ツーリング車総合スレ Part2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 18:28:55.04 ID:eO+fK1uT.net

ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。

自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう

【前スレ】
ツーリング車総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468741353/

【関連スレ】
【タイヤ太い】グラベルロード【段差OK】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414495345/

【ツーリング】シクロクロス19【通勤】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474200761/

★☆★ ランドナー 51 ★☆★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470139863/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 18:32:03.64 ID:jLjLItD8.net

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　 1乙　　イヤッッホォォォオオォオウ　　イヤッッホォォォオオォオウ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 19:35:17.36 ID:jeTlC+z1.net

自分で立てられなかったのでスレ立て依頼しました

関連スレは実質機能していないところもあったので最小限にとどめてあります
他に入れた方がよいところがあったらリンクを追加してください

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 08:01:18.10 ID:aowT8yAw.net

>>1
乙。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 12:25:47.66 ID:pY3dBOUN.net

SBCU先生に聞くスペシャライズドの原点　復活したアドベンチャーバイク「セコイヤ」
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/214440

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 12:29:59.65 ID:eSBgeHLk.net

チョコレートみたいなせこい名前

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 13:03:05.30 ID:8ZKrdTFm.net

セコイアチョコ好きなんだけど最近売ってないんだ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 13:34:39.05 ID:CdAeijfi.net

セコイヤって元々はコンフォートロードの先駆けみたいなモデルなんだけどな？
アジャスタブルステムで前傾緩くてトリプルクランクって仕様
日頃運動不足の太っちょのアメリカ人向け
いつからアドベンチャーツーリングモデルになったんだよw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:07:36.48 ID:4hgUZyD6.net

>>5
こういうのって日本で楽しめる所ある？
日本って未舗装路走ろうとすると、山奥できつい坂がある林道とか行かなきゃならないけど
ギア比的にきついから、もっと軽いギアのあるMTBの方がいいと思うし
オンロードばっか走るならグラベル用のタイヤが邪魔になるし、中途半端なんだよなあ。
アメリカとか郊外に出ると平坦基調の未舗装路が延々と続いてるとか、そういう場所なら
楽しめると思うんだけど。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:14:46.09 ID:0YWhD1sC.net

>>9
歩行者優先の遊歩道とか？
うちからアプローチ３０分程度で行ける場所がある
先日も骨董品のランドナーで行ってきたばかり
ちなみにタイヤは６５０ｘ３５A

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:58:33.51 ID:FhwjjuyW.net

914 : ツール・ド・名無しさん2016/10/31(月) 19:33:29.38 ID:BZlOq7Y0
要するにあれでしょ？
ロードって車種に業界がチカラを入れてる理由ね

ロードは作りが単純だから安物はとことんコストダウン出来て利幅がデカイ

だから業界は本来は限定的用途の特殊自転車であるはずのロードを
さも敷居の低い万能のスポーツ車であるかのように喧伝する必要性から
MTBかよっ！ってなワイドスプロケットやツーリング車かよっ！てな小さい
チェーンリングを装備して、ロードという車種をママチャリの上位互換に貶め
てしまったということ

それでも飽き足らずグラベルロードなる車種を捏造して売り出した
これが真実

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:59:18.09 ID:FhwjjuyW.net

915 : ツール・ド・名無しさん2016/10/31(月) 19:36:45.75 ID:BZlOq7Y0
素人が23Cタイヤでろくにエア圧管理もしないで歩道の段差でリム打ちパンクが
相次いだのだろうね

その対応策がタイヤの太いグラベルロードってわけさ
それならシクロクロスやツーリングバイクで良いのにね

ロードって名前じゃないと売れないように仕向けてしまった手前、
シクロクロスやツーリングバイクなんて名前で売っても素人にはわからない

何が何でもロードでなくてはならない
その結果がグラベルロードなのさ

いずれはシティロードと称して前かごがついた車種を売り出すのでないかな？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:25:22.11 ID:qboqssdY.net

