ロードバイクのホイール161

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 23:01:46.86 ID:wHflzUoU.net

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール159
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472965995/
ロードバイクのホイール160
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473855498/

563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:09:14.07 ID:D6JG+fls.net

>>560
ホイール買って速くなるとか幻想だから

564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:13:49.94 ID:ku8Ji8/0.net

25ｃいいよね。　多少重くなっても転がり抵抗が減るから乗り心地がよくて同じスピードだせるなら
23ｃなんてわざわざ使うのはヒルクライムがメインの人だけになるっしょ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:15:25.22 ID:D6JG+fls.net

>>564
その転がり抵抗減るってのは実感できた？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:17:42.55 ID:A8QAzdZZ.net

また数年したら今度はワイドタイヤより軽量ホイールの方が有利ってい流行りが来ている未来が見える。。。
メーカーはトレンド変えていかなきゃ商品うれないからね、ずーっとこういうの繰り返すと思うよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:20:32.37 ID:oU7bqaHs.net

>>564
転がり抵抗は増えるだろうあほ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:21:15.66 ID:i01bpj9f.net

ディスク化でますます重くなる未来しかないよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:22:48.47 ID:U79Wld9m.net

>>564
ヒルクラメインの人は21Cをパンパンにしてるのが多い

570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:25:05.18 ID:ODePa8N8.net

速さの違いは全く分からんが乗り心地とグリップは明らかに25Cがいいからもう23Cには戻らんだろうなぁ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:32:00.10 ID:sgEGl1Oz.net

>>567
グリップ増えるって事は路面状況による跳ねが減るからね。
跳ねはスリップしているのと同等と考えれば総合すれば太い方が速くなる事もある。
一方、サーキットとかだと18cタイヤ最高って思ってるけど。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:33:18.46 ID:irIqFrz2.net

自分が乗ってタイムを計れば簡単にわかる。
少なくとも俺にはヤビツと椿ラインではタイム差はない。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:38:31.97 ID:49RXz/p0.net

>528
俺はカーボンチューブラーをリムテープで普段使いしてるよ。
デメリットはあまりに安いグレードのタイヤは性能がダメダメ。そしてパンクしたら全取っ替えだから
財布に優しくない。
って言ってもガイツー使えば日本の半値近くで買える
から。
あとタイヤ交換が面倒って言われてるけど、タイヤ着ける工程はリムテープ使えば、はっきり言って
クリンチャーより楽だと思うよ。
センター出しもゆっくりできる。
タイヤ外す時が大変なんだけど、俺は割り切ってナイフで切っちゃうからそんなに苦労しない。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:39:39.19 ID:2bPIykn8.net

>>567
まじで言ってんの？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:40:13.90 ID:P1GdvbK6.net

ディスク板で、メーカーの意図的トレンドの話してやったら、あたかも自分が気付いたみたいな奴が多く出始めて笑った。
さておき、そのトレンドに乗るか反るかはバカども次第だからな。その点で20年前のフレームと中古寄せ集めパーツで巡行40で走り回ってるオレは勝ち組なのか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:49:19.71 ID:YrZ5/mnI.net

いいえ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:50:04.56 ID:8Tj3KWXC.net

はい

578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:50:41.06 ID:q3omCdyb.net

で、でたー巡行40www

579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:52:44.33 ID:P1GdvbK6.net

巡行40はホントだよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:55:42.61 ID:VTY73dUE.net

巡行=２時間の平均時速
だからね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:58:18.34 ID:7AlqujdV.net

出来もしねえのに巡航40km/hとか書くから…
37とか38とかなら割と信じるのに5km/hでサバ読むアホは死ねよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:08:15.29 ID:q3omCdyb.net

アベレージ40km/hで2時間なんてどこ走ってんの？バンク？
信号のある一般道だとしたら凄いね！東京から小田原まで2時間で着くのか〜！
車で行くより早いね！

583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:11:34.31 ID:8Tj3KWXC.net

