チューブラー

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:45:33.97 ID:ZIWNJ45G.net

ここはチューブラータイヤ専用スレです。クリンチャーの話題はクリンチャースレでどうぞ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 19:06:33.30 ID:1joPYpQn.net

盲信するのはどうかと思うけど、この辺りを参考に
http://www.cyclowired.jp/news/node/175481

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 20:46:18.72 ID:GO3fAP3M.net

>>72
正解。
1本5700円弱だしサイドがスキンじゃなくてグレーだし、物は試しで買ってみた。
具合がいいなら追加発注予定。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 10:34:27.99 ID:zaIYzczI.net

pbkか.... speedじゃないやつが届いたりしないといいが。幸運を祈る。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 15:15:09.27 ID:9ub2SFWU.net

コルサ系ってモデルチェンジしてんだね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 16:35:48.54 ID:biqefTj1.net

Magic Mastik使おうと思っていたが、
>>75さんの書きこみで躊躇
どうしたもんじゃろのぉ〜

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 17:21:26.70 ID:JONC6Uan.net

セメントでいいだろ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 17:49:15.37 ID:Ihwy59vy.net

ミヤタテープでいいだろ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 18:45:47.41 ID:3dcpqNk3.net

前スレ941で紹介されたフォーラム※を信じると、ミヤタテープの転がり抵抗係数(crr)は
セメント比+0.0004(片輪)だから、体重+車重70kgで30km/hだと4.5Wのロスがあることになる。
体感できるかはギリギリのラインだけど、TT系のタイムには確実に影響があるね。
ヒルクライム大会だと1分前後、トライアスロン(180km)だと5分前後の違いがある。

※
http://biketechreview.com/forum/1-general-discussion/24408-crr-comparison-mastik-1-vs-tufo-extreme-tape

普段使いはさておき、決戦用ホイールにテープはちょっともったいない感じがする。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 20:37:20.24 ID:wR1U66Ot.net

>>80

>>75の人がどうしてそうなったかは分からないけれど、俺は特に不具合も無く乗れてるよ。何より着脱が楽で非常にいいと思ってる。ご存知の通り高いけど。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 21:09:37.63 ID:3dcpqNk3.net

Magic Mastikは意外と速乾性だから塗ってからタイヤ乗せるまでモタモタしてると接着力が弱くなるっぽい。
今日タイヤ交換したが、初めての取り付けで手間取った前輪は比較的簡単に外れたが（それでも接着はされてたけど）、
スムーズに取り付けた後輪はガッチリ接着されていた。
それよりも外した後のリムカスの除去、消しゴムカスみたいにポロポロ取れるなんて嘘やわ。
リムーバー使わないと何時間もかかるレベル。

公式には除去せんでもOKとなっているが、気分的に除去したい。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 21:15:56.59 ID:3dcpqNk3.net

ちなみにリム側に残ったMagic Mastikは1本2gだった。1本に1チューブ使用で。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 21:32:28.67 ID:e24L8Z9m.net

BORA ONE ワイドリムに22Cでも問題ないかな？
25Cの方が良いのかな？
教えて下さい。
みなさんシーラントは先入れですか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 22:26:30.82 ID:a4gbMmaG.net

>>85
マジックマスティックのリムーバーなんて無いでしょ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 06:27:40.65 ID:bie71PBr.net

>>85
エフェットマリポーサ　カローニャリムーバーは使えないのかな？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 11:59:24.78 ID:IRNR3iXS.net

>>75
もしかしてタイヤはTUFOか
TUFOのふんどしって何となくずれてくイメージがあるのは俺の気のせい？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 12:00:33.60 ID:IRNR3iXS.net

>>87
21cや22cでも何の問題も無い、ってかBORAのメリットは軽さだろ？
クソ重い25c履きたいならクリンチャーのほうがいいんじゃない？

シーラントはタイヤを半年程度で履き潰すほど走りまくるなら先入れ
そんなに走らずタイヤを１年以上持たすつもりなら後入れかな
俺はシーラントやテープは走りが重くなる気がして使わん派

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 12:27:42.89 ID:jiSRjTzE.net

