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チューブラー

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 02:39:58.58 ID:d3c2y7Ha.net: カーボンホイールでもパナリムセメント使っていいんだよね？
手順はベッド作成のため2～3週薄く塗る（一日放置）
同時にタイヤ側裏側にも塗る（一日放置）
翌日に本格的な取り付け作業、センター出しを15分以内に行うって感じかね
422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 06:22:58.09 ID:Qb4rkkCT.net: タイヤの裏にセメント塗るなら、その前に別のリムにはめるなどして
よく伸ばしておくこと。特にコンチネンタル。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 08:37:32.36 ID:h/LRmvAD.net: 別リムなんて無いんですけど
424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 09:05:36.89 ID:mQK3posG.net: 装着前に引っ張って伸ばすだけなら５㎝位の幅の長いベニア丸めて簡易ストレッチャー作っては？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 09:12:06.06 ID:y3Y4wowh.net: >>421
1日放置した同士なんてろくすっぽくっつかないからやめた方がいいよ。貼る直前にどちらかに薄く塗った方がいい。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 09:19:10.07 ID:y3Y4wowh.net: 自分はビットリア式でやってる。作業速いしこれで強固に接着できる。
https://www.vittoria.com/ja/faqs/
427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 09:45:35.55 ID:TZRMoicy.net: 俺はヴィットリアでベッド作ったらパナで貼り付けだな。

貼り付けるときは
パナをリムに塗ったら10～30分放置して、手指にくっ付かなくなったときに貼る。

塗った直後に嵌める奴はｋｓ
驚くことにそういうショップや玄人さんもいるけど、表層を乾かしてから貼っても接着力は変わらん。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 10:10:44.84 ID:rY38AyVw.net: >>427
塗ってすぐ貼ったほうがセンター出しやすくない？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 10:32:09.55 ID:y3Y4wowh.net: どうせセンター出しでべたべたやることになっちゃうからなぁ。
まあ10分くらいなら大差ないよ。
俺の趣旨は1日同士はやめとけって話なので。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 15:14:13.21 ID:a3np+Zjf.net: >>428
センター出しの後に圧入れて密着させるわけだけど、
緩すぎるとタイヤ自身によって歪む。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 16:16:45.54 ID:TZRMoicy.net: >>428
置いておいたほうが断然出しやすい
432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 18:00:27.22 ID:Qb4rkkCT.net: やっぱりみんな言うことバラバラw
433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 18:20:27.05 ID:7BXYJR63.net: そりゃ自由の有る国だもん、党の見解に沿わない書き込みが削除されたりしないよ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 18:47:19.42 ID:IdViam7q.net: カチコチにしたベッドとか接着になんの寄与もしないのに作りたがる人多いよな。伝統なのか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 18:50:10.86 ID:IdViam7q.net: 過程はどうあれメーカーなどの手順を見ると貼る前にあまり乾燥させない1層を塗る指示があるのは先に塗った層を溶かすためだと思う。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 18:57:00.41 ID:s4hGtDof.net: ベット無しで直近塗りのみなんてまともに乗らんし圧入れたら次の日にはセンターズレるだろ
ほんとにチューブラー使ってんのか疑問になるレベルでお前ら胡散臭いな
437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 19:01:12.00 ID:IdViam7q.net: いや一層なんて話してないから。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 19:01:27.55 ID:9iRy306D.net: いつもの人だろ
まともに聞いても答えてくれんから正規の貼り方確かめてんだよたぶん
439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 19:03:46.91 ID:XXjymyxI.net: 連投するからすぐバレるよね
440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 20:25:56.33 ID:5Rt92pEU.net: >>430>>431
俺はのむらぼを参考にして、半乾きの状態にしてから貼ったら乾くの早すぎてセンター出せなかったよ
それでセンター出しのこと調べてたら、カツリーズサイクルとかいうとこがセメント乾かないうちに貼るといいって書いてあったから、それを試したらある程度のセンター出しが出来るようになった
まぁまだ１年ちょいしかチューブラー使ってないから上手くはないけど
441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 20:41:25.42 ID:CzWd8Bv8.net: 瞬間接着剤でも使ってんのか
442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 21:12:16.07 ID:Xg2rxOkP.net: 1回目はプライマーみたいなもんかね。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 21:34:51.94 ID:xU0/8D2m.net: Mounting and Gluing Tubular Tires
https://youtu.be/OGw3DlZMRGI
Continental - mounting instruction for tubular tyres, aluminium rims
https://youtu.be/2DLSG2WT0mc
Continental - mounting instruction for tubular tyres, carbon rims
https://youtu.be/_evbSjCf-m4
Change a Flat Tubular Tire
https://youtu.be/XYwfMlEGWlA

キミら少なくともこの程度の内容は把握してて話しているんだよね？
まさか「オレはこのやり方で問題ない、キミもやってみなよ」とかじゃないよねえ
今まで（偶然）大丈夫だった、とかクソみたいな経験で書き込んではいないよね
444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 00:14:30.71 ID:s9YkOKIN.net: >>421
マジ最初ベッド作る前に脱脂してね。
特に中華カーボンだと重要だよ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 14:23:17.48 ID:Zt12/md1.net: >>440
センターってのは結局はタイヤの精度次第だし、多少のことは走るうちにこなれてくるからあまり気にしないほうがいいよ。
ストラーダ頑張って貼っても10km乗ったらアレ？ってなるからｗ

俺個人の見解としては、ベッタベタついたりしてストレス抱えるより、落ち着いていられる乾式（中乾式）がいいと
思うけどね。>>443のメーカー謹製解説でも乾式だし。

競輪みたいな世界だと「とにかく薄く」「再使用は考えない」「○○さんはタイヤ貼りの神」「意味無いけどゲン担ぎ」みたいに、
ちょっと変わった思想が入り乱れてるからあまり参考にならなかったりするｗ　

あと店にも色々あって、「大丈夫かおまえ」ってところが多い。
いきなり我流でやり始めて、まずコンチやヴィットリの解説をちゃんと実践してないんだろうなって
446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 14:33:32.88 ID:jmfxM0Ee.net: コンチは動画じゃわけわからんけど取説ちゃんと読めば乾式じゃねえんだな。
アルミリム用は11と12で、カーボン用は13で貼る前に乾燥の指定なく塗れとなってる。
ビットリアはFAQによるなら5から10分な。

http://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/blob/149962/b76986846829598a6ed503fd723d1344/mounting-instruction-rim-cement-aluminium-data.pdf
447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 15:19:30.42 ID:Zt12/md1.net: >>446
動画では半乾きアピールしてるから、説明書のイラストは時計マークを書き損じたんじゃないかな？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 15:44:35.38 ID:jmfxM0Ee.net: 見たいものしか見ないのに我流批判とかねぇ。
アルミ用なら5:28あたりでリムとタイヤに塗ってるだろ。
カーボン用は一瞬だけど5:28あたりでタイヤに塗ってる。乾きアピールってその後のリムちょっと触ったあたりか？塗るのはタイヤ側なんだからリム乾いてるの当たり前だよ。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 19:00:59.70 ID:OvaakVeh.net: まあ俺はビットリアやコンチネンタルがタイヤ商売始める前からチューブラー貼ってたからな
奴らこそ俺の猿真似
450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 19:34:15.14 ID:Zt12/md1.net: >>449
オーマイゴットっすな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 10:02:50.14 ID:IQWRq1UV.net: 天然ゴムいいけど空気抜けるな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 12:49:28.84 ID:EaA6RWrh.net: >>449
俺はクレメンクリテ・セタが至高の時代からだな～。
ビットリアがクレメンと真っ向勝負なラインアップで入ってきた思い出。

当時の記憶から未だにパナというと予備タイヤに塗っとく用のセメントしか使えるイメージが無い。
ミシェランといえば650Bとかランドナー用のゴツいタイヤしか作ってなかったっけ。
そんな結局まともなチューブラー自社で作れず「これからはクリンチャーの時代」とかいってるの見ると草生える。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 09:58:41.11 ID:tZ/Hxzpv.net: 俺はSOYO70や100がジャパニーズ・スタンダードの時代からだな～
貼ってセンターだしたら最後にセメダインで周囲を固めるのを忘れるなよ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 10:15:14.19 ID:m8KCECWk.net: 接着剤という単語を作ったのはセメダインの創業者
エイリアンという単語を作ったのは映画「エイリアン」
まめな
455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 11:41:03.82 ID:wTCS2bf7.net: >>454
エイリアンの方はガセ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 20:46:24.68 ID:TQyoRzMG.net: 絵入り餡
457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 21:00:05.02 ID:cUNn8JCB.net: >>455
映画以前からある普通の一般名詞だからなｗ
「異星人」的なニュアンス、ってならギリOKだけど。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 01:44:35.58 ID:qUjBmD0A.net: >>457
それでもガセ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 21:07:10.37 ID:EBqsWBNd.net: 低価格練習タイヤで悩んでるんだけど、
Tufoのs33とビットリアストラーダどちらがいいだろう。
S33は乗り心地が特殊というレビューがちょっと気になる。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 23:23:03.41 ID:JL5aZIlE.net: >>459
フロントにCXエリート
リアにS33PROをおすすめする

理由は
ストラーダはフロントに使っても減りが早いので、コルサと同等のコンパウンドを持つ
エリートとかにしたほうが確実に長持ちするから。
リアにS33PROを薦めるのは、フロントに使うとスリップダウンで死ねる可能性があるから。
2年前くらいからコンパウンドがひっそり改良されて随分良くなったけどね。
S33PROは高圧を要求するからポンプはしっかりしたものを使えよ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 10:59:32.20 ID:2kIhZs2G.net: モンテロの安タイヤにシーラントで十分。
ラリーとかよりはるかにグリップするし精度高い。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 12:23:45.70 ID:QCSMhejm.net: シーラントだけど、Notubesよりオートバイ用のスライムがええよ。
3mm穴でも余裕で塞がる。Notubesはただのラテ液体のカス野郎、TUFOのエクストリームなんてエクストリーム使用不可になるゴミｗ
ポイントはできればパンク後に使うことと、Notubesとか使わずに最初からスライム突っ込むこと
463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 13:52:00.02 ID:2kIhZs2G.net: スライムは低圧のMTBでは安いってのもあって使ってるけど高圧のロードだと漏れが止まらない事がある。
俺はハッチソン→カフェラテ→今はEVERSの奴を使ってる。
5寸釘みたいな太い穴の貫通穴(タイヤ→サイドケーシングの貫通）もOKだった。
さすがにサイドケーシングの穴の部分そのものが持たなかったけど。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 13:55:45.49 ID:2kIhZs2G.net: >>463の下二行はEVERSのシーラントについてね。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 15:06:27.93 ID:7jrrxxzt.net: >>462
TUFOのエクストリームで三回も出先のパンクで助かってるんだけどな～。
まさか後入れ専用のエクストリームを先入れとかの話じゃ無いよね？
あと、あの容器は縦置きで保管しないとノズルが詰まるのは確かｗ

Notubesはチューブレスに先入れで使ってたら二ヶ月くらいでダマと透明な油っぽい液体に分離した。
ビットリアのPitStopETNTvoも同じような感じ。PitStopTNT（非Evo）はダマにならないけど２ヶ月経たずに干からびる。
その経験から中身の掃除ができないチューブラーは後入れしかしたくないわ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 17:16:10.43 ID:LK+EQexf.net: ＞ 6mm までのパンク穴を塞ぐ事が出来るシーラント。
＞パンク防止剤としての効果だけではなく、パンク後の修理剤としても使用できる

良さそうだけどちょっと高いねEVERS
他に先入れでオススメある？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 18:01:08.73 ID:fwpoVEJt.net: 6mmまで塞ぐんならバルブまで塞がるんじゃないのか？
ってことで俺は小分けミニボトル携帯派
468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 18:34:16.47 ID:QCSMhejm.net: >>465
運悪くすぐ使う機会があって運が良かったな！
エクストリームシーラントは一年で勝手に固まるから店でも厄介者扱いで、代理店が取り扱いを完全にやめたそうだ。
Notubesは確かに分離したような感じで水みたいになっちゃうね。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 19:04:38.99 ID:wbZy6/BR.net: カフェラテックスって良い？
使った事ある方教えて下さい。
因みに先入れ？後入れ？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 20:12:36.14 ID:dIikQ2YF.net: シーラントかー
先入れは絶対イヤだし、後入れ持って行くくらいならスペア持ってくし・・・だったが
携帯性がいいなら後入れありだなー　オススメ教えてよ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 20:20:46.60 ID:qD+/Nukh.net: >>469
彼女いてるのならHするときにも使ってみ
驚喜するぞ
もちろん先入れだからね
472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:04:41.26 ID:NlobwhnN.net: まるに
473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:08:08.54 ID:6NamURFu.net: >>468
エクストリームは大きな穴でも塞ぎやすいようにゴムの細かい粒が入ってるのよ。
で、これは放置しとくと沈殿するんだけど、しっかり振ると仕様に問題ない程度には混ざるんだよ。
ただ、ノズル側に沈殿させるとノズルが詰まるし、ガチで固まるな。
>>470
と、勝手に固まるという悪評はあるけどｗ
コア外してノズル突っ込んでそのまま使えるし予備タイヤよりは遙かにに携帯性良いよ。
予備タイヤも持ってるけど、まずはこれ入れて様子見てダメだったら、って感じ。
TUFO携帯し始めから2年程だけど、今のとこ予備タイヤの出番無いわ。
トレッドで5mm、チューブで3mmほど切れたガラス片カットにも効いた。

勝手に固まる問題は、ツールケースに縦に入れとく分には程よく攪拌され続けるのか困ったこと無いわ。
寸法はボトル本体がφ32mmで長さ70mm＋キャップノズル40mm、って感じ。
これで２～３回は使えるし、Wiggleだと600円前後だから数本ストックしてる。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:40:57.90 ID:QCSMhejm.net: >>473
エクストリームは硬化が始まるとｶﾞﾁで重合していって二度と戻らないぜ。
最後にはゴムボールの出来上がり。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 01:28:47.16 ID:6C91bdxV.net: くいっくしょっと？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 05:28:57.43 ID:KbKbRZhI.net: >>474
ストックのキャップ開けて確認した。
２年くらい前に仕入れた一本は1/3くらい確かに固まってたわｗ
残りは粒の分離程度だったな。出先で使った３本も使いさしのままで変化無し。

まぁ品質管理に問題はありそうなのは確かだな。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 08:31:40.05 ID:euDZd3o/.net: 小売店頭や代理店の倉庫だと保管がデタラメだったりするからしゃーない気もする
つーか代理店だとコンテナ積みで輸送中に中が高温になって変質しちゃってたりするかも
個人のWiggleだと航空便だからそんなこと無いし

使用感に大差がある時は、何か理由が有ると思う
478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 10:35:36.80 ID:3E4xQvFO.net: 勝手に硬化する時点で素材自体に問題があると思うわ。
製造年月日明記してないよね確か。
四輪用で互換できるので金輪際買わないけどな。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 17:03:35.26 ID:xdOc2Bqy.net: >>469
後入れのスプレーの奴はわりと良い。
というか俺は後入れで成功したのカフェラテのだけだわ。
先入れのは水分飛びやすい感じがして好きじゃない。
チューブレス使用だとタイヤの裏側凄い事になってたｗｗｗ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 20:27:29.34 ID:fO4lgQ2m.net: おうおうみんなでクイックしよっと？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 23:37:59.52 ID:3E4xQvFO.net: しようとっとっとよ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 06:07:27.30 ID:XlD7e4ci.net: 夏だぜ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 12:30:29.40 ID:I0i5WX4h.net: 安くて転がる普段使いにオススメのTUってなんかあります？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 12:58:51.59 ID:MlI4NTqF.net: つんつんツノダのTU号ｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:05:19.84 ID:xYq01sUt.net: >>483
コルサエリート
486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:18:56.88 ID:TdjE8vZu.net: >>484
惜しい、正解はT.U号w
487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:31:32.19 ID:MSelvp6X.net: 惜しい、最後にwは付かない
488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 15:05:11.67 ID:ZiX+eURy.net: T.Uw号
489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:04:38.79 ID:58IdmzrT.net: S33PROが貫通したのでNotubes入れて、やっぱりダメだったからスライムで塞いだ。
一応塞がるんだけどちょっと漏れるね。一日走ると10bar→6.5～7Barくらいまで下がる。
水のようなものが染みてるから先入れしたNotubesの残党が悪さしてんのかな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:15:03.90 ID:ny4HFb3h.net: 決戦用でコルサスピード買ったった！
コスカボに履かせてボンクリーどもを蹴散らしてきたるわ！
491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:37:05.60 ID:4L1omcpd.net: 勝負どころでパンクして負けたまで読んだ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 14:33:07.45 ID:5vLhaKLK.net: コルサスピードのTUはTLRより弱い気がする
493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:51:39.34 ID:hVYQcfjB.net: ハッチンチンのリフレックス買おうと思ったけどやめた。あれってストラーダのトレッドデザイン違いやんけ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:28:57.68 ID:hVYQcfjB.net: 嘘垂れ流しのうえ画像盗用
http://ride-forward-velocity.info/tubular-tire-exchange/

