結局さ、公道で自転車が嫌われるのはさ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:34:17.23 ID:47g1hZk5.net

自動車持たないやつが重量税も払わず道路を使ってるからでしょ
自動車免許とる（一応道交法理解して試験うかってる）
↓
自動車買う
↓
重量税（道路使用料金）自動的に払う
が

自転車買う
↓
道交法理解してない
↓
道路は俺のもんだああああ
車道も歩道もおれのもんだあああああひゃっはあああああああああ
道路はタダなんだぜええええ
がだめなんだべ

だから自動車免許＆車所有してないやつは自転車乗っちゃだめでしょってこと
もちろん免許もってなくても法守っている人といるけど、道路使用する（道路を歩行より高速に移動できる）のに必要な金払ってないから自動車のりに嫌われるんじゃねえか？

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:40:42.47 ID:47g1hZk5.net

もちろん免許取れない未成年にもいえることだよね
中高生になれば体力あってスピードだせるし
小さい子は乗っていいと思う、危険からどう守るかってだけで

重量税って名前がいけない車重が重ければ道路の寿命が早くなるけど
道路使用税とかにすればいい

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:41:27.91 ID:LNxi/5I8.net

>>1
自動車の嫌われっぷりは無視かい？

世界史上最凶最悪のテロリストは自動車ドライバー
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1442539977/
【殺人マシン】自動車を廃止しよう4【狂気な凶器】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467121094/
自動車ドライバーはソシオパス
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464356031/
人間が運転する自動車という癌が無くなれば重大事故が激減。僕らの自動運転車３【大歓迎】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1459693057/
自家用車ドライバーの健康保険適用を廃止せよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1443321934/
自動車運転免許証は犯罪者の証
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462513939/
自動運転車普及でクソ邪魔な自動車スペース削減成功へ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462858157/
自動車で小学生や中学生に突っ込む虐殺者共
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465903069/
軽自動車はもっと大増税すべき2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1450801811/
自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/
【渋滞】自動車がウザすぎ【事故】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421931492/
鉄道営業妨害する人間のくず自動車オタは自殺しろ 死ね
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452688378/
【騒音害】クラクション鳴らす馬鹿自動車死ね[犯罪]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470759669/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:42:25.93 ID:LNxi/5I8.net

>>1
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。政策により活用拡大推進が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
マナー最悪、歩行者無視な車カスは死ねよ。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1466283443/

国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
自動車による煽り運転（あおり運転）は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/
2016年こそ車を捨てます。その35[転載ご自由に]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1468136272/

交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。
自動車依存、自動車中毒、自動車乱用が減れば減るほど地域は安全に。危険ドラッグと同様。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車による加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

自動車を減らして自転車を増やすと重大事故が激減する現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1477641369/
自家用車は禁止すべき [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463369794/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:42:28.86 ID:r0Cq+hae.net

道路はただではありません。
自転車や歩行者にもちゃんと
道路関連税を負担させるべきです。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:45:36.01 ID:LNxi/5I8.net

>>1
免許なし、特別な税無しな要素なんぞで自転車に嫉妬してこんなスレ立てて長い文章書く時間あるんだったら、さっさとクルマ捨てて自転車に乗り換えたらいいんだよ。

自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円　自動車を所有してしまうと、ただただカネを奪われるだけ・・・・泥棒を家で生活させるようなもの
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

深刻な自動車依存による道路の維持費と借金が地方を苦しめる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4262
自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/

国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー＝自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

全国自治体「転出・転入超過」最新ランキング 自動車必須という不便で過酷で魅力のない地域ほど人々は見切りをつけ、自動車不要で暮らせる都市部への移住を決断している。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20160218-00054518/
クルマ離れの根源的理由　そもそも日本人は自動車の運転が好きではなく、向いていない
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10492.html
自動車必須という不便で過酷な地域ほど人口減、転出超過が進み都市部への移住が進むなか、移動手段　クルマから自転車の時代へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

自動車中毒地域ほど人々から見捨てられて人口が減り続けているが、自転車が便利な地域ほど人口が増えてるのは何故か理解してみよう。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:45:41.27 ID:47g1hZk5.net

>>3
自動車がここまで発達しなければ
道路もここまで発達し存在してないよ

>>5
歩行者はいいんだ
だれでも体ひとつ目は基本料金無料で

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:47:51.48 ID:LNxi/5I8.net

自転車は排ガスも騒音も一切出さず、軽量で道路にやさしいから無税なんだよ。
公害車両である自動車なんぞ乗り回してんだから、それぐらい受け入れるか、クルマなんぞ捨てて自転車の乗り換えりゃいい。そういう人も増えてる。

都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

運転免許の受験者数は２００４年の３８７万人から２０１３年には２９０万人へ減少している。

　全国的に見ると、大都市ほど運転免許の保有率は減少傾向にある。
最も低いのは大阪（保有率５８.７％）、次いで東京（同５８.９％）、京都（同６１.８％）と続く。
逆に、保有率が高いのは群馬（同７２.５％）、次いで山梨（同７１.５％）、栃木（同７１.１％）となっている。
大都市ほど免許の保有率が低い。（中略）

　また、大阪府の「休日の代表交通手段構成の推移」によると、２０―２４歳男性の自動車の利用率は２６.３％（平成１２年）から２０.４％（同２２年）に減少。
反対に自転車の利用率は１８.９％から３１％増加している。
４０歳までの男性の自動車の利用率はすべて減少しており、自転車の利用率が大幅に上昇している。
現在、若者は「クルマ」から「自転車」に交通手段を変化させているようだ。

走るだけで自動車は社会に負担をかける。一方、自転車は社会への貢献につながる。自転車活用推進で商店街の活性化に成功した事例も。
http://cyclist.sanspo.com/266093

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。政策により活用拡大推進が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:48:17.72 ID:47g1hZk5.net

>>6
暇でごめんな
でも公道で自転車が快適に走れんのは
今のシステムだと車に乗っている人が道路を整備する費用を出してるからなんだと思わない？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:50:32.21 ID:LNxi/5I8.net

>>7
なぜイギリスもフランスもオランダもどこの国も自転車には特別な税を徴収せず、自動車には重税を課すのか、考えてみると良い。
それだけ自動車は迷惑で邪魔で、自転車はクリーンってことなんだよ。自転車に嫉妬するなら自転車を活用すればいい。

公害減少、重大事故減達成の為にも、フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で削減される自動車。そしてインフラ整備や補助金制度の導入で活用が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車＝サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
4年以内にオスロ中心部で邪魔で迷惑で公害（重大事故頻発、排ガス、騒音、公害、重さによる路面損壊等多数）の元凶だった自家用自動車通行を全面禁止へ、欧州首都で初
http://jp.reuters.com/article/oslo-idJPKCN0SE0Y220151020
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html

自動車を減らせば減らすほど（そして自転車への乗り換えを進めれば進めるほど）重大事故が減る事実が調査により明らかになった。──Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers
自転車活用拡大推進によって都市と人々が得る４つの果実（渋滞軽減、重大事故減少、健康増進による医療費軽減、排ガスや騒音・ＣＯ２減少）等　TBS 情報制作局プロデューサー 　国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf
自転車で寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:52:59.49 ID:LNxi/5I8.net

>>9
各国を見てみればわかるが、自動車が無ければ無いで自転車は走る場所があるもんだよ。
むしろ、自動車が邪魔なぐらいだ。
税が嫌なら自動車捨てればいい。

自転車利用者や歩行者に「お前らは俺ら自動車ドライバーに感謝しろよ？だから道をどけろ！」みたいな意識があるなら、それが自動車連中の嫌われる要素だね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:54:24.54 ID:47g1hZk5.net

