【貧脚】ロードバイクのトレーニング 16【剛脚】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 18:45:37.21 ID:9+osHcnx.net

前スレ
【剛脚】トレーニング【貧脚】15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436759447/

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 17:06:14.21 ID:sml43HRE.net

360まで行けりゃヨーロッパで勝負できるんじゃない
人生かける価値があるかはわからんが

378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 19:36:28.68 ID:my+jamzu.net

70kgで360wならJPTレベルだろ
海外なら70kg400wくらい必要

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 09:25:35.56 ID:UBohAkws.net

ホビーでも速い人は沢山いるよな
メジャースポーツのエリートが始めると伸びがすごい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 09:37:55.01 ID:l1UuHEN8.net

ラグビーOBスプリンター

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 14:48:50.12 ID:fUrI6Fj6.net

FTP400wは欧州ナショナルチャンピオンクラスだろ
ツールでも10人いるかどうか

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 14:59:59.63 ID:hpdEFGo4.net

トライアスロンの選手なんかでもFTP400Wの選手はそれほど珍しくないよ
4時間半のアベが300W超えてるのに強度係数が0.75とか

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 21:57:57.54 ID:02RRj7Sr.net

珍しいだろw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 10:56:48.63 ID:7oYkcWqp.net

トライアスロンはFTPおかしくないか？
自称FTP300越えがゴロゴロいるんだが、測り方でも違うの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 12:37:21.38 ID:kKxhihXD.net

ガタイの良いあんちゃんなら4倍前後で300超えるから多いんじゃね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 13:09:55.84 ID:hKy+iPRa.net

300なんてザラだろ
トライアスリートの平均体重ナンボだと思ってんだよ
いい加減ウェイトレシオという言葉を覚えろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 14:05:45.65 ID:FNBAfCXh.net

平均どんくらいなの？
セバスチャン・キーンレしか知らないけど彼は180センチで70キロくらいだったはず。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 15:10:43.83 ID:iFMY0LRT.net

ロード選手ならTTスペシャな体型だな
そりゃ力でるわ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 15:41:46.66 ID:kzP919+v.net

某黄色い本によるとツールの選手でさえも平均180でBMI21だよ。
70kgならオールラウンダーじゃね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 00:06:38.79 ID:VWJEF7l1.net

みんなローラー台でトレーニングするとき１時間や２時間平気で続けられるんか？
ローラー台買って数ヶ月地道にやって見たけど１時間もやろうとしたらやる気が出なくて３０分程度で終わるインターバルトレーニングに落ち着いてしまったんだが。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 00:19:12.85 ID:VWJEF7l1.net

あと、音楽聴きながらとかDVDやネットの動画見ながらとかいう話もあるけど、まともに漕いでたら邪魔にしか思えないんだが。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 01:01:03.85 ID:oxlKWQAy.net

>>390
つZwift

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 03:54:44.76 ID:+iR4lTaW.net

>>391
Active RecoveryとかEnduranceは退屈だし、余裕あるからネット動画。それ以上は音楽。余裕無くなると音楽は耳に入らなくなるだけで、邪魔とは感じない。
自分はトレーニングはほぼローラーのみ。時間は1時間半〜3時間半くらい。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 06:39:46.13 ID:UpLlinJM.net

>>390
公道でトレーニングするとしたら安全の為に車や歩行者路面状況に気を付けなくてはいけない。
ただのローラーで音楽が邪魔とか言ってたら、外で練習できないぞ…
強度高いローラー練習するならアップに30分、クールダウンで15分なんてあっという間だわ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 07:06:27.24 ID:PqbSZXXL.net

森本さんは照明すら邪魔らしいけどな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 08:29:12.94 ID:qkkoJfdd.net

蛍光灯がスマホ画面に反射してウザイから電気消してるわ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 15:17:48.83 ID:1M34v8it.net

音で気が散るからチェーン外してる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 15:41:25.72 ID:kXd0AAfs.net

心音で気が散るから安静にしてろ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 15:42:27.90 ID:GYMlwa6M.net

ハアハアうるさいから息止めてる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 16:00:32.31 ID:s4BESyE5.net

それがいい (･∀･)ｲｲ!!