説明書に一層ほどセメントベッドを作れと書いてあるのに
「カーボンリムはリムにセメント塗らなくていい」なんて
嘘垂れて責任持てんのかなあ。
画像はフォトポタからだし。

あとタイヤを切るのは知ったかの馬鹿がやることだ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:38:13.62 ID:XV/VM8K/.net: ナニいきり立ってるの？
てか、カーボンホイール持ってないでしょ。

通常カーボンホイールには溶剤の入ったセメントは使わない。
カーボン自体がエポキシだから。

セメント除去に溶剤の入った除去材を使えない。
カーボン自体がエポキシだから。

よほどセメント好きじゃないかぎりテープ使う罠。

んなことも知らないでナニいきりたってるの？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:43:55.60 ID:0qYbe75x.net: 煽ることでしか2ちゃんを使えない無能か
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20170312/WFYvVk04Sy8.html
497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:46:39.92 ID:XV/VM8K/.net: >>496
よほど悔しかったんだろうが
間違ったこと言ってる？
間違ってるところあったら指摘してみな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:55:55.79 ID:XV/VM8K/.net: 間違ってるか、間違ってないかも解らないか...　orz
499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:23:56.25 ID:zVYPcA5g.net: チューブラーホイールにはリムセメ一択だろ
テープ使うやつは馬鹿
500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:26:36.84 ID:tBSNZOOm.net: >>494
説明書見るとカーボンリムにセメント塗ってるのに、なぜカーボンリムにはセメントを塗らないって思っちゃったんだろうね

>>495
セメントはエポキシに反応しないだろ
セメント除去にアセトン使えばエポキシと反応しないから大丈夫
溶剤だからなんとなくダメだって思ってるやつが多すぎ
化学変化起こるなら何がどう変化するのか教えてほしい
501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:29:16.01 ID:OZxIvNVO.net: 命にかかわるパーツなのに横着してテープ使うやつの考えは分からん
大会でも脱輪事故起きてるのに
502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:40:36.47 ID:XV/VM8K/.net: 頭悪い爺だなぁ。

インターネットとかついていけてないんじゃない？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:42:35.27 ID:olUoi7bR.net: 死にたいヤツは死なせてやれよｗｗ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:49:58.27 ID:0qYbe75x.net: チューブラー取り扱ったことのない子供なんだろうな
ガキは2ちゃんする暇があったら勉強してろ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:57:06.90 ID:XV/VM8K/.net: てか、鉄リムのチューブラしか持ってない爺。
カーボン持ってるならシャメ上げてみろやボケ。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:03:24.40 ID:2GSTnlwx.net: >>501
シマノのメカにそう言ってやれ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:03:39.06 ID:XV/VM8K/.net: どこだっけかな、もう忘れたけど、プロショップっていいながら
アセトンでホイール全体を清掃します。
みたいなこと書いてる馬鹿ショップあったぞ。

オツムが鉄リム時代で止まってんだよ。

どうせ中卒だろうからメーカーのマニュアルさえ読めないんだろうな。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:05:05.81 ID:CpW54pBz.net: スレ住民のスルースキルが試されるな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:13:13.15 ID:XV/VM8K/.net: そうそう、テープなら剥がれるとか逝っちゃってる時代に取り残された爺にいいこと教えてやるよ。

セメントの耐熱温度は精々120度
テープの耐熱温度は300度。

カーボンチューブラー全盛でどっちが安全だ？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:18:30.73 ID:5qWlosjY.net: 転がり抵抗気にしないならテープでもいいじゃん
はがれねーよ

まあ俺マジックマスティックなんだけどな
511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:19:04.96 ID:F7Be7SUK.net: >>510
触るな馬鹿
512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:22:14.40 ID:5qWlosjY.net: 万が一テープが剥がれて事故って死んだら俺のとこに来いよ
土下座したるわ
ちなみに本人以外が来ても土下座しないからな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:23:25.28 ID:XV/VM8K/.net: おい、鉄リム時代でオツム止まった爺。
反論できるなら反論してみろよ。

多勢装ってねーでよぉ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:24:43.78 ID:XV/VM8K/.net: >>510

転がり抵抗がテープとセメントの差あるってソース出せよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:28:04.03 ID:olUoi7bR.net: ID真っ赤にしてご苦労さんｗ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:29:19.20 ID:0qYbe75x.net: コンチコンペって凄く嵌めにくいのにたまに使いたくなるよね。毎回もう二度と買わねえってなるのに何でだろ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:29:20.04 ID:XV/VM8K/.net: 鉄リム爺にもう一度質問してやるよ。

今時カーボンチューブラー全盛で
耐熱温度が低いセメントと耐熱温度が高いテープとどっちが安全だ？

ほら答えてみろよ。

カーボンチューブラー持ってないならしょうがないけどね。ぷっ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:38:21.55 ID:olUoi7bR.net: 哀れなキチガイｗｗ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:47:35.76 ID:XV/VM8K/.net: オマエも煽ってないで反論あるなら反論してみろよ。
ソースも無い、性能の説明も無い、感覚かい？

セメントの方が安全ぽい。って感じ？

時代遅れなんだよ。オマエの知識は
520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:54:36.90 ID:0qYbe75x.net: スルーされてるのに気づかない構ってちゃん。哀れ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:57:06.81 ID:tBSNZOOm.net: >>507
ZIPP、カンパ、フルクラムはアセトン推奨してるんだけど

アセトン使えない根拠示せよキチガイ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:00:23.98 ID:gviOzRkE.net: 実社会で相手にされてないヤツが、ここなら相手にしてもらえると思い込んでるんだろうなｗｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:02:25.48 ID:WD1Q/s8i.net: >>521　嫁よ。マニュアル。

アセトン推奨してんのは接着面だけだろ。
側面には使うなってマニュアルに書いてあるだろうが。

俺が馬鹿にしてるのは、全体をアセトンで綺麗に拭くとか書いてあったから
あーユーザーさん可哀想になぁ。デーカール割れたのはその馬鹿ショップのせいだけど
ショップは経年変化ですよ。とか抜かすんだろうな。って思ってたの。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:04:08.80 ID:G1HKQuzT.net: 後出しじゃんけん乙ｗｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:05:07.48 ID:zUeCErGE.net: 何このおもちゃ。俺もこいつで遊んでいいかい？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:09:26.80 ID:P0/f6r40.net: MTBだとテープとセメント両方使うよう推奨されているが
ロードだと片方だけしか使わないのは何故
527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:10:05.19 ID:WD1Q/s8i.net: 後だしじゃんけんって　>>507読めよ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:11:48.89 ID:WD1Q/s8i.net: カーボンチューブラーはブレーキで熱が上がるんで
耐熱温度の低いセメントは使わないでテープに移行してる奴が多いんだが、

未だに、鉄リムしかつかってない爺はこりかたまった頭でセメントの方が安全だと思いこんでいる。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:13:11.47 ID:zUeCErGE.net: NGIDって便利だよな。キチガイが暴れてても通常通りのスレに元通りだぜ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:20:25.44 ID:WD1Q/s8i.net: 反証できなかったら便利にNGIDですか。
頭悪い奴の逃げ方だな。

まともな反証すりゃいくらでも取り合ってやるのに。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:48:28.72 ID:G1HKQuzT.net: 池沼乙ｗｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:59:25.00 ID:WD1Q/s8i.net: 反証できない阿呆の煽りはいらないよ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 01:06:59.21 ID:G1HKQuzT.net: っ鏡
534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 01:36:53.30 ID:MsNNtOcx.net: テープのそもそもの開発目的が耐熱性の確保だったはず
熱によるセメント剥がれ事故が起きてたから
535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 02:37:29.49 ID:otpPNWfZ.net: >>500
散々盛り上がった後で今更だが、これ、ホイールのレンタル屋だから。
商売物のリムにカーボン塗りたくないだけじゃね？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 03:20:58.75 ID:DY/Qa+pd.net: >>535
セメントはぬれるがカーボンは濡れ、、、
いやもう好きなの塗ったり貼ったりしましょうや。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 06:42:58.53 ID:KzGMtN9X.net: ろくに走らないくせに口先ばかり達者な脳内サイクリストが多くて疲れるわ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 06:46:14.39 ID:88t1B9AU.net: よーしお父さんはテープ塗っちゃうぞ～
539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 06:47:40.15 ID:+nnE20Ud.net: コンチネンタル兄貴が普通にアセトン使えって言ってるじゃん
540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 10:03:36.71 ID:/hUNXgZ/.net: >>510
俺もマジックマスティックなんだわ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 10:28:41.66 ID:1LW5Z7VR.net: >>507
ZIPPはアセトン推奨してるので、その知識をそのまま流用してるんだと思う。
ただ俺らが考えるハンドレイアップのポリエステル樹脂とは違って、現代のプリプレグの
エポキシはアセトンに侵されにくい。
そんなもんだからセメントの溶媒程度で神経質になることはないし、神経質になって
禿げてタイヤ外れて嫁に逃げられるほうがアホじゃないかなあ。

つーか、明らかにブログにﾄﾞﾔ顔で書いてあることは間違いだし、絶対にやってはならない
「画像盗用」までしてるのに、なんでID:XV/VM8K/が真っ赤になってるのか分からん…ｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 11:00:44.55 ID:3ufHCw3u.net: >>540
俺もだがもう売ってないな。
何かあったのかね？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 17:33:58.11 ID:S8nW3ys9.net: 放置し過ぎたセメントとテープだとセメントのほうが除去しやすいかな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:27:15.23 ID:Q9RiOAzG.net: タイヤ側に残ったテープってどうやってとんの？マジで取れない
545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:32:45.11 ID:p3qqR//I.net: タイヤごと捨てる
546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:34:26.96 ID:kC0nhbPi.net: >>544
パークリやリムセメントクリーナーぶっかけて地道に取るしかない
547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:54:14.17 ID:1LW5Z7VR.net: >>544
必死こいて指の腹でこすり落として、落ちきれなかったものは見なかったことにするしかない。
ブレーキ熱などでぶちぶち外に出てくるので、そのときに気になったらちょっと取り除く。

セメントにすりゃ何の問題も無いんだけどな。

テープって最初の1～2回はいいんだよ。張替えや修理が頻繁になってくると地獄でしかなくなる。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:56:06.97 ID:p3qqR//I.net: 急場しのぎ用のテープを常用してる時点でｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:53:41.81 ID:P0/f6r40.net: マジックマスティックどこにも売ってないけど販売停止なの？
事故でも起きたか
550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 03:39:05.00 ID:fvnCExBO.net: 新たにマスティックプロというのが出るみたいね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 03:48:21.25 ID:fvnCExBO.net: そういえばマジックマスティックってフンドシとの相性があるって小耳に挟んだが。
フンドシの素材によってはちゃんと接着力がでないとか。大丈夫なん?
552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 14:26:15.71 ID:0fp935rI.net: >>550
ソースは？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 14:27:41.96 ID:cqS452ns.net: ブルドッグ
異論は認める
554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 15:32:50.93 ID:6qF+LsqA.net: プロ（大抵劣化したモデル）
555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 16:12:34.35 ID:EcLIFMV9.net: >>552
オタフクだな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:10:17.88 ID:6qF+LsqA.net: >>555
ﾆﾜｶはこれだから困る
ツウはカープだよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:49:22.15 ID:qW8B3qlQ.net: カーボンにはテープ、セメント、マジックマスティックのどれを使うのがベストなんだ
教えろ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:58:10.04 ID:EcLIFMV9.net: 自分がベストと思うものを使うのがベスト
559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:01:01.80 ID:JADyg2mk.net: タイヤ張替えペースとサイフに拠るんじゃね
頻繁に張替えて1円でも安くあげたい→セメント
頻繁に張替えて金で楽したい→テープ
張替え期間が長い→テープ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:12:22.89 ID:tbUCM90e.net: テープ→タイヤがべったり…
セメント→リムがべったり･･･
マジック→どこで売ってんだよ･･･

これだろ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:16:57.54 ID:FJF9WCCc.net: ワイズのマジマスは俺が買い占めたった！
二個だけど
562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:22:39.46 ID:EwZ+3Stp.net: マジックマスティクなんて買う奴は自殺願望があるとしか思えない
563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:24:05.61 ID:nwRe4+kJ.net: 要は安くなれば誰も文句言わんのやで
564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:33:01.47 ID:I/xJBSr3.net: >>557
マジックマスティックの運用上のメリットはざっくり言うと

・長期間放置しても劣化がほとんど無い
・硬化後の粘着性は皆無なのでエア抜くとタイヤ剥がすの簡単
　
　この二点のみ。
しかも二つ目は低圧で閾値を超えるとあっさり剥がれるというデメリットその物でもある。
チューブラーはパンクしてもリムから外れない的な物は全く期待できないと思うべき。

ちなみに水を含ませたウェスできれいに拭き取れるとか言われてたがあれも嘘だ。
硬化前でも水溶性は無いので水分で除去はされない。単に薄くのばされるだけで皮膜状に残る。
しかも重合性の樹脂なので普通の有機溶媒でも除去できず、ひたすら擦り取るだけ。ZIPの新型リムみたいなブレーキ面に着いたら地獄だなｗ
俺みたいに複数のホイルとっかえひっかえしてて、タイヤの消耗よりテープやセメントの劣化が問題になるケース以外は運用上のメリットは何も無い。

そもそも今どこにも売ってないだろ。
事故があったかどうかは知らんが、謳い文句ほど扱いやすいわけでも無く運用上のメリットも限定的とくれば、あのコストで商品として生き残る方が不思議。
セメントかテープかも用途次第だが、マジックマスティックは今わざわざ選ぶような物じゃ無い。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:48:39.80 ID:4qYhseGp.net: みんなもセメント塗って臭いを嗅いで気持ちよくなろうよﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:10:24.26 ID:nwRe4+kJ.net: おじさんと気持ちEことしようか！！！
567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:52:05.64 ID:FviqRolP.net: 最近のカーボンホイールって真ん中凹んでるけど、テープだとちゃんと接着出来るの？

