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【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 92台目【ADVANCED】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:22:23.79 ID:EZP+2ZS/.net
- ■GIANT公式サイト
http://www.giant.co.jp/giant17/
■正規販売店マップ
http://www.giant.co.jp/giant17/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般
新製品情報、サービスマニュアル、保証など
http://www.giant.co.jp/information/
新スレは>>980を踏んだ方が立てること
無理ならスレで発言して他の方に立ててもらうこと
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 91台目【ADVANCED】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475988649/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:36:58.46 ID:+0+ukU2u.net
- 11/10
NG推奨ID
ID:qJQiravV
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:43:12.82 ID:oPt8Eh21.net
- 多分糖質だろうから相手にすんなよ...
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:44:10.14 ID:oPt8Eh21.net
- どうしても気になるならキチガイなんてブロックしとけ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:51:48.53 ID:CBWa0Zn7.net
- 議論から逃げるのかな
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 19:55:56.18 ID:SOqPODMG.net
- 頭おかしい人がなんか言ってただけで議論にすらなってないしそもそもスレ違い
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 21:32:03.94 ID:K7p42IkK.net
- >>1 乙
TCR ADVとTCR ADV PROのフレームの違いってそんなにわかるものなのでしょうか？
ADVとPROでホイール・タイヤ（とサドルとか）が違うのはわかるけれど、フレームの違いってヘッドとフォークコラムだけですよね？
アルミからの乗り換えを考えているのですが、通常のADVにホイールだけ流用すれば十分かと思ってたけど、
なぜか前スレで「ADV PRO以上がいい」って意見が多くて、不思議に思いました。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 21:48:18.49 ID:W8u8egYl.net
- >>7
その認識で合ってる
ロードバイクにおけるフォークって凄く重要なパーツでフォークで乗り味が結構変わっちゃうんだよ
その他でもついてくるパーツに差がある
たまにでもホビーレース出てみたりとかしてみたいならadv pro以上(できればadv sl)、ただまったりサイクリングしたいだけならadvが良いと思うよ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 22:38:07.55 ID:b9ao7Cv+.net
- >>8 ありがとうございます。
フォークも、オフセットとか？の設計によって乗り味変わるのはわかるのですが、
ジオメトリが同じなのにコラム径とコラム材質でそこまで変わるかー？？というのが不思議なのですよね。
実はアルミよりもカーボンの方が軽いけど、やわいから強度を確保するために径を太くしているのだと思ってました。
乗り比べてみないことにはわからない世界だとは思いますが、乗り味どう変わるのかとか、一般論でもちょっと知りたいです。
用途は、サイクリングと年に2回ほどお遊びで草レース出る程度なので、
用途的にはADVで問題ない（もうちょっと言うと今持ってるアルミでも問題はない）のですが＾＾；
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 22:55:25.37 ID:k0u4U2pN.net
- >>9
横から失礼。
フォークはフレーム並か下手したらフレームより重要だと思うよ。
あまり宜しくないフォークだと地に足がつかない感覚というか...反応性も悪いし直進安定性もあまり良くない。
逆に良いフォークだと地に足がついてるというかドッシリとした安定感みたいなのがあるし反応も格段に良い。
感覚的なものかもしれないけど、フォークだけでこれだけ大きな違いがある。
AdvancedとAdvanced Proの違いはヘッド周りの剛性感が違うかな。
あと細かいところだと使ってるパーツもハンドル周りとかProの方は軽量なのがついてるね。
話は変わるというかスレ違いになっちゃうけど、フォークと言えばスペシャのMY17は殆どの車種に最上位グレードのフォークがついてて面白そうだよ。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 23:09:24.21 ID:b9ao7Cv+.net
- >>10 ありがとうですー
フォークは重要ってのは聞いたことがあります。（仲間にフォーク最重要説を唱えてるのが居ますw）
コラムでも違うものなのですねぇ・・・。ヘッド・BBあたりの設計は各社工夫してるっぽいので、きっとそうなのでしょうね。
なかなか比べる機会が無いのが難しいところですが。
（TCRはジオメトリ同じでグレードごとに変更されてるポイントがはっきりしてるから、有る意味とても比べやすいのですけれど）
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 01:12:26.87 ID:WilvZel1.net
- 前スレ最後の糖質患者の書き込みはちょっと薄ら寒いものを感じた
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 13:29:46.31 ID:aAf7ecN9.net
- フォークの剛性（特にクラウンから上）は重要なのは確か
PROじゃないADVはアルミコラムだから同じ径のカーボンコラムより剛性高いけどね
以前のADVとか一部他社製品みたいに上1 1/8のフルカーボンフォークは剛性不足を感じることがある
（だからGIANTはOD2で互換性を捨ててでも上1 1/4にして剛性を上げたんだろう）
ADVのアルミコラムのフォークで剛性は足りると思うけど、フルカーボンよりは重いし、
後から交換できないから予算が許すならADVPRO買っとけ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:08:25.19 ID:MZ/iyRom.net
- アルミよりカーボンの方が剛性は上かぁ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:19:28.06 ID:MZ/iyRom.net
- あ。逆だった
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:20:22.98 ID:0WzqCjFL.net
- >>14
素材自体はアルミの方が上かと
カーボンは設計で剛性を調整できる(高くも低くもできる)
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:21:24.95 ID:0WzqCjFL.net
- そしてOD2とODじゃ剛性は別物
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:26:14.70 ID:MZ/iyRom.net
- マジかよ今からSLR買ってくるわ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:37:58.68 ID:MZ/iyRom.net
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n189511123
これ売れたのかよｗ質問欄カオスわらた
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h242799583
なかなかイカツイの出てる
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:42:07.01 ID:MZ/iyRom.net
- ってかこれMじゃなくてSじゃないの？
172cmでこのシートポスト量ってありえないだろｗ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:43:03.11 ID:ryqTtXle.net
- >>18
剛性も反応性も良くて更に軽量なのが良いのなら adv slかadv pro。
予算が無いけど剛性が高く反応性の良いのならSLR。
予算が無いけどカーボンじゃなければ嫌って人はadv。
GIANTのターゲットはこんな感じかな。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 14:46:37.68 ID:oS6YCsYq.net
- >>20
XSじゃねーの？ってくらいの見た目だな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 15:04:55.26 ID:DdEroJ7S.net
- 質問一覧見れば分かるけど、Sサイズだよ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 15:08:57.34 ID:XmPRNRsO.net
- 質問一覧見ると出品者は何度もMだって主張してるけど...
