリム半径違うんだから厳しいだろ
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 08:46:27.33 ID:9vhHv3Kp.net
- 29erが700Cとホイールの直径が同じらしいけど、29erのホイール自体レアかも
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 09:57:21.26 ID:SmLAqwdi.net
- >>830
フレームによるけどそんなもん
>>832
太めのタイヤ想定してクリアランス緩めの自転車でないと厳しい
それでも700C→650Bだとリムが車軸側による分、余裕は出るけど
最近700×32Cと650×40B、650×35Aを履き替えて試してみた
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 11:38:08.87 ID:eZPYZoF1.net
- >>828
3TのExploroだな
公式で700×40Cもしくは27.5×2.1まで対応と謳ってる
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 14:06:04.50 ID:mHdfYYHW.net
- 次のzydecoはtiagraしか無いんかのー…
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:41:22.74 ID:mHdfYYHW.net
- って105だけどフラットバー仕様なのか
ハンドルだけ変えれば良いのかね
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 19:41:09.44 ID:BZuysEyB.net
- 奇跡的に残っていたジデコ2016を購入できました。
来週から自転車通勤に活用します。
短足なのでSサイズでもシートが出ないけど
やっぱりカコイイ。
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 20:53:33.09 ID:wBfyqPOh.net
- これ気になってるんだけどデザイン的にどう思う?
http://www.fujibikes.jp/2017/products/cross_1.7/
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 20:54:30.27 ID:wBfyqPOh.net
- と思ったらPF30だった・・無念
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 21:43:52.53 ID:aVVq61WA.net
- BB30ちゃんとその妹のPF30ちゃんは生まれつき体が弱く
BSAアダプターの圧入が必要です
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 22:22:07.73 ID:wBfyqPOh.net
- シクロなのに体弱いとかヤダヤダー
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 02:01:47.56 ID:QfSXJ9Wd.net
- こっちのスレは鳥のAA無いの?
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 04:13:39.62 ID:jb37/4iH.net
- ID:QfSXJ9Wd
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161124/UWZTWEo5V2Q.html
いつものチンカスID
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 06:27:19.90 ID:jQvSCcKg.net
- >>841
圧入が必要ハァハァ…
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 10:42:55.01 ID:cALSvmTS.net
- A-CLASSのホイールがコスパ高そうに思うんだけど有名メーカー?
軽いけど剛性無かったりするんだろうか
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 11:29:19.22 ID:pEnuCB/f.net
- >>846
CXD4かな?
A-CLASSはAlexrimsのブランドだから有名メーカーだよ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 11:37:07.22 ID:cALSvmTS.net
- >>847
そうそう、まさにCXD4
4万弱て1540gは安い
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 16:05:21.51 ID:KhvcIjmF.net
- PF30→ホローテック2用のコンバージョンBBでオススメってありますか?
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 16:57:39.61 ID:0sR3fOgl.net
- シマノのカンチブレーキのBR-CX70が2017から消えてるんだけど・・・
もうシマノのよく効く方は手に入らないのか・・・
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 17:13:16.25 ID:j1CnaNRu.net
- >>850
BR-R573も買っておいたほうが良いぞ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:13:00.73 ID:O70gQGTV.net
- >>850-851
ディスコン?マジ?
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:19:01.00 ID:r3jBB/SL.net
- シマノと愉快な仲間たち「ディスク車買いなさい」
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:30:14.11 ID:cALSvmTS.net
- カンチ「俺の冒険は、ここまでだ」
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:35:25.36 ID:9XrqhPMP.net
- ランドナー乗りぼくはどうすればいいですかね…
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:35:51.70 ID:j1CnaNRu.net
- >>855
死ね
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:37:21.22 ID:9XrqhPMP.net
- >>856
生きる
まぁ幸いシクロはディスクブレーキ車だからそこまで困らないけど
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:41:00.86 ID:r3jBB/SL.net
- >>855
ミニVとかVに交換は出来ないの?
V用のドロハンブレーキレバーもあるし。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:42:15.16 ID:r3jBB/SL.net
- >>854
シマノと愉快な仲間たちとの最後の戦いが残ってるだろ!