凹んでるから、接着面積少なくなりそうで端まで塗れるリムセメント使ってる。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 15:23:22.02 ID:Uy6IAtcw.net: パンパンに空気張ったら凹のところにシームの凸が収まるからその時にテープも押し込んでるはずだ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 16:25:38.61 ID:S7tW0uBh.net: マジックマスティックをCRCで安い時に買い溜めしておいた。
ヤフオクに出せば売れるかしら？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:34:44.42 ID:zmwVl1mf.net: もうちょっと剥がれにくくてもいいから、劣化しにくいセメントみたいな立ち位置で
低圧時の接着力を確保してくれたらありがたいな。
通常時はなんの不満もないのだけれど、パンクが怖い
571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:37:13.68 ID:4qYhseGp.net: パンクしたときにある程度走行できないとチューブラーの意味ないじゃん
572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:45:16.30 ID:9+hUsURY.net: パンクしたときの走行がチューブラーの意味では無いと思う
573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:46:50.27 ID:rwfS7+Bd.net: サイクルクロスみたいな低圧での使い方はわかんないけど
ロードの場合、9barとか10bar入れてるからリムとガッチリ接着されてる必要はないよね？
センターがズレる、とかはあるかもしれないけど
接着の主な目的はパンクした時にタイヤがリムから外れないようにするためだと思ってるけど
モリモリにくっつけないとダメなもん？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:57:25.96 ID:9+hUsURY.net: ポタリングとかパンクでタイヤ交換してリムに嵌めただけでもゆっくりなら帰れるしね。
レースで横Gがかかる場面とかだと危険だと思うよ。
カーボンチューブラーのセメントが解けてタイヤが外れた事故とか起きてるしね。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:59:49.55 ID:QZnUAp3U.net: 接着力弱いとパニックブレーキで横滑りからのハイサイドの時とかに外れる。クリテとかでよく見るよ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:05:45.76 ID:nwRe4+kJ.net: >>573
ちょっとのことで一生の傷どころか死ぬんだよ。何があっても外れないようにしなきゃならないんだよ。

モリモリにくっ付ける必要はないけど、普通にセメントでくっ付けても案外剥がれるから心配しなくていい。
そりゃあ　ﾊﾟﾝｸｰ! ｳｪｰｲ!! ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯ　って簡単に剥がれないけどね。（もし剥がれたらヤバイ）

あと、ほどほどにくっ付ける方法としては、フンドシにはセメントを塗らないという方法がある。
これは案外しっかりくっ付いてくれるけど、慣れたら薄くでも少しでもｲｲから塗ったほうが良い。

剥がせないとか言っていきなりタイヤ切る人は自分素人ですって言ってるようなもの。
バルブあたりにセメントを少なめにして剥がせるポイントを作るのがロードチューブラー運用の基本技。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:09:24.19 ID:9+hUsURY.net: バルブあたりから剥がすのか、お前すげーな。
578 ：573：2017/03/15(水) 18:11:25.26 ID:rwfS7+Bd.net: 自分はレースやらないしセメントでガッチリ目にくっつけてるんだけど、
他の人が貼ったやつ見ると、セメントがあふれんばかりに盛ってあるやつもあって、
そこまで要るんかなぁ？という素直な疑問
量としてはSOYOの小さいチューブでベッド含めて2～3本で使い切るくらいなんだけど、少なすぎるかな？

>>576
バルブと隣のスポーク穴くらいまでの間はセメントほとんど塗ってないわ
その隙間からドライバーとか突っ込んで剥がしてる
579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:14:12.29 ID:nwRe4+kJ.net: >>578
セメント溢れてる人はベッド作りとか、少し乾かしてから貼るとかの基本を知らんのだろうな。
工作センスがないやつって必ずいて、一定数のブッキーもいるけど。
バルブ周辺のセメントを減らすのは意外と知られてないよね。ちょっとしたことですごくラクになるｗ
580 ：573：2017/03/15(水) 18:19:12.85 ID:rwfS7+Bd.net: さすがに一度でも素手で剥がしたことあれば、あの辺を減らしておけば剥がすのラクになるってのは気づくかな
(最初の1本(正確には前後で2本)はなにも考えずに貼って、出先でパンクして大変な思いをした)

リムからハミ出しまくってるのってタイヤを貼ってから流し込んでるのかと思ったけど
そうじゃなくて、リムに盛りまくったやつがタイヤの圧力ではみ出してきて固まってるのか

ちなみに他の人が貼ったやつってのは、自分のホイールを店で新タイヤ買うついでに貼ってもらったら
手元に返ってきた時にそうなってたってことなんだけどね(ぜんぶ取って貼り直したけど)
581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:33:54.21 ID:4qYhseGp.net: クリテによく参加するからタイヤはセメントでガッチリ貼り付けてるわ
動きが激しい競技だから軽さより安全や確実性を求めたい
582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:52:22.19 ID:FJF9WCCc.net: 転がり抵抗出してる海外サイトでチューブラーなのにコルサスピードむっちゃいいな
買っとくかな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:23:24.10 ID:NRa9r924.net: 転がり抵抗なんていくらでも改善できるのに…やらないってのは不思議だったねえ。
ただベンチテストではローラーを押し付けてやってるわけで（実際の走行時もローラーとそんなに差は無いけど）、
クリンチャーのように構造的に剛性が高くなるタイヤほど有利な値が出る可能性はあるからな。
高剛性でも惨敗したTUFOは乙としか言いようが無いが
584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 13:29:34.81 ID:uO/vX9fl.net: コルサスピードとコルサの中間の製品出してほしい。コルサは重すぎ｡コルサスピードはペラペラ過ぎで使うの怖い。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 16:54:07.41 ID:N8NArtFW.net: ずっとテープばかり使ってたが、はじめてリムセメントを使ってみてセンター出し失敗した。
とりあえずこのまま走ってみようと思う。
セメント落としてテープにするの大変そう。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 17:12:38.10 ID:DY74N63q.net: セメントはセンター出しを手早くやらないとくっついてしまうぞ
完全にセンター出すのは難しいし、少しくらいゆらゆらしてても問題ないからとりあえず走ってみたら？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 18:05:01.51 ID:YMHU3idp.net: 手早くやらなくていいよ。結構乾いててもちゃんとくっ付くから。
合成ゴム系接着剤と同じような方法で接着する感じでOK。
センター出しはタイヤの精度にほとんど依存してるので、大方出たら諦めて放置せよ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 19:34:12.78 ID:Sr5R/H+i.net: とりあえず今までと同じタイヤをセメントにして急にセンターが出なくなったら
それは作業者の技量の問題かとw
589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 19:39:58.83 ID:679NmGnK.net: 安物のタイヤはセンター出しにくいね、貼る前からにウネウネしてる
590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 21:58:40.25 ID:QO3FR5AR.net: >>588
技量に頼るセメントはクソという訳だな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:04:13.04 ID:gGB2CLOl.net: テープとセメント両方使ったらだめなの？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:07:00.64 ID:m7tKyCVI.net: 安いヅラみたいに浮いちゃうだろ
セメントは薄さが自慢のハゲだけどテープはヅラが自慢のハゲみたいなもん
両方コラボしたらとんでもないハゲが仕上がるから止めた方がいい
593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 13:19:24.67 ID:BauYo/PJ.net: チューブタイプのリムセメントは開封してなかったら何年持つの？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 14:26:51.50 ID:vRZbEHrq.net: >>592
さすがハゲのスペシャリストは言う事に説得力があるなぁ
ハゲ童貞がいくらほざいてもハゲた事あるやつにはかなわないよね
595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 14:51:51.91 ID:q0vWIS37.net: ハゲ童貞ってまだ剥げてない人の事？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 17:56:26.36 ID:mwOjz9Ye.net: >>593
10年余裕
597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 20:30:01.00 ID:V4w8wWwq.net: 10年後には禿げてる自信がある
598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 08:58:39.47 ID:DppAmWgy.net: パナのリムセメの仕入値が上がったようだな。各店舗の値引きが100円上がった。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 11:32:44.09 ID:A1X3k9Mt.net: >>579
俺はバルブ位置の180度反対側で2㎝程度セメント塗らない部分作ってる
ベッド作る前にビニルテープ貼って、ふんどし側もそこは塗らない
バルブ側から剥がしたくない、ただそれだけの理由
600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 13:25:47.94 ID:DppAmWgy.net: >>599
実質は問題ないけど、バルブ側に設定するのは万一剥がれ始めても外れにくいっていう理由だからね。
601 ：578：2017/03/23(木) 14:34:37.48 ID:1PYIAJ7t.net: 走行中にパンクした時、そこから剥がれるかもしれないからバルブ側のほうがいいよ
600も書いてる通り、バルブまわりにしてるのはパンクした時、バルブでつっかえて剥がれにくいから
剥がすのは別にバルブ側からじゃなくても剥がせるしね。工具なしに剥がさなきゃいけない時の保険だと思っておけばおｋ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 19:03:27.43 ID:QqcfB/Ja.net: 馬鹿共、セメントは全周しっかり塗っておけ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 21:38:13.36 ID:ce4VxaqB.net: ヒルクライム特化お勧めタイヤある？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 22:41:41.01 ID:NNWmg4wF.net: panaracerのＬ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:38:25.96 ID:sDt0cfFk.net: >>603
コンチスーパーソニック
コルサスピード
606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:41:44.20 ID:sDt0cfFk.net: あ、チューブラースレだった
スパソニはクリンチャーな
607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:51:49.25 ID:1BxLMCyI.net: >>603
ビットリアコルサスピード
コンチポディウムTT
TUFO elite160
ベロフレックスレコード
などなど
608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 04:39:05.89 ID:XdQDjmmR.net: TUFOは軽さを台無しにする転がりの悪さだからなしじゃね
609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 06:32:15.83 ID:q8x/I+3p.net: TUFOは軽いけど転がらないの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 07:18:55.89 ID:RYShBVJn.net: >>608
俺は使わないけど、タイヤも軽さが正義って考えの人のために挙げといた

TUFOは転がり悪いって言われてるけど、真円度良いから転がり抵抗の実験値知りたいけど載ってないんだよなぁ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 07:54:40.42 ID:JgxJougv.net: Tufoの最近のモデルで測ったデータも無いしな
トライアスロンだと装着率がやたら高いタイヤが悪いとは思えないし
612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 08:50:36.45 ID:NktlVK5G.net: S33PRO使ってるけど、CX2と比べて露骨にタイムが落ちるよ。同じパワー値出してても遅いし重ったるい。
平地登坂ともに似た傾向。同じ条件で100回以上計測してるので間違いない。
それでもS33PRO使うのは安くて丈夫だから。そんだけだ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 09:06:17.36 ID:Yhkg2kdG.net: エリートジェットでcrr0.0073らしいな
軽いだけのゴミやろ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 09:51:57.81 ID:NktlVK5G.net: つーか毎日のように3km150m上昇、途中に20m降下する下りがあるコース設定でTTやってるんだけど、

CC40+s33pro 　　　7分20秒以上が出ない
CC40+CX2　　　　　7分ジャスト近辺
ゾンダ+GP4000S　7分ジャスト近辺

数値は凡そで仮だけど。
ゾンダが意外とタイムが出て困惑＞＜
615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 10:18:29.49 ID:5KN9RjKC.net: S33とCX2での比較ってのがなw
616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 10:24:03.08 ID:q8x/I+3p.net: ベロフレックスエリート買うわサンクス
617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 10:24:56.56 ID:q8x/I+3p.net: ×エリート
⚪レコード
618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 11:57:55.65 ID:NktlVK5G.net: >>615
長期に使い続けていて自分のデータが確実に出てるのがこの二つなのと、
他のTUはあまり多くの種類を有意な違いが分かるほど長くは使ってないんで。

まあ強いて言えば以下。

ストラーダも悪い方。
スプリンターはいいほう。

WOの
ルビノプロは悪いほう。
アルトレモはいいほう。
クリリオンとPRO4EDはかなりいいほう。

クリンチャーの中ではミシュランのエンデュランス系がなぜかタイムが良い傾向にあるけど、乗り味が重い。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 13:08:58.22 ID:ZSqbopbD.net: クリンチャーの話題はスレ違いだろカス
620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:59:31.35 ID:NktlVK5G.net: >>619
俺がクリンチャーの話だけしたか？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 10:15:49.17 ID:ryEaQraC.net: コルサのパンク修理した。

スパン糸で縫ったら隙間からラテックスが焼餅みたいに小さくプクーッって出てきてパーン！って穴が開いたｗｗ
ラテックスチューブ初めて触ったけど、こんなに柔軟性があるんかい？？
開腹したときに薄いナイロン布が当ててあってビックリしたけど、チューブの飛び出し防止策なのかなこれ。

レザー用の太い番手の糸でかなりしっかり縫って修理をやり直したが、果たして持つのか…
622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 11:11:27.91 ID:Ngk8hnlQ.net: TUの修理ってそんなハードル高いのか。諦めて捨てた方良いな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:10:33.84 ID:ryEaQraC.net: >>622
ブチル仕様なら結構雑でもOKだよ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:31:32.78 ID:jUQlSpny.net: 開腹手術はフンドシ剥がすのがいちばんしんどい
625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:09:29.08 ID:0/ork8a5.net: >>621
ジーンズステッチ使って元のピッチで縫えば大丈夫。
裏あての布もちゃんと元通りにしないと縫目に擦れてパンクするぞ。

とか言いつつ、最近は後入れシーラント使ってるから開腹はやってないわｗ
一度シーラント入れたラテックスチューブは畳むとアウトだから予備にもならんからタイヤの状態次第でそのま使い潰すな。
TUFOのアレでふさがらん穴はカーカスも切れてるからどのみち廃棄だし。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 17:55:16.49 ID:ryEaQraC.net: >>625
裏あての布は難しいから無視したわ。通常は横通しで軽く縫うだけなんだが、今回は通しで
縫って折り返して縫ってバッテン状にした。

シーラントは穴の大きさが小さくて対処も適切なら結構効くんだけど、大体3～5割の成功率だなあ。
今回はシーラントで復活出来なかったから修理した。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 18:00:09.29 ID:ryEaQraC.net: あとラテックスのパッチ当ては初体験だったんだけど、パッチがちゃんと付くんだなー。
ブチルゴムを化学的に癒合させるものなのにラテックスでも出来るとはおもわなんだ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 00:13:51.85 ID:IUgiVbiy.net: 今度チューブラー初体験なんですけど、ディープリム(前60後ろ90)にしました
普段使いしてる人あまり見掛けないけどなんでですか？
がっつり普段使いにしようと思っているから不思議で…
629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 00:26:11.41 ID:5d3aq3Hh.net: パンクしたら分かる
寿命は大体CLの１／３
高価なタイヤをたった１回のパンクで捨てるしかない哀しみは体験するしかない
630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 00:36:19.20 ID:IUgiVbiy.net: なる程…
持ちが悪いんですね…先にシーラント入れたり考えて対応しますm(_ _)m
631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:00:48.06 ID:5d3aq3Hh.net: チューブラーを乗り続けるのに大切なことは、新しいホイールを買わないことだね
新しいホイールを買わなければ、そのお金でタイヤを買って走行距離を伸ばすことが出来る…
632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:12:27.74 ID:hmOJp2DJ.net: >>628
普段使いしてるよ
ホビーライダーにとっては通勤や休日のお出かけが決戦だからな

シーラントは結構効くから持っといた方が良いよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:26:49.29 ID:qgfmWxDS.net: シーラントは先入れじゃなくて後入れで四輪のやつを入れたほうが成功率は高いね。
困ったら開腹修理すればいい。難しくないのでそんなにビビることもない。
パンク自体もそう多く起こるわけじゃないし。
摩耗してきてケーシング見える寸前でパンクでジエンドっていうパターンは多いが。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:28:24.33 ID:qgfmWxDS.net: それと、ラテックスTUの場合はパンクしたときに大抵ブチルより抜けが遅いので結構安心していられる。
ラテックスの特性は不思議！
635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:55:04.89 ID:lgjt6Moe.net: オススメのシーラント教えて下さい。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 03:40:01.72 ID:pauptpnu.net: >>635
スーパーシーラント