>>7
環境とかどこの国とかのことを言ってるんでなくて
いままで誰のお金で道路が作られてきたのかってこと
自動車がなければアスファルトのうえでロードバイクも走れなくなっちゃうよ？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:56:34.91 ID:47g1hZk5.net

>>9
それだと自転車で自転車専用道でしか走っちゃいけなくなるような…

14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 20:58:08.51 ID:LNxi/5I8.net

自動車は極めて公害性(事故、騒音、排ガス、運動不足の蔓延による医療費増等多数)が高いから課税が色々あり、
自転車は排ガスも騒音も出さず健康増進や事故減少、渋滞軽減に役立ち、安全な乗り物(加害、被害の統計的にも)だから免許も特別な課税も無いんだよ。
そういう自転車がうらやましいんだったら自転車に乗ればいい。医者でも乗ってるんだからね。

予防医学医療先進国ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm

180万円の車を11年保有。税負担が車両価格を上回る。自動車の要らない地域への移住が進む理由がうなづけますね。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
一体、車を持つと維持費にいくらかかるのか・・・(中略)　これらをすべて合計すると・・・　年間403,200円となります。統計を見ても自動車乗車中の死亡は多く、刑務所懲役リスクも高い。【持たない暮らしで豊かに暮らす】
http://fx-style.boo.jp/car18.html
車の維持費比較　ホンダフィットで一年間にかかる維持費573,186円
http://kuru-ma.com/ijihi/kakuijihi.html
車保有税、環境性能で課税　軽や高級車増税へ　軽自動車維持費値上げ続く見通し
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1704/

「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日　１，５００円も！倹約せずに乗ってしまうと、 一日　２０００円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー（95万円）でも、全ての合計（購入から廃車までの平均）で約５００万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)

脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:00:45.72 ID:LNxi/5I8.net

>>12
>>13
各国を見てみればわかるが、自動車が無ければ無いで自転車は走る場所があるもんだよ。
むしろ、自動車が邪魔なぐらいだ。
税が嫌なら自動車捨てればいい。

自転車利用者や歩行者に「お前らは俺ら自動車ドライバーに感謝しろよ？だから道をどけろ！」みたいな意識があるなら、それが自動車連中の嫌われる要素だね。


各国とも、自動車利用者から徴収したカネで歩道や自転車レーンを整備するのは当たり前。そんなもんに愚痴を言うドライバーは恥だよ。
オランダと比べてみるといい。日本がいかに自転車のための当たり前なインフラ整備を怠慢してきたか、むしろそちらのほうに気づけるようにしていきたいね。
http://action-now.jp/archives/2686

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:02:35.96 ID:LNxi/5I8.net

自動車は基本的に邪魔で迷惑な公害車両なんだよ。だから各国とも自動車の利用者、所有者から税金を取ってる。
自転車は極めて環境にやさしく健康増進効果も高く、渋滞軽減、事故減少、公害減少に役立つから課税なんて無いんだよ。道路も自動車と違って痛めないからね。

各国で進む自動車離れ、都市部への移住、そして自転車の活用拡大。市街地への自動車進入を課税したり規制したり、禁止する国も。
http://365affairs.hatenablog.com/entry/2016/02/03/172152
害悪の強い自動車依存からの脱却　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網は自転車と公共交通主体　
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
イギリス首都ロンドン　邪魔で迷惑な自動車害を減らすため、市街地への自動車乗り入れに関する通行課税を実施
https://www.jusnet.co.jp/kusuri/edu_body.asp?edu_id=1064
ロンドン交通局の発表によると、この渋滞税の導入によって、「渋滞が30％解消」され、「交通量が15％減少」したとのこと。
自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車＝サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
フランス　パリで進む脱自動車 | レスポンス 　自転車シェアリング『ヴェリブ』の活用も進む。
http://response.jp/article/2012/10/12/183012.html

17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:06:24.11 ID:47g1hZk5.net

>>14
論点かわっちゃうけどいい？
でも道路でスピードの出てる自転車は怖いよ歩行してても自動車乗ってても
税がいやなら自転車に乗るんでなくて歩行すればいいんじゃない？
でもそれだと遅いから自転車に乗る舗装された道を使用する、それの道はだれものもかってことになるんだよね
自動車のって税金はらってるやつものんだ！って言ってるわけでないんだ
道路はみんなのものだから譲り合って安全に通行しましょうって理想を言ってるんでもない
うーむ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:09:26.32 ID:LNxi/5I8.net

なぜ各国が人々に自動車を捨てさせ、自転車への乗り換えを賛美し、自転車には特別な税をかけず、自動車連中から徴収したカネで自転車レーンを整備してまで自転車を増やそうとしているのか？それが公益になるからだよ。
自動車を減らし、自転車を増やす政策は人々の利益になるからだ。

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で重大事故、公害、渋滞等の元凶として規制や排除が進む自動車。
政策により活用拡大推進が進む自転車。自動車が減り、自転車が増えれば増えるほど公益になる現実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

事故を誘発した自動車違法駐車に6千万円の賠償命令 消防車や救急車の行く手を阻む違法駐車 緊急事態現場への到着、未だ遠く
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
自動車路上駐車の運転手が女児死亡事故を誘発したとして車庫法違反で約3400万円
http://web.archive.org/web/20150717053222/http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080601003709.html
交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車加害、自動車交通犯罪。
だから利口な女性ほど大事な人には自動車の運転をしてほしくない。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

自動車が無ければ、歩道も自転車レーンも整備しなくてよかった。実際、自転車が普及していて自動車が無かった時代、事故もわずかだった。
それだけ自動車は害の大きく邪魔な幅と重量を有する乗り物だからこそ、別途、歩道や自転車レーンが必要と各国は判断して「自動車対策費用」として、自動車所有者、利用者から税を徴収し、歩行者や自転車利用者からは特別な税を取らないんだよ。

交通安全と地域の環境を考えるなら、自動車を捨てて自転車に乗り換えるというのは、もっとも良識的な選択のひとつだね。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:10:27.19 ID:LNxi/5I8.net

>>17
統計も読まないタチなのかな？

国土交通省資料　平成26年　状態別死者数

・1位　歩行中　1498人
・2位　自動車乗車中(運転手及び同乗者)　1370人

共に加害車両は、ほぼ100%が自動車。横断歩道や歩道の歩行者でさえ、死亡原因のほぼ100%は自動車加害による。
つまり、元凶である自動車を削減すれば重大事故も減る＝地域から重大事故が減り安全になる。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/xls/data08.xls

自転車活用拡大推進によって都市と人々が得る４つの果実（渋滞軽減、重大事故減少、健康増進による医療費軽減、排ガスや騒音・ＣＯ２減少）等　TBS 情報制作局プロデューサー 　国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf

（１） 渋滞の緩和：都心部から車を排除する政策をとって１年で、渋滞がなくなった、ビジネス効率が高まった、等の目覚ましい効果。

（２） 交通死亡事故の激減 ：交通死亡事故が激減した（初年度 死亡事例 0 件）。
死亡事故は、自動車という1トン以上の重量を持つ危険物が動くから起きるものであり、
自動車より自転車を選ぶ人が増えることによって、自動車が減り、死亡事故も減少する。
道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。

（３） 医療費の大幅削減：・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車活用推進政策が始まった

（４）地域を劣悪化させる自動車排気ガスや騒音の減少

自動車を減らし、自転車への乗り換えを促せば促すほど重大事故は減る──調査結果。
Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope　アメリカとオランダでは4倍の開き　自転車が増えれば増えるほど（そして自動車が減るほど）重大事故が減る事実が明らかに。
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers
イギリス　自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車＝サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:14:23.36 ID:LNxi/5I8.net