ガラスの鎧出してるクレスト４℃から、タイヤコート剤出したけどどうなのかな？

タイヤ長持ちすると書いてあるケド上に塗るって事は、タイヤの性能そのものを消してしまうのかな？


http://i.imgur.com/dLWOQxi.jpg

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 13:02:04.90 ID:3+Nb0JSo.net

なんすかこれ
接地面以外に塗るツルピカハゲ丸君みたいなもん？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 13:28:50.39 ID:U0Z8OXNX.net

>>85
セメントみたい溶媒が揮発して硬化するんじゃ無く、変性して樹脂が硬化するタイプだからね。
硬化がある程度進んでから弄るとダメ。たぶん、中途半端なタイミングで圧を上げるとかもやらん方が良い。
気温に強く依存すると思うんだが、その辺の許容時間が明示されてないのはどうかと思う。
使用時の余分は水で濡らしたウェスで拭き取れるとかのウソ説明とか、売ってる側のイマイチ理解できて無い感が拭えないんだよな、コレ。

>>89
リムセメントもテープも基本的にゴム系だが、マジックマスティックはたぶんポリウレタンかシリコン系。
ゴム系用のリムーバーはだいたい界面活性剤＋有機溶媒なので、ポリウレタンでもシリコンでも効果は期待でき無いと思う。
リムより柔らかくて程々に固いものでゾリゾリ削るしか無いんじゃ無いかな。

そういえば、最近外通だとどこも在庫持ってないんだが、もしかして生産中止とかなってないか？ｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:01:56.41 ID:0VJ6INJS.net

>>87
マルチポスト馬鹿死ねよ

96 ：85：2016/11/12(土) 14:20:19.41 ID:A6iwz8BB.net

>>88
>>89
>>94
Magic Mastikをカローニャリムーバーで除去してみた。
あまり期待してなかったけど塗って12時間放置したら若干柔らかくなったので
プラスチックヘラで削いだあと台所用スポンジ（研磨剤なしの固いやつ）で完全除去できた。
放置時間を除くと2本で1時間ぐらいかな。

あとCorsa Speed 3本届いたので実測重量をば。190g、191g、194g。（カタログ値220g）
噂に違わぬぺらっぺらでテンション上がる。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 19:04:33.34 ID:M1wxuFJt.net

>>83
それの比較対象のセメントって何なんだろう

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 19:29:48.11 ID:8Nam4G6n.net

>>96
え、そんなに軽いのか。
CorsaSpeedTLRなんか実測余裕の230gだったぞｗ
ケーシングは同じ構造とか言ってるくせにどうしてこうなった・・・。

そうかー、そんなに軽いのか。素CorsaTUのストックあるけどSpeedは使ってみる価値ありそうだな。
俺も買おう。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 05:08:15.71 ID:uIF07laN.net

>>98
ビットリアジャパンのページでは220gになってるけど本国の公式ページは200gだわ。
https://www.vittoria.com/tire/corsa-speed/

TLRはどっちも225g

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 10:31:33.59 ID:GuzW/MGz.net

自分もCorsa Speedゲット（not pbk)。191g。確かにペラッペラ。
軽いタイヤといえばTufoの<160gを持っているが、Tufoの方がむしろ丈夫そうw
まあこのペラッペラ、もといしなやかさが転がり抵抗の低減に役立つのかな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 17:54:53.08 ID:rD1S9iMd.net

お前らあんまりペラペラペラペラ言うからさっき３本注文したｗ
素CorsaG+、４本ストックあるのにどうすんの俺・・・。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 20:40:19.43 ID:gtAaEC96.net

走れｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:01:35.90 ID:JWyNL9vX.net

これ、勝負タイヤだろ。パンクしまくっても泣かない覚悟がいるな。

転がり抵抗を気にするレベルということは、接着もガッチリ行わないと意味ない。
そしてパンクした時に剥がすのに苦労するという。
さらにそれでパンクしまくったら、使う気なくす。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 01:00:29.36 ID:ZcI6dVtg.net

確かにマジックマスティックの残りカスを触ってみるとポリウレタンかシリコンぽい。

セメントと違って経年で張り替える必要ないと謳ってるけどそれもどうなんだろうって感じ。空気圧や気温の変化である日突然ガバッと外れそうな気もするんだよね。肝心の転がり抵抗も気になるし。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 04:32:43.10 ID:tJ3b33u2.net

