2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【貧脚】ロードバイクのトレーニング 16【剛脚】

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/21(金) 18:45:37.21 ID:9+osHcnx.net
前スレ
【剛脚】トレーニング【貧脚】15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436759447/

465 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 12:08:00.40 ID:z+W5n6Pp.net
略した時LSDで刺激的でいいだろ?

466 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 12:38:17.92 ID:tScAkpfH.net
>>464
結構な割合でそう思ってる人間がいるはず。

467 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 14:01:23.61 ID:2BIpuPMt.net
>>277
平坦50km程度の距離なら50-15くらい

468 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 16:44:04.73 ID:j2XvfM1v.net
Long・Slow・Distanceって一個一個分けた3品と解釈するとおかしい感は消えるけど

普通LSDっつったら乗用車の滑り限定差動ギア か 所謂アシッドの事であって
別な言葉で混同を避けたほうが方がよかった。コレは間違いない

あと、カタギが実行するには時間的に無理なLSDっていう言葉の不思議な普及率の高さ考えると
誤用率高さを疑わざるを得ない

469 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 20:12:55.14 ID:/0N43eQs.net
自分もドラッグ添えて自主トレするみたい

470 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 23:25:35.66 ID:od39ys3Y.net
>> 459

あんた、スタックハイトの高いペダル使ったことないでしょ?

> スタックハイト分中心がオフセットするだけ

軌跡的には支点が増えるので、同じ円形ではないんだけどね。
感覚的には下駄を履いてペダリングしている感じ。

471 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 23:31:16.60 ID:ACNVug0L.net
LongとDistanceはくっつけざるを得ないから
間にSlowはやっぱりおかしいでしょ?

472 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 02:59:22.13 ID:eYDyaYgA.net
Long 長い時間
Slow ゆっくりと
Distance 長距離を

だと思ってた

473 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 11:57:32.88 ID:FWnBWxnR.net
正直言うと5〜7時間延々L3くらいの強度で走り続ける方がLSDより効果高いよ。
かなりきついけどな笑

474 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:27:46.82 ID:/+QvoNCR.net
それはLSDとは言わないの?

475 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 19:54:36.01 ID:VeEw7FKE.net
LSDの心拍数って120とかそれ以下だよ。
っていうかLSDってL2じゃん。

476 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 00:07:03.90 ID:kTlUACp3.net
>>473
ツーリングだと基本L3で走ってるけれど、新馬くらい高すぎるのか??
200キロ超えると明らかに踏めなくなってくる…

477 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 07:37:19.04 ID:dcH9OU3x.net
風邪ひいた
今冬はもう3回目
追い込んだ日に睡眠取れないと風邪引くパターンがお決まりになってきた
カタボリック怖い

478 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 10:03:52.73 ID:67ECodKA.net
>>477
グルタミンとれ

479 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 10:15:42.44 ID:giqQRGJo.net
>>477
休息はトレーニングと同じくらい大事。
フルームもツールドフランスのインタビューで似たような事言ってたろ。

480 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 10:22:07.04 ID:ehqVtr+w.net
>>477
めっちゃ分かる
疲れすぎて逆に寝れないんだよな
俺は葛根湯とユンケルで乗り切る

481 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 10:37:16.45 ID:dcH9OU3x.net
休息が大切なのは重々承知
栄養もきちんと管理してる

けど、睡眠の質は意識でどうにもならないな
絶対的な睡眠量が足りなくなる事もある
仕事もそうだし、子供の夜泣きもかなり辛い

482 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 10:58:03.72 ID:mjEOgF7Z.net
平日は一日糖質100gに抑えて、休みの日は気にせず食べてトレーニング行くような食生活にしたら良い感じに睡眠も取れるしロングでの持久力も増した気がする
糖質制限って筋肉落ちるとか言われてるけどよほど極端なことしなければ全く問題ないな

483 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 12:51:30.43 ID:bkuEGWC3.net
俺は夜泣きで起きたことなかったなぁ。真横で子供寝てるのに。
睡眠不足が続くようなら、外来で睡眠導入剤もらうと楽になるよ。

484 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 22:48:17.37 ID:vDYVfbtx.net
全然風邪ひかないが体脂肪も落ちない(;´Д`)