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 17:55:59.30 ID:onq+I58/.net

髪の毛が邪魔だからツルッパゲにしてるぜ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 20:18:11.56 ID:CzuZWuVJ.net

なあんだぼうれいみたい

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 12:38:55.48 ID:/wjjtMnR.net

>>382
お前はftpどうなんだよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 12:43:58.22 ID:JVyvnF7o.net

銅ではないだろうwww

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 15:20:32.82 ID:mR/1QVUd.net

どうです
http://dl1.getuploader.com/g/bicycle/363/DSCF1043.JPG

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 18:20:29.22 ID:i8KiymEe.net

>>403
>>376の書き込みが俺だよ。
珍しくないって言ったのはもちろんプロの話ね。
ホビーレーサーでFTP400Wオーバーだったら平地のTTのレースなら無双状態じゃないの。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 02:16:52.50 ID:RTYPD7NK.net

基本に戻って今年の自宅トレーニングはプランク主体にしようと思い年明けから取り組んでるんだが、ここのアスリートは何分持続できるの？おれは4分ちょいで轟沈

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 02:39:46.53 ID:fFG55exP.net

ここにいるのはアスニートだけ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 03:02:45.20 ID:qkVAM9+G.net

>>407
単発なら最高5分。
でもやるのは3分×3
サイド1分30×3左右
バック1分30×3

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 06:55:06.04 ID:3niEIPww.net

>>409
サイドって意味あんの？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 07:16:00.15 ID:fni6aahP.net

サイドプランクは左右差が大きい人は苦手な方やるといいよ
整体とかやってもすぐ戻る人は筋肉のバランスが偏ってる

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 09:22:05.70 ID:WWXREu5y.net

>>410
取りあえずこのセットをやって登りでも腰がどっしりしてぐらつかないし、後半に登坂力に影響する程の腰の痛み（疲労によるもの）は出なくなった。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 09:23:44.66 ID:WWXREu5y.net

冬にこういう体幹トレをサボってる分タイムが伸びない。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 12:37:34.85 ID:nfiaHr93.net

ウェイト使わないウェイトトレーニングは糞

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:09:07.05 ID:PpSrRF9e.net

自重ベンチプレスなんか特にな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:14:09.24 ID:F4vQERgh.net

ペダルのスタックハイトって高いほうがなんかペダリングしやすいような気がする
12時の位置でハイトが高くなる分クランクが仮想的に伸びて、
6時でクランクが短くなるのと同じ効果があるから12時から3時の踏み込み重視の人なら恩恵があって、
6時でもがっつり入力するタイプには逆効果だってことなのかしら

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:19:40.71 ID:0aEF1JwC.net

上死点でクランクが伸びると腿上げが詰まるじゃん。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:37:16.93 ID:cMvgNUFx.net

>>414
毎日スクワット1000回してたら日本一になれました

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:50:42.06 ID:F4vQERgh.net

>>417
勿論サドルはスタックハイトぶんあげるよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:55:41.17 ID:F4vQERgh.net

http://rbs.ta36.com/?p=6508
ややこしいなと思ったけどFJTが同じようなこと考えてた
ランスがやたらスタックハイト嵩上げしてたりオーベスト店長がPD9000よりPD6800のほうがよかったって言ってるのも、
こういうフィーリングの違いからなのかなあ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 16:17:39.65 ID:0aEF1JwC.net

>>419
そしたらスタックハイトあげた意味ないじゃん。
>>420の言ってることとは少し違う。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 17:40:32.23 ID:PpSrRF9e.net

>>416
クランクを一回転させる間に足首の角度が多少は変わったりすると思うんだが、そのさいに多少のスタックハイトがある方が足首の動き方に馴染むとか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 18:24:26.90 ID:cvRxEZjt.net

スタックハイト上げるのってサドル下げるのと同じじゃね？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 18:26:58.18 ID:fni6aahP.net

スピードプレイで低いスタックハイト経験すればわかるんじゃね？
俺は低い方が足首が安定する

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 18:47:33.92 ID:SvbiH7Xd.net

クランク長170mmでハイトが5mmだとすると上死点でクランク軸から175mmになって、
下死点で165mmになるってのはわかる
ただペダル軸から離れてるし単純なテコにはならない気がするな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 18:55:11.29 ID:ySq6Ootx.net

クランク軸を起点にすると確かにハイト高いほうが12時から3時前までは仮想のクランク長は長くなるな
面白そうだからクリートスペーサー噛ませまくってペダリングモニターで検証してみようかな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 19:36:20.88 ID:cvRxEZjt.net

ペダルも回転するからイメージとしては２重振り子のようなことになるから仮想のクランク長が長くなるわけではない気がする

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 19:42:50.15 ID:odaH75Oi.net

>>425
ペダル軸の描く円の5mm上に真円を描くだけ
スタックハイトで何か効果を出すためには極端なアンクリングが前提となる

て云うかバカばっかりだな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 19:45:31.23 ID:J/GRdvXP.net