チューブラーて基本的にみんなペラペラじゃん
なんでトレッド肉厚のWOみたいなのないの

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 09:28:48.06 ID:qu+bKe1D.net

>>105
それチューブラーのメリット無くならない？
耐久性重視ならクリンチャー履けと言われそう。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 10:03:33.98 ID:eoTinQrw.net

CX用のチューブラーは肉厚ぞ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 20:11:59.95 ID:UGYkAc8v.net

cx用てなに？32cとか(･･?
拙車には25cまでしか入らないんだけど(^^;)

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:38:33.97 ID:Fr7eWU9e.net

嫌なら見・・・使うな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 22:13:13.96 ID:bHkYGxCf.net

CXだけに

111 ：sage：2016/11/22(火) 23:50:13.62 ID:tUf0EC4u.net

ツール缶に入る安い予備タイヤ教えて下さい。
バルブコア外れるタイプでお願いします。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 04:40:11.95 ID:ds6qKvbF.net

ヒルクライムレース用にTUFOの130トラック用って気になってるんだけど、手出した人いない？
トラック用だから著しくパンクに弱いんだろうけど

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 06:40:26.06 ID:LYIH1NrG.net

公道のアスファルトだと100kmも持たないよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 17:14:16.58 ID:ds6qKvbF.net

マジかよ。ダメじゃん。
やっぱtufo jetの160か

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 05:24:30.55 ID:5qhIfUEs.net

>>114
それも早くにパンクする率が高い
賭けだよな、それで何秒速くなるのか分からんが

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 08:36:38.28 ID:+EB/E5iI.net

「何秒速くなる」とか、気にしだすと結構キリがないよね。

例えば「機材で1%タイムを速くできる」、これをでかいと思うかどうか。
2分のレースで1秒ちょい、1時間のレースなら36秒。これは....

でタイヤを替えるとこの位のタイムを稼げるとする。そうしたらそういう
途中でパンクするかもしれないタイヤを履くべきかどうか。
でも最終的には体調とかでもっと差が出たりして。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 11:37:09.88 ID:SYbcin1v.net

>>111
無理矢理たためばS33pro入らんかね

118 ：sage：2016/11/24(木) 11:42:52.80 ID:bKvqlfSS.net

>>117
111です。ありがとうございます。
試してみます。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 12:28:21.77 ID:IoHkkhpO.net

みなさんヒルクラ決戦用は何使ってるの

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 14:31:16.57 ID:1jQbE3Vv.net

ヒルクライムはクリンチャーのグランプリTT
ロードTTはヴェロフレのレコードTU

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 17:53:24.84 ID:qWV87eQ/.net

今日、出かけようとしたら空気が抜けてた。
たまに原因不明の空気抜けってあるからそれかと思い空気入れて出勤。
40分程かけて職場に着いたケド、特に異常はなかったが、昼に見たら空気抜けてた。
シーラントを少し入れたら今は抜けてない。

クリンチャーだと小さい穴でも40分何てもたなかっただろうケド、チューブラーで本当に良かった。
今日の東京は、雪が結構ちらつくくそ寒い朝だったから道中でパンク修理なんて辛すぎる。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 18:46:16.35 ID:cwDdAhfY.net

>>120
ヒルクラは転がり抵抗目的でロードTTはエアロ目的って理解でいい？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 09:11:58.07 ID:faZWBvGR.net

俺はカーボンホイール（TU）手に入れたしCLやTLとの比較は自分で感じたいからとやかく言って貰わなくて結構なんだが…
激軽とか決戦用じゃなくて普段履きつぶすのによいタイヤ紹介ください
300km/月位なんで価格はあまり重視しません

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 10:10:16.39 ID:xah14LUg.net

GP4000で1年持つんじゃね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 10:17:51.88 ID:+s68DtzJ.net

TUらしさってなら旧corsa cx3、見つからなければ新corsa G+でいいんじゃない？どっちも3000kmはもつよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 11:50:08.08 ID:flnrLwQc.net

>>125
新corsaG+、耐摩耗性としては旧CorsaCX3比で倍は無理でも1.5倍くらいは保ちそう。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 12:20:14.79 ID:faZWBvGR.net