>>17
歩道でも横断歩道でも、歩行者の死亡原因のほぼ１００％は自動車によるものだよ。
だから元凶である自動車を減らせば重大事故は激減する。

税がイヤなら自転車に乗るんでなくて歩行すればいい？？
自転車には購入時の消費税ぐらいしか無いのに「歩行すればいい」？？

道路の安全を想うなら、自動車を削減する活動に参加することだね。
脱クルマの団体はいくつかあるのだから。

自転車が普及していて、自動車が蔓延していなかった時代、重大事故は極めて少なかった。
自動車とともに重大事故は増えていったんだよ。だから自動車という元凶を減らせば重大事故も減るんだよ。

自動車を減らして自転車を増やすと重大事故が激減する現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1477641369/
もし自動車で大惨事でも起こしたら…　免許証返納した夫
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html
事故防止　３８人自動車免許「卒業」…門真運転試験場 : 地域 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20160609-OYTNT50382.html
運転歴約３０年という大阪市城東区の高畑秀子さんは
「無事故・無違反だが、８年前に亡くなった夫の遺言もあり、更新時期に合わせて返納した。いつ事故を起こすかもしれないし、自転車でも不自由ない」と話した。
自転車事故の交通事故全体比は2割を切りさらに減少中(2016年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2048018.html
「自動車に乗るのは終わりにしよう」 　/毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c

21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:16:55.37 ID:47g1hZk5.net

>>19
統計はよんでないよ
面倒だからｗ
君の文章しか読んでない
今まで税金払ってきた人たちは馬鹿なんだなあ
ってことになるなあ
馬鹿つーか正直者つーか
なんかまじめに税金払って来た人たちがだめ見たいのはだめだなあ
田舎で電車もバスもない人たちに車すてろとはいえないしねえ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:19:13.25 ID:LNxi/5I8.net

まさか自動車が社会的に安全な乗り物とか思ってないよね？自動車を減らして自転車に乗り換える人が事故が減るのに。

自動車を減らして自転車を増やすと重大事故が激減する現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1477641369/

環境負荷と地域への負荷(公害性)が高い自家用自動車＝マイカー移動を控えさせ、鉄道やバス、自転車での移動を奨励する『従業員向け「エコ通勤」アンケートの進め方』　国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/ecommuters/howto/tfp_format.pdf

狭い通学路で、自動車という幅の大きな乗り物で我が物顔に通り抜け、子供らの安全が奪われ、危険が蔓延している惨状。自動車という元凶への規制強化（進入禁止等）が必要。移動式オービスも効果的。
http://www.city.omuta.lg.jp/kouhou-web/13-09-01/images/t01_01.jpg
http://art38.photozou.jp/pub/247/1476247/photo/136155727.v1386408744.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/6a/60c093e6b81f6760a087b9dbbb930928.jpg

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車が最も迷惑で邪魔な公害車両であるという事実が国内外の調査で明らかになった。

占有面積害の大きな自動車。自動車の抑制や削減が不十分な為に起きる渋滞で動けない救急車。（そして自動車乱用は事故＝出動要請を頻発させる）
https://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8

現在、各国は自動車乱用を減らし、自転車活用を拡大するべく、自転車インフラ整備と、自転車購入補助金制度創設などで施策を推し進めている。
環境と交通安全を考えるなら、自動車を減らす活動に参加することだね。自動車を減らして自転車を増やせば良い方向に向かうのだから。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:22:35.00 ID:LNxi/5I8.net

>>21
自動車中毒な地域ほど人々に見捨てられているんだから、今こそ自動車依存脱却への舵切りが必要なんだよね。
自動車に執着すればするほど自滅する。それに田舎ほど高齢者率が高いのだから、本来はもっと強力に自動車に課税して公共交通利用を進めたほうがいい。

下記はNHKサイトより抜粋
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3418/1.html

さいたま市　公共施設マネジメント推進チーム
野口敦史主幹
「すべてのものを残していこうとすると、財政破綻に行き着いてしまう。なるべく身の丈にあった施設（道路等のインフラも含め）を、今のうちから考えていく。」

町の集約化（コンパクトシティ化）を進めなければ、今後さらに負担が増していくと警告する専門家がいます。
土木工学を専門にする名古屋大学教授の林良嗣さんです。
林さんは、各地の都市を５００メートル四方に分けて道路と上下水道の総延長距離と人口から１人当たりのインフラ維持費用を調べています。
例えば名古屋市とその周辺の場合、中心部の年間の平均維持費用は１人当たりおよそ１万６，０００円。
一方、郊外の中には８０万円近くかかる場所があることが分かりました。
今後さらに郊外の人口減少が進むと、中心部と郊外の維持費用の格差は最大１８０倍にも広がると林さんは指摘しています。

名古屋大学　林良嗣教授
「１人当たり、こんなに負荷（費用）をかけているところがあったら、撤退できるように自治体なり国がうまい策を講じて、使わないようにしていくと。
人口が減るんですから、厳選していい所をきちんと選んで、そこへもう一回寄り集まっていくという。」

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3418/images/05.jpg
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3418/images/06.jpg
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3418/images/07.jpg

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:25:16.25 ID:47g1hZk5.net

>>20
>>自転車には購入時の消費税ぐらいしか無いのに「歩行すればいい」？？
そうじゃないよ必要ものを払ってないんじゃないのってこと
君の言うように車は危険だ、じゃあ明日からいっせいに車を捨てて自転車だけにしたら
道路の維持管理費用は誰が払うの？
誰が今まで道路の費用払ってるの？自動車乗ってる人は自転車の分も払うのが当たり前だっていうけど誰も車乗らなくなって税金払わなきゃ道路整備できんよ？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:28:14.63 ID:LNxi/5I8.net

>>21
自動車を不便にしてでも自転車を便利に。ドイツの取り組み。高齢化も見据え交通網。
石油燃料車両を減らし、自転車活用を進めることにより地域の環境向上にもなる。
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html

ドイツでは１９７０年代から排ガス・騒音による都市公害、急速に進む高齢化に対応するための「脱車社会」が議論されてきたそうです。
その基本は自動車から徒歩と公共交通機関へとシフトチェンジされた交通網。
おもしろいのは自転車専用の環状道の整備、電車バスと連結した駐輪場、信号も自転車を先に通す仕組みだそうです。
あえて自動車を不便にすることによって徒歩・自転車・公共交通利用者を増やす計画
高齢化する社会ではたしかに車が運転できない人も増えるわけで、車がなくても暮らせる街づくりです。
---

自分の住んでいる地域を自動車不要で暮らせる地域に議員等とともに変えていくか、もしくは自分自身が自動車運転不要な地域に移住するかが最善だね。
自動車で子供の列につっこむような自動車テロリストになるまえに。顔も名前も凶悪犯として公開されて一家の恥になるのが関の山だ。


警察官も民間人も自動車で重大な違反、交通犯罪をすれば実名と顔面が凶悪犯として全国に晒される。自動車の害を考えれば当然だ。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000085805.html
逮捕されたのは山口南警察署の交通課の巡査、田中梨江容疑者（２３）
酒気帯び運転で当て逃げ…逮捕されたのは警察官の女
http://i.imgur.com/2E404N6.jpg
自分の名前で検索したらこういった過去の前科がしっかり出てくるようになるわけだ。自動車の運転をやめるのは賢明な選択だよ。

交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。
自動車依存、自動車中毒、自動車乱用が減れば減るほど地域は安全に。危険ドラッグと同様。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車による加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:36:11.87 ID:LNxi/5I8.net