銀行走ってどーすんの

584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:11:37.51 ID:3qFpOOFa.net

巡航40って割といる気がするんだよなぁ…
自分が出せるかは置いておいて、35,6でこっちは一生懸命の巡航なのにしゅしゅしゅーって抜かれていって、長い直線なのに見えなくなっていくこと結構あるんだが
自分のペース捨ててついていこうとすると42とか出て、うわぉってなるそして千切れる

やっぱちゃんと走りこめばあれくらい行くのかなぁとサンデーライダーとしては思う
あとやっぱカーボンディープリムに抜かれてくからあれはいいものなんだろなぁ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:11:52.59 ID:P1GdvbK6.net

まぁ2時間は現状無理だろうけどね。
ちょっとした直線路や信号が繋がってる時は、常に40〜42、3差してるからね。但し、どうしたって信号で強制休憩は入らざるを得ないから、巡行とは言いすぎな事は自覚してる。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:12:15.92 ID:3qFpOOFa.net

あ、海際の平坦幹線道路での話です

587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:23:31.08 ID:ku8Ji8/0.net

>>575
趣味で乗ってて20年前のフレームと中古の寄せ集めで勝ち組とか言ってる神経がわからんわ。。。　

588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:23:55.31 ID:D6JG+fls.net

>>573
タイヤはめるの初めての時、もう無理！！ってくらいキツくなかった？
いつの間にか慣れてしまうんだよな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:30:59.12 ID:q3omCdyb.net

>>586
信号のない道でアベレージ40で1時間走れるんなら実業団のE1走れるね。
こないだの前橋クリテでE1の60位辺りがAve40km/hぐらい。

信号で止まってアベレージ40だとJPTのトップクラス並だね！
50km/h以上をかなりの時間維持できないと無理だから。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:35:10.02 ID:ODePa8N8.net

集団ならくっそ楽だけどな
3時間エンデューロで40km/h維持して入賞できたし

591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:39:22.89 ID:ku8Ji8/0.net

海岸線で風が強いの加味しても、同じ道なら行きと帰りで風の影響プラマイゼロとして43キロで常に走ってるなら
350W以上常に出てるんで凄いですね。　
巡行って言ってるからには5分や10分だけじゃなくて1時間は同じペースで走ってるだろうし
　

592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:41:44.19 ID:q3omCdyb.net

>>590
そらそうだろうよ。でも>>586は一般道、それも単独らしいので凄い。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:42:20.76 ID:irIqFrz2.net

R134を往復で恐らく40km/h縛りで走ってる人をたまに見掛けるから珍しくはないけど
俺には無理だ。これが出来れば2時間Av35km/hも突破出来るんだろうがAv34.6km/h止まりだわ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:52:48.47 ID:WW5jTnLv.net

40キロ縛りとか40キロ巡航っていっても、走ってる時にメーターちら見して40出てる、俺スゲーみたいなやつだろ？w
一般道でサイコンのAveが1時間40kphだったらマジで実業団で戦えるぞw
まさか10分や20分じゃないだろうなw

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:54:27.99 ID:3qFpOOFa.net

>>589
やっぱそういうレベルの人なんだなぁ
後ろついてるだけでおぇってなるんだぜ
そこ走ってるとたまに星パンツにお目にかかるけど、ありゃあ速くて当たり前だからあれだけど…

R134を40縛りて防風林になるもんもないしそっちはそっちで恐ろしいな…

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:55:13.23 ID:3qFpOOFa.net

それとAveと巡航速度ってちがくね？
って思うの俺だけ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:59:08.49 ID:mfsaomoT.net

>>596
巡航速度に敏感になってるいつものバカだから無視でおけ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:02:40.35 ID:54O+JX7o.net

速くてもレースなんぞ興味ないやつもいるかもしれない。
2ちゃんや記録アップ媒体に興味ないやつもいるかもしれない。
社交性が低くて単独だから知られていないのかもしれない。

速ければレースだの記録アップして証明しろだの考え方が井の中の蛙だな
少しだけそう思うことにした。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:03:45.95 ID:dO9jRbVV.net