使った事ないけど
637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 03:44:43.91 ID:Myws6v6f.net: >>633
＞パンク自体もそう多く起こるわけじゃないし。
＞摩耗してきてケーシング見える寸前でパンクでジエンドっていうパターンは多いが。
ガラス片で新品サイドカット、月に二回続いた時は
さすがにもうCLにしようかと思ったw
638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 07:58:20.78 ID:lgIsL38o.net: 確かに通勤は決戦だな。前の日飲み過ぎて遅刻気味になり全力で漕いで頭痛と吐き気に襲われながらもタイムを縮める
639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 08:18:02.52 ID:9MfGotWQ.net: みなさん山行く時はカットパンクの時のために予備持ってくの？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 08:21:33.14 ID:j7o1Xoop.net: ロシアのマスコットはチューブラー派らしいな
チューブラーシカ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 08:54:36.36 ID:v24qAhZN.net: >>632
良いこと言うよね。
その通りだと思う。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 09:00:57.28 ID:qgfmWxDS.net: >>637
そう思って俺はCLにしたらGP4000Sなのに一日に2回パンクしたわｗｗｗ
パンクなんてパンク神次第
643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 14:07:51.52 ID:3D100Frl.net: >>640
モスクワの近くにクリンスキーという場所がある。
クリンスキー、クリンスキー、クリンチャー好きー
644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 17:48:46.34 ID:l6KdUOQj.net: >>639
布ガムテープをボールペンに10cmぐらい巻いて、サドルバッグの中に突っ込んである。
後は千円札でも代用出来る。
幸い、サイドカットは未経験です。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 18:15:28.36 ID:boKHNN0P.net: >>644
TUでもガムテ？外から中にねじ込んでるの？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 19:38:17.78 ID:hmOJp2DJ.net: >>644
現地で開腹してるの？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:08:32.88 ID:fZ6tI0wu.net: >>639
予備タイヤはサドルに吊ってるよ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:30:02.98 ID:qgfmWxDS.net: チューブラー開腹してみれば分かるけど、カットなんてまずしないよ。
クリンチャーはしなやかさを出すために馬鹿みたいに薄いサイドにするけど、チューブラーは
サイドまで結構分厚いコットンで出来てる。これは構造上そうなるわけだけど、かなり頑強よ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:59:59.38 ID:TiOKEVbS.net: うちのはシルクでできとったわｗ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 06:36:10.36 ID:eByxN6sJ.net: コンチコンペは進行方向決まって無いのかな？
どちら向きに取り付けてもOK？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 08:08:14.32 ID:gGr21/om.net: >>645
ごめん、勘違いした。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 22:28:28.98 ID:fhF1ED4j.net: 皆さんシーラント先入れ、後入れ両方やってまふか？？？
先入れってやらなくてもいけるかなと…
653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 22:53:07.43 ID:d9yrutTv.net: >>652
俺は最近はめっきり後入れだな。
先入れやるならNotubes以外の製品を30ｃｃは入れないとダメよ。
そうすると入れた量以上に重く感じられるようになってくるしバランスにも影響が出る。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:01:19.94 ID:2sEK5qOO.net: とは言え、後入れ用に持って走るから重量的には変わらず、荷物が増えて困るんだよな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:00:45.23 ID:m/F0hjQa.net: ホイールに直接重量が載るのと車体の積み荷とだったら大分変わるんでねェですかい
656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:27:50.66 ID:ouZsH/kg.net: とは言えいつもレースやってるわけじゃない
サドルバッグに入れようと思うとなんとなくバックがワンサイズ大きなものになってしまって結果重量は増えちゃってるし、BB下につけるわけじゃないから、結局重量物は上の方につけることになるしで言うほど差はない
あっ、レースだったら先入れは重量増て不利だな
後入れならその時だけ下ろせるね
657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:54:08.63 ID:gkasVR7c.net: >>654
現場ではタイヤ交換。
帰ってから後入れ。
現場で後入れしたら失敗して穴が拡大して取り返しがつかなくなる可能性が高い。俺がそうだった。

家で落ち着いて後入れして、エアが漏れなくなったら穴の位置を下にして24時間以上放置。
これで大抵はどうにかなる。
走行中に漏れ始めることがあるけど、それでも5～6回繰り返せば完全に塞がってくれる。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 11:19:48.09 ID:cvws0k/i.net: >>657
焦って作業しがちな現場では、やる事を単純化するのはアリだと思うけど
現地でやると穴が拡大するってのは、何か刺さった状態のままになってただけじゃないのかな

自分も管理面倒になって後入れ派になったけど、先入れしてた時にパンク→即ふさがるってのは凄く便利で安心感が有ったよ
空気が抜ける音がして停止した時点で、既に塞がってたからなぁ
もちろん穴の大きさによるんだろうけど
659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 11:32:21.24 ID:UV34WZmo.net: 今までプロ4のTU使ってきたのですが、コンチネンタルのスプリンターTUを使おうと思ってます。理由はコンチの方が安いからなんですが。
皆さんならどっちを使いますか？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:25:52.10 ID:EXWgC1Fk.net: >>658
TUでのパンク経験無いんだけど、スローパンクだから安心安全って謳い文句は妄想ってこと？
エア抜けの音が聞こえるんだよね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:51:56.40 ID:cvws0k/i.net: >>660
誰も「チューブラーはスローパンクで済む」なんて言ってなくね？
クリンチャーほど一気にエア抜けにくいってだけで、サイドカット（自分は経験ない）だとダメだろし

自分のケースだと何かを踏み抜く→ブツは取れてトレッドとチューブに穴が開いた状態
いわば画鋲刺して抜いた状態なんだからエアが抜ける音がするのは当たりまえかと
それでもエアが抜け切るまでの時間はクリンチャーより長いからより安全に止まれるだろうし、自分のケースだと止まった時にはシーラントで漏れは収まってた
つーか下り坂でパンクして冷や汗かいたからクリンチャー止めてチューブラーを普段使いし始めた←自分

より安全側に振るなら、チューブラーの中でもタイヤとチューブが一体でチューブレスと同じ作りのTufoだろね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:41:11.77 ID:gkasVR7c.net: >>658
いや、塞がりきらないまま垂れ流して終了ってケースがほとんどで、その間に穴が拡張されていく。
最終的には運任せなんだが、さっさと交換して運任せの要素を排除してやったほうが得策ｗ

>>660
スローパンクになることはないよ。特に安物のブチルだとすぐ抜ける。
クリンチャーよりは「多少抜けにくいときもある」って感じかな。
ただしコルサ以上になるとTPIが詰まっててフンドシもしっかりついてるので抜け切るまでに時間の余裕はある。
ラテックスチューブの場合は（特性なのか知らんが）小規模な貫通なら抜けが遅いパターンがある。
それでも2km走れれば御の字で、決してスローとはいえないけど。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 14:12:13.28 ID:rOlvasiT.net: TUでのパンクは未だ1回だけ。
それがスプリンターでのサイドカットだった。
もう一瞬でペタンコ。ラテックスのコルサの方は1回もパンクしてない。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 15:03:29.46 ID:HwZaPsl5.net: パンクは運だ。
クリンチャーもチューブラーも関係無い。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 07:35:09.94 ID:+9aXg5Jx.net: >>664
そう、何か踏んでのパンクは運だよな兄貴
TUだとタイヤが外れないので落車しにくいし、パンクしたまま走れる（ただしバルブでガタガタするからスピードは出せない）
666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 22:55:50.84 ID:T6wvXjGL.net: み…みんな何気圧にしてます？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 22:57:46.51 ID:NIWNph0a.net: 前7 後8
668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 23:08:58.04 ID:EUBnT6oE.net: 少なくね？
前8.5後ろ9
669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 00:20:42.97 ID:Dmz0Nqpc.net: 前9後9.4
CORSA G+
670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 00:45:31.51 ID:zz6ZBunR.net: チューブラータイヤの予備って他のホイールに嵌めて伸ばしておいてセメントを予め塗っておくって聞きましたが
その塗ったセメントって何日くらい効果あるんですか？
例えばいざパンクしたのが数ヶ月後とかも全然あるわけですが塗り直しとかそういうのが必要なものですか？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 00:58:57.48 ID:QR+AzeeE.net: 不安ならテープ積んどけ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 01:28:24.30 ID:zI6BtT6a.net: チューブ入りのパナセメント持って歩け
673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 06:56:19.52 ID:Wr/4fLbz.net: タイヤとホイールの間(タイヤのサイド面)にゴム屑が付着していたりします。
空気圧調整後、直進性が安定しないかなぁ？な感じはあるが数分後にはなんとも
無くなる。
コーナリングでタイヤが外れないか!?と不安になるのでタイヤの貼り直しが妥当
なのでしょうか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 07:26:42.66 ID:PjkkWbun.net: 歩いても仕方ないだろ
一年使ったタイヤを予備にして、そのまた一年後にはめたとしても
ゆっくり走るぶんには十分程度には着くよ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:22:38.54 ID:2T8fxE57.net: リムセメントリムーバー使っても何にも取れない
シンナーが最強？
パーツクリもダメだった
676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:07:11.21 ID:H6hJW3wO.net: 振れ取り台に載せたホイールを回転させ、カッターの刃を当てて削り落とす
677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:16:13.11 ID:8m4JzE/T.net: どらやー
ぶぉーぶぉー
678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:25:33.39 ID:clBoj9g6.net: リムセメントリムーバーはその名とは違って、パリパリになったセメントを柔らかくしてとりあえずベッドを平坦に慣らすもんだと理解してるんだけどなんか間違ってるかな？w
679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:54:03.04 ID:ZA63ZMGH.net: パナのEVO3をいつも買ってて予備が無くなって買おうとしたら8千円超えててびっくりした。

7600円位で買えてたのに、数ヶ月で400円も値上がるとはなぁ～。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 06:10:03.14 ID:WPEIeX4W.net: これ使え
https://www.amazon.co.jp/dp/B002CPTVN8
681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:14:33.41 ID:vizw2lJE.net: >>675
エフェットマリポサ使え。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:34:33.63 ID:GNnNVRR1.net: バタフライエフェクトか... 小さな乱れが大きな差を生むと
683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 12:29:58.42 ID:ZvwtB59L.net: 今の時代チューブラーより
クリンチャーのが性能良いの？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 12:31:18.55 ID:2IFQ28M6.net: WiiUとPS3みたいな感じ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 21:40:34.26 ID:2IFQ28M6.net: 勿論クリンチャーも両方持って最終的にチューブラーなのは沢山理由あるけど、クリンチャーの利点も分かるし新規開発で頑張ってるのはクリンチャーじゃない？
カーボンリムも使えそうなの出てきたわけだし
686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 04:34:40.66 ID:esL6H+b1.net: 今まで6mmハイト9barで走ってたんだけど
一気に10bar、そして11barにしたら世界が変わりましたわ
｢やっぱりディープは重いな…｣
｢軽っっレーゼロより軽！！！40••50••55•••なんやこの加速！！！！｣
チューブラーの最大空気圧14とかなのは、クリンチャーと違うから沢山入れてねって事だったのか
687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 05:36:56.04 ID:nHZLD/wz.net: 6ミリハイトってミニ四駆か？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 06:32:35.75 ID:esL6H+b1.net: ×10
689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 08:40:16.48 ID:71B8fV2j.net: >>686
入れた分だけ速いだろ。乗り心地は少し犠牲になるけど。
ただタイヤの指定空気圧は守れよ？入れすぎるとちょっとしたことでケーシング崩壊するからな。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 09:26:01.84 ID:9CrH5vsd.net: むしろ入れすぎたら跳ねてしまって
ロスになるんでないの？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 09:35:22.49 ID:bYDWUIhh.net: 入れすぎられるほど強力なフロアポンプを買いたい。
なんかｵｼｼﾒない？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 09:48:29.04 ID:XsIseBnY.net: アルミクリンチャー完組からアルミチューブラ手組みに変えると、乗ってて笑えるほど楽しい
とにかく角がない乗り心地はクリンチャーでは無理
絶対性能は完組の方が間違い無く上だけど、何時も限界で走る訳じゃ無い人は安い手組みホイールとチューブラが良いよ
693 ：578：2017/04/04(火) 10:15:13.83 ID:ahXlU6Le.net: わかる
Kinlin TB-25 + SHIMANO RS400 + DTコンペ(or チャンピオン)で十分

TB-25 3,330円(タキザワ)
HB-RS400 2,042円(ワーサイ)
FH-RS400 3,176円(ワーサイ)
DTコンペ @80円(タキザワ)
アルミニップル @20円(タキザワ)

2万円も掛からん。タイヤは新規で要るけど消耗品だし。あとセメントか。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:01:02.53 ID:hXfGbF+p.net: 小さく折りたためる予備タイヤ教えてください。
パンク時の予備にツール缶に入れたいです。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:31:53.62 ID:cSw/aazU.net: >>694
普通の22～23Cでもミドルサイズのツール缶に入るから安心しろ。ショート缶は厳しいけどな。
小さく折りたためるタイヤを求めても（カネを払ったわりには）大きくは変わりはしないよ。
そんな感じなのでみんな結局普通のタイヤをボトルに入れたり吊り下げたりしてる。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 14:08:11.33 ID:C02e3MR4.net: >>668
ありがとう
シーラント入れたら8.5以上は塞がらなかったんで下げてたけど
同じにしたら、かなり速くなったよ

ただ、圧を上げるとパンクリスクは増すんだろうね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:39:31.66 ID:ACb0ePpi.net: >>696
逆じゃね？
まともなタイヤなら規定内の圧でバーストなんかしないし、サイドカットとかエア下げて変形量増える方がリスク増えるし。
体重50kg台前半だけど、エア高めにする理由の一つが不意の段差でのパンクとリム破損予防だわ。

　しかしWiggle、CorsaSpeedの入荷アラート来ると同時に見に行っても「現在在庫無し」って何なの・・・。
日本向けは売る気無いのか？　chatでemiに聞いても「世界中からオーダー来ますので」とか抜かしやがるし。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:46:50.68 ID:23XyxCJI.net: >>694
予備タイヤの定番はTUFO S3light
チューブレスチューブラーなので小さくたためる
非常用なら19cにすればさらに小さくなる
699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:07:43.83 ID:JkQJF8bS.net: >>697
俺アラームしてあるけど、たまたま見たら在庫入ってて注文して半日たった頃にアラームなったよ。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:30:24.51 ID:Gc6BFhxz.net: 昨日の雨のせいで今朝、出勤しようとしたらパンクしてた。
鋭利な小石が刺さっててシーラント入れても塞がらなかった。ダメ元で刺さってた傷口の部分を瞬間接着剤で塞いで空気入れたら復活した。
これからは、シーラントだけに頼らず、きちんと傷口も塞いであげる事にするよ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 23:39:06.26 ID:d4IKJ8hu.net: チューブラーホイールってタイヤを剥がしたら接着の際のテープやセメントは毎回除去するんですか？
それならパンクした際はどうするんでしょうか？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:09:03.72 ID:vHyUd837.net: リムテープならタイヤ側に張っておくとパンク時リムに何も残らない
703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:30:57.17 ID:+SWJHkJr.net: セメントは毎回は掃除しない
パンクしたときは残ったセメントだけである程度は接着する
掃除するのは数年に一回くらい気が向いて時間があるとき
704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:38:58.51 ID:GeOVcSIy.net: チューブラーは『チューブな奴！』って意味でチューブラーって知ってるか？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 08:20:36.97 ID:/ligynY0.net: >>702
さらっと革新的な使い方を投下したね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 09:30:34.49 ID:ohkwh1eP.net: タイヤ側だと貼る際にシワシワにならんか？
上手く貼れるもんなの？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 09:32:11.50 ID:y3DRzQZm.net: ネタだよね？
リムに残らないってことはリムにちゃんと接着されてないから危険

リムを脱脂してテープ貼ってからタイヤでしょ
よくタイヤ側にテープが持っていかれてリムに残らないとか言ってるやついるけど、そういうやつは脱脂してなくて接着力不足なやつ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 09:41:15.72 ID:vHyUd837.net: >>705
ユーザーが少ない分皆のチューブラー生活向上を願って

>>706
貼り付くし、弾力粘着性あるからシワシワにもならない。問題点はリムに残るよりタイヤ側のはあんまり綺麗には剥がしにいので、使用期間内に何度もタイヤ交換して予備にしてまた使う人にはおすすめできない
709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 10:12:47.21 ID:0IzhF0zX.net: セメント掃除したらせっかくの土台がもったいないよね
モリモリしてきた分はパークリと10円玉で除去
710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:03:35.72 ID:FnozBhCB.net: 一度貼ったタイヤならまだしも
新品のチューブラーをレバー無しでリムに載せられないお姫様腕力の俺様には無理な方法だな。