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 15:15:26.95 ID:MZ/iyRom.net
- あさひ基準かな？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 15:16:30.38 ID:DdEroJ7S.net
- アルペシンの方かと思ってた
すんません
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 15:20:42.42 ID:XmPRNRsO.net
- それにしてもMどころかXSにしか見えないな。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 15:25:54.59 ID:MZ/iyRom.net
- >>26
こちらこそすみません
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 16:15:19.91 ID:tahS/NBr.net
- BBセンターからシートチューブ先端で87cmってサドル高90cm超えてるよな
身長172cmでこれって奇形か？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 16:43:09.40 ID:oS6YCsYq.net
- 奇形ってレベルじゃない
化物だな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 17:05:01.97 ID:qOjBHcAO.net
- >>16
いや…比重調べてみろよ
アルミが勝ってるのは耐久性だけだよ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:17:21.48 ID:Ted0lXH7.net
- >>31
剛性の話なんじゃない？
重量で敵うわけがないし。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:24:14.78 ID:2ktLXlNc.net
- >>32
同じ重量なら剛性もカーボンのほうが「圧倒的に」上だよ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:27:28.94 ID:b/EK0244.net
- なんか各社ロードバイクの剛性を数値化したグラフあったよな
SWアレーがカーボンに全く歯が立ってなかった
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:34:46.31 ID:xWRosDHV.net
- >>33
同じ重量のフレームだと何故かアルミの方が剛性も反応も上な謎。
カーボンなんて素材や積層でピンキリなんやで。
カーボンは素材の硬さとかじゃなく積層で剛性が決まる
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:36:57.34 ID:02tYqeZv.net
- >>34
カーボンバイクの各社上位クラスと比較したらそらそうなるわなw
メーカーそれぞれの技術の結晶なんだから
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:39:11.97 ID:b/EK0244.net
- >>36
エンデュランスロードのドマーネより剛性ないんだよなぁ
BBは仕方ないにしてもヘッドもフォークもね
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:41:33.06 ID:lwc2jRyn.net
- カレラみたいにミドルグレードの方が剛性あったりするメーカーもあるだろうな
重量剛性比に差はあるだろうけど重量差を考慮すればミドルグレードもフラッグシップも剛性の絶対値は同じだったりしそう
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:43:41.27 ID:S/vRzGTK.net
- 乗り心地の悪さを剛性と勘違いしてる可哀想な貧乏人なんだろ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:47:53.02 ID:2ktLXlNc.net
- 剛体と言われるTNIのアルミフレームがあるけど
カーボンフレームであれと同じ重量の素材使えばもっと硬いフレームができるんだよなぁ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:49:22.09 ID:AJnOIEFB.net
- エンデュランスロード＝低グレードみたいな言い方はちょっと...
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:52:43.46 ID:c2O49lyi.net
- 今のフラッグシップなんて前モデルより剛性落としてバランスさせたって唱えるモデル増えてきたよね
ターマックとかTCRとかドグマ系とか
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:54:02.43 ID:JnJekeo9.net
- ドマーネも下位グレードは控えめに言っても柔らかいよね。
上位グレードはめっちゃ硬いけど。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:56:20.43 ID:8ciyEtGd.net
- 900W程度のダンシングじゃADVpro全くしならないよ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:56:26.03 ID:Rygy+M59.net
- 剛性？？硬さ？？？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:57:13.68 ID:JnJekeo9.net
- >>42
軽量化の副産物じゃないかな。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:57:25.83 ID:f9xlpCW5.net
- 今乗ってるTCR1より確実に速くなるんなら金はあるからSL買うけど、変わらないようだとSLRでいいのかな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:59:04.90 ID:pFDe6eoG.net
- >>44
流石に昔と違って今の技術じゃそんなんでしなる糞みたいなフレームは作らんやろ
GIANTがゴミみたいなの作ってるようじゃ世も末やで
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:59:13.19 ID:XRsKbfZy.net
- TCR1からSLRとか何がしたいんだレベル
ホイールやコンポ変えた方がいいわ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:00:47.18 ID:r1V9/g+k.net
- >フレームの性能差は1000W出せるとかそういう人達にしか語る資格はないってことか
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:01:18.00 ID:pFDe6eoG.net
- >>47
別にフレーム変えたくらいじゃ速くなるもんやないで
あんまり機材に夢見ない方がいい
ただ金があるなら機材に言い訳できないようにフラッグシップ買っときや
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:03:16.81 ID:L6cGnCOm.net
- >>49
・フレームセットの軽量化
・ヘッド周りの剛性強化
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:04:18.51 ID:3A850+ud.net
- 俺的速くなるために効果がある順は
タイヤ>パワーメーター>エアロメット>ホイールって感じだったな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:04:27.48 ID:ArzIuUF0.net
- >>50
1400w 5sくらいは出せるようになってから語れや
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:07:11.32 ID:Rygy+M59.net
- >>53
今タイヤ何履いてる？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:08:26.98 ID:lX2WInTe.net
- >53
フォーム＞タイヤ＞ウェア＞ホイール＞ヘルメット＞シューズ＞パワーメーター＞フレーム
だな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:11:02.82 ID:bfUMgKGR.net
- >>55
ヴェロフレックスのエクストリーム
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:11:12.85 ID:3A850+ud.net
- >>55
ラテックスチューブにコンチネンタルグランプリTT
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:13:12.77 ID:1jUsS85T.net
- でもエントリーグレードのカーボンフレームには素人でも柔らかいと感じるレベルのフレーム結構あるよなー
ジャイだと型落ちだけどコンポジとか
でも最近はエントリーグレードでもそれなりにしっかりしたフレームが増えてきてるけどね
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:13:54.89 ID:nksxlL8c.net
- >>58
ホイールは何履いてる？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:16:17.16 ID:3A850+ud.net
- >>60
シャマルミレ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:16:24.21 ID:/wDckTSo.net
- 身長173cmで股下80cmってどんなもん？
フツーか？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:17:58.06 ID:AFuziRAV.net
- >>61
今パワーメーター何使ってる？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:18:47.45 ID:zolbfIYP.net
- >>62
普通やな
平均に近い
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:20:39.31 ID:3A850+ud.net
- >>63
両パイです
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:21:36.16 ID:UFN+4BnZ.net
- >>65
エアロメット何使ってる？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:24:19.47 ID:/wDckTSo.net
- そうかありがとう。短足じゃないならそれでいいや。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:26:26.96 ID:3A850+ud.net
- >>66
スペシャのイヴェードです
これは正直マジで実感できる
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:28:28.54 ID:MZ/iyRom.net
- メットの空気抵抗ってそんなに大きいんだ！
ウェアと合わせれば効果すごそう
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:30:31.27 ID:G94jbT9O.net
- >>68
てかlineやってる？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:31:45.91 ID:3A850+ud.net
- >>70
今時LINEやってない人ってそうそういなさそうだけど...