>>24
どこの国でも自転車に妙な税は必要じゃないと判断されているから、払ってないだけなんだよ。
君のいち個人の意見を一般化しちゃいけないよ？　自動車という邪魔で迷惑な要素が強い車両は、それだけ、歩行者や自転車のために迷惑税を払わないといけないんだよ。それがイヤなら自動車を捨てればいい。

国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/

自動車を減らし、自転車を増やすとして、道路の維持管理については心配無用。
高齢化がこの先進み、自動車の所有も運転も不要な都市への移住が進み、分散化した郊外の集落は自然へと還る。

今までの道路整備が異常だったんだよ。
必要ない道路やインフラは、不要物としてそれなりの扱いを今後うけるようになる。それだけのことだ。

結局、人が自動車の運転も所有も不要な地域に集まって暮らしたほうが居、環境にも効率的にもいい。
そして、そうしたシティでは、自動車が邪魔なので、ロンドンを見ればわかるように、自動車に通行税を課してでも自転車のためのインフラを整備してるわけだ。
それが公益になるから、人々の利益になるのだからね。

各国の交通施策、道路施策を勉強してみるといい。

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。政策により活用拡大推進が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:37:58.66 ID:vUb5wamL.net

そもそも車もほとんど道路交通法守ってないやん
制限速度、路駐、一時停止
40km制限の道40km以下で走ってる車なんてほぼいないでしょ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:39:00.66 ID:47g1hZk5.net

君の文章でない文章をがんばって読んだｗ
日本が各国がっ自動車乗らないようにて言うのはわかった
自転車が一番いいから自転車にしなさいってのは個人の自由だし
現行じゃ自転車の分も車にのってる人だけ費用負担するのは
いいとこ取りしてるんじゃないか？ってはなしよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:42:14.73 ID:LNxi/5I8.net

国土交通省や内閣府でさえ、これまでの異常な郊外の道路整備の害悪を指摘している。
人々は今後、特定の箇所に集まって暮らすようになる。
優先順位の低いインフラは、それなりの扱いを受けるのは、どこの国も一緒で、自然なことだ。

国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー＝自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

そして、人々が集約してできる都市部では、自動車の占有面積害が目立つようになり、自動車を減らして自転車を増やしたほうが公益性が高まるようになる。もちろん、その為の費用は自動車から積極的に徴収する。
自動車が無ければ歩道も自転車レーンも本来必要なく、自動車という害物があるから歩道や自転車レーンが必要なのだからね。その為のカネは自動車から出してもらう。当然のスジだよ。
それはロンドンやオスロ等の政策でも見受けることができる。

ノルウェー、首都オスロ中心部への自家用自動車＝マイカー乗り入れを全面禁止に(重大事故減少、自動車公害削減による環境の向上、渋滞の軽減といった公益の為)
http://jp.autoblog.com/2015/11/15/downtown-oslo-may-ban-pretty-much-every-car/
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者には市が最高約7万円プレゼントで自転車活用拡大を支援。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html

自転車で通勤したい！　アメリカ・ニューヨークでも進む自動車離れと自転車活用拡大(この現象は先進諸国の都市部で共通)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35447
欧米では自転車通勤があたり前
http://econavi.eic.or.jp/ecorepo/live/197

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:43:30.27 ID:47g1hZk5.net

>>27
そのとおりだねえｗ
現行法がおいついてないつーか
いつの世も法は後手後手なのか

でも自動車のってるとき生身の自転車が車道だ歩道だってすり抜けられると怖ええｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:44:56.15 ID:LNxi/5I8.net

>>27
まさにその通り。教習所で勉強したはずなのに、道交法を知りながら交通犯罪行為を繰り返す日本の自動車運転手らの悪質さ、モラルハザードには辟易だね。
自動車等の道路交通法違反取り締まり資料
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/
うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
うち踏切不停止等 10万5975件
うち免許証不携帯 7万7619件
うち整備不良 4万2582件
うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件
うち無免許 2万5746件
うち積載違反 1万3455件
総数 708万1632件

自動車交通犯罪　横断歩道、93％の無関心　　そのほとんどは速度超過も併せて犯しているという惨状。
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の９割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87％が違法運転、という自動車社会の惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
歩行者がいる横断歩道で一時停止しない自動車ドライバーは運転免許返納すればいい
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316
そして自動車は嫌われ、こんなスレが立てられるｗ
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
マナー最悪、歩行者無視な車カスは死ねよ。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1466283443/

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:47:32.10 ID:LNxi/5I8.net

>>30
現行法が追いついてない、という意識の持ち方自体が、日本のドライバーの幼稚さ、未熟さをあらわしてるんだよなぁ。

それで自動車運転手だけが死んだり刑務所ブチこまれるのは勝手だが、歩行者や自転車を巻き込むテロはやめろ、って話だね。

自動車による煽り運転（あおり運転）は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/
交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。
自動車依存、自動車中毒、自動車乱用が減れば減るほど地域は安全に。危険ドラッグと同様。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車による加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

国土交通省資料　平成26年　状態別死者数

・1位　歩行中　1498人
・2位　自動車乗車中(運転手及び同乗者)　1370人

共に加害車両は、ほぼ100%が自動車。横断歩道や歩道の歩行者でさえ、死亡原因のほぼ100%は自動車加害による。
つまり、元凶である自動車を削減すれば重大事故も減る＝地域から重大事故が減り安全になる。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/xls/data08.xls

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:49:57.74 ID:LNxi/5I8.net

>>28
各国のスタンダードなルールの愚痴をここで言われても困っちゃうね。
自動車は迷惑だから重税がある。
自動車の通行という迷惑行為が無ければ歩道も自転車レーンも本来必要ないんだが、自動車乗るんだったら必要になる歩道と自転車レーン整備費用を出せ、というのは各国の常識だよ。

自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円　自動車を所有してしまうと、ただただカネを奪われるだけ・・・・泥棒を家で生活させるようなもの
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

年収1000万円でも自家用自動車＝マイカーに興味なし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/19/news061.html

自動車に執着する人生おつかれさま

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:51:09.63 ID:LNxi/5I8.net

いまや、自動車は田舎の人ぐらいしか執着しなくなっちゃったね

日本　都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト
http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239

近所の買い物や子供の送り迎えに使うママチャリ、子供の自転車から、通勤や休日の遠出に使うロードバイクまで、自転車に乗る人が明らかに増えている昨今。
そういえば、マンションの駐輪場はいっぱいだ。一昔前の集合住宅では、駐車場の抽選に必死になっていたけれど、今や駐輪場争い。仕方なく部屋に一台持って上げる、という人も多い。
「マンションの駐輪場に関するアンケート」調査でも（つなぐネットコミュニケーションズ・東京）、マンションの駐輪場を利用している居住者の半数が、駐輪場に不満を感じているという結果が出た。

　そもそも、自転車の所有台数が多い。マンション居住者の76.8％が自転車を持っていて、そのうち約60％が複数台を所有（2台が35.4％、3台が16.9％、4台以上が8.6％）。
94.5％の人は、マンション敷地内の駐輪場を利用しており、「スペースが狭くて出し入れしにくい」「2段式のため出し入れしにくい」「重くて上段へ上げられない」など、自転車の出し入れに関する不満が目立った。

　電動自転車など自転車の大型化や、1世帯あたりの台数増加に関する問題が主流。
自転車は「申し込み多数で順番待ちだが、逆に駐車場が余っている」など、駐輪場が設置された当時と現状の自転車利用状況にギャップがあり、ライフスタイルの変化が如実に現れているようだ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:51:52.92 ID:47g1hZk5.net

各国が国が
とかはもういいべｗ
きみのいうとおりで車で便利してるからいっぱい金をとるのが筋だってのもそのとおり
でも自転車が一番すぐれてるからとしても自転車のりが幅利かせたり自動車は邪魔っていうのは
税金はらってる人たちからするとやっぱ暴論に聞こえるｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:52:24.00 ID:LNxi/5I8.net