てか、テープの粘着って、貼ってる期間に因るんじゃないの？
パンクしないで長持ちしたタイヤって、リムにもタイヤにも強烈にくっついてるよね。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 21:27:58.19 ID:JO0Rwc06.net: >>701
通常はリアの減りが早いから早めに交換
ソレをパンク用の予備で携帯
出先での交換時はテープが中途半端に残ってる
ソレを嵌めてしのいで帰る
帰宅後そのまま暫く使うか、きれいに剥がして
新品貼り付けるかは気分と手持ち次第じゃないかな～
712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 10:00:26.20 ID:hqXQ5cPc.net: 早めに交換つったって、「トレッドの粒粒が消えた頃に交換」ってヤツがいるけどさすがにやりすぎだぞ？
落っこちてるスペアタイヤを俺が毎度拾って使ってやってるけどな。

俺は予備タイヤは使いきってトレッドペラペラなものを携行してるわ。
貫通パンクは運の要素が強いので願掛けも込めてる。実際に6回使ったが再パンクしてない。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 10:23:35.68 ID:Jg5N7q7k.net: なんで俺は通勤含め月1000は走ってるのに全然パンクしないんだろう
714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 11:27:56.32 ID:vkDrkDR9.net: 走り方が足りないな。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 16:28:48.77 ID:As5rtjre.net: >>713
パンクしない人はパンクしないよ。ちゃんと路面見て走ってるんだよ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 17:08:14.54 ID:1VcMdkxQ.net: はいはいブッシュマン
717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 17:17:41.33 ID:Korz1e9B.net: チッドレ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:06:35.62 ID:Jg5N7q7k.net: 本当にふとなんでだろうと思ったのに嫌味に受け取られていたでござる
719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:45:02.60 ID:4ukmY45D.net: >>712
捨てたんじゃなくて
落ちてるなら、マジ羨ましいわその環境
720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:57:43.17 ID:jNSmWagG.net: >>718
マジレスすると、運と環境だな。
段差突っ込むとか割れたばっかのガラス地帯とかは注意で何とかなるけど。
たまたま転がってるガラス片とかタッカーの針を走行中に発見なんて無理だから。
そういう異物の頻度は明らかに環境依存性高いわね。
異物が集まりやすい路肩に寄りたくなくても交通量次第でそんな都合良く行くとも限らんし。
俺は月800kmくらい、この1年ちょいで３回パンク＆後入れシーラント対応だわ。

そういえばCorsaCX3の頃は全然パンクしなかったけど、G+はパンクしないまでもやたら異物拾う気はする。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:01:10.13 ID:jNSmWagG.net: >>719
センターのツブツブがきれいに無くなったCX3、いい加減飽きたから換えたいんだけど要るか？
マジックマスティック貼りだからフンドシは割ときれいになると思うぞｗ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:05:06.09 ID:HXKf4y7N.net: 俺も使い終わったGP4000S2着払いで良ければ送ろうか？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 22:22:08.30 ID:AN5nzwex.net: >>719
ここ半年は拾ってないけど去年は助かったわ。いつも丁度ケーシングが見え始める頃に落ちてる奇跡。
地球のみんなありがとう。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 23:29:39.67 ID:b5znOeFX.net: 後入れシーラントでお勧めなのを教えて下さいませ。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 23:45:48.63 ID:edM0xeN3.net: >>724
スライム。
さっさと四輪用入れたほうがいい。
Notubesは買うなよ。あれはゴミだ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 23:54:17.85 ID:w/gETH87.net: Notubesってダメなの？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 01:02:27.77 ID:ybXem9qG.net: notubeは長期間経つと中で固まる事がある（ググると出てくる）

でも自分は先入れで助かった事もあるし、何度も後入れて塞がった経験有るからアンチにはなれない
判って使う分には問題ないし…、そもそも完璧なシーラントって存在するのか？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 01:10:57.55 ID:VyfkYgQL.net: スライムってオススメなの？
初めてチューブラー使おうかと思ってるからちょっと不安があって聞きました
729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 07:07:52.65 ID:vn4sARMI.net: なんにも考えずにクイックショットを携行していたが、ホント評判とか考えた事なかった

改めて聞きたくなったんですが、これってどうなの？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 08:51:10.65 ID:pkC6KaJb.net: >>726
>727のように塞がれば運がいいが、俺は5回全部塞がらなかったな。
塞がってるブロガーを見たことが無いが、塞がってくれなかったっていうブロガーは多数見る（）
1～1.5mmの綺麗な穿孔じゃないと難しいと思うよ。

で、後入れになるとさらに始末が悪く、その後に他のシーラントを入れても機能を阻害してしまうのだわ。
スライムのような四輪用は塞ぐための材料が入ってるのでﾏｼﾞに塞がる。数日かかることがあるけど塞がる。
Notubesはただのラテックス液なので無力。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 08:56:52.87 ID:bE9pveMH.net: カフェラテックスもダメなのか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:06:38.20 ID:pkC6KaJb.net: >>731
知らないけど先入れなら多少いいんじゃない？かつては固まって芋みたいになってるケースが散見されたけど。
後入れなら選ぶ意味は無いよ。四輪用の方が安くて確実なのは確認したし。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:32:43.37 ID:XVosuDC8.net: >>730
notubesはチューブレスで使っていたのだが。
タマにしか使わんホイールで二ヶ月放置してたら床側に溜まって硬化＆油状の透明な液に分離してたわ。
他にも何種類か使ってみたが、だいたい２ヶ月くらいで干からびるか分離する。
中の状態が確認できないチューブラーに先入れは無い、というのが俺の結論。
一ヶ月くらいでタイヤ使い切るほど走るなら問題ないと思うけどな。

>>731
タイヤの中でムース状にってのが売りだけど、どんなシーラントも走るとタイヤの中で掻き回されて泡状になる。
チューブレスでシーラント入れてローラー回して即外したら泡だらけになったｗ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 16:54:49.16 ID:VU8wt87S.net: >>730
そこまでやるとスライム売りたい店員としか
notubeで塞がったblogなんてすぐ出てくるのに無いとか、アンチにも程がある
735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 16:58:46.95 ID:sthpx9TW.net: Notubes先入れ
しか使ったことないから別のも試してみるわ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:42:38.05 ID:K1Tl6VAb.net: notubeとか先入れだとパンクに気付かないうちに塞がってるってこともあるんじゃないかな

クイックショットは使ったことあるし、周りでも携帯してる人いるけど、俺はもう使う気にならない
塞がるまで時間かかるし、塞がるかすらわからないから、さっさとタイヤ交換しちゃったほうがいい
737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:00:25.72 ID:e450KCMo.net: そこで入れて三年間も固まったりガビガビにならないスーパーシーラントですよ
持ってる
738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:07:04.42 ID:jHohxcjx.net: >>734
スライムじゃなくてもいいんだよ。簡単に手に入るものを言っただけ。
昔は多種多様だったが減ったなあ。

正常性バイアスってのがあってな。塞がってない日記も同様に探すべき。
成功したケースでも穿って見れば傾向がつかめるはずで、低圧のクリンチャーでしか
うまく塞げていない傾向があると思う。
高圧になるTUでは成功率が低いし、以降高圧を入れられなくなる。
Notubesの場合は75～80psiが耐えられる線。

とにかく後入れはゴツいやつ入れておいて損は無い。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:29:30.41 ID:e450KCMo.net: >>738
全く同じ事を最初言おうかと考えてた笑
バイアス
740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:32:08.48 ID:VU8wt87S.net: >>730
>塞がってるブロガーを見たことが無い

>>735
>成功したケースでも穿って見れば傾向がつかめるはず
>高圧になるTUでは成功率が低い

成功例はゼロのはずじゃなかったのか
そもそも「チューブラー notube」でググるとトップに4/4で成功してる人が出てくるしな

まさしく正常性バイアスで「notubeでは塞がらない」と思い込んだ結果としか
741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:36:12.88 ID:VU8wt87S.net: 正常性バイアスを持ち出す奴は、基本的に逆向きのバイアスかかってる

何言っても無駄だとは思う
742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:39:09.57 ID:A2437eIE.net: http://store.shopping.yahoo.co.jp/hirochi/3715-0001.html

前後で240g近く入れなきゃならんってのはなぁ‥‥
そんだけ重くなるような気がするんだが
743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:45:12.34 ID:A2437eIE.net: 初めにNotubesを持ち運んで後入れ使用したら固まって全く使えなかった
しかたなく自宅で後入れ修理したけど、もの凄く吹き出て汚れました
何とか塞がったけど、8.5気圧以上入れるとパンクが復活するんで8気圧で使ってました
744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:45:57.35 ID:Mtpl/Gpb.net: タプタプじゃねーか！
745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:26:17.65 ID:sthpx9TW.net: 8気圧…
コルサをF7.0、R7.5で使ってるわ

＞notubeとか先入れだとパンクに気付かないうちに塞がってるってこともあるんじゃないかな
まあそれが目的だし、先入れで塞がらなかったタイヤをまた使おうとは思わんし
746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:29:43.15 ID:e450KCMo.net: 前10.3後10.5
やだ私の空気圧、高すぎ…？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:39:43.65 ID:XVosuDC8.net: >>740
Notubesは、レースとかで直前に走行中のちょっとしたパンク予防に入れて、
あとは使い切るまでにパンクしてもダメならタイヤ換える的な使い方なら良いんじゃ無いか？

Notubesもそれが変質してなければ後入れでも結構効くケースはある。
何しろママチャリでパンクしたとき、後輪外すのめんどくさくて試しに60ml程入れたらちゃんと塞がったぞ。
しかも刺さり物じゃ無くて結局どこがパンクしたかも確認しないままだｗ

失敗した例、つってもシーラント入れた後の作業で結構違い出ると思うしな。
俺はNotubesじゃなくてTUFO後入ればっかだけど、入れる量は半分も入れないから20ml程度。
入れた後、パンクしたところを下にしてポンプなり流量調整できるCO2ヘッドで２気圧くらい入れる。
それでエア抜けが収まってるようなら規定圧あたりまで加圧。
チューブラーの場合、シーラントがある程度穴から漏れてケーシングとの隙間に入り込んで、それがチューブを貼り付けるみたいな感じで効いてるっぽい。
だから高圧かける前に一度チューブの「内外にある程度」に行き渡らせるのが効くんじゃ無いかな。

失敗blogで割とあるパターンで、バルブ付け根から吹き出したのでバルブがもげた、みたいなのがあるんだけど。
あれってチューブがちゃんと膨らまないまま圧かけてシーラントが大量にケーシングとの隙間に流出して、フンドシのバルブ穴から吹き出してるだけだと思うんだ。
お前らその辺どういう儀式ｗでやってる？

>>743
それは携行したのが固まってたの？
TUFOは特に建てて置いとかないとノズル詰まるけどｗ
そうじゃなくて、ボンベでいきなり加圧したらバルブが詰まった、ってならある意味当然。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:49:48.56 ID:XVosuDC8.net: あと最近使ってるシーラント書いとくわ。

主にチューブレスというかTLR用だけど、

1.Notubes
　２～３ヶ月で分離。芋発生で三本乗ると異音発生レベル。エア抜くとそこだけ固いｗ
固まったの引っぺがすのは結構骨。

2.Vittria PIT STOP TNT EVO（ちょっとピンクっぽい奴）
Nothubesとちょっと似た感じNotubesよりは繊維質とか豊富な感じで効きそうだけど、これも硬化＆変質
あとで引っぺがすのこれも大変。

3.VittoriaPIT STOP TNT （白いの）
これは分離しない。けど２～３週刊できれいに干からびてケーシング無いにラテックスコーティング状態。
割とペリペリ剥がせるのと、劣化具合が受領変化で把握できるのでこれならチューブラーにも使って良いかも？

ざっとこんな感じだわ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 23:01:35.52 ID:RUldDy+a.net: パンクの穴がシーラントで塞がった状態っていうのは"ニキビの芯"みたいなものだと思ってる
高圧だったり穴が大きかったり揉まれたりすると一旦ふさがってもまた抜けてしまうし
圧が上げられない故に変形が大きく漏れだしてしまう

以前にロングランでスペアを使いきって更にパンク（後輪）という時に一度は塞がったのが
また漏れだした時に負担の少ない前輪のタイヤと入れ替えて帰ってきた事がある
しかしシーラントがなければ使いきった時点で終わりなわけで特性と用途を理解していれば
とても役に立つし実際助かったことも多い。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 00:14:31.60 ID:v3ww2+tb.net: シーラントで止まらんレベルってのは切れた部分が大きい=ケーシングもザックリな訳で
751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 01:01:25.79 ID:wICWygeI.net: なんかもうそんな心配するならスライム買っておこうってなるわ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 08:59:53.70 ID:irOXHvwN.net: スライム本家のWEBみると、トレッド部分のパンク修理だけにしてねって。サイドやリム打ちにパンク修理には使っちゃだけよって。　
753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:11:55.84 ID:Hg/DnT/D.net: シーラントって内部で液状なのに穴が空くとそこだけ硬化して治るのはなぜ？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:47:47.19 ID:4e+zv3bq.net: 満員電車のようなものだ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:56:35.39 ID:PojeSSwE.net: >>754
例えが的確でﾜﾛﾀ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:39:53.95 ID:2009oc7D.net: >>752
https://www.slime.com/us/products/bike/sealants/tube-sealant.php
これだね。まぁサイドに穴ってのもTUならあんま無いだろうし（サイドカットの方が）、
TUならリム打ちも無いだろうし。
ラテックスTUの帰宅してからの修理用に買ってみようかな。
今は予備タイヤは当然として、ブチルTUの時はNOTUBESのシーラント、
ラテックスTUの時はクイックショットを携帯してるけど、上の方の書き込み読むと
意味ないような気がしてきた。
そうなると予備2本にするか、2回めのパンク以降はポンプで継ぎ足し（小さい穴程度）か、
タクシーもしくは嫁（家に居た場合）になるか。
嫁と一緒に走ってて、二人でやらかしたら一人がタクシーで帰宅で車出しか。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 15:40:51.26 ID:/fiNzfd9.net: >>754
すごくわかりやすい…
758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 19:30:04.53 ID:/bHxAcdr.net: 天然ゴム粒子を分散質とするようなエマルジョン（乳濁液）において
パンクによって速い流れが発生すると、それに伴うせん断応力により
天然ゴム粒子同士が凝集を起こす、とかなんとか...