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:36:22.15 ID:TybWXODD.net
- >>71
フレームとコンポは何使ってる？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:46:27.23 ID:n7oRd4fr.net
- 使用機材から 3A850+ud が特定される流れか？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:08:17.40 ID:teGwxYQM.net
- パワーメーターで速くなるのかしら？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:17:58.66 ID:RbN3gmzn.net
- >>74
自分の出力がわかるからページングがしやすくなる。
つまり出力管理がしやすくなる。
速くなるのかと言われればそうでもない。
ちなみに乗鞍上位常連のMさんとKさんはパワーメーターもサイコンも無しだったよ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:01:05.78 ID:ql04muNn.net
- ヘルメットのエアロな部分はフレームのエアロな部分より実感できるんじゃないか
ヘルメットしないのが一番エアロ効果が期待できるけどそれはなしとして
スピード番長になりたいならウェア、ヘルメット、ホイール、フレームの順番で金かける価値があるってなんかの記事見たぞ
人によっては順番は多少前後するかもしれないけど実感として大体あってると思う
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:01:52.88 ID:ql04muNn.net
- 異論が聞きたい
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:04:05.34 ID:ql04muNn.net
- >>62
フツーじゃなかったらなんなんだよ
なんの意味があんだよその問いかけに。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:09:45.03 ID:OxAoW+lU.net
- >>74
ちゃんと自分の限界のちょい上まで追い込んで練習できるのなら短時間で速くなるとショップの人は言ってたな
ほとんどのアマチュアの人はデータ見てニヤニヤするだけのものだとも言っていたよ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:14:22.03 ID:RbN3gmzn.net
- evade良さそうだけど重量が気になってなぁ...
今はprotone使ってる
OGKのサイモに持ってきてた新型エアロヘルメットが気になる
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:20:28.82 ID:MZ/iyRom.net
- http://giant-store.jp/nagoya/bike/20999/
PROPEL ADVSLやTCR ADVPROに並ぶパフォーマンスか
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:23:21.45 ID:IvMZA9TR.net
- >>81
じゃじゃじゃジャイアンストストアwwwwwww
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:24:33.90 ID:2ktLXlNc.net
- >>81
ピュアすぎる...
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:30:29.71 ID:SOfsQV56.net
- >>81
並ぶなんて書いてあったか？
まぁアルミはアルミで特有の反応の良さがあるから気持ちいいのはわかるけど...
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:34:04.49 ID:lcyvSi1o.net
- adv slはともかくadv proはそんなに硬くないよね・・・
adv pro乗りだけど友人のadv slとは構成がほぼ同じなのに差を感じた
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:25:35.99 ID:gqLP7pci.net
- SDV sl硬いよ エモンダslがエンデューロロードに思えたぐらい
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 00:38:30.01 ID:1k8/NUsU.net
- おっ 新型かな？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 00:43:53.32 ID:1k8/NUsU.net
- なんかADVSLは自転車として使ってる限りは一生持ちそうな気がしてる
なんかFUSION PROCESS とかいう技術がすごく美味しそう
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:00:17.70 ID:UqiDejr7.net
- すぺありぶ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 02:31:23.95 ID:q23f9z5Z.net
- なんかわかる
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 10:12:17.12 ID:/vDXF2YA.net
- ＞サドル先端からBB軸までの水平距離が50mm以上というUCIルールの範囲内で目一杯「前乗り」を実現している。
TTバイクではみんなサドルを前進させるのに、UCIはルールを変えようとしない。
＞でも最近はサドルを前に出し、クリートを後退させて「前乗り」する選手が増えているのが実情だと思う。
長い伝統によって進歩が止まっていたポジショニングがこの3〜4年で科学的に動き始めたと感じている。
具体的には、これまでサドル先端からBB軸までの距離が100mm前後の選手もいたのに、今は限りなく50mmに近い選手が増えた。
オフセットのシートポストを使う選手も減っている。
http://www.cyclowired.jp/news/node/217190
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 10:22:31.27 ID:w4MwisqZ.net
- >>91
そんな選手ばかりだと思い込んじゃうのが日本のアマチュアなんだよなぁ
グランツール見ててもあんな極端なポジションのやつはハンセンと新城くらいだわ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 10:25:25.16 ID:1xhnNmfx.net
- 今日TCRデビューしてくる
クロスから約3kg軽くなるが果たして
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 10:55:06.16 ID:736y7hoT.net
- >>91
データや理論に基づくチームは後ろ乗りに矯正する。
最近のサドルメーカーは後ろ乗りばかり。
前乗り派は異端ってことじゃないかい？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 11:16:37.65 ID:UqiDejr7.net
- BBからマイナス10cmってどうやって漕ぐんだよ・・・・・
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 14:40:50.10 ID:0f9pIy0t.net
- 過去よりは前乗り傾向。
skyもそう。
最近の落車増加もそれが一因らしい。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 14:42:30.84 ID:w4MwisqZ.net
