自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part90 [無断転載禁止]©2ch.net

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 13:03:20.12 ID:1sP3E+1w.net

RIXEN&KAULのバッグじゃない？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 13:11:43.86 ID:hRuvmjOs.net

>>797
すまんが単身赴任中で工作用具は粗方実家の倉庫なんだ…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 13:19:16.90 ID:4y/IpHuR.net

>>798
リクセンカウルのフリーパックだと思う
取り付けブラケット自体が結構大き目なのが難点か。
その点を我慢するならワンタッチ着脱で容量もあり便利なバックパックだと思う

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:45:25.41 ID:gc+YflDg.net

>>798
普通のリュックをリクセン化してるとか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:53:57.82 ID:G4f3hqpZ.net

>>801
それ使ってるけどめっちゃ便利で手放せない
宿・輪行・通勤で大活躍

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 19:40:31.39 ID:szmu8Ef0.net

デザインがダサ過ぎるのが難点なんだよな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 21:00:10.61 ID:d5ogS0G8.net

>>799
>>801
間違いなくこれですね、ありがとう！
容量多くて使いやすそう。
http://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen2.htm#KM821

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 21:23:47.19 ID:zqUxbNOY.net

リクセンカウルはアタッチメントのプラスティックの強度や耐久性はどうなのかな
タイヤには当たらないのかな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 21:41:39.99 ID:gCwu1ZOV.net

>>806
下側の赤いロック部分が割れた自転車旅行者とはあったことがある
それからバッグを取り付けるときもロックボタンを押してるな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:17:07.67 ID:4y/IpHuR.net

リクセンは割高で重くてゴツいけど耐久性は心配無いと思う、
俺はロード買う前からリクセン製品をいくつか使ってるけど、
後から買った他社のサドルバッグやパニアが数年で次々に壊れる中で全部現役で残ってる。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:28:58.67 ID:zqUxbNOY.net

いっそのこと後付けリアキャリア&バッグの組み合わせは？
カーボンロードなんだけど強度的に無理かな・

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:39:40.21 ID:WYGFOgU8.net

>>809
トピークのシートポスト固定のシリーズはまぁ 行けていますけど
2000円位のアルミニウム製キャリアの方が余程マシだと思います

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:43:55.76 ID:G4f3hqpZ.net

リクセン大好き
バッグ4個持ってるわ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:46:48.02 ID:4y/IpHuR.net

>>809
キャリアの天板に普通の市販デイバッグを乗せるって話？
荷物がズレて落ちない、ストラップ等が絶対にタイヤに巻き込まない防止策を取って
着脱の面倒さを覚悟すれば別にアリじゃないかな

シートポスト固定キャリアにカーボンシートポストには酷かと思う、シートポストを中心に回ってズレやすい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:15:50.84 ID:zqUxbNOY.net

>>812
シートポストとシートステイの両方で固定するやつだと回らない
だけど基本的にカーボン製の自転車用じゃないw
スチール製の自転車にはいいと思う

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:22:10.04 ID:gCwu1ZOV.net

ピンドルラックも回らない
荷重もシートレールが受けるしな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:31:36.13 ID:zFpB6PKy.net

俺はリクセン薦めない
重い荷物のせると振られるし
プラスチックとボルト止めが浅くそれ程強度がない
２度ほど使ってお蔵入り

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:38:18.77 ID:2xMAvRbz.net

>>806
フロントバッグに付いてるアルミのアタッチメントが折れたことがある。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 02:22:11.94 ID:RqorKRrB.net

リクセンは安かろう悪かろうメーカーじゃないし、気になるなら使ってみればいいのよ

自分もフロントバッグ接続パーツのワイヤーをねじ切ってしまったことはあるけど、それ以外の不調はない
大転倒でアルミ棒を捻じ曲げたこともあるけど、伸ばしてそのまま何年も使えてる
金属疲労で早晩折れるだろうから、そこで交換しようと思ったんだがなぁw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 02:23:17.89 ID:PrB7a6s0.net

陸戦カウル（つよそう

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 08:48:57.75 ID:Ziz9tnC4.net

>>815
CK810（シートポスト用）のシートポスト固定部分かな？、俺も１回やっちゃった
回りやすいからと馬鹿力で締め付けたら金属バンドがペキっと逝った
まあ付属のサイズ違いがあるし、スペアも売ってるから問題は無かった

大き目のワッシャー１枚入れて接着剤で回り止めしたら長年問題なし
それどころかKF828で延長して過積載上等で5000�q程走っても壊れてない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 11:46:40.64 ID:eXAtvfNt.net

>>819
しかし慣れている人が手を掛けないと壊れるんですよね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:00:10.66 ID:j962T8oU.net

>>820
ほんと、それはあると思う。
日頃、工作してる人なら、思いも及ばない、壊し方をするしなぁ。
こればっかりは、経験。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 06:27:14.60 ID:BU7Z15cj.net

ツーリング中の水の補充ですが、

コンビニで売っている有料の水を買うのが基本ですか？

それともコンビニのトイレにボトルを持ち込んで水を補充しますか？
（何か別の商品を買ったついでに）

足りなくなったことがないので素朴な質問ですが、よろしくお願いします。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 07:00:07.92 ID:JloALGS8.net

>>822
後者に決まってんだろ常識で考えろ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 07:08:41.84 ID:r2TIGY+2.net

公園の水飲み施設ってどこにでもないのかな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 08:15:06.27 ID:KFN/iXAa.net

取り付け時に壊れて５０００キロ無事ならいいじゃん
トピークのパニア使ってるが、ネジが脱落しまくるわバッグの継ぎ目が切れるわ、
ツーリング中にホムセンにかけこんで応急修理してばっかりだよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 08:19:25.30 ID:JloALGS8.net