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:43:37.22 ID:9XrqhPMP.net
- >>858
最近まともなシューがなかったからCX50にしたんだけどね
すげぇ似合わないけど古さに固執するようなたちでもないし
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 18:49:45.80 ID:cL3zyVGM.net
- カンチはロッドブレーキみたいになるん?
vブレーキはクロスバイクで生き残ってるか
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/24(木) 19:28:33.50 ID:O70gQGTV.net
- >>858
ミニVでは絶対的にクリアランスが足りない、コンパクトでギリ
Vは逆にアームが長すぎてトラベルエージェント必須になる
Vの最大の難点て、クリアランス=アームの長さになることなんで
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 01:31:07.98 ID:yhuE+N8M.net
- 昔からあるシクロクロスの存在を全く無視して、ていうか、邪魔な存在だから最初からそんなもの無かったもの扱いして
グラベルロードを宣伝してる今の業界を
どう思いますか?
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 01:41:42.86 ID:F9+iifk5.net
- ID:yhuE+N8M
キチガイ警報
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 06:52:18.47 ID:cMWes4zl.net
- >>863
業界のいつものやり口です。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 10:06:36.99 ID:dRRqJhqi.net
- 触るなよ
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 10:10:11.72 ID:+AXfkNfg.net
- だって同一人物だもん
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 12:04:08.54 ID:WbCZwsxE.net
- >>865
MTBの歴史
26インチ→29er→27.5
業界のワガママに振り回されると地獄を見るといういい例
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 12:20:32.19 ID:rpYSG8qo.net
- 650Bって絶滅危惧種のランドナーリムだったのにね
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 12:47:21.35 ID:NFMG31N8.net
- シクロフレームでガイツーを利用したいんだが
思ったほど無いな
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 12:55:02.84 ID:tIJgpHIR.net
- いつものキチガイ
ID:yhuE+N8M
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161125/eWh1RStOOE0.html
↓
ID:WbCZwsxE
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161125/V2JDWndzeEU.html
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 13:32:50.51 ID:+AXfkNfg.net
- シクロでアルミ(6000系)でホリゾンタルでスルーアクスルorカンチって理想郷は未だに見つかっていない
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:05:32.89 ID:RrCyfnrU.net
- あんだけ人気のジデコでもあかんか
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:17:06.01 ID:+AXfkNfg.net
- そしてかっこいいホリゾンタルシクロじゃん!って思うとだいたいクロモリ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:40:39.14 ID:jAf0E8D9.net
- 重さも大して変わらないならクロモリでもいいじゃん?
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:44:33.12 ID:+AXfkNfg.net
- 錆びちゃう
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 14:55:56.94 ID:o3GSzzmS.net
- そういう場合は大体、
設定のバランスがおかしい
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 15:32:21.87 ID:edrXQnOi.net
- >>876
錆びないためのモリブデンやろが
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 17:53:45.06 ID:JokIWc4W.net
- そんなすぐ錆びると思ってるのか
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 17:55:53.49 ID:uosYAJkJ.net
- 鉄フレーム乗ったことない奴に限って錆の心配する
カーボン乗ったことない奴に限って割れる心配する
アルミ乗ったこと無い奴に限って乗り心地心配する
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 18:10:17.56 ID:rpYSG8qo.net
- >>880
アルミフレーム7年乗ってヒビが入って今はクロモリ3年乗ってるけどキャリアダボなんかにはちょっと錆び浮いてるよ
カーボンなんて買えない買えない
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 19:22:19.80 ID:nfWLadu5.net
- カーボンはいくら安くても無理だな
理想はチタンかなぁ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 20:05:25.98 ID:rpYSG8qo.net
- ステンレスフレームもちょっと興味あるな
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 20:46:37.92 ID:DKsyl01R.net
- >>881
メンテ出来ない内側のパーツならともかく雨の日走った後キャリア外せばいくらでもメンテできる部分が錆びるのは怠慢だとしか
というかカーボンフレームでもダボ穴は錆びる素材なんだから放置すれば錆びる
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 21:56:47.75 ID:U4zREL81.net
- 運用条件がシビアな航空機の世界ではカーボンとアルミは相性最悪。部品どうし接触させる場合必ずシール材なんか挟んで絶縁させる必要がある
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 22:37:29.14 ID:0OnWcSIz.net
- サンツアーS-1ディレーラーが使えるシクロクロスフレームありますか?