485 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 22:48:38.46 ID:LepXQ9SG.net
デブると無呼吸で睡眠の質落ちるからな。痩せろ
年取っても同様。アゴの筋肉落ちて気道塞ぐらしい。筋トレしろ

486 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 23:20:07.45 ID:vDYVfbtx.net
毎日10キロランしつつ糖質制限&カロリー制限してたら
脂肪減らないのに筋肉めちゃめちゃ減りまくって、
ローラー乗ってみたらなんと160Wしかでねえw

反省して食事のごはんを少し増やしつつ
ランを5キロに減らして様子見中(;´Д`)

487 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 23:49:21.17 ID:ZmWWv4zj.net
それ病気

488 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 01:33:16.73 ID:kCa42UkU.net
>>486
(;^ω^)・・・

489 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 06:30:51.52 ID:SAXXRxf3.net
>>486
それじゃエネルギー源が筋肉になってるからな
運動すればするほど筋肉を分解してる
糖質制限したら脂質摂れ

490 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 06:39:20.51 ID:5pXb8EPp.net
>>486
どうせただのカロリー制限になってるケースだろうな
アーモンドとかチーズとかでカロリー補給しないとだめよ

491 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 06:45:36.05 ID:28zC+S88.net
こうした間違った誤解で糖質制限を否定する人もいるんだよなぁ

492 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 06:56:58.30 ID:XCCN/DNk.net
本人も「&カロリー制限」って言ってるんだから誤解でもなんでもない
糖質制限信者が過剰反応してるだけ

493 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 06:58:08.43 ID:6D+A0roH.net
(´・ω・`)ケト適応した超耐久アスリートなどもいますが、実験などの際には20ヶ月以上かけて適応した人が対象になるなど
     かなり時間がかかる適応だったりするので安易な低炭水化物はどうかと

494 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 07:23:27.83 ID:+26uDMmJ.net
糖質制限&カロリー制限ってなんなんだ
そんなの筋肉が落ちるに決まってるじゃんアホか

495 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 07:42:14.43 ID:doUp6eWJ.net
>>494
やり方による。

496 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 07:52:57.00 ID:zh7JSpbf.net
>>491
では、正しい誤解を教えてくれ

497 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 07:53:41.17 ID:+26uDMmJ.net
>>495
どんなやり方でも筋肉維持なんてできねーよ

498 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 10:42:19.79 ID:/MrlEwEw.net
>>496
俺はmetabolic nutritionの回し者じゃないけどこれくらい格闘技とか減量のある競技なら当たり前
https://metabolicnutrition.com/menage-trois-3-best-products-stack-maintaining-muscle-losing-fat

499 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 10:44:28.15 ID:OuKbdbIC.net
俺は食事量増やしてるけど、どんどん減ってる
180cm 80kgから 2年間で65kg
食事制限は良い事ないよ
運動量で調整すべき

500 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 11:38:33.68 ID:swODUn1q.net
>>499
痩せるためにやってるんじゃないんだよなぁ

501 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 11:53:25.11 ID:s3M7tvtU.net
単に自転車が速くなりたい人と自転車がダイエットのための道具になってる人は分けて考えるべきだな

502 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 12:04:06.75 ID:sYIDZhhW.net
そんなんだよね
トレーニングの結果痩せてしまってるんだけど、
これも補給が足りてない状況だから良くないよね

503 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 12:05:41.74 ID:sYIDZhhW.net
減量スレは別にあるからスレチだね

504 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 13:30:12.23 ID:doUp6eWJ.net
>>501
自転車が速くなりたい人でも、ヒルクライムが速くなりたい人とスブリントが速くなりたい人じゃ全然違うしね

505 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 14:11:08.71 ID:G0DIrN1v.net
ツールでステージ優勝が目標です。
アドバイス下さい

506 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 14:54:13.13 ID:gtunKPH/.net
>>505
まずイギリス人あたりに生まれ変わろう

507 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 16:43:21.53 ID:z2hvWUG3.net
>>506
イギリス人じゃフランスで嫌われるんでコロンビアがいいと思うぞ
アジア人的にもコロンビア人の方が可能性は高い