>>825
トピーコのバッグ関係はカス
フロントバッグずれまくりで使い物にならんかったわ
ツール系は割とマシなんじゃがの

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 08:20:12.08 ID:KFN/iXAa.net

>>822
移動中の飲み物はコンビニでは水じゃなく野菜ジュースとか買うようにしてる
自炊用の水で市街地付近なら公園の水飲み場、道の駅のトイレとか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:31:23.57 ID:BoPwNvZH.net

コンビニより安いドラッグストアか安いスーパーで買う

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:54:38.12 ID:McShFhGF.net

コンビニでも2L100円くらいだからボトルに入れて余ったのは飲んで浴びる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:14:01.13 ID:LEX60BYO.net

>>822
市の体育館等の冷水器の水をいただいてます
ちゃんと職員の方に断りを入れてます
夏場はコンビニで買うのは氷
サーモスのストロー付きのボトルは有能

831 ：822：2017/05/12(金) 06:05:08.83 ID:AxaihQa5.net

皆さんありがとう。
参考になりました。
公園や道の駅の水道を基本にし、なければコンビニで氷、を基本
に考えたいと思います。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 06:11:18.23 ID:BmNDZwBE.net

公園や道の駅のトイレ水だろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 14:40:55.97 ID:LLxOTFq8.net

>>830
サーモスのって、ボトルケージに入れてる？
それともフロントバッグとか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 00:31:58.78 ID:GE4orwJJ.net

>>833
550ml のサイズでちゃんと入ります

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 12:03:50.17 ID:m0w8icfs.net

ツーリングバイクって
テンプレにないんだね
バッグが4つついてるやつ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 14:45:08.10 ID:QY2HRRrJ.net

一部の初心者向けセット売りを除くと、バッグ付きで売ってるツーリングバイクなんてないけど、
そういう話じゃなくて？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:16:47.56 ID:NAxyyqPT.net

グレートジャーニーやGMTのことかな？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 20:17:06.56 ID:8/tfYr1X.net

コルナゴのマスター・・・ツーリングバイクとなっている

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 22:13:27.15 ID:+6rzsYeb.net

グレードジャーニー懐かしい
一番初めに買ったちゃりんこだわ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 23:29:44.60 ID:m0w8icfs.net

>>837
それだ！
思い出した

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 23:48:54.95 ID:jMoT0L+T.net

防水じゃないおまけ程度のバッグつけて「グレートジャーニー(ﾄﾞﾔｧ)」って言われてもな・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 23:51:46.67 ID:IUMsYrnd.net

バッグだけは別に買った方が絶対にいい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 00:36:45.11 ID:BPtFYypH.net

グレジャニのパニアは特に書いてないけど防水生地みたいだよ
縫製やチャックなどがあって水没に耐えるレベルじゃないだけかと。

防水バッグでも荷物を出し入れする時に濡れた地面に一時置く事も多いので
中の荷物を個別に防水生地の小袋やビニール袋に入れた方が良い。
するとパニア自体は完全防水でなくとも、レインカバー程度でも十分だったりする。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 01:24:32.82 ID:CS+E9q5A.net

グレートジャーニーもパッと買ってパッと旅に出るのには向いてると思う
特段、スレで語るべきことはないけれど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:00:13.73 ID:xX4YZS0L.net

>>844
でも通常の自転車にキャリア付けるのって難しくないですか？
さらにそれに合うバッグも用意しなきゃいけないし

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:16:05.05 ID:bgiCzvLf.net

グレートジャーニー付属のパニアバッグは近年改良されたそうだから、以前とは違うようだよ。
あの値段でキャリアとバッグ付きというのは立派だと思う。あれでクロモリなら欲しいかもと思う。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:52:55.06 ID:8Yeqp8K6.net

去年公開されたドキュメンタリー映画で「StartLine」ってのあるんだが
聾の女性が沖縄から北海道まで自転車で旅行する内容
その彼女はグレートジャーニー採用してた

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 10:59:10.55 ID:JNLBotm/.net

>>845
キャリアダボついてりゃ普通につく

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 11:08:21.21 ID:YRBtIoKM.net

耐荷重的にどうかなと思うがダボ穴が無くても付けれる物があるし
今持ってる自転車でキャンプツーリング車をあつらえようという気持ちの強さ次第やね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 12:48:35.78 ID:CS+E9q5A.net

>>845
ツーリング車なら自分でつけても難しくないし、自転車と一緒に買うんなら自転車屋がぱっぱとつけてくれる

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 12:50:49.47 ID:VDoHyptj.net

>>845
キャリアに合うバッグってキャリアのサイズがあり得ないほどばらばらだとか
キャリアごとに専用のバッグがあるとか思っちゃったりしてる？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 13:39:12.85 ID:xX4YZS0L.net

>>851
はい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 14:28:41.45 ID:JND0eOAW.net

はいじゃないが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 14:33:26.34 ID:cOW9c+Qq.net

>>852
まずキャリアをつけるためのねじ穴がある自転車選ぶんだ
これなら誰でも簡単にキャリアつけられるから
見りゃ穴があるから一目瞭然だし分かんなきゃ買うときに「これキャリアのねじ穴ある？」って店で聞くだけだ

そのあと適当にキャリア選ぶ
あさひで2,500円で売ってるキャリアだって、チタン製の二万円くらいのでも好きな奴を
たくさん積みたいならカタログスペックの耐荷重のとこ気にすればいいしそんなに積まないならなんでもいい
どれでもねじ回せば簡単につくし、それすら面倒なら買った店で頼めば安価な工賃か運が良ければただでつけてもらえる

んでパニアバッグってやつ買ってこい
自転車屋にもあるし、気に入ったのなけりゃ通販でも良い
説明書読めば誰にでもつけられる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 14:36:29.73 ID:cOW9c+Qq.net