>>9
日本ではタイヤが太すぎると思う
ロードよりも汎用性が高い車種って方向性自体は間違ってないけど
せいぜい32Cか35Cもあればたいがいの林道は走れるし、それ以上はMTBの領域、
むしろあなたの言うようにギア比下げる方が日本では重要
まあインナー32T/ロー36だからそこは問題ないと思うけど

14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:42:48.80 ID:1u4YHegV.net

１１月４日（金）〜６日（日）幕張メッセで
日本最大規模のスポーツ自転車展示会

サイクルモード開催
http://www.cyclemode.net/
　
サイクルモード&試乗会イベント総合 Part22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1448023808/l50

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 09:36:35.36 ID:1u4YHegV.net

・汎用自転車
無難・頑丈
↑
ママチャリ
クロス
グラベルロード
↓
高速

・機能特化自転車
無難・頑丈
↑
MTB
ファットバイク
（越えられない壁）
ロード
リカンベント
↓
高速

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 10:10:21.04 ID:1u4YHegV.net

>>1
パスハンター＆ランドナー＆キャンピング
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445847216/
スポルティーフ vo.16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1421829731/l50

17 ：前スレの続き。：2016/11/03(木) 10:16:36.28 ID:KGOg1z2d.net

一輪車も乙、
ついでに乗り手もおつ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 10:37:03.83 ID:eOwNlsDx.net

ほっとくとdat落ちしそうなので荒らしが去るまでageる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 10:46:24.57 ID:43CTXCCD.net

「JAMIS RENEGADE EXPERT」 快適なオフロード走行も可能なアドベンチャーカーボンロード
http://cyclist.sanspo.com/296471

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 11:11:25.82 ID:AXrJ1rFo.net

まーた素人騙しのイメージ商品か

21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 14:36:24.26 ID:eBm60PFg.net

アドベンチャー・・・カーボン・・・？
ガタガタ道走ったら割れたりしませんか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 15:03:00.42 ID:Fc2W9BQr.net

>>21
>ガタガタ道走ったら割れたりしませんか

それは偏見だと思うよ
フレーム次第で全然違うし、カーボンのシクロクロスやXC用MTBは実績もある
重量9.6kgという数字からもあまり無理な軽量化してないことがわかるし
ただ逆に言えば、オフロードで使えるのはカーボンでも軽めのクロモリに比べて
せいぜい1kg強くらいしか軽くならないということでもあるけど

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 15:13:53.14 ID:Fc2W9BQr.net

個人的には軽量さと利便性、特にキャリアの装着とかを天秤にかけると、
むしろアルミフレームがこれからまた伸びてくると思う
一時期のガチガチイメージから、すこし柔らかめのものに変わってというか
また戻って来たし（アルミフレーム≠硬い）

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 16:06:17.77 ID:P+vs8DN5.net

>>19
ゴミ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 16:20:22.56 ID:ClXgYhOE.net

定期巡回ご苦労さまです＾＾

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 16:26:55.61 ID:OFKjU/FE.net

アルミって一度まがったら自力で戻らないし

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 17:15:28.35 ID:J+0n+UKH.net

ベンドフォークにディスクブレーキって組み合わせをオーダー車中心でたまに見るけど
使用感はどんなもんなんだろう？
ディスクブレーキの恩恵に授かりたいんだけれど、ストレートブレードの扁平フォーク
の見た目が大嫌いなので困る。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 17:28:10.20 ID:pYdet2hv.net

様式美に囚われて進化を止めたクズ鉄と現代の正しい規格であるディスクブレーキ
混ぜるな危険

クズ鉄の見た目にこだわるのであれば鳴きまくるわ効かないわの全く使えず古臭い
カンチブレーキにしてください
同様にクズ鉄の見た目にこだわりながら手元変速やリア10速11速などを混ぜるのも
悪いことなのでやめたほうが良いです