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/25(金) 23:25:43.28 ID:0oT821q1.net
- >>885
なんでも全体のバランスって大事だよな
こっちはあれで、こっちはあれ
みたいなのは、無知の脳内だけの話だよな
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 00:00:45.28 ID:Kr599zgh.net
- ガノーSTEEPLE Xはシクロクロスでメーカー公式に40Cまで対応なのに、
ルイガノLGS-HST 3はグラベルロードでメーカー公式じゃ32Cまでしか対応してないってのは、
シクロクロスがレースで34mm幅しか使えないからそれ以上は意味がないってのや、
グラベルロードは幅広いタイヤ履けるって宣伝からすると逆転してるようだが、
どうしてそうなったんだるう?ブランド分けてるせいなだけ?
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 00:09:25.90 ID:MgZY07yw.net
- 864 : ツール・ド・名無しさん2016/11/25(金) 18:51:10.32 ID:ub+0EnG1
本日のガイジID
ID:yhuE+N8M
ID:9+j0Kc0i
ID:WbCZwsxE
ID:TyOHaEeL
ID:dhGLKa8m
ID:8qFLdwCC
ID:o3GSzzmS
ID:vwFUFwiG
869 : ツール・ド・名無しさん2016/11/25(金) 20:16:20.74 ID:o3GSzzmS
>>864
この見えない敵と戦う精神病は、ついに自分以外がみんな敵に見えるようになったか
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 01:09:28.61 ID:kwzyTJfO.net
- >>888
シクロ選ぶ人は、ほぼ荒れ道やラフロード走る前提の人が多そうじゃん?
グラベルロードはどっちかと言うと舗装路での快適性前提で選ぶ人が多いからじゃ?
と勝手に思ってる。
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 01:31:07.87 ID:jv+sWkyu.net
- 正直探すときは両方視野に入れてる
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 01:47:51.07 ID:HAABrEmW.net
- ロングアーチキャリパー装備のグラベルを熱望する。
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 06:16:03.50 ID:aqQNzYhl.net
- >>888
一言で「グラベル系」とか「グラベルロード」つってもモンスタークロス風から
シクロクロスに近いツーリング向けの自転車、パナのORCDみたいな
実質ブルベ用長距離ロードまでメーカーの解釈も作りたいものもバラバラだから
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:40:21.42 ID:2phGwSOf.net
- >>892
タイムスリップGO
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:42:08.58 ID:2phGwSOf.net
- http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special75/1983roadman0001.jpg
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 17:51:49.03 ID:+fFjprPS.net
- 意外と辛そうな体勢だなこれ
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 18:30:35.38 ID:auq+vHu6.net
- 新車購入後の初週末
午後から雨降りそうだったんで午前中に軽く40キロ走ってきた
サイコン見ながら走るとスピードがイマイチなんでテンション上がらないけどサイコン見なけりゃ乗り心地よくて気持ちいいわ
帰りにプライドチキンみたいな腿したガチチャリダーに遭遇したんで追おうとしたけど無理だった…
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 19:35:35.57 ID:TM4crbmO.net
- 俺はサイコンがあると楽しく走れないことに13年経ってやっと気づいた
競技志向の人には必要な物なんだろうけど、ツーリング志向の俺には全く必要なかった
走った距離も地図のルートを見ればだいたい分かるしな
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 19:38:47.62 ID:auq+vHu6.net
- >>898
まあ、でもペースと走行距離把握した方が旅の計画は立てやすいわな
フェリーの時間とかあるし
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 19:44:06.68 ID:auq+vHu6.net
- 心地よい巡航速度が時速25キロ前後
頑張っても時速40キロは厳しい感じ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 19:46:56.85 ID:auq+vHu6.net
- あとディスクブレーキがきいきい煩いのがママチャリみたいで嫌
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 19:56:31.75 ID:wSNzSDBe.net
- 自分は10年ほど前にGPSログを後から眺めてニヨニヨするという楽しみに気が付いた
ガーミンに足を向けて寝れないわ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 20:16:43.53 ID:dNexdWJH.net
- 自分の感覚がずれてる場合の補正基準つーか
風向きとか微妙な勾配とかその時の体調とか
なんか今日は乗れてねぇなぁって時の判断基準としても活かせるし
距離走るバイクからはなんか怖くて外せないチキンな俺w
MTBとご近所用のミニベロからは外せたんだけどね
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 21:31:22.28 ID:auq+vHu6.net
- 来週末は晴れそうなんで標高800越え250キロライドに挑戦しようかと
クロモリの実力みせてもらおうか!