>>852
もっと簡単なのが>>850の言うようにまとめて買っちゃうことだ
「自転車ほしい、バッグ四つつけたい」と言えば全部おまえの要望聞きながら見繕ってくれるだろう
そんだけ買えばだいたいただでつける作業はしてもらえるから

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 15:30:10.95 ID:BPtFYypH.net

キャリアの取り付けは難しいと言えば難しいね
自転車屋では当たり前のようにキャリアやステーを曲げたり切ったりする
他の部品に干渉する部分を削ったり、万力で曲げる物もあるので
自転車部品の中では割と現物合わせ加工が必要な部類だと思う

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 15:56:02.37 ID:D9VtMZ+p.net

10年ぐらいツーリングしてないけどまだキャリアはtubes、バッグはORTLIEBが定番なん？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 16:47:34.35 ID:Am/EzK2r.net

>>857
いえす

オルトリーブのQL3つきラックが俺の中で流行ってる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 18:49:22.73 ID:MZTmY22F.net

キャリアはＴｕｂｅｓか日東、バッグはオルトリーブ、今でもこれが定番で一番安心できるもの
これを前後4バッグ分そろえてトータルで６万円台、他のメーカーならもっと安く済む
グレートジャーニー1台10万円だから、すでに何かしらちゃんとした自転車を持っているなら
キャリアとバッグを揃えて自分の自転車をアレンジした方が、旅が終わった後にも潰しが効く

自転車によってダボ穴（ネジ穴）の位置は違うけど、キャリア側である程度長さや位置の調整は可能
それでも無理ならダボ穴を延長する金具などを噛ませる。
ダボ穴自体がなければ（普通の自転車にはない）、専用の金具でダボ穴を増設することもできる
費用はそんなにかからないが、自分で出来ないなら工賃払って自転車屋にやってもらう
（出来ない店も多いので、店探しが一つハードルになるかもしれない）

車種はクロモリロード、ランドナー、スポルティフに限らず、クロスバイクやＭＴＢならたいてい旅自転車にアレンジできる
素材はクロモリがベストだけど、アルミやスチールでも問題ない

タイヤはある程度の太さがないと辛い、最低でも28ミリ以上の太さはほしい、
旅自転車として売られてるマスプロ車だと32〜36ぐらいが多いかな
ロードバイクを旅用にしたい場合は、どこまで太いタイヤを履けるかがポイントになると思う
タイヤのサイズは、キャリアとの相性やバッグを下げた時のバランス面で、
ママチャリ用の650ＡやＭＴＢの650ＨＥ、要するに26インチが向いていると思うけど
ロードやクロスバイク用の700Ｃでも別に問題はない
ただし、Ｔｕｂｅｓや日東のキャリアでも700Ｃだと長さが足りなくなるものがあるので
その場合はキャリアの加工が必要になる
泥除けは、ないと雨の日に泥だらけになるけど、別にマストではない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 18:51:08.53 ID:czJiTXNa.net

キャリアを苦労して水平に付ける事に成功するも
パニアを付けたらかかとに当たって泣いたのは俺だけでいい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 18:53:47.51 ID:NfHZ5Xhg.net

荷物たくさん積むのなら、グレジャニすごくいいよ
値段安いからナメてたけど、借りて乗ってみたらメチャクチャ良かった
さすが世界のジャイアン製と思った
イチからいろいろ揃えて取り付けとかで苦労するくらいなら、グレジャニ買っとけば間違いない
あれで満足できない人ってのは、よっぽどこだわりのある人だけだよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 20:24:51.00 ID:zu/cm1x9.net

>>861
俺がグレートジャーニーを選ばなかった理由は

ディスクブレーキでないから
決してグレートジャーニーは馬鹿にしてない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 20:30:38.45 ID:BPtFYypH.net

今のグレジャニってカンチなのか。
昔はディスクだったよね、スポーク折れか整備の簡素化で路線変更した？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 20:34:50.11 ID:ft9kBMQE.net

長距離走行中の整備性重視なんかね

ならVブレーキでいいじゃんとは思うけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 21:20:33.29 ID:MZTmY22F.net

フェンダーがあるからVやキャリパーは干渉してしまうのかと

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 21:22:34.59 ID:2BRySBGu.net

STIでV引けんの？10年前はムリじゃったが。
ミニVなら引けたけど、制動力弱すぎて使い物にならなかった記憶がある

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 21:41:55.68 ID:ft9kBMQE.net

STIならミニVだね
CX9はカンチのシクロクロスにも取り付けられていい感じ
取り付けてすぐにカンチの感覚でブレーキしたらジャックナイフしかけるぐらいには効くよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 21:50:49.07 ID:2BRySBGu.net

ほーん。
普通のVに引きしろ増加させる楕円アダプタかませて使ってたわ。
調整くっそだるい上にズレまくるから毎日調整しとったけど、ミニVで工夫した方が良かったかもしれなかったな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:13:16.69 ID:mCRyV3Ek.net

ミニVじゃ太目のタイヤとフェンダー両方付かないんじゃない？
そんなに太いの要らんて意見はともかく、少なくともGJには無理だろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:29:46.41 ID:rPICqSJv.net

Good Job

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:33:55.36 ID:2BRySBGu.net

　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
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872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 02:05:58.79 ID:+laIW/y4.net

リアハンガーのとこにネジ穴ついてたらだいたい何でもつく
シート付近にネジ穴無かったらグランジのキャリアダボ付シートクランプ買えば解決

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 06:08:58.63 ID:/U9heT+i.net

ツーリングに興味があります。
早速ですが質問させてください。

公園とか道の駅とかにテント張って、怒られることはないんですか？
そういう場所で張るときは、暗くなってから張るんですか？
暗くなるまでは、どうやって時間をつぶしているのでしょうか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 06:18:00.81 ID:c23hEEBU.net