508 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 18:17:29.62 ID:0sFC84Gg.net
自分のチームを持つ
有力選手全員引き抜く
自分がエースになる

509 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 21:20:08.50 ID:sWHMsgco.net
>>505
ドクターのところへいって『プログラムをくれ』と言え

510 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 22:05:27.75 ID:3dWZcOkE.net
>>507
なんの可能性だよw

511 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 22:06:49.54 ID:3dWZcOkE.net
筋肉減るの嫌だったらプロテイン取らなきゃ。
糖質制限しても、摂取総カロリー減らしはいかんでしょ。

512 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 22:24:38.52 ID:iAAcmdaO.net
前に痩せたときとあまり変わらん献立なんだけど、
前回はローラー主体で、今回はランだったので
使わない筋肉からモリモリ喰われた模様(;´Д`)

513 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 23:39:33.85 ID:4oJ2fhFT.net
>>512
数値的にはどの程度減ってんの?体脂肪と筋肉量

514 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/20(金) 23:55:42.26 ID:iAAcmdaO.net
>>513
うろ覚えの体脂肪率
65キロ 16% (一回目のダイエット時、腹筋割れてた)
75キロ 25% (リバウンド時)
65キロ 23% (現在、体重戻ったのにおなかぽっこり)
体幹とハムストリングあたりをごっそり持っていかれた感じ
大胸筋もなくなって腕立てしんどい
ランで使う最低限の足の筋肉だけ残ってる

515 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 03:53:52.19 ID:MtBS/qMn.net
ランナーになっていってるだけなんじゃないか

516 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 05:39:36.91 ID:iLxtzAh3.net
そこから体脂肪落とせば坂がめっちゃ速くなりそう

517 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 09:22:29.45 ID:7nEpTmR6.net
16%で腹筋割れるってのもよく分からんが…

518 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 10:27:19.66 ID:GhSYrOrC.net
17%でぷよぷよしてる俺・・・

519 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 11:21:14.05 ID:Cyx4oN7E.net
測る装置によって全然違う数字が出るんだから数字だけ比べても無意味だってば

520 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 12:01:17.66 ID:15AF6BYp.net
17%あたりからもう落ちない。歳のせいかな

521 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 12:10:59.26 ID:eR4QnkJt.net
人間ドックで脂肪率10パー切ってたが、腹筋は割れてないな
トレ後はパンプアップして出てくるけど

522 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 13:50:20.90 ID:qh5o8nMC.net
>>509
その前に癌になる必要が有る。

523 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 13:47:58.68 ID:iCvtS1ts.net
他スポーツだが現役オリンピックメダリストとコーチからレッスンを受けてきたからロードにも役に立ちそうな事を書かせてもらう
・素人がおざなりにしがちな精神力も重要だからメンタルをきちんと鍛えろ
・やっぱり基本が大事
・素人は筋トレをする必要はないが体幹は重要なので腹筋と背筋くらいはそれなりにやったほうがいい
・その競技の特性をきちんと理解してそれに合わせた身体やフォームやテクニックを身につけろ
・知識も大事だが振り回されないように

話して又は身体つきを見て分かったが才能と努力と運の1つ欠けても勝てないんだなと改めて実感した

サイン色紙貰った

524 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 14:38:03.09 ID:TsXaxNCx.net
>>523
具体例が全くなくて笑える

525 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 14:45:15.28 ID:iCvtS1ts.net
そりゃ全く違うスポーツだから笑える

526 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 14:54:14.32 ID:HEpYlOze.net
バイクラとかサイスポの記事みたいだなw

527 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 15:07:29.61 ID:CZDd/qy6.net
>>525
泣いてるのか?

528 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 15:28:41.59 ID:xPIenpTZ.net
>>523
お前こんなことをここに書かないと覚えられないのか?