そして自動車の所有や運転が半強制される拷問のような地域ほど人々に見捨てられて人口減が激しく、消滅へ向かっている。

もう、自動車が盛り上がる要素は一つもないんだよ。自転車にはあるけどね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:57:46.25 ID:47g1hZk5.net

>>33
各国のスタンダードの愚痴を言ってるんじゃない
だれが身銭切ってるってはなしよ
もーと俺の世界は狭いｗすまんｗ
>>36
日本じゃ自転車にも盛り上がるないでしょ
動力でもある人力は老人となり人口減ってるんだから

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:59:31.29 ID:ocuVXv+J.net

そうだ自動車なんか持ってるカスは自転車板から出て行けクソが

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 21:59:33.44 ID:LNxi/5I8.net

>>35
各国の税制がそうなってるから仕方ないよね。イヤなら自動車捨てて身軽になればいいだけの話なのだから。
自転車に変な締め付けや課税をしようとすれば「環境の事を考えていない野蛮な国」として白い目で見られる。
それだけ自転車は環境にやさしい乗り物の代名詞であり、健康増進にも役立つ乗り物だからほとんど無税なんだよ。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「自動車などのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif

乗り物別CO2排出量　自転車はCO2どころか排ガス自体がゼロ
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif

自転車で健康寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760

自転車はその健康増進効果で医療費を抑制する効果が大きいというのも、ロンドンが自転車活用拡大に取り組む大きな理由のひとつ。環境問題という要素ももちろん大きい。
自動車から自転車への乗り換えが進めば、事故は減り、渋滞も減り、自動車公害も減り、人々の利益になる。

だからアメリカ・ニューヨークでもシェアサイクルという自転車共同利用の施策が進められているんだよ。
http://www.afpbb.com/articles/-/2943673?pid=10733580

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:00:40.95 ID:47g1hZk5.net

>>38
うんそれは承知してて書き込んだすまん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:01:07.08 ID:DVSvJU+0.net

>>36
若者＝20歳前後に限定するのが常識だと言うが、そんなことはないと思うぞ？
若者という言葉が20歳前後以外の人間を対象に使われている場面に今までの人生でどれくらい遭遇したかな？

あと、君はバイクを運転しているかしていないかに関わらず、各世代の人口当たりのバイク事故数に固執するが
そもそも運転能力の低下がバイク事故にどう影響するかがテーマであるのに、
世代ごとにバイクを運転してる人の割合が異なることを無視してることがおかしいってわからんかな？

ことの発端のレスをもう一度コピペするぞ？

＞819 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 23:10:57.55 ID:d2SK3sqA [4/5]
＞>>818
＞反射神経ももちろん大事だけどそれより重要なのは状況判断能力なんだけどね
＞年と共に両方落ちていくもんだから怖いよね
＞
＞バイク事故も若者より50代60代のほうが多いって聞くし、ずっと健康でありたいよね…

このレスをコメントした人がどういうつもりで書いたか君にも分かりやすく解説しよう

「反射神経や状況判断能力は加齢と共に落ちていき、それにより事故にあう確率が上がるので、
自転車を運転することが自分も加齢してきているのでこわい。
バイク事故を起こす確率も運転能力が落ちた50代60代の方が
それより若い人よりも高いと聞いた。ずっと事故にあわずに健康でいたいです。」

自分はこのように判断した
君の解釈だと最後の行は「若者の事故総数よりも50代60代の事故総数の方が多いと聞いたが・・・」となっているのは俺も理解できる

ただ、文脈をきちんと理解できているなら、運転能力の話題からの流れで話が進んでいるのだから、事故総数ではなく
「各年代の個人個人が運転した時に事故になるケースが50代60代の方が多い」と考えるのが自然なんだよね

理解できるかな？
現代文の講義みたいになってすまんけど、ここが原因となって君がひたすらバイク所持率を関係なく事故総数をひたすら話してるようだからとりあえず指摘しておく

42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:06:10.12 ID:LNxi/5I8.net

>>37
自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/

都市部への移住が進むにつれ、環境にやさしくスリムな乗り物の活用が進むのはニューヨークでもロンドンでも同じだね。
それに東京も意外と自転車の交通分担率(活用率)が高いんだよ。大阪も、京都も、日本の都市部はどこも共通している。都会ほど自転車が多い。
統計を見ても、自転車は都会的な乗り物としてある。

排ガスも騒音も出さず環境に優しく、渋滞に影響が無いぐらいスリムな乗り物が求められ、そしてメタボ解消が叫ばれる世の中。
すべてのニーズを満たす乗り物として電動アシスト自転車が今特に人気だよ。スポーツ自転車もだけどね。

自転車ダイエット効果（電動アシスト自転車でもＯＫ）
http://i.imgur.com/whfVi.jpg

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:06:20.30 ID:47g1hZk5.net

>>39
自転車が健康的なのは認めるよ！
でもさっきもいったけど
ホントに自動車から自転車に各国が移行したら道路整備費は自転車に課税するよねたぶんｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:09:09.48 ID:LNxi/5I8.net

>>1
自転車入門がまだなら、役立つサイトを置いとくよ。自転車は老若男女、どういった人々でも大歓迎なのだから。
何歳で始めるにしても遅いということは無い。乗れないのなら、乗れるようになればいい。自転車はヒザにやさしく、理想的な有酸素運動ができる良質で楽しい運動だよ。

スポーツ自転車　最初の調整・セッティング｜サイクルベースあさひ ネットワーキング店
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-first.html
ロードバイクのサドル調整法とおすすめサドルを紹介します
http://jitensha-hoken.jp/blog/2014/11/bicycle-fit/
自分の体格に合わせたセッティングを済ませたうえで、変速＝ギアチェンジを上手に使うと、1日100�qの距離も息切れせずラクに走り抜けることができます（ママチャリを含めたすべての自転車共通）
http://crossbike-first.com/176/
http://ameblo.jp/44100x16bit-arts/entry-11497989834.html
http://jitennsyatukin.seesaa.net/article/116621250.html

ISM　血流を妨げないエルゴノミックサドル | cyclowired
http://www.cyclowired.jp/news/node/26642
2006年にドイツ・ハンブルグ大学にて泌尿器科のフランク・ゾマー博士がISM ADAMOサドルのテストを行ったところ、血流量の低下がほぼ見られなかったという結果が出ている。

整形外科医の常識！自転車は足・膝・腰にやさしい
http://mslgroupasia.com/orthopedics
自転車はジョギングより足首や膝に負荷がそれほどかからず、身体にやさしく長く続けられる運動　生涯スポーツ　健康増進効果も高い
http://xn--u9j479hxf5a51jimbde.com/25.html

もう用事があるのでそろそろ、おいとまするよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:10:16.24 ID:47g1hZk5.net

>>41
お？お？
安価おれじゃないけどまた俺には高度すぎるな話か？ｗ

>>42
おれのイメージだけの話だけど東南アジアとか自転車多すぎて自転車だけで渋滞してるようなところがあるようなｗ
まあひとがおおすぎなんだろうけどｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:11:46.06 ID:47g1hZk5.net

>>44
はい！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:14:48.09 ID:ocuVXv+J.net

自動車持ちには自転車売らないで欲しい
あと自転車板も自動車持ちをアク禁にすべき

48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:14:49.05 ID:47g1hZk5.net

>>44
うーんごめん
どういった人でも自転車はいいっていってるけど
おれ腰と足わるくてあんまり自転車のれないんだなｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:17:19.61 ID:47g1hZk5.net