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 21:59:37.05 ID:KJQY1YWx.net
- ポタリング用に買った自転車にサイコン付けるのはやめた。
走行距離、平均スピード・・・etc
どうでもいいや。
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:26:28.25 ID:pB/7/j/u.net
- フルリジッドなMTBにするか シクロクロスにするか悩むわ
この二つって差はドロハンだけだよね?
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:29:43.41 ID:/wTvG8KK.net
- >>906
全然違う
ジオメトリも違うし
シクロクロス車は太いタイヤは履けない
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:32:21.06 ID:pB/7/j/u.net
- >>907
あれシクロクロスって23cとかなの?
てっきりMTBみたいなタイヤいけるのかと思ってた
それはちょっと困るなぁ...
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:33:11.06 ID:5ebNxOo1.net
- >>908
フレームによるけど35Cとかはけるよ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:35:06.12 ID:pB/7/j/u.net
- >>909
ああMTBに比べればって話か
勘違い勘違い
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:38:08.99 ID:mezsj8vI.net
- >>906
別物です
mtbは肩で担ぐことは考慮されていません
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/26(土) 22:48:45.16 ID:YeHf45Gd.net
- MTBは50mmとかそれ以上の幅で、シクロクロスは30mm前後
すげー大雑把に倍くらい太さ違う
太けりゃ太いだけ不整地に強くて、細けりゃ舗装路でもだるくなり難い
太い分には限度あるけど細くできる。逆は難しい
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 11:00:25.60 ID:ycJYJCuf.net
- ツーリング用にシクロ組みたいんだけど4700か5800で迷う・・
5800のがコスパ良いんだけどスプロケ32Tまでってのが気になる
4700のスプロケ34Tってやっぱ欲しくなるかな?
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 12:27:11.54 ID:wXXGVut5.net
- スプロケ32でも、クランク変えて46/30、44/28とか42/26とかにするという方法もある
スプロケ交換よりも金かかるけど
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 12:59:30.21 ID:j78aGNNT.net
- 700Cの太タイヤなのでフロントは38-26くらいでいいよね
46とか不要
そんな重たいギア踏んだら膝壊します
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 14:55:22.69 ID:eB0+vH0w.net
-
【ツーリング】シクロクロス20【通勤】
中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ
ほぼ同じ構造や機能のグラベルロードの話題もここで
■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
シクロクロス競技スレ Part5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/l50
※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
テンプレ>>2-10など
前スレ
【ツーリング】シクロクロス19【通勤】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474200761/l50
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 14:56:11.82 ID:eB0+vH0w.net
- >>916
誰か次スレ立てお願いします
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 15:09:51.62 ID:o/M8Kc4y.net
- グラベルロードとごっちゃにするのはどうなの?
同じ用途に使えるとはいえ乱暴ではないか
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 15:16:06.39 ID:zl8tvZTB.net
- 次スレ
【ツーリング】シクロクロス20【通勤】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480227270/
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 18:08:50.00 ID:6W/TZnXQ.net
- シマノも46-30tぐらいのクランクを出せばいいのに
スーパーコンパクトクランク
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 18:18:48.15 ID:n0/tBpgm.net
- 略してSKK
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 18:33:40.82 ID:ywPuX9Pf.net
- >>920
メトレアに46-32tがあります
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 19:29:39.65 ID:+52r5kss.net
- ID:eB0+vH0w
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161127/ZUIwK3ZIMHc.html
いつもの病気持ちが時間をズラして来てるだけ
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 20:44:07.25 ID:tzJbE5v5.net
- >>919
乙
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 23:21:42.48 ID:+dqqchAc.net
- >>921
コンパクトって頭文字Kだっけ?
クランクも
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 23:31:54.19 ID:zl8tvZTB.net
- ドイツ語じゃね
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 23:36:08.80 ID:4Ek+DI14.net
- クルツだっけ?
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 23:55:04.42 ID:48zhvqaB.net
- Super Conpact Kuranku
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 23:58:49.97 ID:zl8tvZTB.net
- Super Kompakt Kurbel
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 00:20:47.94 ID:YkXmV7de.net
- をどど!