529 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 15:58:36.38 ID:0EW31Qa1.net
メンタル鍛えろって書いてるけどイマイチわからん。
スポーツに身を置いてきた人間ではないからどういったことなのかバカに教えて欲しい。

530 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 15:59:09.03 ID:SlK8cl3u.net
激しく尿意

531 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:11:17.04 ID:PPeXeS+V.net
>>523
なんか、当たり障りの無い内容…
>>523のメンタル鍛えられるな

532 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:16:23.54 ID:Y7tRqaJ5.net
>>529
競うなら、ターゲットにした相手に必ず勝つ事。諦めないこと。
これを達成するまで何でもやること。
生活の全てを注ぐこと。

メンタル弱い、意志が弱いとサボりがちになる。勝負所で負ける。言い訳を言う。

533 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:32:09.54 ID:KFP0B7zr.net
>>529
最後の力を搾り出すのはメンタルだから
火事場の糞力ってあるだろ頭が逝ってると疲労を感じない
それを簡単に再現できるのが薬な

534 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:42:27.52 ID:PPeXeS+V.net
>>529
トレーニングでのメンタルで言えば
アマチュアや初心者は、肉体の限界の随分手前で、精神の限界が来てしまうと言われている

20分間タイムトライアルとかしてても
「あぁ駄目だ、今日は風も強いし最後まで持ちそうに無いな…」
とかなりやすい。
人のブログとか読んでると「結局、睡眠時間3時間で本番です…」とか言い訳ばっかり見かける

キツいトレーニングも実際達成してみると「確かにきつかったけど、残り5分になったらやる気出てきて、意外としっかり追い込めたわ」
とか、実は気の持ちようで肉体の限界まで行けることもある。

プロはこの精神の限界と肉体の限界が、限りなく近い所にある(身体をイジメることに慣れている)と言われているから
強いメンタルが、質の高いトレーニングを生み出す訳だろうね

535 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:47:48.62 ID:6S+Dcp2S.net
>>523
当たり前のことを確実に継続してやれる人って少ないんだよね
しかもやり過ぎも不足もダメ
意外と出来ない
メンタルトレーニングしてる人とかアマチュアでどれだけいるんだろうな
プロでもしてない人が少なくないって言われてるから日本人の欠点かもな

536 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:51:06.33 ID:JFzNS9u0.net
日本人のアスリートって種目を問わず肝心な所でいつも弱いイメージあるわw

537 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 16:53:04.96 ID:xhPiSXzn.net
>>536
イチローなんて一貫してるよなぁと思う。
実際、オリンピック選手でも、若手からはメンタル弱いなと感じることは結構ある。なでしこJAPANとかね。

538 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:00:09.62 ID:uUMgKB7H.net
メンタルってどうやって鍛えるの?
圧迫面接とか?

539 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:04:38.03 ID:SlK8cl3u.net
恐い嫁をもらう。

540 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:05:03.34 ID:OzBXV01k.net
>>532
家族と仕事があるから生活の全てを注ぐのは無理やわ
その中で工夫しながらやりくりするしかない
>>523が習ったのはメダリストで精神力も強いだろうから参考になったはず
精神力が弱いのにメダル取られたらお前ら報われないな

541 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:14:04.16 ID:wNjU8Rsm.net
>>537
最近の若いものはって言い出したら老害の始まり

542 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:24:26.70 ID:/vz1RiF5.net
>>536
レスリング水泳柔道辺りは強いだろ

543 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:35:53.68 ID:JFzNS9u0.net
>>537
イチローには哲学があるね。
目標の立て方が実に勉強になった。

>>542
その辺はそもそも単純に競技レベルが外国よりも高いからじゃないか?
セロトニントランスポーターが少なく不安を感じやすいのが関係してるんじゃないかって気がしてるw

544 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:46:12.16 ID:KFP0B7zr.net
>>538
普段から追い込むしかないんじゃね?
努力できるのは最高の才能だといわれるしね

ただ勝負的には戦略も必要で
去年の新城は怪我からの復帰だったので積極的にアタックをせず
脚を残したので勝てたのかもしれないと語ってるしな


>>543
中野は10連覇の結果を振り返って
自分より強い選手は居ただろうけど自分の方が勝負に貪欲だったので勝てたと言ってた。

545 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:05:25.36 ID:6tQSGQE7.net
それは謙遜もあるかもな
中野に身体をぶつけたりギリ走行邪魔したり他の優勝候補もかなり貪欲だったよ

546 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:28:53.61 ID:RwM4FkkV.net
>>541
エジプトのピラミッドのヒエログリフを解読したら
「最近の若いもんは…」と書いてあったらしい。