- そもそも過去が異常すぎる後ろ乗りブームだっただけとも言えるな
イノーなんて173cmで後退幅80mmだぜ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 15:07:16.06 ID:TtGINc3x.net
- クランクは長くクリートは後ろにって、
つま先が前輪に当たりやすくなるからな
そういうのを一般販売できるかという問題はある
しかし出力は間違いなく前乗り
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 15:38:46.17 ID:vmTo02z+.net
- >>98
そういうのって応力解析で明らかになってるんですか？(真顔)
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 15:42:05.58 ID:vmTo02z+.net
- 立ち漕ぎは短に擬似的な超前乗り状態を作り出すからパワーが出るんやでってお父さんが言ってたきがする
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:27:42.58 ID:Bo4RnzlF.net
- そういえば応力解析ニキはどこ行ったの？
流石に恥ずかしすぎて出てこられないか
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 19:41:21.01 ID:vmTo02z+.net
- 挑発して引っ張り出そうぜ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 23:10:01.52 ID:UqiDejr7.net
- しかし たすけはこなかった！
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 11:14:41.19 ID:EqcO16uG.net
- なるほどな
ちょっとＧＩＡＮＴじゃないＴＴバイクが欲しくて見てるんだけど
それは前輪前に出してホイールベースのばして
シートポストやサドルも前方にオフセットされて
ＵＣＩ通らないって注意書きがあったのはそういうことだったのか。
今のＤＥＦＹと同じＤＥＦＹじゃつまらないかなと思ってて
ますます欲しくなってきちゃったな
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 12:34:05.71 ID:YOxD62wa.net
- そういえばトライアスロン前提のバイクはＵＣＩ規格がどうだこうだ
ショップのおねえさんが熱く語っていたんだけどそういうことだったんですね。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 12:37:41.56 ID:NuCpqkJq.net
- 一番パワーが出る腰の位置は
BBの真上から、
その先クランクのペダル軸の間のどこかにあると見た
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 12:38:59.45 ID:NuCpqkJq.net
- ＵＣＩ規格なんて日本は関係ないレベルだと思うが？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 12:40:19.64 ID:NuCpqkJq.net
- 日本は関係ないレベル←日本はお呼びじゃない規格
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 12:43:42.20 ID:PgLQ3IsV.net
- ID:NuCpqkJqみたいな思考の人間がいるからいつまで経っても日本は自転車後進国なんだよ...
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 12:44:44.57 ID:RBGWf6Hz.net
- >>107
ああ。
お前には全く関係の無いルールだ。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:28:08.90 ID:mFx/+WdX.net
- >>80
自分が使っているのはスペシャのイヴェードではなくトレックボントレのバリスタだが
エアロヘルメットは重量配分のバランスが良いおかげで実際に被ったら重さは全然気にならないよ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:35:12.21 ID:xeVjFhgX.net
- >>111
軽量ヘルメットと被り比べると普通に気になるけど...
特にロングライド
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:46:26.18 ID:Akdy1uOv.net
- ヘルメットかぶらないのが一番走行性能に良い影響を与えることは知っておいてほしい
安全性は知らんが
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:49:39.25 ID:6JcGBb/w.net
- γ￣ヽ 彡 ノ
r'-'| O | 〜 ﾉノ ノ
`'ｰゝ＿ノ 〜 彡 ⌒ ミ
| ,| 〜 (･ω･` )
,,-/￣|､ O旦と ）
ヽ＿＿シ (__(＿_つ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:52:21.88 ID:Akdy1uOv.net
- あと髪の毛もないと
よりエアロなフォルムになれることも覚えていてほしい
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:55:09.01 ID:Akdy1uOv.net
- パンターニが強かった理由も髪の毛がなかったことが５％ぐらい寄与してると思ってる
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 14:59:53.58 ID:mFx/+WdX.net
- >>112
そうか？
ロングライドでは全く気にならないけどなあ
向かい風で楽できる分だけむしろロングライド向けだとすら思う
自分は真夏のヒルクライムだけはOGKのゼナード使っているけど
それもバリスタが重いから変えている訳ではなく、ヒルクライムで低速になった時の通気性を求めて被り変えているだけだし
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 15:03:34.59 ID:em85F1+w.net
- >>117
普通に重量は気になるわ
ド平坦走るんならメリットの方が大きいたと思ってるけどな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 15:07:35.21 ID:xeVjFhgX.net
- >>117
数g程度ならともかく軽量ヘルメットと比べたら100g近く差がある
流石にこの重量差は使い比べても気になるよ...
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 15:15:49.36 ID:mFx/+WdX.net
- >>118-119
う〜ん、頭の形によるフィット感の個人差なのかな？
ゼナードとバリスタでは手に持った時の重さの差は確かにあるけど
重量の前後バランスを考えられているから実際に被った時には全く気にならない
むしろバリスタの方が重いのに快適なくらいだ
エアロヘルメットの欠点は頭から水を被れないことと低速時の通気性が悪いこと
その二つがあるから夏のヒルクライムではゼナード使うけど、それ以外のシーンでは軽いゼナードを自宅に放置して重いバリスタ被っているわ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 15:19:16.18 ID:xeVjFhgX.net
- >>117
フィット感だけならevadeが手持ちだと一番良いけど...
そもそも試着してから買うからフィット感が悪いヘルメットなんて買わないけど...