今非平衡熱力学が熱い!
759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 19:37:41.48 ID:/fiNzfd9.net: >>758
それはつまり満員電車って事かな？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:49:25.43 ID:VGLEguFA.net: どきっ
ふふふ、直感的な理解を科学の言葉で正確に記述することが大事なのだよ君。
そしてミクロとマクロの世界で共通する法則がある、ということにつながる。
例えば交通渋滞を流体力学で説明するとかだね...
761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:58:32.33 ID:v3ww2+tb.net: 満員電車と粉粒体が近似できるとか、昔読んだような
762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 22:22:53.35 ID:wDz/uyVF.net: 月曜の通勤電車は自分がシーラントになったつもりで流れに身を任せてみるよ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 22:25:18.79 ID:ohN3oTJL.net: 出口で固まらないようにな
764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 04:39:43.01 ID:SU29YVYu.net: 満員の中、股間から白濁シーラントを出して逮捕ですね
765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 08:04:34.58 ID:gUYHFGIJ.net: 粉体力学は流体力学とは違うということを確立させたのが俺の恩師
766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:29:58.25 ID:XLQXVz+L.net: とりまシュワルベワンがそろそろ届くから、まだ発売間もないスーパーシーラント入れようと思う
タイヤ1本に60mlってかなり重くなりそうだけどね…
767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:54:14.45 ID:kn//BBs8.net: パンクのとこ火で炙ったらくっ付くとかそんなんないんかね？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:00:44.57 ID:ZPJUwdGZ.net: チューブラー用ではないが、こんなんあったよな
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/207639
769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 21:55:45.19 ID:K8bE2SHF.net: 外から一発で、あ、これチューブラーだ
と分かる術はない
770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 23:57:39.59 ID:yTDMOYkQ.net: チューブラー初心者です。リムテープを引っ張りながらリムに接着してしまったんですがこのまま走るのは危険ですか？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 00:32:49.23 ID:qf//XN9V.net: 剥離紙つーか剥離フィルムが有るから、無理に引っ張ってる貼るとか不可能だと思うけど
テープをケチる為に幅が半分になるくらい強引に引っ張って貼ってたりするならやり直したほうが良くね

どう貼ったかとか、どう引っ張ったとかは本人しか判らんしな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 00:33:33.46 ID:ijroTAda.net: >>770その状態で一月以内で事故したなら危険
773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 07:49:51.74 ID:JllotNY0.net: ありがとうございます。事故してからでは遅いので貼り直すことにします。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 06:34:49.78 ID:AfoLH8IS.net: チューブラーのワイドリム用予備タイヤの定番ってありますか？これは止めとけとかも。
現在はイクシオン使用。
手元にコルサcx3有りますが勿体無いのでs33proかラリー辺り買おうか考えてます。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 06:42:25.34 ID:AeChhSn7.net: 予備タイヤの定番はTUFOとしか
776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 09:27:25.74 ID:Awo7tiwT.net: ラリーはパンクしやすいイメージ。丈夫さの定番ならs33かと思うです。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 10:32:08.63 ID:1nrL6ubV.net: 予備タイヤって帰宅までの非常用でしょ？
その場で交換して以後そのまま使い続けるのではないから、折り畳みが出来てコンパクトになるタイヤがベストなのでは。
やっぱりTUFO。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 11:25:42.86 ID:syhvwq7M.net: テープのデメリットってなんですか？
やっぱりセメントがいいですか？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 11:58:13.11 ID:jJXJEumm.net: >>778
デメリット
・アンチから叩かれる
・ランニングコストが高い
・リムからテープ取るの面倒（金で解決はできる）
・フンドシに水が染み込むと接着力が落ちる（セメントも落ちる）
・ローテーションや頻繁な交換には向かない

メリット
・素人でもちゃんと貼れる（元々の目的1）
・満足するまでセンター出しができる
・セメントより耐熱性が高い（元々の目的2）
・セメントより長期間使用で問題でない（元になってるのが屋外10年つかえる建築用テープ）
・リムがキレイなまま
780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:08:54.12 ID:UrW0NV9m.net: >>779
お、いいまとめだな
そんなわけで月に2,3回しか出番のないTUはテープで2年くらい貼りっぱなしだな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:31:38.54 ID:oXPaQMKy.net: テープ使うかなと思って取ってあるけど、5年間一度もテープに回帰してないな俺。

セメントのメリットは気軽さとランニングコストだけど、一人の人間が乗る以上は1～2ペアしか
使えなくなってくるのが地味に痛いかも。
結局5年間も車輪更新してないもん。する必要も無いんだけどなんか古い機材のままってのも悲しい。

一本だけ例外があって、レース専用のレースピはコンペチをテープで貼ってあるけど、こういう
年に1回使うかどうかって車輪ならテープがいいね。ほとんど使わずに手放すこともあるだろうし。

月に5回以上使うならセメントがいいと思う。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:31:57.57 ID:4lRdsgPg.net: 接着力が弱いから危険とか言う人も居るが、リムセメントだけしかなかった時代の方が段違いにタイヤが外れるなんて恐ろしいトラブルが起こる確率が高かった気がす
783 ：774：2017/04/12(水) 12:38:33.75 ID:AfoLH8IS.net: サンキューです。s33に決めました。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 16:02:50.99 ID:LeC3a2wu.net: コンチコンペ25Cの実測幅教えてください。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:57:08.63 ID:ltquAyVZ.net: >>779
パンクしてタイヤ張り替えてもすぐに全力で走り出せるってメリットが一番デカイ。
あとAICANの2mとかだとコンパクトなので持ち運び容易。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 03:37:57.52 ID:2Wl9y5CF.net: ふと思ったがテープの台紙のフィルムをセメントと併用できないかね。

セメント塗る->フィルム巻く->タイヤはめてセンター出し->フィルム抜く->ウマーみたいな。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 10:50:18.17 ID:IUUMEQpb.net: セメント塗ってから表面が指に付かない程度に乾くまでちょっと置いとくんだよ
センター出しに1時間かかる人はわからんけど、10分くらいは動かせるから大丈夫でしょ
エア入れて納得いかなければ、タイヤを剥がして薄くセメントを塗るとちょっと工程を戻せる
788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:03:53.51 ID:RMlZFFPs.net: ヒルクライムレース用にTUFO elite 125g買おうと思うけど耐久性はどうなの？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:07:31.82 ID:2dfl0H4H.net: いいわけない
途中でパンクしないように祈るんだなｗ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:01:24.74 ID:VL0HWgA9.net: >>788
せめて165でしょ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:08:02.74 ID:pc1FKF6q.net: >>788
1.　登坂は物理法則に準じている。つまり1kgのものを1m持ち上げるのに必要な力は不変。
　　70kgのものが69.7kgになってもタイムには影響しない。

2.　ただし現場は垂直ではなく傾斜であるので、このケース（登坂のケース）の場合は転がり抵抗が重要になる。
　　

以上のことから無駄に軽量性を求めるよりも、そこそこの重量で転がりが良いものを選定するほうが確実に
タイムアップにつながる。最近のおすすめとしてはシュワルベONEのチューブラー。これは精度も転がりも
かなり良い。次点でコルサCX。軽やかではないがタイム短縮しやすい。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:26:48.62 ID:KefyFDbN.net: >>791
え？
出力が同じなら、70kgのものが69.7kgになるとタイム短縮されるでしょ

多少の軽さより転がりを優先させるのは俺も同じだけど
793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:36:25.95 ID:/1v0Eqcz.net: >>792
だよな
小学生でもわかる
794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:41:37.65 ID:GJPc3H8U.net: >>790 JETPROにしておこうかな。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:59:50.88 ID:+JuKtucI.net: ヒルクラも平地もコルサスピードだ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 08:14:16.11 ID:4N29R0WO.net: ルビノプロのインプレまだー？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:47:04.38 ID:3Fwo+nUz.net: >>791
なんだこのトンデモ理論は
798 ：795：2017/04/14(金) 21:43:30.75 ID:hRfPx1Bq.net: さっきコルサスピードで流してたら、何もないCRでカットパンクした。
もろすぎだろ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 22:29:02.07 ID:wj8MiJ8w.net: >>798
うむ
それにくらべコルサG+の頑丈さよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:04:59.50 ID:Y0ANwNw3.net: これまで一貫してアルミ/チューブレス派だったんですが日曜日にカーボンホイール買ってチューブラーデビューします。
コンチのスプリンター買ったんですがホイールにつけずに空気2barぐらい入れて検品/気持ち伸ばしておくのはNGですか？
TUFO買った友人は4barぐらい入れても問題なかったって言ってました。
リムテープ使うのでめっちゃ伸ばす必要はないとは思ってます。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:12:28.02 ID:Hqj/Fh42.net: >>800
伸ばさなくても嵌るよ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:16:49.25 ID:xUmmK54i.net: 伸ばさなくても嵌るけれど、梱包癖がついてるから前日に伸ばしておくのが正解
803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:37:48.81 ID:Y0ANwNw3.net: ありがとうございます。
癖は思いっきり付いてたので少し空気いれて放置してみます。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 02:25:44.90 ID:aXXqptK7.net: >>803
初めてならテープ無しではめて空気最大いれて3日放置
805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 02:37:30.34 ID:IVdMHhhA.net: 初めての時、｢ちょっと嵌めてみよう…これが一番大変な作業みたいだぞ…筋肉もつかな｣
↓
ﾊﾟﾁﾝｯ｢え！？はまっちゃった！軽っ｣
↓
それからも買った状態のまま前後貼り付けるように
今まで特に何も問題は無い模様
806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 04:23:12.37 ID:ICjygrwy.net: サイクリー等の中古でもいいからゴミみたいなTUリムだけ買っておけばいい。それにタイヤ嵌めて放置
上でも言われてるけどこんなことせんでも普通に嵌るタイヤ多いけどね
807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 04:47:02.10 ID:m12Ov+cl.net: コンチネンタル「」
808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 07:01:44.16 ID:2endHXdm.net: >>805
同じ事をコンペティション先生に言えるの？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 07:28:42.22 ID:+9WNVYUs.net: 童貞捨てたのG+だったけど事前のネット情報に言われてるほど難しくなかったたなぁ。簡単にハメれた。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 08:18:43.39 ID:84PC77dD.net: >>792
学者的には1mmでも違えば違うと言えるが…
HC計算すれば分かると思うけどヤビツで5秒変わるかどうかだよ。体調や路面コンディション、ルーティングの
差異の方がよっぽど大きいので対照実験も困難だなｗ

>>797
㌧デモではなく山の神も証明してる
811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:10:35.28 ID:JzEl3Zbe.net: >>810
ヤビツで5秒変わればいいだろ
コンマ1秒でも速く登れるようにトレーニングして体調管理してるんだから

トンでも理論って言われてるのは１の理論だぞ
物理法則とか書いてるくせに、小学生レベルの頭もないのか

運動エネルギーは1/2 mv^2だぞ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:25:52.13 ID:84PC77dD.net: >>811
外周部の軽量化をしても静止重量の1.5倍の効果すらないのは本田の技術者も書いてる。
リムを100g軽量化しても車体を150g軽くしたのと同じこと。
それ以上の結果が出たらそれは童貞の魔法か、他の要素を考えなきゃならない。

フツーにパワメつけてタイム測り続けていれば分かることだが、機材の変化はタイムにほとんど影響しない。
人間が「快適だ」と思うか否かは案外大きく、これがメンタルへの影響力はある。

とどのつまり、当たり前の話だけど登坂では絶対重量と転がり抵抗が支配的で、平地では空気抵抗が支配的。
下りでは重力加速度の関係で重いほうが初速を付けやすく速い。
だからエアロを重視したものが増えてきたわけで、これらを考えて機材を選択すればよいだけ。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:28:39.69 ID:JzEl3Zbe.net: >>812
外周部は1.5倍以上は効果あるよ
2倍の効果はない
そんなの計算すれば簡単だろ
単純に最外周が軽くなったとすると2倍だけど、タイヤは最外周だけじゃないので2倍弱の効果がある

乗り手の体重なども考えると『ほとんど影響しない』のであって、『影響しない』わけじゃないと言ってるんだよ

転がりや空力と軽量化でどっちのほうが重要かについては否定してないだろ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:56:00.99 ID:I97cRyhH.net: キチガイにマジレスすんなって
815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 14:58:30.84 ID:JzEl3Zbe.net: >>814
ごめん、全力で反省する
816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 19:32:12.66 ID:xGclz7ev.net: なんとなく気まぐれで横断歩道の前で手を挙げてみた
素通りだった
817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:31:12.01 ID:/8tylu/g.net: もしかして、シーラント入れてあったら開腹手術って出来ない？？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 06:12:56.69 ID:kzTcUrC7.net: >>817
最近は腹腔鏡手術が主流なのでシーラントは関係ないよ
群馬大学付属病院は腕がいいからやめとけ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 07:18:35.75 ID:uSaPnJzC.net: 群馬大学の医学部といえば確か公道最速理論を研究されていた方が在籍していた...
速そうw
820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 08:12:55.74 ID:fuUEMUQB.net: 昨日は雨だったので2本パンク修理をして前後輪に貼り付けた
これから走ってくる
821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:49:57.72 ID:Ty7FYfQ9.net: 12barで丁度良い感じ
中には14barとかで走る人もいるらしいが…
822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 23:57:16.46 ID:XfOO631q.net: 昨日は１日で二度パンクを経験した。
家から60km程走ったとこでパンクして予備に交換。
自宅まで後20kmのとこでまたパンク。
シーラントパンク入れてないし、あってもかなり大きい避け方だったので効かないと思う。
サイクリングロード部分はリムを傷めないように静かに走って来たけど、残りは嫁さんに迎えを頼んだ。
チューブラー使ってる方は2回目パンクした時はどうしてる？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:08:46.07 ID:saHguRGy.net: 心配なら２本持っていくんじゃないの？１本使ったら最寄りの店で買い足すとか
824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:48:55.73 ID:KzOY6+FH.net: 2回目とか考えたくもない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 02:41:06.13 ID:b15BzqiW.net: >>822
まず、1度パンクしたらその後は常にリタイヤの可能性があると思って慎重に走る。
裂けるようなパンクって、路面をよく見てたら避けられたようなものを踏んでない?
後入れ用シーラントも一応持ってる。本当に長距離走るときはタイヤを2本持ってく。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 08:30:25.61 ID:aS9IjY6Z.net: コンチネンタル、ミシュランはバルブコア外せますか?
827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 09:42:15.05 ID:KyJCmyWc.net: >826 ミシュランは外せるよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 10:12:31.86 ID:igjC9HaG.net: 逆だ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:43:32.37 ID:whCgcn6G.net: >>822
今のところは二回は無いなあ。
ケーシング見える寸前までパンクしなかった”幸運のタイヤ”を予備に使ってるおかげだ。
もし2回目を考えたら、TU置いてあるショップがあるルートから帰宅する。
都内西部多摩地区ならYとかオベとかパインとか（フレンド商会には寄らない）
830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:54:56.49 ID:xbqRQrMj.net: >>829
フレンド商会ってあかんの？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:59:57.71 ID:HCqUMCtH.net: キャットスロワーだからな
832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:41:50.01 ID:ppSQcWjo.net: 愉快愉快ｗ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:32:51.22 ID:G8ccWWWS.net: どうせパンクしたら捨てるんだからシーラント入れておく。
チューブレス構造のチューブラーにEVERSのシーラントはマジで最強なんでお勧め。
径4mmの釘貫通させても無事帰宅できたわ。
リフレックスも貫通してたんでリムはお釈迦になったけどな。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 17:30:46.54 ID:qiyq0JDO.net: 最近スーパーシーラント入れて空気抜くとき、ブヒュッって漏れて来ることあるけど、その後特に固まったりしないから疑心暗鬼だったけどいけるのか・・？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 22:28:50.26 ID:3pVdZiYv.net: ２回目やったら諦めてひしゃげたまま走るだけだ
何のために接着してあるんだ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:23:56.39 ID:JAXDuYd+.net: 夕方に三本ローラー漕いで、夜リアタイヤを見たら完全に空気が抜けていた。気のせいであって欲しいと思って空気入れたがパンクだった
三本ローラーでパンクするか？今週はローラーしか使ってないのに・・・・
837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:31:57.65 ID:JAXDuYd+.net: ちなみにコルサG+
838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:34:32.85 ID:kX2NHRYP.net: バルブじやなくて？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:26:24.60 ID:blKcqJ9e.net: 固定ならチューブが中で伸びて蓮って穴が開くことがよくあるが、三本では聞いたこと無いな。
負荷つき三本だったのか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 16:08:40.80 ID:ULtvFtre.net: 負荷付き三本使ってるが。
固定みたいにプリロードでタイヤ変形させるわけじゃないから関係ないんじゃね？
実走で拾ってた異物がそのままローラー乗って貫通したとかだろ。
CorsaG+はパンクしないまでも異物拾う率高い気がする。走った後は刺さり物チェックが習慣化してる俺。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 16:57:40.50 ID:PjZ3XufW.net: コルサG+は耐パンク性能高めも売りじゃなかったかね。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:11:34.79 ID:ULtvFtre.net: 刺さってるのを発見する割にパンクはしてないから、耐パンク性は高いかもよｗ
他のタイヤとの比較ができるほどのデータは持ってないから知らんけど。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:21:10.34 ID:6kziM5Kg.net: 負荷無し三本ローラーで水に浸けたがバルブではなかった
学生の時は自転車競技部だったので毎日空気入れてたんだけどねー
844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 01:25:37.40 ID:k+z7NSgj.net: >>841
G+は高いと思うよcx2並に
cx3はダメダメだった
パナのtypeAチューブラーは4本使ったけど全部200km持たなかった
845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 05:27:14.29 ID:idFPsL2A.net: ミシュランpro4TUが安かったので使ってみた。
以外といいじゃないの、乗り心地グリップ共に。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:49:56.50 ID:7M6ZLjKi.net: >>844
塩コンパウンドとはいったいなんだったのかｗｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:20:24.47 ID:iTMUw8ZM.net: この前三本ローラーでパンクしたって書いたけど今度は二軍のクリンチヤーがパンクした、呪いの三本ローラーか？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:54:05.39 ID:IXJ8RYNZ.net: >>847
三本ローラーでパンクなんて、原因がしりたいわ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 06:38:01.56 ID:PfBZ+nx3.net: 俺が知りたいわ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 06:55:11.89 ID:02WdISEQ.net: 俺も知りたいわ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 08:02:26.99 ID:t4jDc4JG.net: 俺も知りたいんだ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 08:24:27.56 ID:9K/Xs1mV.net: >>845
路面ウェット時の評判が良くないらしいのだけど、どうですか？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:51:14.38 ID:wA+VNvKZ.net: この週末にエンデューロ走ってたらパンクした（G+）一先ずスベアにホイールごと交換したんだけど、この先もグランフォンドやヒルクライムのイベントにエントリーしてるんだが、できればこのタイヤを復活させたい
ピット周りをグルグルするんじゃないので心配です
なにかと「応急」「帰ってこれる」と表現されるシーラント剤ですがトレッド寿命まで気兼ねなく使える頼りがいのある修理剤を紹介してください
自己責任はよく分かっています
背中押してください
854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:56:23.92 ID:wqAbZLKj.net: >>853
オクで売ってる昔の四輪用シーラントのデッドストック
他社に押されて日本から撤退したものだけど実は結構良いもの
855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 19:38:33.95 ID:wA+VNvKZ.net: 四輪用だから良いの？
何か特定の銘柄が良いの？