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 13:10:37.61 ID:4HNXbtgj.net
- 街乗りなんだが、チェーンキーパー必要かな
けっこう外れる?
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 14:18:15.37 ID:aR5hw4BF.net
- 街乗りじゃ外れんだろ
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 15:20:30.06 ID:e8/dtBLN.net
- 急な上り坂で前のギアを操作しなければ、外れないよ。
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 15:32:00.35 ID:9X1gA4rF.net
- キーパーで覆う部分って、チェーンが外れる切っ掛けになる噛み始める部分でしょ
パンツの裾の噛み込み防止と、あと多少の汚れ防止にもなるだろうし
街乗りでも有って悪いって事は無いんちゃう
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 17:16:45.58 ID:4HNXbtgj.net
- 汚れ防止とか考えたことなかった、ありがとございます、
ただなかなか良いのないですよね、価格と見た目が
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:10:08.85 ID:uAWyWurn.net
- チェーンキーパーってISCGとかBBマウントのやつ?
街乗りなら気休めのFD直付のチェーンフォールプロテクターでも付けておけば十分な気がする
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:19:54.53 ID:4HNXbtgj.net
- チェーンフォールプロテクター良さそう。安いし
外れる時ってインナー側の方が多いんですかね?
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 18:27:54.92 ID:4HNXbtgj.net
- 連投すんません、FDの代わりに付けるものを考えてました
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 20:22:51.61 ID:Q5vbgX3Z.net
- 街乗りならフロントシングルにすれば良いじゃん
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 20:27:10.19 ID:DyrSj+4u.net
- FD外してシングルにしてるんだけど、何かチェーン脱落防止のつけた方が良いかな?って聞いてるんじゃないの?
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 20:40:31.12 ID:ZObA1sgb.net
- な〜るほど東芝
- 942 :938:2016/11/28(月) 21:35:11.88 ID:vTpw8+o7.net
- 紛らわしくてずません。フロントシングルを考えてます。
脱落頻度はチェーンラインによりけりですよね。
外側はカバーできませんが、フォースのやつがよさそうです
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 21:59:30.87 ID:tvu1u2GB.net
- チェーンキーパーは外れにくいけど外れた時に面倒
シングルならナローワイドのチェーンリングに変えるのが一番
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 13:33:14.51 ID:zlk0Ydo5.net
- クランク変えなきゃだけど、ナローワイドいいですね
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 21:24:14.87 ID:FxZ6QlPs.net
- METREAのクランクなんてどう?
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 21:24:51.82 ID:DNEDjP++.net
- 高すぎるだろ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 22:43:47.95 ID:/P5YR5KH.net
- シングルのクランクでオススメある?
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 23:00:26.71 ID:MdpJwjM1.net
- >>944
クランク変えなくてもチェーンリングだけ変えればいいのでは
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 23:00:56.52 ID:DsteIJiq.net
- アウターに換えてバッシュガード
内側にはチェーンフォールプロテクターとかでもエエんちゃう?
数年前のお台場CXの出場車がそんな感じの
機能美というか実用(実戦)美的な組み合わせでえらくカッコよく見えたよ
http://www.cyclowired.jp/image/node/77453
http://www.cyclowired.jp/image/node/77454
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 23:16:18.18 ID:u18nj9S0.net
- カーボン製のバッシュガードなんてあるのか
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 23:21:41.37 ID:zK6hifkJ.net
- 次スレ立てました
↓
【ツーリング】シクロクロス20【通勤】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480227270/
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 23:22:22.75 ID:DsteIJiq.net
- まぁこれはワンオフかも知れんけど、残したインナーとサイズ感合ってれば
似たような雰囲気にはなるんじゃないかなと
あとはニッチなパーツがやたら充実してる小径ジャンル(中華圏とか特に)なら
カーボン製でも在るかも知れない
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 02:15:42.55 ID:+2YX9g0w.net
- 調べたらFSAで出してるっぽい
欲しいなこれ
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 11:16:24.69 ID:3LnDTo0h.net
- アルミならdriveLineってとこのがあるね
買い物用フロントシングルバイクに使おうかな
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 11:55:06.01 ID:rx03jAFo.net
- 未だにBB30使うのやめちくり
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 22:52:38.90 ID:bNUymnLn.net
- 週末のバイクロアに行く人いる?