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 15:20:02.02 ID:Gc0TPeLT.net
- 多分コイツが鈍感なだけだろ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 15:22:26.17 ID:1+6HPQ0h.net
- 100g差が気にならないのか・・・
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:02:55.67 ID:Akdy1uOv.net
- >>118
>>119
人それぞれ
それで終わる話なんだが。お前らの感覚なんて知るか
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:06:56.21 ID:em85F1+w.net
- >>124
人それぞれなんだから黙ってろよ
お前の意見なんか知るか
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:13:37.96 ID:Akdy1uOv.net
- >>125
だからこそアホなレスバトルしてんなっ言ってんの。
俺は喧嘩してる連中に石投げてるだけだから
当人たちの都合なんあざ知るか
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:14:23.66 ID:SD4JX2Rc.net
- わっしょいわっしょい
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:16:24.94 ID:Hn0PLivv.net
- バリスタとwg-1持ってるけどヒルクライムもバリスタになってるよ
50gの差なんて0.01Wくらいじゃね？
時速15kmも出せば簡単にひっくり返るレベル
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:20:09.22 ID:Akdy1uOv.net
- >>128
えっと....それって応力解析やってるんですか？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:22:08.48 ID:6JcGBb/w.net
- >>129
応力の意味分かって無いだろ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:26:00.30 ID:05jg5yj3.net
- バリスタとWG-1が50gの差って言いたいのかな？
1kg軽量化したら大体3W削減ってのが常識だから
50gだと0.15Wか
乗鞍だと3秒くらい短縮できる程度の差だから確かに空力を優先した方がいいだろう
0.01Wではないw
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:28:17.11 ID:/LnNvkkY.net
- 空力は20km/hくらいから差が出るって言われてるから富士ヒルや乗鞍なんかでは考慮するべき
あざみラインとか甘利山ヒルクライムレベルだと微妙だが
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:39:36.60 ID:em85F1+w.net
- >>126
アホなレスバトルだと思うならスルーしとけよ
お前の都合なんざ知るか
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:44:46.60 ID:ivq70VMj.net
- 平地メインで走るんだったりレースでの話なら空力重視でいいんだろうけどね
そうじゃないなら軽くて風抜けも良く快適なもの使った方がいいだろう
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:45:12.10 ID:Akdy1uOv.net
- >>133みたいなのを顔真っ赤っていうんだろうな
振り返ってみろよ自分のレスを。俺と同じ土俵に立ってるぞw
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:47:19.16 ID:0yUQjX4t.net
- ヘルメットの100g差を体感できるかどうかの話じゃないんこれw
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:50:06.48 ID:em85F1+w.net
- >>135
重量差が気にならないって発言した奴に対して俺は気になると反論しただけなんだが…
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:51:04.77 ID:0yUQjX4t.net
- >>137
キチガイに構うなよw
無駄に荒れるからNG入れて無視しとけ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:52:12.87 ID:0yUQjX4t.net
- この赤いの絶対いつもの奴だろw
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:54:25.38 ID:SD4JX2Rc.net
- わっしょい
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:55:56.22 ID:4618zYf8.net
- お！この赤いIDの奴が応力ニキか！？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:59:26.59 ID:Akdy1uOv.net
- >>137
真っ赤っかかかっかっかw
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:01:03.35 ID:17XwDsGh.net
- 顔もIDも真っ赤なのはお前なんやで...
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:01:12.20 ID:Akdy1uOv.net
- >>137
お前はきになるんだろ
でも気にならないやつもいる
それだけの話だってさっき言ったよね？頭だいじょうぶ？
で、反論って何？？？
やっぱきにならないって言った人を攻撃したいだけだよね？
そういうことをする人をアホっていうんだよ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:05:02.52 ID:Akdy1uOv.net
- そういう人もいる そうじゃない人もいる。
このことは忘れやすいけど絶対忘れちゃいけないことだから。
でもこういう違う主観の人を受け入れられない人は
掲示板使うのやめたほうがいいと思う
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:05:51.95 ID:Akdy1uOv.net
- しょうもない理由で人を不愉快にさせる人がいたから釘刺しただけなので。
荒らしたいわけじゃないよ では失礼
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:07:51.22 ID:q1Y3A9Yt.net
- 辿ったけど普通に議論してるだけやん・・・
なんやこの基地外・・・
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:10:19.96 ID:Akdy1uOv.net
- >>147
>>145
議論じゃなくて唾のはき合いじゃない？
どう見ても着地点のない話題に我の意見を通そうとするアホが一人いるだけ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:14:17.29 ID:Akdy1uOv.net
- >>137に限らず、自分にも言い聞かせてるけど
自分とは違う感覚の持ち主はたくさんって事実は忘れないように。
データを出してお前の主観は無意味じゃね？という指摘自体が無意味なことを知ってほしい
ここまで来て俺は>>137の重量機になるという主観を一度も否定してないんだけどわかってくれてるだろうか
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:15:20.89 ID:mFx/+WdX.net
- >>134
エアロヘルメットは超低速にならない限りは通気性かなり良いよ
重さも前後バランス良くて頭にフィットするから快適
カタログ重量が気になる軽量マニアには勧めないし、頭から水を被れないので真夏には向かないけど、それ以外だったら新規購入するならエアロ買うべきだわ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:19:05.89 ID:fAPJEzLi.net
- アホなレスバトルするなとか言ってるやつが一番アホなレスバトルしてるのはなんでですかね。その上率先して煽ってるし、
頭冷やせよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:20:20.12 ID:Akdy1uOv.net
- >>151
はーいスイマセーン
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:24:06.30 ID:fJFGuSiz.net
- とりあえずスレタイ100回音読
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:25:47.50 ID:em85F1+w.net
- >>150
通気性はかなり良いとは言えないかなー
かと言って悪くはないとは思うけどね
俺が愛用してるのはEvadeとPrevailだけどEvadeは暑くなると少し蒸れる感覚がある
あとちょっと重量のせいか首が疲れる気がしてクリテでしか使ってない
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:28:01.75 ID:ZyPkiGnB.net
- >>150
応力解析ニキ来てるやんけw
相変わらずのキチガイっぷりやなぁ
今日はシート角については語らんの？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:32:09.34 ID:/EpdG138.net
- >>155
応力解析基地外はそいつじゃなくてID:Akdy1uOvだよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:32:46.06 ID:fJFGuSiz.net
- いい加減ヘルメットスレでも行ってやりあえ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:33:49.83 ID:/EpdG138.net
- スレ違いの話題で盛り上がってるのかと思えばいつもの基地外まで湧いてて草しか生えないw
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:35:57.51 ID:VBdM9yPA.net
- >>157
ところでお前はヘルメット何使ってる？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:44:43.91 ID:fIrK3sNB.net
- ええんやでどうせ話題無いし
皆で盛り上がった方が楽しい
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:45:18.57 ID:Akdy1uOv.net
- >>155
なにそれ？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:45:45.79 ID:Akdy1uOv.net
- >>158
正直こういうの期待してきてるだろ？ん？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:46:51.98 ID:hLDqnjgB.net
- >>160
それはまぁ一理あるが...