いつまでスレ違いな話題を続けるん？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:04:42.33 ID:yQF2QI/z.net

だから巡航速度って>>594の言ってるような事で、平均速度じゃないんだよ。
ほんの数分頑張った時の速度の事なんだよね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:06:13.59 ID:cQ/O9Jlx.net

今はstravaっていう便利なものがあってだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:16:49.50 ID:f1hgxaua.net

巡航速度って二時間じゃ基準が短いでしょう。
丸１日、その速度で走れなきゃ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:27:05.26 ID:+X18zjVt.net

20年選手のｴｾ実業団
ここでも妄想垂れ流して総ツッコミされると。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:28:46.35 ID:Zvi5P2YD.net

ここには40km/h巡航出来ない人いるのか
ロードバイク降りろよ 運動神経ゼロじゃん

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:28:48.00 ID:eMMdBjz6.net

やっぱスレ違いの話題の方がスレ伸びるね
これからもどんどん頼むわ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:40:14.90 ID:U79Wld9m.net

巡航速度ともっとも経済的にロスなく続けられる速度のことである。

ロードバイクに当てはめるなら、LSD付近での速度にあたる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 13:50:45.29 ID:Hm0YjuUd.net

巡航＝LSDねえw
long slow distance slowってわざわざ言ってるのに2ちゃんはいろんなのがいるなあ
できるできない以前に北海道以外の一般道で2時間も信号に掛からない所がないだろ（そして2時間40キロ単独キープなんて俺はできない）
競輪場って開催してない時いくらかでトラックに入れるんだっけ？
巡航40の人はそういう所でやってるんだろうな
素人の俺らは口聞いちゃいけない人なんだよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 14:37:12.45 ID:VXZtIAf2.net

減速も信号待ちもアップダウンも風も無しに2時間走り続けるなんて普通はできない
そんな現実の環境の中で2時間で80km走れれば、40km/hのスピードは楽に維持できるだけの実力があると認められる
これが2時間平均法の考え方

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 14:38:37.92 ID:3qFpOOFa.net

公道で実際に何キロを続けて走れるって話で考えるのってのが間違いでねぇの…？
巡航速度ってたとえば何もない平坦だったとしたらそれこそ一時間走れるような（巡航できる）状態の速度のことで、Aveはアップダウンやら信号やらのあるような実際にレースや公道で走って一時間の速度じゃろ…？
だから短かろうがなんだろうがそういう感じで走れるんならそれが巡航速度

という感じでいるんだが

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 14:44:57.81 ID:n2tZXzMY.net

匿名掲示板で俺の巡航速度は○○って言い合っても仕方ないと思う…

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 14:48:46.58 ID:3qFpOOFa.net

やー、でもホイールにも巡航しやすいとかって文言入ってくる以上それってどういうことなのさ？
って意味では巡航速度って、巡航ってなんなのけ？
っていうのはいいんでねぇの？
自分の巡航速度何キロや（ドヤァ）が意味ないのはわかるけど

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:02:37.43 ID:oU7bqaHs.net

>>574
タイヤが太くなって設置面積が増えれば転がり抵抗は増すだろあほ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:03:29.37 ID:hHKIQSBx.net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1441121623/
【ベテラン】40km巡航【競技者】
此方へどうぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:15:24.02 ID:igDNqQo3.net

>>610
だな
ホイール何持ってるかも画像うpしてないでホイール語っても何も説得力ないのと同じだわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:18:05.76 ID:PkeNHu+o.net

>>612

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:27:54.48 ID:i01bpj9f.net

>>612が優勝

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:31:25.83 ID:e0b9ldmz.net

>>612
まじで言ってたのか…

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:33:27.81 ID:2faUoBfz.net

冗談も通じない人達なんだよなここって

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:35:19.76 ID:oU7bqaHs.net

あ？おまえら転がり抵抗ってなんだか分かってんのか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:36:50.40 ID:9fFxO+BW.net