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 17:53:16.30 ID:PgNH+lLc.net

おじいちゃんが若かりし頃に憧れた舶来ツアー車が忘れられず未だに古臭い様式美に拘り
今となっては使いにくいだけの時代遅れポンコツ鉄屑と成り果てた哀れな日本のランドナーと
時代に合わせて柔軟に進化してきた本物のヨーロッパツーリングバイクを徹底比較する！！！

http://www.cyclorider.com/archives/15933

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:16:05.98 ID:Fc2W9BQr.net

>>27
見た目はベンドでも本当にしなったらディスクブレーキじゃ駄目だよね
ディスクのオーダー車は乗ったことがないけど、マスプロの同じモデルで
ディスクとカンチあるやつ乗り比べても、やっぱり補強してる分ディスクの方が乗り心地硬い

>>28-29みたいな対立煽り大好きな人は目に見えるスペックの部分しか気にしないけど
こればっかりはランドナーに勝てない部分だわな、体にかかる負担が少ない
ブレーキの効きの悪さとか承知の上で乗るとやっぱりいいものだとは思うね

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:34:19.64 ID:OdcpJ/xW.net

「競技対応で固いシクロに比べてグラベルは乗り心地いいのも多い」みたいな話も聞くけど、程度問題でありディスクである以上基本固めなんかね？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:43:30.24 ID:Fc2W9BQr.net

>>31
グラベルが乗り心地いいって言われる最大の要因は、タイヤのエアボリュームかと
32C程度と40Cとかだったらそりゃ低圧だし全然違う

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 19:03:15.53 ID:ZXF87VjO.net

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 20:12:33.14 ID:6jP80htZ.net

ブルーノが支援してた人が帰国した。
http://cyclist.sanspo.com/295986

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 09:30:12.81 ID:CTCkKIQH.net

Eバイクがツーリング車まで普及。
http://www.bikerumor.com/2016/11/03/fenix-unfolds-drop-bar-e-gravel-bike-ready-anything/

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 12:29:22.46 ID:9WKh6k4K.net

E印かと思った

37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 05:09:59.12 ID:2zCM0/4+.net

スピードとか
他人より速いとか
本当どうでもいいんだよね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 17:04:14.02 ID:onm8eMbo.net

>>37
自転車乗りって大体2タイプに分かれるな
自転車をトレーニング道具と考えて他人や自分と競いたいタイプと、
自転車でどこかに行きたい、出歩きたいタイプ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 17:05:42.00 ID:ucNVRKm+.net

他人と比較するタイプってどうしてみんなクズばっかなんだろうな
スピード　機材や車体の価格自慢　外見
どれにしても

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 18:57:56.49 ID:UWIjpnb1.net

にわかロード乗りのことだね？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 21:58:14.80 ID:KAzd9Ue4.net

自分に自信がないから
他人が気になって仕方ない
そして他人を出し抜くことで
自分の存在意義を再確認するのさ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 22:10:34.25 ID:kChB2z1Q.net

大自然の中で、俺しかいない。
って体験をすれば、他人との比較なんてバカバカしくなるのに

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 23:12:15.40 ID:/bep7hYo.net

自分がスポーツ車に乗りだしたきっかけはサイスポの表紙だった
雪の中　腰まで埋まりながらパスハンターを担いでラッセルしてる写真だ
中学生だった自分はこんなバカバカしい遊びが有るのか！と興奮した
その表紙の確か同志社大の学生さんが実にイイ顔をしてて楽しそうだった

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 23:35:04.68 ID:wh5PfaGn.net

ツーリング車ってなんだろう
ダボ穴ついてて25cならツーリング車？
フェンダー、キャリア標準装備のクロモリホリゾンタルダブルレバーならツーリング車？
それとも26HE履いてないとだめ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 23:41:44.48 ID:1x2+XIVy.net