けどいつものキチガイが湧いてるからなぁ...
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:46:53.98 ID:NMo/n2jW.net
- TCR0にゾンダ付ければ完成車付属ホイールより軽くなりますよね
ということはヒルクライム速くなるよね
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:47:21.49 ID:SD4JX2Rc.net
- >>164
スレチ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:49:37.44 ID:em85F1+w.net
- >>164
完成車付属からの交換なら性能の差を実感できると思うよ
あんまり詳しくないけどTCR0のホイールって結構な鉄下駄だったよね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:51:58.79 ID:Akdy1uOv.net
- よく考えたらこのスレTCRで盛り上がったことないよな(ないよな)
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:52:59.43 ID:Akdy1uOv.net
- すれ違いは別にいいんだよ 別に。いかんのは無意味な対立であってさ。
もともと過疎ってるし盛り上がるのはいいことだ
まっ そう思わない人もいるだろうけど。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:55:06.44 ID:b30LbRZc.net
- 議論に対立は付き物。
意味不明な理論で無意味に荒らしてるお前が最も糞。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 17:56:02.02 ID:b30LbRZc.net
- 馴れ合いがしたいのならTwitterでやればいい。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:00:35.45 ID:ExkgihUb.net
- >>164
多少は早くなると思うけど自分を鍛えたほうが速くなるぞ
でも付属からだと500gくらい軽くなるから楽にはなるよ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:10:31.63 ID:Akdy1uOv.net
- >>169
無意味な対立はいらないんじゃない？
健全な対立で見てる方が知らなかったことを知れるそんなものなら大歓迎だよ
見てる人を不愉快にさせらたらいけない。
そうだな
強いて言うなら俺は「対立警察」ってとこか？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:12:28.53 ID:Akdy1uOv.net
- 他のスレでもエアロの効果に疑問を呈してる人はたくさんいるけど
エアロな製品、ヘルメットやらフレームやら買ってる人もたくさんいるんだから
その人たちのことを遠回しにアホ呼ばわりする前に言葉選ぼうって話。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:13:32.76 ID:Akdy1uOv.net
- このスレだけの話じゃないよもちろん
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:19:17.31 ID:ExkgihUb.net
- >>174
エアロが必要か必要じゃないか、わかるかわからないかなんて人それぞれなんだからもうどっちでも良くないか？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:26:16.55 ID:cslukckU.net
- 結局雑魚には空力なんて意味ないんですよw
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:35:03.71 ID:Akdy1uOv.net
- >>175
最初からそう言ってるが。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:42:48.50 ID:bdAGt/s0.net
- >>172
見てたけどとりあえず話が通じそうだから言うわ。
人それぞれいろんな意見があるんだし主張が割れる事なんて普通によくある話だろ？
みんながみんな同じ意見なんて有り得ないと思うよ。
どっちの言い分を見てもお互いを遠回しでもアホ呼ばわりしてるようにも見えないし、お前みたいに突然喧嘩腰で過剰に煽り出すなんて異常だと思うよ。
どちらかというとアホ呼ばわりしてるのはお前だけに見える。
まースレチな話題で会話されてムカつくお前の気持ちもわかるけどさ。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:43:09.44 ID:ExkgihUb.net
- >>177
言い方が悪かった
どっちでもいいんだったら俺は対立警察だとかふざけたこと抜かしてでしゃばるなってことだ
どっちでもいいことで熱くなって煽って恥ずかしいと思わないのか？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:47:39.24 ID:pHfYWnno.net
- あ、わかった！
こいついつだったか湧いてた日本語警察じゃない？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:48:43.18 ID:fJFGuSiz.net
- いい加減スレチやめろっての
話題がなけりゃ無いでほっときゃいいんだよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:52:15.50 ID:Akdy1uOv.net
- >>178
>>179
その通りだわ。
まぁわいが横槍入れんかったらもっとヒートアップしてたで多分。
わいはこう見ても一番冷静や
>>180
違うで。どちらかといえば違う日に暴れた嵐やで。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:52:17.24 ID:pHfYWnno.net
- 対立警察が来なけりゃ勝手に終わってたろ
別にアイツら喧嘩してた訳じゃないんだし
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:55:07.97 ID:pHfYWnno.net
- >>182
どこが冷静なんだよ(苦笑)
一番ヒートアップしてたのはお前
いつも荒らしてるのもお前だろ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:59:20.64 ID:MIVFNBgN.net
- 本当に頭おかしい人間ってそういう思考回路なのな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:00:37.53 ID:Akdy1uOv.net
- >>183
>>184
結果よければすべてよし
不毛な争いの種を見つけて潰せただけで僕は満足です
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:01:40.72 ID:Akdy1uOv.net
- まぁクソスレかつ過疎スレには違いなんだから
すれ違いの話題はある程度許容してほしいものです。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:03:12.54 ID:NMo/n2jW.net
- >>166
>>171
ありがとうございます
今度ホイール変えてみます
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:05:57.04 ID:p0uG+Mk+.net
- >>186