TUらしさを勝手に期待して新コルサG+で味わっています
しかし乗り手が下手なのでやたらとロックさせてるしトレッドペラペラに見えるしで、次を考えて楽しみだしました
このまま一年以上もたせる自信は無いですがあんな見た目でもそれなりにもつとの情報ありがとうございました
やっぱGP4000S2を味わうのが良いのかなぁ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 13:09:38.81 ID:flnrLwQc.net

G+、500km走らずに一本ガラス片でカットパンクでダメにした。
捨てるときに輪切りにしてみたが、TUとしてはペラペラな部類では無いな。ごく普通。
その後、二本目は2000km走ってるがまだセンターの溝も消えてない。
体重とか走り方とかあるだろうけど、CX3は同じくらい走るとセンターのヤスリ目は消え始めてた感じ。
あ、リアの話な。

あと、ロックさせたらどんなタイヤでもすぐ死ぬと思うよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 20:22:03.63 ID:qPaEj/Q7.net

4000s2もリアロックさせたらトレッド剥げた

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 21:15:34.06 ID:lJ4YKhQ7.net

cx3が残り三本になってしまった。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 21:54:09.51 ID:M5386Rbn.net

>>129
ロックさせたら一発だねコンチのTUは

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 22:44:59.90 ID:g9ltPR5w.net

ロードってタイヤロックするもん？

今まで１度もロックした事無いんだけど・・・。
握力弱いのかな？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 22:46:13.82 ID:unGsbOir.net

頭が弱いだけじゃね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 23:35:25.73 ID:bUvuYw2S.net

>>132
右リアブレーキにしてた時はよくロックしてたわ…
シャキナベイベー

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 23:40:18.42 ID:Egm8FLd9.net

>>134
やっぱり右リアにするとロックしやすくなるんだ
ワイヤーの取り回しを考えると右リアにしようかなとも思うんだけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 23:45:55.58 ID:8ZjjR5AK.net

ママチャリで右前が染み付いてるし
右利きだとそうなるよな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 00:48:13.17 ID:1EFs3GH+.net

>>134
あ〜。そうなんだ。
右リアした事無いから分からなかった。
>>133
良かった。
頭が弱かったわワケじゃなかったよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 08:33:44.03 ID:gfYncbda.net

>>130
うちは未だ6本あるぜ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:50:29.23 ID:E5eSNG+4.net

AIKANのチューブラーテープってTTP1に比べてどう？
接着力とか。
色的にカフェラテックスの奴っぽい色してるけど同じ物？

リムセメ派の意見は要らない。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 12:35:22.52 ID:ksw0DS4T.net

外幅が21mmのホイールにタイヤ貼るとすると
タイヤ幅は何mmまでが適正になるんですか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 12:43:07.96 ID:OX3NO6Av.net

3Mの両面テープ貼っとけばokさ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 13:23:48.32 ID:31TFflca.net

ミシュランのPRO4 SCってどうなんだ？

銅じゃないのは知ってるけど、、、

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 17:39:48.87 ID:CQzNfPV4.net

ホイールスレより

535 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/25(金) 23:21:04.46 ID:BoQt5uPZ
>>532
適正よりも幅広のリムに細いタイヤだとコーナーで倒し込んだ時にサイドの変形量が少なくてタイヤ性能を発揮できない
直線的に走るだけならエネルギーロスが減る上に軽量化もできるけど
そういうのは競輪やトラック競技みたいにキレイな路面だけ走るようなシーンのみで有効
ロードレースには不向き

適正よりも幅狭のリムに太めのタイヤはその逆
サイドウォールの変形量が大きくなりすぎてタイヤ性能を発揮できない
タイヤが太い分だけ乗り心地や安定感などは良くなるけど、ちょっと荷重をかけた時にもサイド変形するのでエネルギーロスが大きい
ワイドリムホイールが出てくる以前の25cタイヤのもっさり感が半端なかった理由でもある
あと、タイヤのサイドカットの危険性が増す
コンチネンタルのGP4000がコンパウンド効果で転がり抵抗が低いのに表記より太いから乗り心地や安定感も好評だった一方で、なにかとサイド弱いと言われていた理由が細リム使っていた人間が多かったから

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 17:58:13.08 ID:E5eSNG+4.net

>>143
それ、クリンチャーの話で接着面積が固定されてるチューブラーに何か関係あるのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:34:19.79 ID:o6qp4Iz0.net