いいからもう寝ろ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 00:51:43.18 ID:M2Q8dfhu.net

ウィアウィスのカーボンツーリング車には惚れた
すげぇ悔しい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 06:28:50.63 ID:P2nAIFZd.net

えッ　エアいす？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 12:44:41.88 ID:S6rk1GFS.net

誰かを追い抜きたい。って気持ちなんて無い人間が
ロードバイクより、ツーリング（ランドナー）だよね

http://www.cb-asahi.co.jp/category/6/

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 15:16:51.42 ID:eASPmuhZ.net

らんどぬーる！っていう感じのタイトルでランドナーを愛する美少女アニメを
つくればランドナー購買層が若返るということはないだろうか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 15:58:00.11 ID:dFM11X9k.net

>>49
女向けにイケメンたっぷりのほうがいいかも

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 19:40:43.85 ID:ICp2aV0m.net

このステムを使いたくて仕方がない(本気です)
http://forums.mtbr.com/vintage-retro-classic/modern-ld-stems-1017430.html

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 22:02:39.14 ID:iA1Qqf3d.net

>>49
若くてもきもいデブ男が集まるだけだろう
ジジイしかいない方がマシ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 02:16:28.29 ID:b4opaslA.net

ジジイ怒るな行く道だもの
子供叱るな来た道だもの

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 06:51:30.22 ID:/0hBY0oe.net

>>51

変なの！！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 13:02:27.96 ID:YcaW/Jw9.net

ブルホーンハンドルってどう思いますか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 15:15:01.45 ID:TyA6C+VL.net

ハンドルの下を使わないならあり。
シマノがメトレアを出したが専用ハンドルが必要なのと油圧ディスクブレーキ専用なのがネック。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 10:50:56.76 ID:Qf6lkFkq.net

>>54
エーリカかわいい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 16:12:41.66 ID:bygPOCCv.net

>>51
ポケットロケットみたいなステムだね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 17:21:11.00 ID:Ie0pw0Ii.net

〈前略〉
さて、紹介したいのはそのリーベンデールのオーナーであるグラント・ピーターセンによる著書「JUST RIDE」の翻訳本です。
まさか邦訳が出るなんて思ってもみなかったので、本屋さんで偶然出会ったときにはびっくりしました。
見ると、版元はPヴァインで ele-king books としての刊行ということでまたびっくりでした。野田努さん、すごいです。

著者グラント氏は序文の冒頭で次のように宣言しています。

「この本で僕が主に目指すのは、バイクレースがバイクや装備、心構えなどにもたらす悪しき影響を指摘し、それを改めることだ」。

この本を気にいる人は、ここを読んだだけで、ページをめくるのが楽しみになるのではないでしょうか。レーサーでもないのに、レーサーみたいな装備と技法で乗らないといけないような風潮が、
自転車の本来の楽しさや便利さを台無しにしてしまっているんだ、とグラント氏は考えているようです。

この本は趣味として自転車に乗る人ための入門書として書かれていますが、その伝授の過程で彼は「アンレーサー」という造語（？）を持ち出して、プロレーサーを神とする現在のスポーツサイクリングの
ヒエラルキーへの抵抗を試みます。そしてときに、一般に信じられている自転車にまつわる神話を大胆に否定して見せるのです。

これが読む人によっては小気味よかったり、ふざけるなドシロウト！と思ったりするはずです（でもグラント氏はシロウトどころか元はレーサーであり、自転車業界歴は40年を超えているのですが）。

第1章の一発目で「え、そうなの!?」と驚愕した僕などは完全に著者の目論見にハマったカモと言えます。
しかしそこには「ペダルをぐるぐる漕ぐべからず」と書かれていたのですから、これは看過できないでしょう。
ペダルは踏まずにくるくる回すのが効率がよいのであって、踏むやつはシロウトだと、いつかどこかで誰かに教えられたはず。
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル＆シューズ（カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ）も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10％くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。
以下略