>>47
すまん自動車持ってる…
二台も…

>自動車持ちには自転車売らないで欲しい
これはなんで？俺の勝手な理論だと車で道路税払ってる人たちだから
むしろいいとおもうんだが

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:26:16.56 ID:cxXz7cyT.net

基本的にドライバーの思考って交通を遮るもの全方位敵だから、そこに今更自転車が加わったぐらいでねｗ
歩行者が信号のない横断歩道渡ってても怒ってクラクション鳴らすわけだし

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:33:55.21 ID:47g1hZk5.net

>>50
おれは全方位怖いｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:34:35.03 ID:viPmfONa.net

車持たない人逹は自分は車運転してないのに排気ガス吸わされて健康被害受けてるんだが
車乗ってる人達は自分の利便性の為に他人に迷惑かけてるって自覚ないの？
その分の医療費も車乗りだけが負担してるわけじゃないし
インフラや輸送車両は否定しないが自家用車は他人に対してかけている迷惑から考えると負担してるコストは安い位だと思うんだけどその辺はどう考えてる？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:36:39.74 ID:47g1hZk5.net

>>52
うん純粋にそれはそのとおりだとおもうよ
コストは安くないけど

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:51:15.32 ID:viPmfONa.net

>>53
コスト安くないかね？
道路費用は全国民が均等に負担する代わりに排ガス対策費、騒音対策費、医療費その他車によっぽど発生する害を車乗りだけで負担するっていうなったら多分今より遥かにコストかかると思うけど
それに比べれば自転車だの歩行者だのが道路を使ってても気にならなくない？
むしろ自分達の不始末の一部を負担してもらってるようなもんだし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 23:04:21.93 ID:47g1hZk5.net

安くはないなあ
ん？
排ガス対策と騒音対策はすでに払ってるような…
車は害悪だからおおく税金払えってのはわかる道路を利用しようて言うならタダじゃだめでしょってこと
道路費用を全国民に負担だと車も自転車もバイクももってない人が一番損しちゃうよ
アスファルト道路は歩行より高速に移動できる物を使って移動するために作ってるんだからだと思うから

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 00:24:45.03 ID:c7SEQPWb.net

排ガスも騒音も解消されてないから問題になってるんじゃない？
どちらも車両に規制がかかっていたり一部の道路に防音壁があったりする程度で根本的に解決になってないだろうし
結局は自分の自宅を防音仕様にするとか空気清浄機入れるとか呼吸器系の診察を受けるとか無関係な人間も車の害に対するコストを強いられてるじゃん

完璧に排ガスも騒音も事故の被害も無にしろってのは現実的じゃないがこんな対策とも言えないようなものででコストをきちんと払ってるつもりになるのはどうなの？
自分達の不始末も自分達で処理できてないのに俺達が金出した道路だぞ！ってのはあまりに横暴というか一面的過ぎない？
上記が完璧に対策されていての発言であれば仰る通りだから道路利用者全員が平等に費用を負担するべきだと思うが

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 03:18:04.98 ID:/i1oEytP.net

車は必要悪
人間は不必要悪

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 06:12:43.07 ID:OcHlgKZ3.net

あのー、すいません、俺、自動車も自転車も両方とも持ってるんですが…

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 06:22:06.41 ID:Ub+KHlT/.net

交通ルール守らねえ馬鹿が多いからに決まってる
一昨日車道逆走してるおっさんローディーみて驚いたわ
普通の人は免許取った後は自転車のマナーもマシになるもんだが

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 08:03:13.27 ID:OFXRoZGm.net

逆送もそうだけど信号無視する奴の多さな
前に目の前でおっさんが盛大に軽自動車の横っ腹に突っ込んだの見て運転手可哀想に思ったわ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 08:04:51.05 ID:ahS08Mge.net

>>59
高そうなロードバイク乗ってる奴の殆どは免許証持っててもおかしくない年齢。
自転車乗って法規守らないのは検挙される可能性が自動車に比して格段に低いからに過ぎない。
バカでも目先の損得勘定だけは出来るから締め付け、規制が必要不可欠。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 08:15:02.19 ID:yIvupYJu.net

自動車が払ってるのは道路使用料じゃなくて修理費用だろうが

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 09:34:52.92 ID:OcHlgKZ3.net

俺は信号も守るし逆走もしないぞ
死にたくないから

あ、郊外の田んぼの中の見通しの良い田舎道で
俺の他に見渡す限り人っ子ひとりいないときは
二段階右折をサボって普通に右折しちゃうことあるけど

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 10:37:32.91 ID:6mR/4j5E.net

重量税を払っても邪魔だと言われる二輪

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 10:55:53.58 ID:jKRKExiu.net

そもそも道路建設やメンテナンスに金が掛かるのは自動車が走るせいだろうな
立派な高架や橋梁やトンネルや専用道路から信号や交通標識に至るまで、自動車っていう乗り物を公共空間に安全快適に走らせるために必要なハード、ソフトなわけだしな

自転車レーンや歩道ですら言ってしまえば自動車が安全快適に走るための交通分離なわけだし

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 12:04:51.17 ID:OvA1WxHP.net

制限速度守ってから言え
横断歩道で歩行者優先で渡らせてから言え
というか車乗りはダメな存在だからしね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 12:09:36.14 ID:cijAEHG9.net

だよな自動車所有者が自転車好き名乗ってると吐き気がするよな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 13:32:34.30 ID:Ub+KHlT/.net

>>60
ペダルからクリートを離したら死ぬ病気にでも罹ってる奴いるよな
バランスをキープ出来なくなって信号変わる前に漕ぎ始める奴
車道逆走率に関してはママチャリ>>ロードだけど、信号無視率はロード>>ママチャリだわ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 13:32:39.66 ID:jgPcAcwH.net

公道で嫌われる一番の原因は道が狭いから車道を走る自転車を抜くのが大変だからだろう。
そのくせ信号待ちをするとすり抜けしてくるからまた繰り返しになる。

左端走らないでレーン変更なんかしてみろ、轢き殺すぞってくらいヘイト集められるぞ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 13:53:31.42 ID:N3NZ/W7E.net

自転車ただ乗り論は一理あると思うけど「ちょっとぐらい使わせろw」と言いたい
それより>>69の言うようにヘイトの理由はそこじゃないよね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 21:39:27.92 ID:RVz8ozcE.net

左折レーンからの直進は正しい

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 22:53:19.78 ID:KKFu8aZn.net

自分の都合で歩道と車道をクネクネ走り回るからやろ
上でも言われてるが狭い道でも常に車道にいるならまだしも車道が渋滞してると歩道走り始めるから嫌われるんだぞ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:02:58.90 ID:g0QNCIbn.net

やっぱり歩道走行を禁止するべきだな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:26:23.25 ID:4WmlhG+m.net

確かにずっと車道走り続けてるなら狭い道で追い越せなくてもイライラしないわ
信号で止まってもすり抜けせずにちゃんと車道で止まってる自転車見ると逆に感心するし
自転車は基本車道ですが？みたいに堂々と車線走ってるくせにいきなり歩道すり抜け走行し始める自転車がほんと邪魔

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 02:13:01.09 ID:U7abN8Wl.net

なぜ自転車の違反は殺意を感じるレベルで叩かれて自動車の違反には無駄に寛容なのか不思議
危険度考えたら自動車の違反をもっと厳しく取り締まるべきだと思うが

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 06:15:57.27 ID:yl/HxOOu.net

自動車のCMは違反行為ばかり

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 08:32:04.79 ID:IysOC2rj.net

歩行者目線なんだか自動車目線なんだかわからんが
自転車が歩道と車道行ったり来たりしたところで別に目障りでも何でもないわ

そんなにうらやましいならお前らも自転車乗れば良いじゃん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 08:42:57.55 ID:dlABF4O7.net