今現在売られているモノではなくて昔のモノ限定ってとこが謎

あんな薄っぺらなラテックスに対する作用が四輪チューブレスタイヤへの反応と同じというのも不可解

折角だからもう少し語ってください
856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 20:05:56.27 ID:wqAbZLKj.net: >>855
べつに昔のもの限定じゃないよ。ただ今は四輪・二輪用はスライムくらいしか手に入りにくくなったからってだけ。
あとはビーバーくらいか。
昔二輪のチューブドで色んなシーラントを使ったんだけど、例のオクの「ウルトラシール」が一番塞げた。
その経験で実際にTUに突っ込んだら華麗に効いたわけ。

スライムは全体が高粘度高密度の製品で、ウルトラシールは流動性が高いけど混ぜ物が多くて粒子で塞ぐ感じ。
Notubesはただのさらさらのラテ液なのでたかが知れてる。

そもそも製品が減ったのはモーター系がチューブレス化でパンクしずらくなってきたのと、バイクはタフアップチューブの
せいで駆逐されちゃった感じ。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 23:44:35.66 ID:5uJdfaqj.net: 何気にサイクリーのHP観てたらラリーのグリーンが中古で売られていてびっくりした
ラインナップのそんな色あったんだ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 08:48:02.07 ID:bpuL8iyZ.net: >>857
普通にあったし、今でも海外にはあるんじゃないかな？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 14:51:31.83 ID:FijvoHYd.net: >>853
パンクの状態にもよるが、G+は割とシーラント効くと思うぞ。
TUFOのExtream（保管中に固まると評判のやつｗ）で出先後入れで何度か生還。
その後も結局飽きるまでそのまま使ったが、エアの抜けとかむしろ新品よりマシになったくらい。
あと、基本的にシーラント入れたタイヤはそのまま使い切るか廃棄するかの二択。
スペアタイヤに、とか畳むとチューブの内側貼り付いてエア入れるとチューブがバーストする。

>>856
モーター系のチューブレス化なんてもう30年以上前から当たり前だから関係ないだろ。
むしろモーター系から20年ぶりくらいに自転車復帰したらシーラントが普通に使われてて驚いたくらいｗ

あの手のシーラントが入ってきた時点でオフロード系か安物スクーター系くらいしかチューブタイヤなんか使わないのが普通だった。
で、今もチューブ入りが当たり前のオフロード系では使い物にならずよほど変わり者しか使わなかった。
チューブレスだとシーラントでふさがる程度なら異物刺さったままでそのまま走ってられるし、現場修理だって簡単だしな。
結局市場性があるようでなかったから廃れただけの話。今だとスペアタイヤ積まない車種の純正車載くらいだろ。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 17:39:12.61 ID:bpuL8iyZ.net: >>859
世界一台数が多いカブを忘れないで。
スーパーカブがタフアップチューブを採用したあたりで淘汰が始まったよ。
タフアップの中身はスライムなんだけどね。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 19:05:09.46 ID:uXgLhojk.net: 意味わからない聞き方かも知れませんがスライムとかシーラントをタイヤに入れる道具ってあるんですか？
アマゾンじゃ車用みたいなのしかないのでロードで検討してますがバルブに入れる道具とかって別で用意してますか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 19:18:13.04 ID:I6W064/q.net: >>861
注入ツールも無くはないけど、バルブコア外せるタイヤを使うのが良いんじゃね
大抵のボトルはバルブに突っ込んで注入できるようになってる
デカいボトルで買ったときはホムセンとかで売ってるプラのシリンジ使って入れてる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 13:45:22.44 ID:SDg730Jc.net: Vittoria Magic Mastik が市場から消えて久しいが、Vittoria Mastik Pro ってのが出たみたいだが、何が違うのだろう？
因みに使ってみた人は居るかの？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 14:09:15.83 ID:4WDTqyEz.net: >>863
海外では流通始まってるみたいだけど、まだ旧品のストック結構あるから買ってないわｗ
割と気に入ってるから光景出たのは何より。

ざっくり見たところ、１パッケージがチューブ２本からブリスターパック４個に変わったくらいか。
パックがそのままリムの形状にカットされて塗るのが楽になりそう。
あとは公式で「使用は24時間後」ってなってるな。確か前のは12時間で硬化、だったような。
「700c, 29er, 26″とシクロクロスリムに使用できます。」とかも書いてるから接着力自体も上がってるのかもな。

旧品も三ヶ月くらいして剥がそうとしたら指だけだと剥がし初めが厳しくて、一週間で貼り直した時とは随分印象が違ったわ。
865 ：863：2017/04/26(水) 17:13:33.84 ID:SDg730Jc.net: 調べてみたら、貼り方が変わっていました。
https://goo.gl/yhuzCL
866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 19:03:09.73 ID:uxIwFS4l.net: やっぱ旧名じゃMagic Mushroomみたいでマズいと思ったのかな。
むしろシャレで狙ってると思ってたが。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 22:58:52.23 ID:4WDTqyEz.net: >>865
やいやのフンドシ側に塗るってのは無かったな。
はみ出たのをリムとタイヤの接合部分に伸ばせ、ってのも無かった。
両方やってたけどなｗ

って事は、成分とかは変わらんのかな。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 01:43:53.88 ID:xz+Znost.net: >>867
パッケージと使用方法から、フールプルーフ対策と耐水性の向上っぽいね

頭の悪い奴でも作業の均質性・確実性を上げるために
・1本分をリムとタイヤ側に分ける→均一な塗布
・しつこく塗り広げる事を強調→均一な塗布
・タイヤ側への塗布→水の染み込み対策
・はみ出し分を塗り込む→はみ出してダマのまま放置するバカ対策、水の染み込み対策
869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 04:52:35.77 ID:i/7+6SdF.net: マスティックと成分は変わってないのかな？
突然市場から消えたので製品リコールかと思ってた
870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:33:06.90 ID:cswArT0d.net: ラテックスチューブのバンクをNotubeで直したら、毎日のエア漏れが明らかに減りました
ラテックスのしなやかさが失われたと言うことでしょうか？
（修理後まだ乗っていません）

過去にラテックスとブチルのしなやかさや重量の違いを体感できたことが無いんだけどネ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:45:28.64 ID:TTWUAeoL.net: ラテックスの空気が減るのはチューブが息をしているから
だから俺たちは毎日ローラー乗る前の儀式のようにポンプで新鮮な空気を送ってやる
そのおかげで体幹と上腕が知らずのうちに鍛えられ
チューブは俺たちにしなやかな乗り心地を約束してくれるのさ。

俺もラテックスのしなやかさに気付いたことないんだけどね。
だって、みんながそう言うから....
872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:41:20.30 ID:7APKdmrH.net: >>869
リコールではないが、たぶんどこかで脱落事故があって下げたんじゃね。
自転車ｶﾃの海外製品は、たとえ大手の品物でもろくに検証していなかったりマージン全く取っていなかったりする。
デダおまえだよ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 15:14:18.43 ID:kIAk6xgo.net: デダステムか
874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 15:21:10.82 ID:RAhJgxeb.net: デダはタイヤも暑さで破裂させてる
875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 15:52:13.97 ID:FJV6kRTU.net: >>870 >>871
クリンチャーで、ブチルチューブを入れてしばらく走ってから、同じタイヤでチューブを
ラテックスにしてみ。あれってなるから。

あ、やってみての感想かなw
876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 18:25:59.75 ID:jQwHIpeY.net: ラテックスのしなやかさとは
空気がすぐ抜けること
877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 19:36:49.17 ID:wySayL4q.net: 23mm幅のカーボンチューブラーホイール買いたいんだけどミヤタのテープは20mm幅の買うべきですか？
タイヤは迷ってるけど23mmから25mmぐらいの買う予定です。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 19:48:11.80 ID:pf9tspTw.net: リムが23mm…
879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:12:20.45 ID:gTUwspdR.net: >>877
普通幅で充分
880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:17:52.25 ID:bSCWgBxh.net: テープ使うやつはゆとり
881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:21:27.93 ID:gTUwspdR.net: 幅がー幅がー言うけどそれまでの幅で充分だし、使ううちにはみ出してくるくらい広がってくることも結構ある。
どーしてもピッタリさせたいならセメント使うべきだし俺はもう5年ほどセメントerである。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:24:37.97 ID:j+1gqj0x.net: TB25に32Cのシクロクロス用タイヤを貼っても大丈夫ですか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 23:21:20.45 ID:diSu2sxc.net: 大丈夫
884 ：882：2017/04/28(金) 23:47:08.21 ID:j+1gqj0x.net: >>883
ありがとうございました。さっそく注文してきます。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 09:19:21.43 ID:ltiuiJMW.net: シーラントと間違えて液体ワックス入れるとこだった
あぶない、あぶない
886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 09:23:25.77 ID:Ng5JY20/.net: コンチコンペにフロント8barリア9bar入れたが
みなさん何barくらい？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 09:28:20.07 ID:SecoLJ1U.net: 11～12bar
888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 10:47:58.10 ID:smiCQNH8.net: 体重によるんじゃね
889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 13:18:24.35 ID:6bs7brAt.net: >>886
自分60kgだけど両方共7bar位。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:34:33.31 ID:KJyTQPrV.net: 前8.5 後9 70kg
891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 19:29:53.86 ID:1LRL5vOz.net: F140psi R155psi 59kg
もちろんそれぞれのタイヤの推奨範囲内での空気圧
892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 20:34:32.52 ID:bDe35sBF.net: F9.5、R10.0。体重53kg。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:07:46.79 ID:X6y/CSxG.net: psiで語れよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 08:14:37.45 ID:amciQh/h.net: 未だにアメリカのゴリ推しで世界の単位系に混乱を起こし続けてるフィート・ポンド系ありがたがるのはニワカ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 08:25:38.06 ID:ss9gW30a.net: F12,R13 体重58kg
コルサスピード
896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 11:19:39.56 ID:vrR8KK/y.net: >>895
カッチカチやな(´・ω・｀)
897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 11:26:32.25 ID:HsqAKOYX.net: マッチョ69 F•R12
898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 11:27:48.18 ID:HsqAKOYX.net: 11Bar入れてやっとクリンチャーの7.5Barの感覚なんだがなぁ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 12:16:18.17 ID:YBnG2zqX.net: そんな事はない

だんじてない！
900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 12:34:51.00 ID:wOChcPJb.net: 流石にねえよ。ホイールのスポークテンションがおかしくなってるんじゃね？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 12:53:01.80 ID:yFc0NJws.net: 頭のネジなら常時緩んでるが？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 14:32:55.70 ID:ALF+4fxC.net: タイヤとホイールの組み合わせ、体重、それにフレームとの相性、ペダリングの好み。
走ることの多い路面の状態、気温等など、個人差が多すぎて正解は無いよ。
しいて言えば、タイヤメーカーの指定範囲内としか言えない。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 18:20:37.33 ID:HPWDrM1T.net: 色々試したけどヴィットリアに関してはアプリに従うのが良さげだったわ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 04:43:49.11 ID:pnbSmTQo.net: チューブラー初心者ですが、教えて頂きたいことがあります。
VIVA(ビバ) リムセメントクリーナーをカーボンホイールに使っても大丈夫なんでしょうか？
ググってみたら駄目だというのと大丈夫だってのが見つかるので、一体どちらが正解なのかと、、、
905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 05:33:59.76 ID:FqD+XP9v.net: 大丈夫だけど全然綺麗にならないぞ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 09:16:46.47 ID:D38WBUOO.net: >>904
大丈夫だけど>905の通りで綺麗にならんよ。ソーヨーだともっと綺麗にならない
907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 10:39:41.87 ID:MZ1Fb0/r.net: CorsaG+で300km程度しか走ってない筈なんですが、リアの縦溝が消えてきました
スリックパターンばかり使って来たので心配になってきたんですが、この先も当分の間今までと同じ様に走れるんですよね？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 10:45:37.97 ID:NQbDxqlr.net: >>904
剥がしてどうするの。これからはテープにするってこと？
次もセメントで貼るなら、リムに残ってるセメントはそのままにして次のセメントで貼ればいいよ
何度も貼り直して厚みが出てきたらクリーナー(かディグリーザー)と10円玉でこすりとる！
909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 10:45:58.78 ID:D38WBUOO.net: >>907
走れる。ちょっと摩耗したくらいで騒ぐな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 10:50:25.33 ID:D38WBUOO.net: >>908
貨幣の損傷は重罪。貨幣損傷等取締法第二項により、損傷を与える可能性がある行為もご法度。
オートバイのフロントフォークに500円玉を入れるなんて昭和のネタがあるが、これも×
そもそもお金を大事にしろよと
911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:03:30.06 ID:NQbDxqlr.net: >>910
セメントこすり取るくらいで損傷なんかしないから大丈夫だよ。そのセメント、どんだけ固まってるんだよ
それでも気になるならホームセンターで銅板買ってきてテキトーに切って使えばいいんじゃない
912 ：904：2017/05/02(火) 11:43:34.99 ID:pnbSmTQo.net: >>908
そのまま重ね塗りすれば良いんですね！そうします。
リムセメントの粘度を下げたいのだけど、少量のセメントクリーナーで希釈しても大丈夫ですかね？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:46:45.75 ID:D38WBUOO.net: >>911
そう思うんならそれで
お金は大事にしろよ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:07:37.63 ID:MZ1Fb0/r.net: >>909
そんなに怒らないでよ
わざわざつけてある溝がなくなるって事は、なにか特性が変わるって事かなと思って、、、

車のタイヤなんて溝が無くなるどころか浅くなった時点で交換だし
915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 13:37:09.41 ID:NQbDxqlr.net: >>912
リムセメントはリムに塗った後、表面を触っても指につかないくらいに乾かしてからタイヤ貼ってね
(説明書に書いてあると思う)
粘度を下げてどうしたいかわかんない(筆で塗ってる？)けど、使い捨てのゴム手袋付けて指で塗っちゃうと塗りやすい

>>913
いや、何度もやってるけど10円玉なんとも無いよ
むしろ10円玉って銅だし安いし現場ではけっこう万能治具だと思うんだけど
916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 13:43:16.87 ID:NQbDxqlr.net: >>912
ごめん、Panaracerのチューブラータイヤの説明書を見たら、