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:02:01.16 ID:XpyPv6eM.net

>>59
１年半ほど前、グラント・ピーターセンから送られてきた「JUST RIDE」を読み返していました。

これは日本では決して出版できないたぐいの本です。こういう本が出せるアメリカの言論風土と
いうのはなかなかやはり大したものだと思う。

彼が本のなかで新たに作り出した『造語』は特に興味深い。
なかなか痛快でもあり、後世、今の時代の自転車を語る時、こうした単語は残ると思う。

彼の造語の中に『BS』というのがありますが、これは『BIKE　SNOB』という単語の省略形です。
これは「プロの選手と同じレース機材に乗って、そういう『スポ根性自転車を求めていない者にも
それを押し付けようという人たち』や
（はっきりと『日本の、、』と書かれていますが）『出来る限り古く、時代考証を正しくやった、
かつてのフランスのものに見せかけようとした、路上での使用に『きわめて甘やかした取り扱いを
要求する日本におけるフランス式ひけらかし車両』の人たちと書かれている。

彼の言葉そのままに書きますと、
「an ultra-coddled period-correct Japanese show bike trying to look old and French,
but it was just a show affection that you'd never use on the road,」

見せびらかすことへの愛情であって、路上で実用に使おうというわけでないから、、、、
というようなニュアンスで書かれている。これは英語でそのまま意味をとるとかなり過激です。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:04:21.46 ID:XpyPv6eM.net

ほかにも「UNRACER」という、「レーサーならざる者」という単語も新鮮です。

ピーターセンは言わずと知れたリベンデールの創業者でアメリカ人ですが、ヨーロッパでも
日本の『フランス・リプロ熱』はオーストリアからフランス、英国でも同様に見られている。
日本人として私は心中複雑。

彼はこの本の中で、かなりはっきりと、技術的に説明を加えていますが、かつてレースも
やっていたピーターセンの現代のレーサーに対するコメントはかなりシビアです。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:05:14.76 ID:XpyPv6eM.net

ピーターセンの理論はなかなか興味深い。
彼らプロの大半は、絞り込んでいるので、世の中のホビーライダーより体重が軽い。
しかも、その道路からの振動や衝撃はアマチュアのほうが、乗車技術のうえで、車両により負担を
かけるはずだという、さらに、そうしたプロは２７００マイルを１３８時間で走るが、通常のライ
ダーは２００時間ほどかける。

つまり自転車に負荷をかけている重量も時間も、振動衝撃もアマチュアのほうが大きいという。
しかも、プロは変速器も、１シーズン使ったら捨てる。２シーズン同じものを使うことはない。
「彼らにとっては使い捨てなのだ」と。
ピーターセンは「しかし、あなたは自分の車両をもっと長く使いたいのではないか？」と問いかける。

彼の現代自転車批判の筆致はするどい。

点滅式のテールライトやヘッドライトは特別な心理的効果があるので、点滅させずに使えと言う。
人間は「点滅物の催眠的意識集中効果」によって、そこへ吸い寄せられる。
これは航空機のパイロットが着陸の時、点滅物を目指して着陸するのから、照準器のレティクル
のターゲット・ロックの点滅から、スポーツ選手のトレーニングまでこの『点滅』は利用されている。
なのになぜ、自転車では、ひっかけられたり追突される危険が増大する『点滅』が主流になったのか？
とピーターセンは疑問を投げる。

なかなか興味深い。
考える種の多い本です。簡明な英語なのでぜひ一度読んでみることをお勧めします。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 21:06:57.74 ID:Osyn0hcD.net

小池コピペ禁止

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 00:26:07.02 ID:P+ALAklP.net

小池さんはえらい

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 09:10:42.40 ID:ypqIq742.net

同じ人だろうけどツーリング系のスレにこの人のブログを転載する粘着な人いるよね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 09:34:37.20 ID:K2BJk5gQ.net