怒られる可能性はあるが怒られたことは一度もない
暗くなってから張り、明るくなる前に去ってる
暗くなるまではスマホいじって翌日の予定立てたり。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 10:26:27.84 ID:3kMCjTuF.net

マナーとして、人がいなくなってから設営して人が来る前に撤収する
時間つぶしはテントの中ではあまりしない
店で夕飯食べたり温泉でまったりして10時11時まで時間潰して、テント張ったら即就寝してる

怒られるというか２回ほど職質されたことあるけど、自転車旅行で害は無いことがわかれば「気をつけてな」でスルーされてるよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 12:51:22.73 ID:WEj5ZZpd.net

自転車旅行ってどのくらい走るの？
東京〜名古屋〜東京で二泊三日とかそんなかんじ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 12:58:49.66 ID:FubLgTFL.net

ただ只管走るだけを目的としてるわけじゃないからそこまでじゃないよ
一日精々200km程度

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 13:15:57.51 ID:sVce/QtC.net

自分は余裕もって100km/日ぐらいでプラン立ててる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 13:19:13.35 ID:YtPQEHSC.net

長丁場だと体へのダメージを残さずに走り続けるための距離100〜130km
俺は初日だけはどうしても長めに走ってしまうパティーン

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 13:25:41.80 ID:/Cou06ZK.net

公園やら道の駅やら無人駅やら、学生とか２０代半ばまでなら様になる。
それ以上だと貧乏旅行じゃなくて貧乏臭いだけになる。
若いうちに何でもやっとくべき。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 13:48:38.59 ID:hC9uw9Lw.net

キャンツースレでやっと終わったようなのを今度はここで遣り始めるのか
言葉遣い的にも釣り臭い

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 13:50:47.53 ID:3kMCjTuF.net

タイムアタックしてるんでもなければ、自分の限界の半分くらいのまったりペースがいいと思ってる
MAX300km走ったことあるので１日150kmを目安にしてる

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 14:58:14.75 ID:wVWxygBK.net

>>873
あれこれ訊いて頭でっかちになるより、先ずはやってみるのが第一ですよ

100人いれば100通りの旅があるのですから
自分の旅を楽しんでください

884 ：873：2017/05/17(水) 20:00:19.01 ID:/U9heT+i.net

>874, 875
ありがとう。参考にします。
テントは夕方に場所の目星をつけておいて、
深夜に張って明るくなる前に撤収するようにします。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 04:45:59.13 ID:FzNr63hr.net

みちの駅でも晴れ間違いなく虫を無視できるなら
邪魔にならない屋根の下にマットとシュラフだけで寝る

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 19:32:06.81 ID:Y1Jcu3p7.net

みんな頑張るな
自分は80km進めば御の字
100km進んじゃったら一人焼肉でお祝い

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 19:43:45.34 ID:bDMQfWwk.net

時間さえあれば何時まででも走っていたい

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:22:44.92 ID:DG+CacDb.net

それは自転車と一体化出来てるんだな
俺は自転車変えたからかブランクあったからか長距離だと腕や尻がもたない

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 21:03:59.00 ID:4paG6Ken.net

野宿だと100km/日が限界
全然疲れとれないお

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 21:21:08.48 ID:xwL1qWQv.net

早朝から深夜まで２４時間戦えば４００ｋｍ近く走れるけど
キャンツーだと日没までで半分の２００ｋｍ、宿泊場所の都合でさらに１５０キロぐらいになる
さらに計画段階だと観光・寄り道・雨天休養を含めるので平均１００ｋｍぐらいになる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 23:49:26.58 ID:HQlpFHIN.net

皆さん、『温泉』忘れてませんか？(笑)
チャリ旅の醍醐味の１つだと思うんですけど…

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 00:26:07.19 ID:Dp5aktox.net

>>891
宿の温泉は気持ちいけど、日中に日帰り温泉寄る気にはならんな
風呂でさっぱりした後、また走るのかと思うと割と憂鬱な気分になる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 00:35:07.14 ID:392jcrkn.net

キャンプ地にコインシャワーがあるとラッキー

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 01:09:54.83 ID:YG0UafLV.net

>>891
箱根周りは温泉豊富でいい場所よね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 01:15:32.12 ID:n2TUtVjU.net

>>892
わかる
温泉入って休憩所で休んでしまうと動きたくなくなるからな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 01:21:34.70 ID:1DDNKs7c.net

人前で裸晒すの苦手な人だっているんですよ！

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 01:53:01.82 ID:FE/9cZvP.net

なによりせっかく温泉入ったのに一度脱いだ汗まみれのレーパンとかジャージ着るのが嫌

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 02:21:40.34 ID:QR+Lxm7c.net

洗っちゃってそのまま着ればよい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 02:22:00.47 ID:gfXrxPau.net

でも温泉に入ると次の日疲れが残らないんだよね
道の駅に温泉が併設されていたり、すぐ近くに温泉があったりすると、そこを基準にコース組んだりする

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 08:35:34.90 ID:9XO180Cb.net

駅の近くに日帰り温泉がある場所を基準に輪行のプランたててる、真夏以外は疲れて冷えてる体にたまらん。
どいなかだと駅舎に隣接してる温泉とかもあるし、そういう場所だと帰りの輪行の準備してから温泉に浸かって上がったら即ビールって極楽も可能。
いい気分で帰って最寄り駅からはタクシー、最高。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 11:22:40.14 ID:NStc0Dj8.net

夏場は一番暑い昼過ぎから夕方までの時間を温泉に退避してまったりしてるってのもありだと思う
ガチ漕ぎしなけりゃ、日が落ちてからはそんな汗もかかないでしょ

場合によっては日に２回温泉に入ることにもなるがｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 14:25:05.24 ID:w3xOuWmL.net