チューブラーって接地面積が固定されているの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:38:07.83 ID:ksw0DS4T.net

接着面積

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:36:06.05 ID:o6qp4Iz0.net

なるほど読み間違えたサンキュ

148 ：16：2016/11/29(火) 22:19:15.03 ID:QIMYrWva.net

>>16です。

コンチコンペ25Cの転がり抵抗に失望し、Corsa Speed TUでリベンジしてきた。
今回は手持ちCUの中で転がり抵抗が一番小さいコンチAttack/Forceとの対決。
同日複数回計測なんで、短距離だけど計測精度は上がっているかなと。

■条件
ルート：菜の花台〜ヤビツ峠（3.27km、212m、6.4%、14℃、ほぼ無風）
　　　　白線から30-60cmを走行し距離の差を小さく（落ち葉は避ける）
総重量：75.15kg（体重計で毎回計測＆ボトルの水で調整）
パワー：平均210W
空気圧：前後8Bar

■対象
TU：Bora One 35 + Vittoria Corsa Speed(23C) + Magic Mastik
CL：Racing Zero(C15) + Continental Attack(22C)/Force(24C) + Vittoria latex tube

■結果
1本目：TU-1　14:08
2本目：CL-1　14:14
3本目：CL-2　14:15
4本目：TU-2　14:08

Corsa Speed TUの勝利ヽ(´ー｀)ノ

このコースだとざっくり1W≒3秒なんで、7.5秒≒約2.5W転がりが違うことになるね。
アドバイスくれた人サンキュ。安心してチューブラー使い続けるわ。

149 ：sage：2016/11/29(火) 22:30:23.77 ID:92b0caJ/.net

>>148
実験したんだ...やるなー
参考にさせてもらうわサンキュー

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 00:26:47.18 ID:IONCz77q.net

>>148
おお暇人サンキュー！
レース用CCUをCORSA SPEEDに変えようか迷ってたところだったぜ
参考にさせて貰いますわ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 08:01:03.10 ID:BnTyVLz+.net

>>148
お疲れ様でした。参考になるなぁ。
ところでこれワイドリムのBora One 35だったと思うんだけど、
ナローリムのBora One 35だったら変わるのかな？他は同一条件として。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 09:10:48.18 ID:I7SlpbEk.net

タイム削りたい人たちはこの差が重要なんだな、自分的には何方でも良いではないか位の差だ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 09:34:55.07 ID:2uiDjwUA.net

>>148
計測精度かーどうなんだろ。平均パワーって毎回きれいに210Wになったの?
7.5秒≒約2.5Wということは逆に誤差2.5W以内の範囲で平均パワーを揃えられた?
まあ210

それに平均は同じでも、途中で斜度の変化がある場合はペース配分でタイムが変わりうる。
そういうのも含めて毎回マシーンのように同じ条件で走れたのならそれ自体もすごいような。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 09:36:04.30 ID:2uiDjwUA.net

まあ210W程度なら余裕があるから慎重にペダルを漕げば可能?

と足すつもりだった。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 11:41:17.36 ID:NlsfnkAi.net

>>151
リム幅については今回の実験では何とも言えないなぁ。
個人的にはタイムへの影響は
タイヤ銘柄＞タイヤ幅＞＞リム幅
だと思ってるけど。※体感への影響は別

>>153
今回は検証なんでパワーを安定させることを重視して210Wに設定。
走行中は10秒平均パワーとラップ平均パワー表示させて
10秒平均が200〜220W、ラップ平均が209〜211Wに
常時おさまるように調整しながら走った。

1本目：TU-1　14:08　平均210.2W
2本目：CL-1　14:14　平均210.6W
3本目：CL-2　14:15　平均210.7W
4本目：TU-2　14:08　平均210.2W

サイコンは小数点以下の表示ができないから、最終的に0.5W程のブレは出ちゃったけどね。

156 ：16：2016/11/30(水) 11:53:11.24 ID:NlsfnkAi.net

>>155=16です

ちなみに10秒平均パワーを上限220Wにおさめるのは意外と難しかった。
勾配変化のタイミングでは何回か230Wにいっちゃったと記憶している。
ラップ平均パワーはスタート直後を除いて209〜211Wにおさめるのは結構簡単だったけどね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 12:13:56.64 ID:5Huyc+dS.net

>>148
GJ!