>>426
6時付近では逆に短くなるから変なペダリングの癖がつきそう

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 19:49:10.43 ID:SvbiH7Xd.net

>>429
踏み込み重視の人ならなんかマッチしそう

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 20:31:03.50 ID:3+t0674U.net

>>428
その通り
足の動きは今までと何ら変わらない
ペダルの軌跡とシューズの軌跡がオフセットするだけ
効果と言えば、サドルを上げて見栄を張れるくらい

IT屋なんて文法屋だからな、理系ぶった文系だ
力学なんて理解できないんだろうな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 20:40:17.20 ID:xmBKXVln.net

来月ロード買う予定だから少しずつエアロバイクで練習してるんだけど、どれくらい走れるようになったら平均くらい？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 20:41:47.24 ID:sv0piEbI.net

脚の動きは変わらんだろ
スタックハイトが高いとBB中心からの長さが上下で変わるからその影響がどんな感じなのかってことでしょ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 20:49:48.34 ID:tICIIyXK.net

クランクのBB中心部も仮想の中心として上にズレたりしないの？
よく分からんけど

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 20:57:30.96 ID:SvbiH7Xd.net

>>433
極端な話50mmくらいスペーサーかまして、サドルも50mmぶん辻褄を合わせたとして
12時ではクランク中心部から50mm離れて、6時では50mm近くなるわけだから梃子の影響がかなりあるんじゃないかなと思ってね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 21:05:06.92 ID:tICIIyXK.net

>>435
スタックハイト170mmにしてトライしてみようぜ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 21:20:55.59 ID:3+t0674U.net

ほんとアホばかりだな

水素水やマイナスイオンに騙されるわけだ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 21:27:53.16 ID:PpSrRF9e.net

水素水に本当に水素が含まれているかどうかは消費者には分からないけど、スタックハイト自体は目で見て確認出来るだろう。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:04:23.37 ID:xo7iJSIx.net

>>432
継続的にしっかりトレーニングしてる人から、お腹の出たオッサンやたまの週末しか乗らないローディーも混ぜたら

180ワットくらいを継続して30-60分も出せれば平均的なんじゃない？
180ワット有れば平坦30km/hは保てる。
平均とするには、ちょっと甘いか？

出せるパワーは体格や体重によって偏るから、自分の体重×2.5〜3.5ワットくらい1時間近く出せれば、その辺のローディーと十分遊べると思うよ
仮に有酸素系スポーツに慣れてるようなら、ロード乗っているうちに体重×4ワットまでトントンと、いくかも知れないね。

デジタルで負荷分かるエアロバイクなら、色々試してみるといいよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:53:30.54 ID:Gdzyo4EN.net

>>431
完全に円形のペダリングだったらオフセットになるが
完全な円形を書くペダリングが現実的か？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:54:35.07 ID:GtLaz0x2.net

腹の出た週末ライダーとか初心者とかは1.5〜2W/kgってとこじゃない
ゆるポタで30キロ強出すと千切れて行く人多数で怒られたよ
180WとかVO２maxすらこえてる感じ、2分で消えていくｗ
そういう時は100W弱目安だなぁ

こーいう層も入れると平均はかなり下がるんじゃないか
実は多数派な気がするし。レースイベントは別ね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 00:20:18.90 ID:T3uEsy/J.net

ペダリングモニターランキング
5secから20minまで全項目で10%以下になった

我ながら見事なオールラウンダーっぷり
突出して高い項目もないわけだが

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 04:53:35.90 ID:9RDXhWPH.net

>>422
ペダリングモニターの比較基準はW/kg？W？
どの程度あれば上位10%に入れるのか教えて欲しいです。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 04:55:10.94 ID:9RDXhWPH.net

>>442
間違えた…。教えて下さい。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 05:18:07.94 ID:R+F0JSpA.net

>>440
ビンディングペダルを使う限りペダリングが上手かろうが下手だろうが望むと望まざるによらず軌跡は真円になるしかない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 08:43:14.65 ID:qgSJbWP+.net

>>445
円の半径は？
クランク長とか言わないよな？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 08:45:51.89 ID:/FR4dt5y.net

半径は3.14だろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 09:29:17.02 ID:W13Sr6zE.net

>>447

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 11:25:16.95 ID:sRFsHnJW.net

着るものにそこまで拘りがないな。
速ければパールでも許されてる感じなので。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 12:41:39.84 ID:5Yr7gQoI.net

>>446
クランク軸からペダル軸までの長さと同じじゃないの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 19:44:11.46 ID:qgSJbWP+.net