ジャストライド読んだけど面白かったよ。元々ロードバイクには同じ様な気持ちを持ってたし。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 10:59:51.66 ID:nVA51sBo.net

ピーター戦さんは偉い

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 12:11:24.14 ID:oawIlIRR.net

ツーリング派だけど、ランドナーより輪行しやすいって意味でロードかな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:50:55.37 ID:42u2JMvE.net

キャリア取ったりフェンダー脱着が大変だよ。　
あとフロントバッグも。　自転車と自分が背負うバックパックとフロントバックで
列車持ち込み規定数オーバーしてしまうよ。
　
フォーク抜き輪行以外は認めないような、ベテランさんはそのあたりどうしてるのだろう？
輪行するような時は、何時もロードを使ってしまうんだよね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:52:09.82 ID:R06r3uUt.net

>>69
デモンタで、万事解決

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:45:01.29 ID:Ab2qxOGy.net

>>66
みんながみんなロードレースする訳じゃないのにねー
ねー

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 08:56:35.09 ID:hJy7m1gr.net

>>69
80年代に輪行よくやってた連中も結局似た感じだったからな
少しでも軽く、準備の時間を短くしたくてスポルティーフから
キャリアと泥よけ全部外してサドルバッグだけで運用したり

フォーク抜き輪行ってのはあくまで現地まで持って行って
そこから自走でずっと走る的な状況で意味を持つんで
一日のうちに往復輪行するような使い方だと輪行車は実際的でないのは
みんな分かってた

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 08:58:53.23 ID:hJy7m1gr.net

>>70
重さはどうしようもないしまとまり悪いし、あれは
本来トランクに入れるもので輪行用ではないらしいよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 06:41:58.33 ID:aTGNjkNM.net

成る程、昔からフォーク抜き輪行って特別だったんだ。

お爺ちゃんサイクリストがさらっと手慣れたフォーク抜きしているとかっこ良いね。　

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 07:15:08.53 ID:usZ4ECZL.net

アルプスと共に去りぬ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 07:26:01.33 ID:BkCDsYAt.net

泥除け付きならフォーク抜きの一卓だけどな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 09:58:02.83 ID:SzgZycLN.net

>>76
週末サイクリング程度に泥除け荷台付きのツーリング車
バラして担ぐ気力があるかって言われると…
自分も結局、輪行はロードでやってるな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:15:49.82 ID:XXbcQIKN.net

俺もフォーク抜き輪行なんだが　林道とかで泥まみれになって
泥は出来るだけ落しても帰りに輪行するとヘッドベアリングがジャリジャリになる

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:28:21.26 ID:bC8ZMkE5.net

RB661C使ったら？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 00:45:01.32 ID:mVgR0aRF.net

>>79
サンクス調べてみるわ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:17:32.62 ID:BQA7+yr5.net

やっぱり小径ではないフルサイズの折り畳み車が必要

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 11:56:37.13 ID:7AiRNXfE.net

ジェイミス 2017年モデル
オーロラ
http://www.jamis-japan.com/auroraseries.html
レネゲード
http://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 20:44:31.13 ID:pBWC/zy+.net

国内11万でUSで929ドル、10万ぐらいだからそんなに乗せてないんだな
しかし、Eliteっていつから国内じゃ扱わなくなったんだ、高くなるしディスクは売れんのかな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 20:55:08.37 ID:XB0+lbN1.net

KONAは全部ディスクで統一された。
http://www.konaworld.jp/bikes.html#ank-adv

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 21:00:17.79 ID:qUmfmxoH.net

>>84
まだトンクとペントハウスが残ってるｗ勝手に頃さんでくれｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 01:57:05.42 ID:vHka6MVD.net

700cの折り畳みがないのは
クイック＆リリースが出来るから

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 03:02:02.36 ID:HLxbE2h+.net