俺単独で平地巡航３８キロで遅いが、
乗鞍は５７分だったから、凄いだろ。

でも俺は鉄下駄の２キロだから、
カーボンホイールに変えれば平地巡航４０キロできるかもしれん。
そして乗鞍も５５分切りできるかもしれん。凄いだろ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:41:09.35 ID:baWCEXbh.net

>>620
数字で表してくれと自分で言ってるので証拠をID月でうpしてもらえますか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:41:15.19 ID:+X18zjVt.net

理念的には電車の車輪みたいに完全な剛体で平坦な路面なら限りなくゼロに近くなるから
>>612の言うとおり,接地面が増えたぶんだけ軟らかいタイヤの転がり抵抗は増えると思うのだが
メーカーが出してきた情報では太くなっても転がり抵抗減ってるね。

このあたりは、材料組成や先端を尖らせる等のタイヤ設計上の進歩によるんだろうが
にわかに信じがたい話ではある。

どっちかと言うとリムの剛性確保の意味あいが強いように思うな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:50:48.41 ID:cQ/O9Jlx.net

>>622
そもそも接地面増えないんですよ
空気圧同じならね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:53:04.35 ID:Pzgo1tzM.net

>>623
中3のわいにも分かるように解説よろ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:53:42.16 ID:oU7bqaHs.net

>>622
それは形状を変えて接地面積を減らしているからだよね
オニギリ型っていうか尖らせてるって言うか
タイヤを太くする事でサス効果を出すのが狙いで
それなのにタイヤが太くなると転がり抵抗が減ると言ってる馬鹿はかなり頭が悪いよね
義務教育レベルの話なのに
単純にタイヤが太くなると接地面積が増えて転がり抵抗が増えるから
おまけに空気が抜けると顕著になるから馬鹿でも分かる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:55:01.36 ID:IAWqwz/h.net

>>623
(´･ω･`) ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:55:24.89 ID:cQ/O9Jlx.net

>>624
「接地面 23C 25C」で目の前の端末で検索してみるといいよ
それくらいなら中3でもできるでしょ？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:56:16.76 ID:IAWqwz/h.net

>>627
(´･ω･`) ？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:56:17.96 ID:PkeNHu+o.net

いつの時代の人なんだろうな・・・
細タイヤの方が転がり抵抗が少ないとかw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:57:10.35 ID:Pzgo1tzM.net

>>627
わいは君に教えてほしいんや
そんな検索しろだなんてこのスレいらんやろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:58:05.77 ID:ctshHdMz.net

>>629
じゃあ28とか32なんで履いてるプロいないの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:58:37.15 ID:9INt3mIg.net

接地面は25Cの方が減るんじゃなかったか？
21Cから23Cになったときもこの理屈だと聞いたが

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:58:55.10 ID:oU7bqaHs.net

>>629
>>625も理解できない馬鹿か

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:59:13.57 ID:FZ2Nd9cn.net

つい最近まで自転車界では細ければ細いほど転がりが軽いとかいう謎理論がまかり通ってたんだよな...

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:00:40.61 ID:oU7bqaHs.net

>>632
パンク対策と技術の進歩で形状変更が可能になったからだよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:01:01.53 ID:mVihnDoh.net

軽ければいいっていう謎理論もあるよね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:01:21.29 ID:IAWqwz/h.net

>>634
きみ小卒なの(´･ω･`) ？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:01:30.35 ID:LC2ZdCqd.net

細いと自転車を振った時の挙動が軽くなるからそれを軽くなったと勘違いしてるんじゃねーの

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:01:42.15 ID:mOkMo0PB.net

>>635
何でじゃあ28cは履いてる人いないの？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:02:49.78 ID:8jCgZL8T.net

>>637
現時点で中3だから小卒ということになります

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:02:56.08 ID:rUjP945l.net

自分でも意味不明な持論を展開して相手を罵倒してればスレが伸びてくれるからちょろいぜw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:03:01.90 ID:oU7bqaHs.net