>>450
円の最大半径はクランク長+スタックハイト
最小はクランク長-スタックハイト

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 20:02:48.60 ID:hwYKN3ur.net

ペダル軸が回転する以上、スタックハイトがいくらあろうが関係ない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 20:04:31.40 ID:5Yr7gQoI.net

>>451
なんでそうなるんだよ
図かなんかで説明してみろよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 22:29:24.50 ID:m2cmwoby.net

>>451
ペダルとシューズが切り離されてないとむりだろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 23:00:41.48 ID:srNRywiy.net

ttp://s.ameblo.jp/kiyonoya/image-11750570437-12814752972.html
クリート面が常に水平でペダリングした場合にこの図となるが
常に水平でのペダリングは不可能
かつ、スタックハイトが高いほど円のずれは大きくなる

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 23:16:07.39 ID:hwYKN3ur.net

ダメだこりゃ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 23:35:12.98 ID:uo+idv2m.net

クソワロタwww

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 23:44:00.67 ID:T3uEsy/J.net

>>443
体重がもろに平均値なんで
出力でも、パワーウェイトレシオでも殆どランキングが変わらない
1150w 8%
580w 5%
365w 10%
308w 10%
パワーウェイトレシオにするとさらに全項目１％上がる
自慢しても、レース出るとダメダメなんだが

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 00:38:21.92 ID:CcYoOM29.net

マジモンの馬鹿は存在するんだな

ペダルも足も軌跡の形は全く同じ円形
半径はクランク長
スタックハイト分中心がオフセットするだけ

小学生でもわかるだろ
馬鹿は迷惑だから氏ね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 00:40:24.05 ID:CcYoOM29.net

>>458
レースの種類は？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 03:59:10.33 ID:Y/u37iJW.net

わざわざオフセットって言葉使う必要あんの

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 07:51:43.78 ID:QjmNho0F.net

>>458
ありがとう。すごいね。全域俺の1.5倍くらい。自分は体重56kg。
到底到達できない領域だなぁ…。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 07:59:12.56 ID:QjmNho0F.net

>>458
計算間違えた。俺の1.2〜1.3倍くらい。
何にしても上位10%以内はすごいのね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 08:45:56.65 ID:ACNVug0L.net

前々からうっすら疑問だったんですが
Long Slow Distanceって
語順おかしくないですか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 12:08:00.40 ID:z+W5n6Pp.net

略した時LSDで刺激的でいいだろ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 12:38:17.92 ID:tScAkpfH.net

>>464
結構な割合でそう思ってる人間がいるはず。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 14:01:23.61 ID:2BIpuPMt.net

>>277
平坦50km程度の距離なら50-15くらい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 16:44:04.73 ID:j2XvfM1v.net

Long・Slow・Distanceって一個一個分けた３品と解釈するとおかしい感は消えるけど

普通ＬＳＤっつったら乗用車の滑り限定差動ギア　か　所謂アシッドの事であって
別な言葉で混同を避けたほうが方がよかった。コレは間違いない

あと、カタギが実行するには時間的に無理なＬＳＤっていう言葉の不思議な普及率の高さ考えると
誤用率高さを疑わざるを得ない

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 20:12:55.14 ID:/0N43eQs.net

自分もドラッグ添えて自主トレするみたい

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 23:25:35.66 ID:od39ys3Y.net

>> 459

あんた、スタックハイトの高いペダル使ったことないでしょ？

> スタックハイト分中心がオフセットするだけ

軌跡的には支点が増えるので、同じ円形ではないんだけどね。
感覚的には下駄を履いてペダリングしている感じ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 23:31:16.60 ID:ACNVug0L.net

LongとDistanceはくっつけざるを得ないから
間にSlowはやっぱりおかしいでしょ？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 02:59:22.13 ID:eYDyaYgA.net

Long 長い時間
Slow ゆっくりと
Distance 長距離を

だと思ってた

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 11:57:32.88 ID:FWnBWxnR.net

正直言うと5〜7時間延々L3くらいの強度で走り続ける方がLSDより効果高いよ。
かなりきついけどな笑

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:27:46.82 ID:/+QvoNCR.net

それはLSDとは言わないの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:54:36.01 ID:VeEw7FKE.net

LSDの心拍数って120とかそれ以下だよ。
っていうかLSDってL2じゃん。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 00:07:03.90 ID:kTlUACp3.net

>>473
ツーリングだと基本L3で走ってるけれど、新馬くらい高すぎるのか？？
200キロ超えると明らかに踏めなくなってくる…