547 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:31:23.89 ID:lXOfisiC.net
大昔から老害の言う事はワンパターンというこっちゃね

548 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:45:22.35 ID:RwM4FkkV.net
>>543
ブラジルのサッカー選手とか見てて思うんだけど、
シュートを打つ前後の数秒間だけ脳が超覚醒状態になってるんじゃないかって気がする。
交通事故の瞬間、周りがスローモーションになるとかいうでしょ。
あんな状態。
狩猟民族のDNAを受け継いだ人たちは、そういう能力を持っているのかも。

覚せい剤でキマってる人とか精神病の人らは、
脳のリミッターが壊れてて筋肉が破損するほど馬鹿力を発揮することがあるらしいね。
普通は身体を保護するためにリミッターをかけるのが生存戦略としては正しいんだけど、
スポーツの頂点ではそれが足かせになるみたいね。
頂点を極めた一流スポーツ選手が若くでポックリ亡くなったり、
昭和の大スター選手が脳梗塞の後遺症で苦しんだり。
スポーツって何なんだろうね。

549 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:45:50.37 ID:wNjU8Rsm.net
>>546
社会がどんどん発展して便利になってるのに現役世代を貶す理由が分かんねえが、わいも年取ったらこういうこと言う様になるんやろな
個人の能力も伸びていて、スポーツの世界でもどんどん記録伸びてるのに。

550 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 02:30:07.48 ID:1e30+lz0.net
中年になって意外だったのが
若い人に対する不満より年寄りに対する不満のほうが圧倒的に多いという事実

551 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 05:25:32.09 ID:2BUQXesp.net
>>550
言われてみりゃそうだな

552 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 06:32:08.51 ID:1UyE8v5h.net
>>550
どういう不満?

553 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 06:38:42.40 ID:MbH0JXgn.net
>>550
俺も風俗行って若い子だと不満はないけど、どうみてもアラフォーだろっていうような年寄りが出てくると不満だわ

554 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 07:31:12.26 ID:NzphVNYE.net
>>550
うん、うん。

555 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 09:17:38.41 ID:yxMp0mHc.net
>>548
海外の「一流」スポーツ選手はドーピングありありでしょ
自転車やサッカーなんかは特に
ステで体作って、興奮剤で痛みと疲れを感じずに動く
テレビや新聞雑誌に夢見過ぎ
あれは演出であって現実じゃない

556 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 12:50:12.19 ID:ub3gVNoN.net
20歳くらいを境に身体的には衰える一方で、同様に精神的にも衰えていると考える。
しかしながら様々な経験を積み内省を繰り返すことで内面はある程度の年齢くらいまでは成長し続ける。
内面のピークは人にもよるのだろうけど、年寄りばかり診ているある精神科医は40歳くらいだと言っていたよ。

歳をとるとまた子どもに戻っていくんだな。
怒りっぽい人はより怒りっぽく、我儘な人はより我儘に。
そう言う理由で俺は年寄りが好きじゃない。
稀に尊敬できる年寄りもいるがね。

557 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 14:00:20.14 ID:fQ8a180y.net
アスリートは神経系のトレーニングし過ぎて、筋力発揮がでかすぎて肉離れとか頻発するんだろうな

558 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 15:13:16.41 ID:XD6F5Pkb.net
うむ、しみじみ思うけどフィジカルよりメンタだからな。
辛いと感じた先が勝負。体格がいいのに遅い人はここで諦めてる。
どんなにいい現場でも命令がダメなら勝てないわな。

559 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 15:18:20.42 ID:YzmHucWh.net
>>558
なんでメンタって略すのにフィジカって言わんの?

560 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 15:43:49.69 ID:XD6F5Pkb.net
>>559
すいませんでした

561 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 16:00:50.43 ID:A4jVaqBT.net
>>558
今時根性論っすか雑魚君w

562 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 16:08:28.92 ID:XD6F5Pkb.net
>>561
すいませんでした

563 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 17:23:07.11 ID:YzmHucWh.net
>>560
いや、こちらこそ変なこと言ってすいませんでした

564 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 18:19:36.72 ID:h2UGPhAB.net
安定したパワーを出すには日々のトレーニング
もがき時は気合と根性

総レス数 1000
232 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200