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 23:08:29.38 ID:QbZdxBsq.net
- MTBクランク使ってる方います?
フロントダブルでDEOREのクランクにしたいんですが、チェーンライン合わなくなりますかね
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/30(水) 23:25:04.96 ID:Eg2d6Dx4.net
- ロードのディレーラーだと調整範囲外で
MTBのディレーラーだと引き量が違うけどその辺は大丈夫か?
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 00:50:24.00 ID:N381djUC.net
- シクロスレ住人は、グラベルロードスレ住人みたいに(流行に流された)チャラチャラした感じがしないのでいいですね
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 01:23:11.08 ID:lyvj6lAS.net
- >>956
足の痛みが収まれば行きたいね
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 01:35:30.80 ID:LP6e+HbN.net
- >>959
そうやって周りの目なんて気にしてたらシクロなんて乗ってらんないぞ☆
対立煽りなら他所でやってね
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 10:26:52.07 ID:5wOKbKEG.net
- ID:N381djUC
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/TjM4MWRqVUM.html
内容の無いレスを短時間で多数のスレに連投するいつもの馬鹿だぞコイツは
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 13:40:01.31 ID:dVU53efp.net
- >>961
でも、グラベル乗りは
雑誌にそうあったから、ネットでそう言ってたから
と他人の言うことに振り回されっぱなしですね
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 13:51:42.27 ID:HXS8Tlt6.net
- >>961
相手にしない方がいい。あちこちで同じことをやってる。>>963 も同じ
だろ
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 17:37:52.44 ID:7+JwX2kg.net
- ID:N381djUC
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/TjM4MWRqVUM.html
この馬鹿がこれ
↓
ID:dVU53efp
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/ZFZVNTNlZnA.html
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 17:49:23.88 ID:C4G4T9bX.net
- 864 : ツール・ド・名無しさん2016/11/25(金) 18:51:10.32 ID:ub+0EnG1
本日のガイジID
ID:yhuE+N8M
ID:9+j0Kc0i
ID:WbCZwsxE
ID:TyOHaEeL
ID:dhGLKa8m
ID:8qFLdwCC
ID:o3GSzzmS
ID:vwFUFwiG
869 : ツール・ド・名無しさん2016/11/25(金) 20:16:20.74 ID:o3GSzzmS
>>864
この見えない敵と戦う精神病は、ついに自分以外がみんな敵に見えるようになったか
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 19:50:10.10 ID:nE1R5qtN.net
- >>951
乙
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 21:53:09.46 ID:WXLZn+MJ.net
- ガノーのSTEEPL Xとか言う2016年モデル凄い投げ売りされてて気になってるんだけど、素直にTCX選んだ方が幸せになれる?
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 22:56:28.47 ID:2m0EqEZq.net
- ID:dVU53efp
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/ZFZVNTNlZnA.html
このキチガイ
↓
ID:C4G4T9bX
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/QzRHNFQ5Ylg.html
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 23:09:55.54 ID:XoGfWC+4.net
- ID:dVU53efp
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/ZFZVNTNlZnA.html
↓
ID:C4G4T9bX
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/QzRHNFQ5Ylg.html
短時間に多数のスレに内容も何も無い書き込みをするキチガイの日常
↓
ID:nE1R5qtN
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/bkUxUjVxdE4.html
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 00:04:45.80 ID:6xJ+VSHQ.net
- コピペキチガイ「書き込み数上位10名は荒らしです、おまえらみんなNGしろ」
こんな精神病患者だけにはなりたくないもんだ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 00:50:54.10 ID:J5/GwaGV.net
- まあ連投キチガイは減った気がすんので
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 02:06:48.99 ID:kKmccOxb.net
- ID:KK+jfyfz
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161201/S0sramZ5Zno.html
キチガイIDの特徴
基本はまずageで登場するが、ご覧のように投げっぱなしでマジレスするだけ無駄です
その手口をよく覚えておくように
↓
ID:6xJ+VSHQ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161202/NnhKK1ZTSFE.html
このチンカスは自演用ID
レス上位に来てる二つのIDはゴミスレのスクリプトage保守の荒らし
そいつらの同類
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 09:12:33.41 ID:1v7k/sJu.net
- QRのディスクだと本当にホイール外すたびに毎回ブレーキ調整必要になるの?