158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 14:55:32.01 ID:J/wq0wWZ.net

労力は賞賛に値するけど、
室内バンクでメトロノーム聞きながらとかじゃないと誤差の方が大きくなるよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 16:05:49.62 ID:uX3s1awO.net

>>158みたいなやつ、職場に一人はいるよなw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 16:55:35.97 ID:CwioVO0z.net

各二回ずつやって同様の結果が出てるなら、誤差を含めてある程度確からしい。
と言える。
肉体的疲労度や風等の環境変化も加味したとしても、4回目と1回目の結果がほぼ同じ点からも誤差は小さいと言える。
もちろん試行回数が多い方が良いが、最小限の試行として充分。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 17:50:43.36 ID:IONCz77q.net

まあ、全ては根性によって覆るがな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:32:53.53 ID:6LG6tsmI.net

CLとTUの比較なら同ホイールで比べろよw
BORAでもLWでも両方あるやつ
BORA1とR0ってw

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:00:16.25 ID:85Y7HQi0.net

>>162
こーゆー何もしないで文句ばっかり言う奴って居るよねー。

164 ：16：2016/12/01(木) 00:20:50.84 ID:yCZxQyPt.net

>>16す

今回のは>>16にあるように個人的な疑問から生じた個人的な目的の検証なんで
普遍的なCL/TL比較としては環境や機材、試行回数に物足りない思いがあるかもしれんが勘弁してくれ。
結果を書き込んだのは>>16に対するアドバイスへのお礼のつもりだったが、
一部の人には目障りだったとしたら正直すまんかった。

最後にみんなレス・フォローありがとう。名無しに戻るわ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:22:24.30 ID:hyfOWxRO.net

>>164
あんがとね、参考になったよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:48:53.24 ID:rb1OQHyk.net

>>160
えっと... さすがに各2サンプルずつで統計分散を論じるのってどうなんだっけ。

と言いつつ安直にエクセル先生に検定をお願いしてみたところ... p=0.049、ということ
で2つのサンプル間（TU vs CL)に有意な差はあるとおっしゃってますw

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:51:13.96 ID:4AjlW5yd.net

CorsaSpeed一番安く買えるところ教えろ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:51:29.58 ID:rb1OQHyk.net

う、サンプルという言葉の使い方がおかしいか。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:57:23.70 ID:rb1OQHyk.net

Corsa Speedってパンク耐性は低いんでしょ?

走行性能が良くてもなあ... 以前、この手のタイヤをTTバイクに履かせたら、初日に
メインの練習場所から自走で帰る間にパンクして、毎回トランポ移動で練習しようか
真剣に悩んだw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 01:10:01.25 ID:MOlqCB5I.net

サンプルが少ないときにはどんな検定をしたらいいんですかね？ 識者カモン

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 03:47:44.61 ID:WrhWWJ8P.net

>>169
レース向けタイヤだからレースとその直前の練習だけ使えばいいよ
パンクしにくい道を練習コースにすればよっぽど運が悪くない限り大丈夫

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 06:21:32.21 ID:AY7NX8XA.net

サンプル数が少ないときの検定方法は並べ替え検定とかいろいろあるけど、
2x2なんてそもそも統計処理の対象じゃないよ。個別の事象として論じれば十分でしょ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 07:49:46.53 ID:kALAWJbV.net

>>169
公式でも低いつってるし、素CorsaG+比でも耐パンク層一枚省いてあるし。
基本的に同構造のTLRの方でトレッドがぺろっと剥がれた報告があるし。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472975163/447-
全方位的に耐久性低いよね、たぶん。

俺のも昨日届いたけどぺらっぺらでテンション上がるわｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 09:17:20.95 ID:5yoZXafE.net

>>173
低いっていってもCORSAの耐ﾊﾟﾝｸと耐磨耗が強すぎない？
それと比較してるように思うんだけど。
現在CORSA SPEEDをクリンチャーで使用中だけどそれほど帯パンク弱いとは思えないよ。
むしろサイドグリップはCORSAより自然に曲がれる。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 09:17:50.34 ID:5yoZXafE.net

すまん。
チューブラースレだったのか。
クリンチャーのことでした。