>>639
重い 転がり抵抗が増える

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:04:38.03 ID:KwbA41fS.net

>>642
何で25cは転がり抵抗が減って28cになりと抵抗が増えるの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:05:18.56 ID:J4pItDLf.net

あと10年も経てば28cくらいになってそう

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:05:25.87 ID:Fda+EJ16.net

>>635
細い方がどう考えても転がり抵抗が低いに決まってるだろ
池沼でも分かる物理だぞ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:06:17.99 ID:Fda+EJ16.net

>>643
俺は25Cも23Cより転がり抵抗が大きいと言っているんだが？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:07:29.72 ID:p1helQKU.net

>>632
何その謎理論
プロが太いタイヤを使うのは多少転がりが重くなってもグリップとコンフォート性を求めるからだよ
TTだと普通に22Cがメジャーです

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:08:18.65 ID:9PForUue.net

>>623
もしかしてゴキソがソースすかw
ゴキソwwwww

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:08:57.24 ID:oU7bqaHs.net

>>645
俺のレス読めよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:10:02.23 ID:PkeNHu+o.net

炎上させて盛り上げたいんだろうなきっと…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:10:28.91 ID:+X18zjVt.net

23cより25cの接地面のほうが小さいってゴキソはじめ眉唾な情報あるけれど、あれってオカシイよね。

タイヤがへこむ面積は道路面からの応力に対してへこんだことによる空気圧の分散応力をタイヤとチューブが受け持ってるわけだから
タイヤ・チューブの表面積が増えればへこむ面積は増えるはず。
多少の接地形状の長い短いの違いはあるだろうけれど、
1割近く表面積が大きくなってる25cのほうが応力に対して寛容で、接地面が増えるはず。
同じ材料のタイヤで25cのほうが転がり抵抗が少ないというのは後付説明みたいに思うな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:12:05.09 ID:oU7bqaHs.net

こいつNG
ID:PkeNHu+o

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:13:17.20 ID:PkeNHu+o.net

>>651
はず
思う

そうだね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:14:47.65 ID:Vh5GTxNo.net

グランツールっていう最先端で25Cが使われてるなら25C使っとけばいいいいんだよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:14:55.50 ID:IAWqwz/h.net

>>651
タイヤパンパンにすると走りが軽くなるって小学生でもわかるもんね(´･ω･`)

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:15:34.35 ID:Hi/tZ4AI.net

>>652
嫌いな人を受け入れない人間になると視野が狭くなるよ
周りには自分の意見と同じような人しかいなくなり面白くない世界になるから気をつけなよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:16:35.68 ID:/lL4zKl+.net

>>654
アホか
プロは25Cを使わされてるんだよ
太タイヤが使われ出してからツールの平均
スピードが減少してるのは事実だし

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:17:08.60 ID:/lL4zKl+.net

>>656
おっID変えたのか？www

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:18:23.39 ID:zxw5s6fN.net

>>657
アホか？
トップ層が加齢でタイム遅くなってるだけ
新生がいないんだよ
機材のせいにすんな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:18:30.39 ID:oU7bqaHs.net

>>654
子供の頃に自転車に乗って体感しちゃうレベルの物理だぞ・・・
車でもバイクでも自転車でも一輪車でもリヤカーでも空気圧を高めて転がりを軽くする
この理屈が分からないとやばいだろ・・・
タイヤ太くしてグリップ高めたらその分馬力が必要なのも

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:19:23.09 ID:oU7bqaHs.net

はいこいつNG
ID:Hi/tZ4AI

662 ：652：2016/10/01(土) 16:19:36.82 ID:59QH9l0x.net

>>658
おれはいつも単発IDだからね
ここのスレの単発はすべて俺だと思ってもらっていいぞw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:21:51.68 ID:YLgiobwn.net

理論的にはずーと前から太い方が良いと分かってるけどな
たとえば90年代のエコランのサイト
http://fancycarol.free.fr/tec/test/roll_11.htm