BB7みたいな調整しやすいやつなら苦にならないかなぁ
そこだけが気になる
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 11:47:07.36 ID:62RgIBkV.net
- なるよ
普通に
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 12:20:41.62 ID:9sy0aOpZ.net
- 最初にきっちり締めて調整しておけばあまり問題起きないよ
たまーに起きるけど調整し直すよりレバー閉じたり開いたりすれば治る
治らなかったら最初の調整に問題ある
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 12:50:14.20 ID:0dYilNjf.net
- やっと2016ジデコ 納車しました。
クリート付きのペダルも生まれて初めてなので
週末にダート含むサイクリングロードで
慣らし運転?してきます。
とりあえずカコイイ。見た目は大満足。
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 12:53:57.67 ID:lHXklkI5.net
- 人気車だけに目立つけど盗難には十分注意してな
ビンディングもフラペとして使えるやつならストレスも感じずに済む
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 13:32:48.36 ID:0dYilNjf.net
- はい。ありがとうございます。
盗難マジ怖いので
通勤中の寄り道は無しです。
幸い 仕事場はランステにサイクルラック借りたので
安全かと思います。
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 15:01:28.23 ID:jm6837Cg.net
- けっきょくディスクブレーキも見た目が大きいのかなと最近ちょっと思うw
なんだかんだでメカメカしいのがいいのかな
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 15:43:01.75 ID:+Zpbjvu3.net
- スルーアクスルじゃないディスク車はめんどくさそうだな
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 15:54:49.10 ID:62RgIBkV.net
- スルアクフォークほんと増えないよね
テーパーばっかり
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/02(金) 17:03:51.69 ID:4TVTJ+M5.net
- スルーアクスルのフォークあったとしても15mmが多いような気が。
12mmが主流になるとかいうのはホントかねぇ
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/03(土) 13:34:06.56 ID:7AJSTu3G.net
- ローターサイズって140 160どっちがいいの?
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/03(土) 15:40:53.91 ID:pkycS1s0.net
- 前160後140
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 01:09:59.74 ID:YWX6YNFa.net
- PF30ってシマノ用のアダプタつけても異音しちゃうの?
異音がならないアダプタってある?
それだけが気になって踏ん切りつかない
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 01:19:54.55 ID:YWX6YNFa.net
- 調べたらKCNCのやつが一番マシっぽいのかなー
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 08:15:03.70 ID:nkK4ygDR.net
- 俺もかなり調べたことあるけど良さそうなのはプラクシスワークス、kcnc、tpipeakの奴だったな
でも前二つは異音報告あるし最後のはクッソ高い
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 08:22:24.72 ID:lysDUP5B.net
- 営業よわいぞ
ウィッシュボーンさん何やってんの!
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 09:04:24.32 ID:nkK4ygDR.net
- ?
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 10:37:56.10 ID:7IOk20gI.net
- ウイッシュボーン(さん)、営業弱いぞ!
何やってんの!
じゃね?
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 12:33:35.99 ID:a7t6apgs.net
- 結論 pf30はクソ
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 12:57:25.80 ID:JBe6UDSU.net
- シマノはフロントシングルは出さんの?
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 14:04:31.50 ID:TfBILC4t.net
- 自転車界の癌
尾谷洋
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 15:22:44.65 ID:rignqilm.net
- >>993
そのうち何事もなかったかのように電動無線とフロントシングルを出すような気がする
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 17:51:36.06 ID:/3EZTmSF.net
- >>993
XTRで既に出してるよ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 20:05:15.08 ID:aj9TUBT9.net
- >>993
ナローワイドの特許料払うの嫌で渋ってたけど
特許回避した類似歯形状を発明したので出て来ますよ
http://www.mountainbike.nl/sites/default/files/shimano-11-2.jpg
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/06(火) 23:04:14.64 ID:LG/rJJta.net
- ええかげんに埋めろよ
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/06(火) 23:13:26.81 ID:F/rARdmw.net
- 700Cは大直径すぎて駄目な規格なので650Bのシクロクロスはないのだろうか?
何しろ700Cは駄目すぎるからね
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/06(火) 23:14:20.07 ID:F/rARdmw.net
- やっぱり650Bなんだよなあ
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