ジェイミスなかなか魅力的だねえ　通勤用にも良いカモ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:24:00.56 ID:jGRMYkPn.net

騙されたと思ってダホン買ってみた。20インチだが、よく走るし、泥除けつくし、100km位ならこれでいいや。輪行1分。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:03:37.99 ID:fCKagQHI.net

ダホンあるけど15kmで疲れた

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:51:34.57 ID:jGRMYkPn.net

個人の感想です。効果には個人差があります。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:13:07.00 ID:fCKagQHI.net

ダホンもいろいろあるしな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:31:39.18 ID:6zSPupPs.net

TERNの方が良くない？
http://www.ternbicycles.jp/2016/products/Eclipse_S18/

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:34:30.40 ID:7rZky3qS.net

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 23:56:06.14 ID:Y8WI3SxE.net

昔からフォーク抜きが嫌いで当時はMAFACのセンタープルにTAのキャリアにしてた。これによりブレーキ本体ごとキャリアと泥除けをフロントフォークから外せる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 06:57:35.68 ID:plzPt7X/.net

シングルスピードに泥よけ無しなら輪行すごく楽ですよ
お試しあれ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 07:06:14.55 ID:hNx0nXv2.net

結局問題は後ろの泥除けなんだよな
分割式って今でも手に入るのかね？
あと、下ブリッジの差し込み用の金具とか

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 07:27:14.08 ID:Cutwp2EY.net

自分で作ってるよ、分割部。完成車ならともかく、それが普通だと思うが。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 07:38:21.42 ID:hNx0nXv2.net

上ブリッジ用の金具って今でも手に入る物ある？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:19:52.67 ID:6BgDBBHx.net

>>95
自転車を分解して袋に入れ、電車に載せて移動するのを輪行と言いますが、
最近どうもこれが嫌です。というか、昔から嫌いなのです。
まず、年中輪行していると、どうも自転車がシャキっとしてこなくなる。
クランクとペダルのネジだって、回数を重ねてくるとゆるくなります。

そうかといって、折り畳みの自転車というのが、私は大嫌いなのです。
それと小径では自転車に乗った感じがしない。
じつは私がシングルスピードの英国式ダブルコグ、サドルバッグでキャリア
なし、泥除けワンタッチ着脱というのをさかんに啓蒙したのは、軽く、輪行
が楽で、部品が少なく工具が少なくてすむ、というのが、大きな理由でした。
しかし、この手の車両はずいぶん流行になりましたが、それで輪行をして、
自転車の旅を楽しんでいる人は見たことがない。
ある意味、ずいぶん違った形で流行ってしまったな、と思います。
おとといは「駅の前でのんびり１時間半ぐらいかけて自転車組み立てるのも
楽しいですよ」という人がいて、そんなことは絶対無い、と反論しました。
泥除け、キャリア、ダイナモランプ付きの車両の輪行はかれこれ１５年以上
やっていません。
シングルスピードの輪行はほんとうに機材や組み立てにわずらわされず、旅
が満喫できます。
急な坂は押せば良いんじゃないかな？と考える今日この頃。
だから、すべての道はバルケッタ・フレームに行き着くのです。
ああいうキャリアはなしで、シートステーの外側でとめてあり、輪行のとき
にも分解の必要なし。
いざとなったら３０秒で畳むことも出来る。
変速器はスラムのＸＯかＸ９ならシフトも調子がいいし、輪行も楽です。
シングルだったら、分解から袋詰め完了まで５分かかりません。
フランスの自転車は一回組み立てたらばらさないことを前提としてできています。
フランスに輪行というものは原則存在しないのです。
そういうもの一台で行けば、輪行しなくなるのはあたりまえ。
私は英国式にしてから、ふらっと山梨や京都に自転車をもって行きますが、それは英国式自転車の発展形であるから、敷居が低いのです。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:35:54.64 ID:sWi0oDQL.net

ま〜たコピペ爺か。
自分の意見を書きなよ。