お前のせいでその結果が悪いんだが。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:08:57.95 ID:em85F1+w.net
- いつまでやってんだか
>>188
ゾンダは初めて交換するなら良いホイールだと思うよ
できればタイヤも良い物を使ってね
あと鉄下駄はローラー用とかでも使えるから邪魔にならなければとっておくと良いよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:09:30.25 ID:Akdy1uOv.net
- >>189
＾＾
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:15:03.50 ID:p0uG+Mk+.net
- >>191
君は周りを不快にさせる天才だと思うよ。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:15:06.13 ID:ExkgihUb.net
- >>188
タイヤといえばすごい個人的なんだけどミシュランpro4に変えると走った感じが変わってすごい面白いぞ。ネットの評判通りモチモチしてる
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:18:30.10 ID:fx4GIdwx.net
- >>188
ZONDA C17買うんならその価格なら他のホイールの選択肢のほうがいいぞ
6万辺りまで出すんなら、ノバテックジェットフライやビットリアイリュージョン
ガイツーいけるなら、ニュートロンウルトラなんかお勧め
まあ、なんやかんやでレー3がコスパ最強
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:20:37.77 ID:p0uG+Mk+.net
- >>193
去年PRO4sc使ってたけどめちゃくちゃ減るの速くない？
あとなんかヒビみたいなのが入るのが気になった。
転がりはそれ程軽くはないけどグリップはめちゃくちゃ良いよね！
チューブはラテックスで使ってたけど凄く乗り心地良いタイヤだった。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:22:34.30 ID:p0uG+Mk+.net
- >>194
レー3とか比較に出すなら旧モデルの方のゾンダを挙げようよ。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:26:44.54 ID:ExkgihUb.net
- >>195
減りが早いのはあのグリップ力故だろうね
まだ履きつぶすまで行ってないけど、新品のフロントのバリが200kmも走らないうちにきれいになくなったのはビビったw
ヒビに関してはpro4の弱点みたいだよね
でももうpro4の後継は出なそうだから限界だったのかも
乗ったことないけどpowerとかいうやつは乗り味が全く違うみたいだし
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:27:32.27 ID:Akdy1uOv.net
- >>192
~~
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:30:33.97 ID:8zOniaZm.net
- 旧ZONDAもう普通に高いだろ･･･
新型より値上がってるわ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:31:45.46 ID:fIrK3sNB.net
- 改悪されちゃったから仕方ないね
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:33:14.38 ID:NMo/n2jW.net
- >>193
そのタイヤよく名前聞きますね
今はパナのレースA使ってるから次でも試してみます
>>194
ゾンダがコスパよくておすすめって聞いたので
他のやつはよく知らないので調べてみます
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:36:37.33 ID:p0uG+Mk+.net
- つかもうゾンダそんな安くもないのね…
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:39:52.41 ID:p0uG+Mk+.net
- >>201
今軽く調べてみたけどゾンダと同等のホイールが欲しければレーシング3が自治区でも34999円で買えるみたいだよ。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:43:55.49 ID:5Qm93bv7.net
- ここは世間から必要とされていない人間が集まる場所ですね
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:04:07.60 ID:S0PplN99.net
- ID:Akdy1uOv
こいつSLRホイールの時も荒らしてたゴミだろ
死ねばいいのに
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:11:37.22 ID:Akdy1uOv.net
- >>205
正解！w
日本語警察さんじゃなくてその僕でした
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:13:09.00 ID:6JcGBb/w.net
- レー3なんだけど、ちょうどシマノフリーの在庫が復活したところだから買い時かも
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:16:31.08 ID:S0PplN99.net
- >>206
はよ死ねよ糞雑魚
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:17:23.37 ID:Akdy1uOv.net
- >>208
傷つくわぁ....
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:18:17.60 ID:Akdy1uOv.net
- わいはいつでもお前らのこと見てるんやで（日本語警察の真似）
一緒に糞まみれのクソスレにしようや
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:20:36.01 ID:ExkgihUb.net
- >>201
地味な見た目と静かなラチェット音が好みなら若干重くなるけどアルテホイールっていうのもあるよ。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:28:13.63 ID:Wj21OePx.net
- シマノのローハイトリムのホイールだけは無いわ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:29:23.11 ID:T1a69L8h.net
- >>210
真似じゃなくて本人だろお前
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:31:43.74 ID:Akdy1uOv.net
- >>213
あ、それは違うよ
僕 嘘つかない。
てかそれこそどうでも良くないか？
お前らにとっては同じ糞雑魚だろ？
ていうかそこで荒れるのは望んでないので黙っておきます
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:33:18.60 ID:Akdy1uOv.net
- お前らはいつまでたっても
嵐は放置ってのができないなあwww
可愛いwwwガン掘りしたいwww
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:35:41.37 ID:jaPDgb1c.net
- >>215
放置なんてしたら可哀想やんか...