>>892
盆休みは、宿の予約がなかなか取れんから、日帰り入浴してテント張って寝る。
帰りの列車に乗る前に、日帰り入浴して駅に滑り込む。
温泉の位置は、峠と並んで、コース設定上の重要なファクター。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 19:12:21.18 ID:fFNcmuNc.net

旅の途中に自転車の盗難が怖いんですけど、皆さんはどの様な対策をしているんですか？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 19:26:01.05 ID:vfqB3Wa7.net

どんなに防犯しても盗られる時は盗られるらしいからなー
俺は二重ロックと、飯食う時とかなるべく自転車が見えるところで食うくらいかな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 19:34:45.50 ID:lV0kjfGy.net

コンビニやトイレの時はワイヤー
飯や風呂の時はワイヤー&U字
ホテルやネカフェは店の人に相談して、
安全な場所に停めさせてもらう

少し目を離す時が1番危ない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 20:24:48.07 ID:fFNcmuNc.net

>>904
>>905
ありがとうございます。
防犯してても盗られるなら仕方ないですね…

６月最初に四国一周しようとしてるんですが思い出に残したいので寝袋を持っていって野宿を考えてます。
宿にあまりお金を掛けたく無いです、その代わり食べ物にはお金を掛けたいと思っています。
初心者です、期間は10日を予定しています。
自転車はグレートジャニーです。

自転車で長期の旅は初めてです、どうかアドバイスお願いします。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 20:49:18.71 ID:9oGT7Wwp.net

気づかれないような細めのコードで自転車と体を結んでおく

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 20:51:24.26 ID:kD+8xzRb.net

いきあたりばったり

何も考えるべからず。不便を楽しめ！以上

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 20:51:29.21 ID:+gPLu9A7.net

>>906
泥棒に「コレを盗るのは面倒だ」と思わせれば勝ち。
自分が面倒だと思ったら負け。

俺はバッグにもワイヤーロック掛けるよ。
百均の小さいやつだけど。
もちろん車体は車体で別に掛けてる。


一泊で良いから早めに一度、予行演習することを勧める。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:14:31.90 ID:uSCpbud/.net

>>906
昨年、四国を半周しました。
別府から八幡浜へフェリーで入り、瀬戸内海を舐めるように走って徳島まで行きました。

自分が四国で知り合った人たちはとても良い人たちでしたよ(笑)
大洲では川漁師さんに晩御飯を奢ってもらっり今治では三人組の女子高生が道案内をしてくれたりしました。
あまりネガティヴにならずに旅を楽しんでください。
ちなみに自分は5月下旬から6月上旬にかけて、長崎から東京まで走る予定です。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:23:51.87 ID:eS1kJkW7.net

>>906
四国の道路には自転車旅行用に青い線が引いてあって
そのラインを辿れば迷わずに一周できるようになってるよ
概ねお遍路のコースとも重なるんで、休憩用の東屋がそこかしこに点在してるから、
寝袋だけでも寝る場所には困らないだろうけど、
君が求めるのはそういう快適さじゃないんだろ？
だったら果敢にルートをはずれて山でも川でもチャレンジしてくれ

とりあえず６月だし雨対策だけはしとけよ
東屋も壁はないから雨が強ければズブ濡れになるよ
理想を言えばテントはほしいところだな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:28:04.61 ID:fFNcmuNc.net

>>907
はい！自転車の近くで寝て動かされないようにします！
>>908
ありがとうございます、不便楽しみます！
>>909
めんどくさいと思わせれるように買います！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:34:57.11 ID:fFNcmuNc.net

>>910
凄く羨ましいです、自分もそのような体験を出来るように喋っていきたいです！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:46:41.21 ID:fFNcmuNc.net

>>911
ありがとうございます。自分もテント買おうとしてたんですが、何でしょう…出来るだけ己の自身の力で旅をしようと思いテントは買うの辞めました！

雨具も準備しときます！

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:53:08.39 ID:Dp5aktox.net

>>914
テントは買えよ
浮浪者と間違われるぞ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:01:32.30 ID:fFNcmuNc.net

テントでも防水加工が施されてる物や、大きめのテントとか見てたんですけどピンと来なくて…お勧めのテントてありますか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:17:40.69 ID:Cvm9JeYr.net

季節と予算と許容重量による
ノープランならBDK-17で逝けばOK

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:18:11.07 ID:uSCpbud/.net

>>916
自分はサウスフィールドの１〜２人用のテントを使ってますよ。
ベンチレーションや小物入れ等がついていて、軽くて丈夫でかなり安い。何より収納時の大きさが40センチ程度なのでリアキャリアの天板にくくりつけて使えるので便利です(笑)

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:18:24.05 ID:MDeczEcr.net

やっすいのでいいんでテントはあった方がいいと思う。
身体が耐えられなくなったとき都合よく休める場所があるとは限らないから。
四国はある意味、北海道より試される大地（東京住み四国民でブルベ民）。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:23:12.88 ID:392jcrkn.net

>>916
夏の平地用なら、メッシュインナーのダブルウォールでどれも大差ないかな
自転車用としては、ポールの折りたたみ寸法が短いほどいいと思う
あとは広さと重さと耐水性と信頼性と値段を勘案して好きなものを

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:24:46.68 ID:dGh3Z5OR.net

敢えて一度テント無しで行ってなぜテントが必要なのかを痛感してくるもよし

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:32:38.67 ID:lzhd8h+D.net

寝袋よりもマットのほうが大事。ぶっちゃけ夏場は寝袋は持っていっても暑くて枕にしかならない。
テント＋マット＋シュラフシーツで十分快適。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:34:46.34 ID:392jcrkn.net