>>7
＞自動車がここまで発達しなければ
＞道路もここまで発達し存在してないよ
戦争がなければ科学や医療は今ほど発達しなかった、と同じ理屈だよね。
戦争も自動車事故も人を解剖したり副作用のわからない新薬の人体投与したり
大っぴらに非人道的なことができるって意味ではよく似てる。

ただ戦争がもたらす大量破壊がその後の科学や医療の発展と
本当に等価だったのか？という疑問と同じように、
車がなければ道路はここまで広がる必要がなかったという点で
車という「必要悪」は本当に必要だったのか？という疑問は大いにあるね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 08:54:37.59 ID:ibHE5Z5/.net

歩道に行ってヘイト集めるのは同じ自転車乗りからでしょ。
自動車乗り視線だとやれやれやっとどいてくれたにしかならないし、2度と遭遇しないからな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 09:18:40.41 ID:+pOllJ7Z.net

法の許す範囲なら歩道と車道を行き来するのに文句言える筋合いはないでしょ
法に従って車道走ってる自転車を
”あああああ！！自動車様の車道をコイツ我が物顔んごおおおおおお！！"
と発狂する滑稽さを理解しろ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 09:29:11.66 ID:+pOllJ7Z.net

税金払って自転車の道路環境が改善されるなら全然OKだがな
"税金払ってる自動車様"という勘違いした馬鹿の意識が改革されるのは期待できんが
どうせより多く払ってるから偉いっていう思考にシフトするだけだからなこういう馬鹿は

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 10:03:00.05 ID:upo3y7G3.net

自動車、オートバイは違反すると捕まるけど、自転車は違反しても捕まらない。
警察は自転車の違反を見て見ぬふりをしてるよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 12:19:27.84 ID:IysOC2rj.net

自転車も検挙されてるよ
1年で1万5千件くらい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 17:49:52.87 ID:z1qzvZCy.net

車は車道しか走らない
バイクも車道しか走らない
歩行者は歩道があれば歩道歩くでしょ

自転車は歩道と車道のどちらも走るから単純に両者からヘイト向けられてしまうってことやろ
原付が歩道走れるなら一番ヘイト集めるのはたぶ原付になるでしょ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:20:07.31 ID:+pOllJ7Z.net

道交法守ってる範囲でどっち走ろうがヘイトする方がおかしんだよ
特に免許持ちがこの考えになるとか何学んできたのやら

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 01:22:53.53 ID:HCINjm0t.net

ここって、少なくとも金曜日に嵐の基地が自作自演でレス重ねていたスレだよ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161028/TE54aS81STg.html

土曜日以降、真面目に書き込んでいる奴も若干いるのかもしれんが…

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 06:54:06.37 ID:wdtRw0hH.net

>>85
＞特に免許持ちがこの考えになるとか何学んできたのやら

自転車相手にはウインカーは出さなくていいとか
自転車は遅いからこっちが優先とか（大体は迷った後距離が詰まってからやらかす）

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 07:24:12.27 ID:8/k+TD//.net

曲がり始めてからウインカー出すバカなんなの？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 23:19:31.10 ID:LJSQhqRI.net

曲がり始めてから出すのはハンドル回すついでにウィンカーひっかけてるズボラ
何のためにウィンカー出すのか理解できてないが本人はいたってまともに運転しているつもり

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 02:54:03.98 ID:K9bcFrC5.net

各国の都市部で嫌われ排除されてるのは自動車なんだよね。
そして排ガスも騒音も出さず道路も痛めず渋滞解消にもつながる自転車の活用拡大が各国の都市行政によって推進されている。

つまり

嫌われ者は自動車で
自転車は好かれてる

というのが実際>>1

自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で削減される自動車。そしてインフラ整備や補助金制度の導入で活用が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
実は自動車を減らし、自転車への乗り換えを促せば促すほど重大事故は減る──調査結果。
Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope　アメリカとオランダでは4倍の開き　自転車が増えれば増えるほど（そして自動車が減るほど）重大事故は減る事実が明らかに。
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers

そして、自動車が嫌われ自転車推進が為されている都市部への移住が加速しているのは各国共通の現象。
自動車の未来は暗く、自転車の未来は明るい。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 05:44:00.80 ID:yR5PIZBb.net

1はお前じゃないのかね？
見え透いた対立煽り君

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 07:15:59.03 ID:nJS+Z5iQ.net

自転車の地位が高くなれば自然と今ほどもめなくなりそう
アメリカ行った時、日本より車の運転荒いけど自転車も車道を走るモノだと認められてる感じだったわ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 07:59:16.26 ID:yR5PIZBb.net

ただ日本の自転車しか乗れない連中の「公道は自転車だけのモノ」って態度がそれを邪魔してるのよね

94 ：車道を走るサイクリストは肺ガン予備軍：2016/11/01(火) 12:11:41.80 ID:BnHFmd9F.net

トラック　クルマの排ガスと健康被害

・受動排ガス（車道を走るサイクリストがトラック　クルマの高濃度排ガス吸引で健康被害を受けること）と疾患リスク

・肺がんリスク　３２８倍　脳梗塞リスク　７２１倍
　心筋梗塞リスク　１２８倍　舌癌リスク　６２１倍
　COPDリスク　１６８倍　胃がんリスク　２８２倍

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 12:12:30.63 ID:uYF48reB.net

自転車は交通弱者
接触したら車の負け

すなわち、公道では我こそがロードキング！

96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 19:16:38.33 ID:oBD6dDmN.net

自転車に対して『交通弱者』と言う表現はおかしい

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 19:50:04.51 ID:4QpI6GTc.net

>>94
これは毒ガスを垂れ流してる車を規制すべきだな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 21:55:49.92 ID:HCwKleLP.net

>>93のようなのは単に車道走ってるだけでこういう態度に出てくる
自転車のどこが公道独り占めにしてんだよ
自動車様の道走んなって意識があるからそういう勘違いした発言を平気でする

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:38:50.38 ID:Aw+1DLBH.net

いや、くだらないコピペに対する意見なんだがあの自動車捨てろコピペ賛同者かな？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 23:36:45.70 ID:HCwKleLP.net

はあ？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:58:00.49 ID:B8vVgrZX.net

車道には当然道幅ってものがあって、基本的にその範囲内で走らなければならないわけだけど
その車道を走る車両で自動車と自転車どっちがじゃまかと言われたら、デブな自動車だろう
デブだもの

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 01:42:20.06 ID:wtOOTDTo.net

ほとんど見えない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 07:07:48.90 ID:h0Cp22Xz.net

自分の車幅分かってない馬鹿は軽にするか免許証返上した方がいい

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 17:53:46.81 ID:apFPpM1V.net

使用する過程で、毒を発する製品って果たして許されるのだろうか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 18:30:10.35 ID:tm0DjBqG.net

自動車を目の敵にしてるのは車の運転したことないんやろなぁ
どっちも運転してればどちらの気持ちも分かるからそもそもそんなにイラつかないんだが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 18:49:32.98 ID:jLOsfYBC.net

自転車乗った事ない自動車乗りとかなかなかおらんだろ？
でも、自転車に幅寄せしてくる奴やら、煽ってるのか自転車スレに来て文句言ってくる自動車乗りおるやろ？

で、>>105自身もどっちの気持ちも分かると言いながらどっちかというと自動車乗り側から自転車乗りを責めとるやろ？
つまり乗った事あるかどうかは関係ないって事よ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 19:34:09.94 ID:tm0DjBqG.net