＞作業を始める前に、古いリムセメントはリムセメントクリ
＞ーナーで完全に取り除いてください。

って書いてあった。
取らない派の人も多いと思うけど、使ってるタイヤ&ホイールのメーカの取扱説明書をチェックしたほうがいいかも。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 13:57:53.92 ID:LCffvc71.net: 鉄リムの人は重ね塗りしてる人のほうが多いだろうね。
カーボンリムは熱で粘着力低下するので脆弱層が厚くならないように撤去が基本だと思う。
今はテープの人の方が多いんじゃね？

鉄リムのホイール、昔はセメントで貼ってたけど、最近テープに替えた。
今はカーボンも鉄もTTP-1。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:08:12.46 ID:mA0cGAJb.net: 10円玉ってどうですか？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:21:44.99 ID:NQbDxqlr.net: 青銅だろう
920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:00:42.47 ID:X9FdoKfo.net: 固まったセメントはマイナスドライバーで削って微妙に残ったのを
クリーナーでふき取った方が早かった。1円でもやったけどマイナスドライバーで
削った方が圧倒的に早いと思う。
クリーナーでふやけさせて削ろうとすると逆に剥がし難くなると思った。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:07:06.28 ID:rKJiObKd.net: >>917
鉄製のチューブラー用リムってあるの？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:19:42.59 ID:N6G/fMoj.net: >>921
むしろなんでないと思ったのか興味がある
923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:45:03.44 ID:FqD+XP9v.net: まーためんどくせーのが湧いてきたわ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 04:18:03.98 ID:NCzrQeh5.net: 今鉄製のリムって売ってるのかよ
すごく重そうだが
925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 19:27:59.46 ID:jtgfLVTj.net: 鉄とアルミの違いが判ってないというか
金属はすべて"鉄"て言っちゃう人なんでは？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 20:01:25.13 ID:2+1GmB69.net: 鉄下駄って言ってる癖に
927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 20:42:17.17 ID:iubXCoMt.net: 意味合いが違うだろ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 21:42:13.61 ID:2gUntKF+.net: 鉄製のチューブラー用リムがあるのかと聞かれたらあるとしか答えようがない
アルミやカーボンが普及したのはそれほど昔でもない
少し昔のロードバイクを買えばリムは鉄製（というか鉄の合金）が多い
ヴィンテージと呼ばれるものになれば100%だな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 21:43:34.01 ID:/mT/rFR+.net: >>922
1980年代まではアルミリムのことを"軽合リム"と呼んでた
一般車は鉄リム・鉄ハブ・鉄スポークもまだまだ現役だけどチューブラーに関してはスポーツ車、
特にロード・ピストレーサーに使われるもので鋼製リムとか「戦前かよ」
930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 21:45:13.07 ID:/mT/rFR+.net: http://i.imgur.com/J1pIUmg.jpg
↑この時代でWOまで含めてもスポーツ車は主に軽合リム、廉価車はステンレスリム
ここに乗っているより下の価格帯の通学車（ロードマンみたいなもの）やセミドロのジュニアスポーツに
なってメッキリムの安物完成車が出てくる、チューブラーで鉄リムなんて考えられなかった。

>917でやめときゃいいのに>928は余計、後から来てなぜかベテラン面の語りたがりの方がやっちゃったパターンかな
リアルの会話だと二度と顔出せないくらいのやらかしだけど、名前の出ないネットだと
勉強してまた有り難くも偉そうなアドバイスをいただけるだろうね、コピペのｗ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:12:55.68 ID:JGcOy3BR.net: 「軽合金」をスチールと何かの合金だと勘違いしてたんだろうなｗ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:13:22.07 ID:/mT/rFR+.net: ウチにある最も古いチューブラーホイールはマビック・シャンピオン・デュ・モンド36H
コンパウンドで磨くとピッカピカになるやわらか～いアルミリム
ホシの#14・シマノ600のハブで組んだのは1986年だが「鉄リム」ｗ
思いもつかなかったよ「どこで売ってんだそれ」って感じ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:16:56.15 ID:/mT/rFR+.net: >>928
＞少し昔のロードバイクを買えばリムは鉄製（というか鉄の合金）が多い
「ロードレーサー」だバカｗちゃんと勉強しろ、用語は正しく使え
ベテラン設定が崩れるだろｗそんなこともちゃんとできないのかよ

＞ヴィンテージと呼ばれるものになれば100%だな

ヲタ同士でヨタ飛ばしあうのは好きにやりゃいいけど
こういうところにでしゃばってきてヲタ妄想で歴史を改ざんしたり
偉そうに仲間に入ろうとする奴ってホント終わってる
934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:26:28.37 ID:AFWiBDQy.net: >>930
俺自身、35年以上前にロードマンでスポーツ車デビューした口だが。
各社ロードマンクラスがステンレスリム、ユーラシアクラスからアルミ（軽合）リムだったな。
ロードマンの最初の改造がリムのアルミ組み替えだったわ。

その時点で鉄製のチューブラーリムなんか聞いたこと無いわ。木製はあったなｗ
鉄製の具体的な銘柄というかモデル名出して欲しいよな。
俺はSSCに憧れてたけど結局手が出せず、GP4とAXデュラWにエアロスポークで組んだ。今も手元にある。
それにクレメンクリテ貼って走ったときの感動が忘れられずに今もチューブラーが基本。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:29:28.46 ID:AFWiBDQy.net: あーあれじゃね？　昔はアルミだとポリッシュが普通だったから、鉄のクロームメッキと勘違いしてんじゃね？
それだけにSSCやGP4はかっこよかったんだよ。ブレーキトラック、スポークホールピッチに剥げるけどｗ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:47:58.00 ID:Ue4tlTBA.net: 鉄　ステンレス　アルミ
HE WO TU
色々あったなあ
ガキにはなにがなんだかわからんちんだった
937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 23:39:07.44 ID:gk4SAu/r.net: >>930

あーびっくりした。
IDの見分けも付かない爺がなに別人の投稿とらまえて首盗った宣言してんだよ
てか、鉄リムをアルミリムと呼ぶならまだしも「軽合リム」と呼ぶ奴に俺は初めて出会ったわw
938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 23:42:37.44 ID:EwOtXGZE.net: 顔真っ赤やん
勝てん時は潔く回線切って逃げるんやで
939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 23:45:02.68 ID:gk4SAu/r.net: 爺はアルミフレームのことは「軽合フレーム」とか言うんだろうな。
びっくりだわ。世代が違いすぎるんだろうなwww
940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 23:47:34.46 ID:Ue4tlTBA.net: ロードマンはステンレスリムなのに、ナショナル（パナソニック）のリムは鉄のメッキでガッカリだったなあ。
まーどっちもブレーキ効かないんだけど。
その横でマディフォックス等が全アルミ仕様で　うせやろこいつチートじゃん　って大流行してMTBブームに至る
941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 00:04:14.21 ID:g6TY3MDI.net: それよりもっと昔はどうだったんだろう
たまに見かける60年代とかのビアンキとかもアルミリムなのかな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 01:21:41.03 ID:FRqub1Xo.net: チューブラーってやっぱり良い？
軽いからヒルクライムに良いかな？なんて思ってるんですが予備タイヤを含めても軽さを感じますかね？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 04:51:23.19 ID:j3bOyLgg.net: タイヤ自体の重さや性能自体はクリンチャーと大差ないと思った方がいい
ホイール側でリム(外周部)を軽量化できるというメリットが地味に効く
944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 05:29:39.87 ID:vhGwwkcy.net: >>941
ジモンディ（60年代）のカラー写真見るとアルミっぽいね
ジュラルミン（軽合金）の実用化は第一次大戦らしいから100年も前からあるんだな

>>942
ヒルクラでは大差ないと思う
トラック競技は超高圧だからチューブラーの独壇場
945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 06:03:27.84 ID:rHvmtjdo.net: 70年代にDUR最初のヤツで組んだがリムはアルミしか無かったな。
ランドナーとか全盛だったがそれもアルミだったぞ。
実用車てか牛乳配達用とか安い自転車のリムは鉄だったな。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 06:07:19.04 ID:rHvmtjdo.net: >>939
中学自転車通学にBSのスーパーライト買ってもらったな。
確かに軽合金フレームとか言ってたな。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 06:24:42.08 ID:66wkrYyQ.net: さすがチューブラースレ、じじいがよく釣れるぜ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 06:28:20.85 ID:wqZdtFik.net: ZZI
949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 10:11:12.18ID:gRUk/wTA.net: >>944
戦前に7075開発したのが住友金属だからなあ。ゼロ戦のために作った。
人殺しにはやたら躍起になる人類ってﾏｼﾞ悲しいねﾘｽｶしょ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 21:06:14.11ID:g6TY3MDI.net: >>947
でも珍しくためになる話だｗ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 08:57:51.78ID:G2DDXnwW.net: というか単なる考古学的価値?

死んだばーちゃんの家に「光」というマークの入った自転車があったのを子供心に覚えている。
これってリストの中にある光自転車だったみたいだな。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:22:41.52ID:jpNx26Jf.net: ヨード卵のシールだった
953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:39:23.81ID:uuLsHjdH.net: 霊波之光
954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:43:16.95ID:tAOw5QA4.net: テープで止めてたらパンクしたときはまたテープで止められますか？
そのテープの残りは何か処理が必要ですか？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:18:05.69ID:rgGrMlUI.net: >>954
テープで貼って時間がたつとチューブ側に残るね
貼ったばかりだとチューブ側に残るのが少ないからそのままでも貼れるけれど
一応予備のテープをストローに巻いて携帯している。
TTP-2だと1m余るから、それ捨てずに丸めて2個もってるぞ。

テープの残り状態によるけど、
大抵家に帰ったらリム側もタイヤ側も残テープを剥いで貼り替えるようにはしている。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:24:18.02ID:VnwhaJep.net: >>953
知ってる、お城が立ってる所だ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 14:15:46.93ID:tAOw5QA4.net: >>955
残ったテープの上からテープを貼ってタイヤ交換出来ますか？
958 ：904：2017/05/05(金) 15:23:22.24ID:V72SmZAL.net: 無事に貼り終わりました。　
センター出しはテープのほうが全然楽だな、分かってたけど。。。
やっぱり、次回はテープに戻すか、、、
959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:27:41.61ID:mwUH08YA.net: 東京の荒川サイクリングロード周辺でVittoria Pit Stop evo シーラント売ってる場所教えて！
960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 01:18:32.67ID:UxsxXnbe.net: 今CORSA G+買うなら何処が安いんだろう
961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 16:20:02.87ID:PxZ5EeCM.net: >>960
PBK
962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 20:19:35.68ID:xAwX1Dl+.net: シュワルベワンって転がり悪い？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 21:30:04.26ID:iHYcXTGA.net: ｇｇｒｋｓ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 21:52:02.79ID:ExtWVsHD.net: スレの意味がなくなる
965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 22:48:23.90ID:M90iqkxL.net: マスティックワンとか、蓋にハケの付いてないセメントはどうやって塗ってます?
逆に蓋にハケの付いたタイプでも別のハケorその他で塗ってる人います?
966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 23:04:52.64ID:iHYcXTGA.net: >>965
100均のホビーコーナーの筆、洗浄はラッカーシンナー。
缶入りでメジャーで筆が付いてないのはマスティクワンくらいだね。コンチの350g缶はフタに筆がついてる。
まぁ扱いやすさを考えたら自分で筆を用意する方が断然ラクだし、月に何度もやる作業じゃないから洗浄も面倒じゃない。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 01:50:30.93ID:XDFFm+EO.net: セメントの蓋についてるハケってタッチアップペイントのハケと一緒で使いにくい、リムの凹凸に沿った形状の筆とか欲しいな。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:11:25.98ID:AkVWCn96.net: 蓋についたら固まるしな
毎日タイヤ貼るようなプロならともかく、アマチュアにはチューブのほうが使いやすい
969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:23:00.17ID:2b4XEhwK.net: 指サック装着してチューブからのセメントでリムを塗り塗りするのが一番綺麗に仕上がる。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 09:40:19.61ID:XN3LCEOf.net: >>969
指サックはは使い捨て？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 10:14:08.49ID:gs1rhLkY.net: 使い捨てのゴム手袋で塗っちゃうな
タイヤ1本貼るだけで手袋2～3枚使う
972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 00:05:48.79ID:QpDSDi0j.net: >>969
それいいな。安いし
973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 00:25:05.04ID:whvTlu58.net: サランラップ指に巻いて塗ってる
974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 01:11:48.38ID:RAIW1Rvv.net: 指で塗るのが一番良いのか、絵の具を指で塗る画家が繊細なタッチだと何処かで聞いたことがあるしな。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 03:21:06.48ID:Nip4WcgU.net: でも筆で描く画家の方が多数派なわけで
976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 04:05:04.69ID:Ynofi4yX.net: 表現の仕方によって変わるだろ
リムにどんな作品を描きたいかによって筆なのか指なのか変わってくる
977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 08:02:09.06ID:N/3OPaoz.net: 1回セメント塗っただけのリムって、がんばってセメント除去すればテープに移行できるもんすか？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 08:16:23.41ID:VdG4Ahyw.net: 相当頑張れば
979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:47:11.70ID:G18+YTzv.net: キュビズムの俺は　このリムの本当の姿を表現うんたらかんたら
980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:21:03.24ID:sN/XJqJH.net: >>977
エッフェットマリポサのCarogna Removerがオススメ
液状のリムーバーだとホイール2本剥がすのに4時間掛かったけど、これにしたら3時間で綺麗に剥がせたよ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:28:16.07ID:ThLjgLU4.net: 140psi入れたら跳ねまくるな体重60kg
982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:37:49.43ID:uuGOzNan.net: >>980
あまり変わらんなw
983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:12:43.96ID:tJlEuipC.net: >>980
今日リモネンで頑張ってみるつもりです。
ヒルクラの決戦用なんだけど、使っても月2.3回なんでテープの方がいいかと思い直した。
セメント重ね塗りしてくと重量増になってく気がするんだけど、気にしすぎかな？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:01:41.36ID:U8EG+4m4.net: 9cmディープリム履いてホイールバランス取ってシーラント入れてる俺からすれば気にしすぎだ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 08:05:47.52ID:8e2CUXuP.net: ガサガサのセメントが取れないんだけど、上からテープ貼ったらタイヤ取れちゃいます？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 08:27:55.45ID:ImaV6wtG.net: >>985
粘着力は確実に落ちるね。
銅パイプノンスタエルボをホムセンで買って来て
頑張ってゴリゴリ削るんだ。
上にもあるけどリモネンのシール剥がしでも
ある程度緩むので併用すれば良い。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 08:28:14.73ID:ImaV6wtG.net: 銅パイプのエルボね。

なんだよノンスタって
988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 09:37:34.17ID:kFkMtGGC.net: Suginoのリムセメントリムバーっつー丸い消しゴムみたいな奴をドリルにくっつけて取るよろし。
989 ：985：2017/05/11(木) 12:43:15.93ID:Hx0kteXE.net: テープが40gくらいに対してセメントって乾くから2,3gなんだね。
重量考えるならセメント一択っぽいすね。残りカス考えてもテープを上回ることはなさそう。
すみませんセメントにします
990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 12:49:34.88ID:ZjHOcvGd.net: >>989
古いガセネタに騙されてるな…
991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 13:09:09.77ID:51UGEkAr.net: >>982
3時間タイヤの前で正座してるつもりかw
992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 16:50:02.02ID:n5ps7NSn.net: >>988
あれ今一良くないよ。
つか、今三くらいか。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:52:21.67ID:+W8vx4zw.net: 次スレ立て頼むできなかった
994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 10:33:33.82ID:T1K2SSyQ.net: 次スレ立てありがとう
995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:04:35.80ID:/xi0oGsx.net: チューブラー32本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494497637/これでいい？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:54:01.36ID:Gr95j953.net: う
997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:54:31.63ID:Gr95j953.net: め
998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:55:05.14ID:Gr95j953.net: た
999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:55:22.64ID:Gr95j953.net: う
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:55:49.23ID:Gr95j953.net: め
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