>>922
真夏でも高原の夜は冷えるよ。８月の四国カルストや瓶ヶ森林道で凍えそうになったw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 22:40:51.31 ID:LxCeAZe8.net

平地が主ならいいけどダム湖の旅をするので夏も寒さを凌げる物は必須になってる

ああいった場所は外部とトンネル内部との気温差が凄くて昼間はいいが
夕方から肌寒さを覚える位になるし小雨でも降ろうものなら凍えてしまう

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 23:08:35.03 ID:sXrsX6IS.net

>>916
予算に余裕があったり長く使いたいならモンベルのクロノスドーム
破いて破損したりシームテープが剥離しても安く修理してくれる

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 23:12:16.60 ID:Dp5aktox.net

>>925
やるやんモンベル

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 04:14:35.14 ID:qWFPkIhQ.net

今どきそこらに野宿って大丈夫なの？

>>919
>試される
どんな点に注意が必要なのかな
クマが出るわけじゃなし比較的温暖だし
四国に越してきたが極めて居心地がいい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 04:27:00.55 ID:K2l2siGG.net

野宿するにしてもある程度の時間になったら風呂入るんたぞ
風呂入るだけで寝付き良くなるし体力回復もしやすくなる

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 07:14:51.10 ID:1z+2bbtv.net

>>906
四国一周は俺もしたよ
お遍路だったら無料で泊まれる宿なんかもあるんだけどね
四国はお接待文化があるから、みんな旅人にすごくやさしい

期間が10日ということなのであまり余裕がないけど、風呂は毎日入ろうな
着替えもたくさんあった方がいい
あとテントは絶対あった方がいいよ
シュラフだけで寝るのとは安眠度が段違い
性能は中華製の5000円くらいので十分だから
シュラフだけだと虫とか気になって熟睡できないよ
BDK-17はわりとメジャーだけど、ちょっと重いんだよな

盗難対策には、それなりにちゃんとしたカギをすること
基本は地球ロック
人目につかない場所には止めない
貴重品とかカメラは絶対置いていかない

あと四国は自転車屋が少ないから、メカトラブル対策も必要（といってもほぼパンク対策だけど）
ツーリング途中でリタイアした人知ってるけど、リタイアするのも一苦労だからね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 07:38:54.16 ID:fPoXj/Hh.net

夏は蚊が嫌だからキャンプしない。
暑いし。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 07:57:17.78 ID:1z+2bbtv.net

でも暑い中自転車漕ぐのも、それはそれで気持ちいいよ
普段外出ない人がいきなりやったら熱中症で倒れるかもしれんけど
あと蚊は夏じゃなくても出るから、どっちみち防虫対策は必要

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 09:30:41.66 ID:av1GkzM6.net

>>927
一見、南の方だし温かそうに見せかけて、久万高原（四国カルスト）辺りに行くと朝は夏でも
氷点下近くまで行ったり（しかも天気悪い）。
他にも、人が全然通らない自販機すらない道が割と多かったり内陸部は結構ヤバイ。
あと、普通に鹿とかイノシシとかいるよ。熊もいたけど最近は知らない（親戚が猟師）。
まぁ、海沿いとか遍路道は、人多くて安心だと思う。

今、こういうの
ttp://cycling-island-shikoku.com/
あるらしいんで参考程度に見てみるといいかも？（佐田岬何故抜いた……）

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 12:41:36.61 ID:Yo0+vqc3.net

四国は遍路があるから今でも野宿には寛容な土地だと思うけど、
そこからいろいろな問題が発生して、結果的に禁止になってるところが多いように思う

例えば駅、昔は野宿しやすい駅なんかがお遍路さんに有名だったんだけど
遍路を狙った窃盗や恐喝なんかが問題になって、駅関係は軒並み野宿禁止になってる
無人駅も時間になったら施錠する人が来るんで、駅野宿は期待できない
バス亭も北海道みたいに個室ブースにはなっていないし

道の駅も、海沿いの一周路沿いをざっと回ってみた感じだと、
屋根のあるベンチは夕方ごろからだいたい先客（遍路）が陣取ってるね
テントなら問題ないと思うけど、寝袋だけだと地べたに寝る感じになるかも
銀マットぐらいは最低でもってないと厳しいだろうね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:00:34.21 ID:AwuAoQk2.net

皆さんありがとうございます。教えてもらったテント注文しました。
一回、実際に使ってみたいと思います。来週に一泊二日で野宿してみたいと思います。何から何まで親切にありがとうございます。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:35:21.85 ID:AwuAoQk2.net

>>929
お風呂は毎日入るように心掛けます。
ただ、毎日毎日お風呂入るって難しくないですか？そこらじゅうに温泉があるわけではないですよね？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:36:25.81 ID:lOksqvjY.net

>>935
銭湯ってものがあるんじゃが

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:40:30.25 ID:sBadJCJV.net

四国ってシャワー付きのネカフェとか結構あるの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:47:30.50 ID:J1BqR9Ic.net

>>934
一度やってみれば、足りないものが見えてくる。
一度使ってみれば、良い方法が分かってくる。

楽しめよ〜

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 20:40:42.59 ID:bz8lN/hZ.net

>>937
快活クラブのHPで四国エリア検索したら香川に１店舗あったよ！　　　・・・あったよ！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:52:09.47 ID:xSg/EnR3.net

「自転車で世界一周最速」のギネス記録を持つパオラ・ジャノッティさんが、5月22日より10日間で「日本縦断」にチャレンジ！
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/79520
ここまでいくと、ツーリングとも、ブルベとも違うような。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:56:06.10 ID:lOksqvjY.net

>>940
1日200km走るのにbrooksじゃないのか
わいの信仰心が揺らぐ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:58:14.85 ID:sG46VZbd.net