>>106
我が物顔で車道を走る自動車とかわけわからん因縁つけとるアホがおるからそう言ったんやで
自動車乗ったことない自転車乗りなんて腐るほどおるわ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 19:46:37.06 ID:jLOsfYBC.net

>>107
＞自動車乗ったことない自転車乗りなんて腐るほどおるわ

それはいるだろうけど、どっからその話題出て来たん？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 19:57:46.25 ID:uw3dZ6C6.net

ID:tm0DjBqGは言ってることがとっちらかっててわけわかめ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 20:06:37.73 ID:ChAVY7LX.net

>>108
そもそも「自動車乗ったことない自転車乗り」だったのを「自転車乗ったことない自動車乗り」に言い換えてるお前がおかしいやろガイジか
微妙に意味が違うんだからそりゃ話がおかしくなるわ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 20:08:36.02 ID:jLOsfYBC.net

そりゃあ>>105への反証として自動車乗りが自転車スレに粘着しに来てるだろ？
なら乗ったことの有る無しは関係ないやん
が俺の主張なんだから

そうなるのが当然だろう？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 20:26:06.41 ID:/ZrAz1n8.net

喧嘩はやめろよ。俺に免じてここは許してくれな？☆

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 20:49:17.01 ID:ChAVY7LX.net

>>111
俺が悪かったです。ごめんなさい

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 20:51:07.96 ID:uw3dZ6C6.net

車に乗っている人で自転車も車道メインで走ってる人は極少数。

どちらでも車道を走ってる人こそがどちらの挙動も理解できるのであって
ただ「どちらも運転したことがある人」なんてそれこそ世に出回ってる免許の数ほど居るだろうね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 22:04:10.39 ID:HMuE8Yjb.net

え？ロードに乗ってる奴はワゴンとかSUVとか乗るだろ？

大会とか出ないの？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 22:32:10.44 ID:uw3dZ6C6.net

大会には出ないけど自転車遊び用にスズキのEVERYワゴン持ってるよ。
無理すれば3人でサイクリングに行けるので便利。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 22:34:38.94 ID:Y430zF+V.net

まだ軽ワゴンとかハイエースみたいな車は百歩譲ってレースに必要だから許せるけどスポーツカーみたいな基地外車乗ってる奴に自転車趣味を名乗って欲しくないな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 22:44:59.50 ID:B8vVgrZX.net

片山右京全否定か

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 23:26:25.84 ID:uw3dZ6C6.net

自転車も車も趣味の範疇でいいのに変な線引きして敵愾心アピールしたがる奴ってメンドクサ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 23:27:52.52 ID:kq82IfVN.net

自動車は趣味カテゴリーだが自転車はスポーツカテゴリーだ
一緒にするな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 05:19:59.79 ID:MOlIcWSA.net

仲良くやろうぜ
譲り合い

122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 07:45:43.36 ID:BA2pntZQ.net

エリーゼ乗ってdogma　F8乗ってる俺師、完全否定ﾜﾛﾀw

金で健康は買えないんですよwｻｰｾﾝw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:17:40.74 ID:gXroB5th.net

超絶凄ワザ！SPECIAL 最速自転車プロジェクト〜世界大会・後編〜(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1478337570/

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 07:47:39.60 ID:+zj//gFH.net

>>1
自転車に乗れたら良いことたくさんありますよ(o・ω・o)

自転車は健康に良く、長生き、長寿につながる
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478953569/

クルマ減らし自転車増やせば事故も公害も渋滞も減る
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477748326/

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で重大事故や渋滞、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。政策により活用拡大推進が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

自転車に乗る人もたくさん増えていて、もはや自転車の時代が来てる(o・ω・o)♪

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 11:23:35.29 ID:PXq5vX9t.net

そんなに今の日本が嫌なら日本から出て行けばいい
オランダ辺りがいいんじゃね？自転車（歩行者）最優先なんだろ？
オランダはヨーロッパの北朝鮮と言われるくらいの国だから君等お似合いだよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 13:17:22.09 ID:h2RKe3PI.net

他の国で上手くいっている例を挙げると出て行けという馬鹿って何も考えてなさそうだよな
日本は何事もすべて最適化されていると思ってるらしい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 23:28:43.98 ID:w04solBy.net

少なくとも極論バカの生きる場所はないだろこの国に
だったら理想郷の国に行けって意見を言ってくれる人は優しい人なんじゃないかな
俺なら勝手に寝言ほざいてろと冷たく言い放っちまいそうなのにすごい気づかいだ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 01:06:37.95 ID:VpSe38XZ.net

自分が言ってるのが極論と思ってないのがスゴイ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 02:08:26.90 ID:IUmUVY6h.net

前輪後輪フレームが頑丈なパイプで地球ロック状態に出来る駐輪場がある賃貸が増えれば可能かもしれんが
盗難率が高く、未だにエレベーターの無いアパートやあってと自転車乗り入れ禁止だったりする日本では、ブーム来てるとはいえ無理だろう
室内保管にしても、スタンドなんかも床から完全に浮くタイプはママチャリ一台分ぐらいの値段するし

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 10:49:05.83 ID:3PV7k9WZ.net

極論にNoを叩きつけるのが極論かね？
イカレに対して譲歩はせぬよマトモな人は

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 21:45:51.20 ID:gBPBE0N2.net

他国で上手くいってる例を挙げるだけで
コイツは日本が嫌いと言うレッテルを貼り排除しようとするのがマトモらしい

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 08:10:00.17 ID:PnAEX78e.net

なるほどあのコピペ荒らしの信者か

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 01:43:31.91 ID:fdXF96C7.net

鉄くずに数百万円以上もつぎ込むのは自動車オタだけどな。
自転車なら10万あれば最高級品が買える

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 03:19:21.64 ID:SNjflnRj.net

鉄じゃないけどな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:26:06.74 ID:yHmQoLcD.net

セリーヌですら30万なんだから10万で最高級品は買えねえよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 16:20:03.20 ID:S+f5L9lS.net

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p3BkjK8qcbs
お互い前見てなかったのか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:33:06.62 ID:bhlN8YOl.net

逆走がアホなのは確定事項だが
こんな生活道路じゃそういうアホがウヨウヨいるのは知っているだろうにな

ロードもスピードがあんま落ちてないから前方よく見てないっぽい
歩道に歩行者がおるから逆走は直前で歩道から出てきたのかもしれん

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 02:34:53.09 ID:lUOj8ft+.net

>>133
自動車は数万円〜無料　引き取れば逆にお金を貰えるものさえもある
ネットの中古車サイトを見れば価格がマイナスになっているのがそれ

車体自体は自転車の方が高価　でも自動車は日本で登録したら
維持に馬鹿みたいにカネがかかる

大半は古くなると実質無価値になって処分するのにお金がかかる厄介な代物だが
大衆車でもごく一部が将来人気が出てプレミアが付くこともあるから怖い
ハチロクみたいなやつな、あと初期型のZもきちんとレストアすれば数百万円

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 01:21:55.20 ID:UUc6qi8O.net

自分以外の人間が運転してる乗り物は大概嫌っていがみ合ってんだろ
車危ないバイクうるさい自転車邪魔歩行者も邪魔ってさ
文句だけで自分の運転を棚に上げるから始末が悪い

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 22:30:20.79 ID:3tq3lVsS.net

https://www.youtube.com/watch?v=VvyPU5S60MY&sns=em

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 00:11:45.16 ID:ZurhaQxQ.net

かっこいいから嫌われる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:23:50.72 ID:OCDhLkIx.net

ロードバイク乗りの皆さまへ自転車の危険な乗り方の見本です。
「Rapha furanndoru Ride」
https://youtu.be/a1NOZi078lc

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 10:07:15.21 ID:ELatKTsY.net

傍若無人
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