このGWにツイッターで何人か本州一周やってたけどな
9日切り出来てたから縦断なら10日サポート付きなら世界一周最速の人なら余裕でしょ
俺には無理だがw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:23:05.66 ID:7AZwpJ3C.net

>>937
コインシャワー付きのキャンプ場なら何箇所か
仁淀川や四万十川沿いのキャンプ場なら川で水浴びでも大丈夫

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 01:13:35.34 ID:JVTPXoUY.net

>>935
自分も去年5月の連休時に10日間で四国一周+四万十川+四国カルスト走ったけど
なんだかんだ毎日風呂には入ったよ
高知はスーパー銭湯泊、四万十川ではキャンプ場のコインシャワー使ったけど
それ以外はだいたい近場に温泉があった、というか温泉の近くの無料キャンプ場を使うようにしてた

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 01:30:05.47 ID:PQoZ4nCb.net

四国かあ、土佐清水でリタイアしたことあるわー

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 02:10:12.00 ID:1tdF9DIe.net

>>945
もしかしてリム破損した人だったりして？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 04:03:46.04 ID:gRw6BLW7.net

>>940
この前、８日で3200kmだか日本一周した化物がいたよね
１０日だとうーん？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 04:05:52.38 ID:J5gACkKQ.net

>>947
ﾋｴｯ
わい8日で1200km
格が違い過ぎるわ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 04:31:34.56 ID:gRw6BLW7.net

>>948
失礼しました
気になって再確認したところ
多分5gatu７日
８日１７時間で３５００ｋｍとのことです

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 07:46:02.34 ID:PQoZ4nCb.net

>>946
リムは大丈夫だったけど、後輪死んだん

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 09:03:50.69 ID:dzisApMR.net

にちゃんはそういう規格外の化物の話を聞いて誰もがその程度でやれるものなんだーみたいに語り始める奴が現れるからめんどいな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 10:26:38.15 ID:TjNEC97P.net

一日400ｷﾛなら体力次第で16〜20時間走ったら出来ないことはないが
様々な側面の体力やエネルギーの収支が差引マイナスになって利いてくるから普通の人なら3日から5日弱で消耗して果てるな
それがなかったってことはちゃんと食べてしかも回復速度も半端ないということだな
どんな人か是非会ってみたい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 11:38:57.78 ID:kocPIzOp.net

レースバイク疲れるからサルサの闘鳥と
スペシャのSequoia気になってるのだけど
前後クイックのウオーバードよりも
前後スルーアクスルのSequoiaの方がいい？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 12:23:01.72 ID:qVZ89xDJ.net

ウォーバードみたけどスルーアクスルじゃね？
クロモリ、ダボあり、価格で考えて俺ならセコイアかなぁ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 12:34:55.39 ID:kocPIzOp.net

あら闘鳥スルーアクスルでしたか
ありがとうございます！
やっぱりSequoiaかなー

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 12:49:42.16 ID:ETNs9u5b.net

凄いな俺体力ないしよく道に迷うから一日70キロくらいが限界だよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:02:33.49 ID:TjNEC97P.net

アメ車は向こうの国の人の体格に合ってるのでは

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:42:40.24 ID:+G/VKWaV.net

>>957
バイクは身体に合わせて買うものだから、どこの国製だろうとサイズ違いが用意されてるよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 14:17:54.77 ID:TjNEC97P.net

>>958
しかしアジア人向けとかあってもいいのにないな
特にスペシャはジオメトリが特殊
パナかアンカーでいいや

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 14:28:57.02 ID:qVZ89xDJ.net

実は友達がこないだセコイアかったんだよね。
カタログの適合表よりワンサイズ落としたほうがサイズあってた。
カタログ値は欧米人体格向けなんだろね。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 14:29:53.57 ID:+G/VKWaV.net

>>959
アメリカにもアジア人は普通にいるわけで。
台湾のジャイアントでもいいんじゃね？w

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 15:40:09.00 ID:TjNEC97P.net

詳細な体型データを入力したらメーカー横断的に最適車種リストが出てくるシステムがあってもいいな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 16:00:40.91 ID:+G/VKWaV.net

>>962
なぜ自転車店に測定用のバイク（っぽい器械）が置いてあるんだと思う？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 16:17:50.06 ID:TjNEC97P.net

>>963
やってるところは都内などの良心的かつ有名な一部のショップだけで少ないし
置いてる店でも測定もせず売りたいメーカー車種を売る
あるいは特定メーカーのサイズ合わせのためにだけ使ってるとこがほとんど

一流専門家の直感的判断などアナログなやり方でなくデータベース化出来ればいいんだが

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:06:06.26 ID:J5gACkKQ.net

>>964
ほんとこれ
カス接客の自転車専門店なんか行きたくない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 19:10:59.59 ID:+G/VKWaV.net

販売の基本だし、スポーツ自転車を扱ってる店ならどこでも測って良さげなのを提案してるくれるよ
やってくれないような店は、お察し

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 19:24:05.63 ID:J5gACkKQ.net

>>966
優良店しか行ったことないみたいで羨ましい

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 19:24:34.41 ID:dCaCW7Ls.net

股の下に電話帳入れてガッされるのはちょっと･･･

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 19:40:23.88 ID:8e3BK8x9.net

>>960
アメ車は腕長の白人基準でサイズ決めてる希ガス
逆にトップで合わせるとフレームサイズがちょっと小さいと感じるな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 19:48:10.05 ID:+G/VKWaV.net

>>967
自転車雑誌の巻末に載ってるような店ならまずやると思われ
あれって少ないように見えるけど、引退間近の爺さんがひとりでやってるような店まで網羅されてるよ
自分の１台目もそんな店、ぱっと見ママチャリ屋だけど店の奥から魔物（レアパーツ）が出て来るような
店、で買ったんだったりw　もちろんサイズは例のアレ（名称なんだっけ？）で測ってもらった

>>968
通販でフレームを買うときは自分でそれやるけど、店なら例のアレで測ってくれるっしょw

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:57:05.76 ID:1tdF9DIe.net

>>950
もしかして土佐清水で会った人かなと思って
俺もタイヤやばかったけど、その後無事タイヤ入手して完走できた
ほんとショップ少なくて困った

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 12:23:08.77 ID:3F095Mxo.net

全国の風俗を周りたいんですが
おすすめのルートはありますか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 12:58:47.38 ID:XkDlhPoD.net

熊本

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:08:05.13 ID:/jYje3n6.net

店で股下測ってもらう時、全部脱がないとだめ？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:22:55.49 ID:fUtxaSnj.net

>>974
もちろん全部脱ぐ
よくそういうとこ見かけないか？
こないだ30代半ばくらいの品のある奥様が計測してもらっててなかなか眼福だったぞ

気を使わせないように言われる前に脱ぐのがマナーだから気をつけろよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:51:41.86 ID:15fvln5C.net

最近は脱ぐ時に前バリ貸してくれるショップも増えたけど、
デリケートゾーンへの接地面は目視でしか計測できないから
できるだけ使わないほうがいいぞ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:45:15.51 ID:wf8BqZE2.net

つまらん
じつにつまらん。
面白いと思ってるのかもしれんがじつにつまらん。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:57:14.81 ID:DWjwbwLt.net

だよなあ、そんな常識を得意げに、なあ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 21:37:21.42 ID:/jYje3n6.net

わかりました。
ありがとうございます。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 22:14:07.19 ID:wFH3gyer.net

やっぱりパンツも脱ぐんですか？
競泳用サポーターは不可ですか？
ロード買うの辞めようかなー

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 22:23:33.99 ID:ToAB8Oqs.net

ゴールデンウィークの晴れた日にすれ違ったにいちゃん、ホリゾンタルのバイクに
オルトリープの多分新型バッグを4つ付けて
ゆったり信濃川沿いを走ってた。
あんなに楽しそうに走るのは最近出来ていない。羨ましい。
この夏になんとかと決意した。本当に実行できたら
報告する。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 23:11:02.15 ID:/jYje3n6.net

>>981
カタチから入るのはダメ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 23:54:43.69 ID:4FCtymHK.net

>>982
別に良くね？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:22:40.88 ID:V555Uxoq.net

ダメ。
形から入っても、本当の楽しさを知ることはできない。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:28:39.03 ID:Q3EPwNZu.net

こういう頭でっかちになってはいけないと思いました

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:34:47.94 ID:+I5hvpfr.net

本当の楽しさを知ることはできない(ｷﾘｯ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:35:49.45 ID:PWomdyKJ.net

自転車は自由なのに…

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:44:41.36 ID:X/zzpEk4.net

一応自転車もスポーツなんだから
初心者は形から入って悪いことなど一つもない
真似ることはモチベーションを高め、上達への第一歩

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:54:51.87 ID:bCAQ0tC7.net

8s最高！


いえ、ほんとは間のギアがほしいです

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 01:00:35.34 ID:Q+OAkbP5.net

オルトリーブって、20年程前から、ほとんど変わってないなと思っていたけど、ここに来てどう変わったのか、気になるな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 01:08:22.63 ID:Eb27FVi6.net

>>981
さあ、雨降ってみろ、って言う気持ちになるよ。
他に防水バッグが無かった時代だけど。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 07:47:44.53ID:RLhh3W5G.net

スポーツ？
トラックでレースかよw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 08:15:45.23ID:b+pL4/Wi.net

今日明日雨・・・
明後日路面大丈夫かなぁ
ある程度乾いてくれっかな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 10:50:22.26ID:pu77wMfA.net

今日も雨の自転車通勤
オルトリーブって本当にすばらしい

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 10:51:08.11ID:pu77wMfA.net

>>992
競技じゃなくてもスポーツはスポーツ
ウォーキングだってスポーツ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 11:08:35.23ID:dJqa1tn1.net

雨はご褒美
どうせ降るならもっと激しく降ってほしい
恵みの雨を全身で感じながら走るの気持ちいい

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 11:22:18.18ID:V555Uxoq.net

形から入って飛びつくのは、
そのへんの服屋の店員や美容師の兄ちゃんが流行りものに飛びついて、それが終わるとさっさと次の流行りに乗り移るのと同じ。

形ではなく、雨の中でもさっそうと自転車に乗るそのライフスタイルに惹かれる。
みんなもそうだろ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 11:50:51.06ID:l9s8Uca7.net

信濃川のにいちゃんのこと書いた者だが、あのにいちゃんが形から入ったかどうかわからん。
そういう自分もランドナーは持ってないから形が整ってないなあ。マウンテンバイクにキャリア付けてオルトリープだし。

でもね、あのにいちゃんの姿は恰好良かったよ。楽しそうに自転車乗るってのの理想型の一つだったよ。
自分もマウンテンバイクにオルトリープで旅行行きたい。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 12:27:43.19ID:oLqzSjIr.net

>>997
米袋にバッグを入れてキャリアに取り付けたら、中は濡れんけど出し入れ、付け外しが大変だった。
レインカバーやインナーバッグが出回りだして喜んで使ったみたら背面から巻き込んだ水でぼとぼとになった。
そんな時にオルトリーブとすれ違った。
なんやあれは。
GHで、オルトリーブを間近で見た。
取り付けも、当時主流のテンションかけるタイプと違う。
自分が困っていた事がクリアされてる。
これしかない。
今は、他にも良いのがあるだろうから、人にこれしかないとは、言わない。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 14:36:51.17ID:o2pt5Syi.net

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1001 ：1001：Over 1000Thread.net

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