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:36:06.35 ID:mPo+mBL5.net
- >>214
ええんやで別に嘘つかなくても
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:37:22.61 ID:1fE+W5j1.net
- >>214
ところでシート角の話はもういいの？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:38:22.26 ID:ExkgihUb.net
- >>212
おすすめはできないよねw
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 20:44:20.12 ID:89WnvOf/.net
- 応力解析（笑）
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:34:06.29 ID:YuWQw4Bb.net
- 句読点使ったり使わなかったりするのって流行ってるの？
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161113/QWtkeTF1T3Y.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161110/cUpRaXJhdlY.html
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 06:23:11.72 ID:C25J3saK.net
- 小学生女児とイチャイチャしたいよぉ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 13:28:29.21 ID:vHBP29//.net
- Good video about TCR! https://www.youtube.com/watch?v=TsQ1PimjpaE
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 13:36:50.58 ID:fOeZZam0.net
- TCRonceかっけえなあ
Tモバも持ってきてほしかった
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 13:55:13.94 ID:xc+42ed5.net
- ヒルクライムや短距離のITT、TTTがメインでクリテやロードレースはあまり出ない場合、tcr slr1とadv pro1どっちがオススメですか？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 14:24:32.71 ID:Zq5amrLB.net
- proを買う予算があるならpro一択
SLRはその下のエントリーカーボン完成車との競合品
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 15:23:38.50 ID:fOeZZam0.net
- pro買う予算があるなら店探してADVSL2もいけるべ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 18:13:57.74 ID:Eyl+EmE5.net
- >>223
懐かしい
このフレーム、初代FCRにも使われてたよね
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 19:09:03.98 ID:6GrwPWwL.net
- >>227
PROを定価で買う前提ならそうなるな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 21:14:15.56 ID:Xwi6T++4.net
- モーメンタムのカーボンバイク見てたらなんとなく昔のTCR思い出していつの間にかproが無性にほしくなってきた。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 22:16:18.97 ID:sZXm6/2P.net
- 2016のpro1乗ってるけど最高だよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 23:00:54.76 ID:PZ9meB3i.net
- >>223 今のTCRと昔のTCRを比較してるのかな？
すげえ面白そうだけど、英語力がなくて何言ってるかわからんorz
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 00:25:25.52 ID:Vl3ecDXr.net
- 空力的に一番優れている車種は？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 00:33:13.04 ID:EqrxNoPI.net
- 各社TTバイクのうちのどれか
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 09:42:35.73 ID:Vl3ecDXr.net
- FCRのドロップハンドルが一番いいのかな
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:14:36.82 ID:ZhSOymti.net
- >>235
ないない
それならプロペルの方が良い
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:14:19.24 ID:ztBV0Zia.net
- スローピング→BB、ヘッド周りの大型化→空力性能→重量剛性比
GIANTは設計のコンセプトが明確で良いね
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 15:57:07.76 ID:u1X49YjC.net
- 2018で新プロペルお披露目の可能性ってある？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 17:35:23.62 ID:W9Z7Qekt.net
- >>238
ある
そうなればだけど、コンポとカラー、ダウンチューブのロゴの有無次第では買う予定
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 17:40:21.49 ID:u1X49YjC.net
- >>239
新型ならUCIのリストにうんたらかんたらってなかったっけ？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 19:42:41.32 ID:fh+4HMCU.net
- そうか、やっぱ新ペルあるか。17ペルslいこっか迷ってたけど18ペルまで待ってみるか。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 19:49:52.14 ID:gYf6tBdI.net
- 可能性の有無を問われたらそりゃあるとしか言えないわな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:47:26.23 ID:U4TfqYVr.net
- なんでジャイアントって他のメーカーに比べて値段安くできるの？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:49:23.19 ID:nHwTZTNf.net
- ジャイアントが安くしてるんじゃなく、他メーカーがOEMだから高いと考えるんだ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:57:10.27 ID:zL/zpcPT.net
- >>243
仕上げの部分で化粧カーボンを省いてたり、塗装もそれなりな感じに思う
走行性能には関係が無いところなので、個人的には安価に買えるのはとても助かる
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:03:06.57 ID:U4TfqYVr.net
- そういうことかぁ。
自転車屋さんに行ったら、コスパがいいからジャイアントお奨めって言われたのよね
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:22:09.73 ID:OL6N/X9T.net
- >>243
トヨタから生産技術を買ったから。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:38:37.94 ID:WB+JoZ9E.net
- >>247
カーボンロードの製造は、ほとんど手作業っぽいし、トヨタの製造工程とは似てないと思うんだけど？
https://youtu.be/Q-1gWrw-mZA
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:47:18.88 ID:OL6N/X9T.net
- >>248
カンバン方式、QC活動、5WhyなどTPSと呼ばれるものづくりの基本だよ。
手作業とか作ってる物とか関係なく適用できる。
GIANT社史にトヨタから3人のTPS専門家を派遣してもらって
会社を立て直したって書いてある。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 22:49:26.42 ID:zL/zpcPT.net
- >>248
こっちの動画の方が好きかも
https://youtu.be/wSUKM3bvcyk
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 23:34:22.96 ID:s8QYSSoK.net
- フレームの形は素直だから、
カラーリングだけでちょっとしたデザイナー雇って改善したらめっちゃ売れそう
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 23:38:03.81 ID:6nzs/mvd.net
- 真っ黒なフレーム嫌いだけど17ADVSL0がカッコ良く見えてきてあかん
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 23:56:54.17 ID:wlmshj5g.net
- カーボンフレーム製造する仕事はどの工程もイライラしそうだからやりたくないなとオモタ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 08:55:53.39 ID:f4TKSem7.net
- どのメーカーもハンドメイドで作っているんだね
裏を返せば
プロレース用は市販品と全然別物なんだろうな・・・
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 09:13:44.90 ID:CqHmbsNE.net
- いやいや、市販品のトップグレードはプロレース用と同じだと思うよ
高くなっても良いスペックのものが作れる技術があるなら、高価なまま販売すれば良いのだし。
メーカー同士も比較される中で出し惜しむ理由があまり無い気がする
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 11:29:01.63 ID:f4TKSem7.net
- F1メーカーがそのままの品質を量販市販車に使っているとは思えないのと一緒
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 11:54:36.56 ID:ftiCtzmh.net
- >>256
ルールで市販品じゃなきゃダメってルールだからな。
抜き打ちでチェックもあるし。
F1だって使ってるオイルやガソリンは市販品だぞ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 11:57:23.32 ID:tWfvYSb/.net
- >>257
それでも信じない奴がいるんだよなぁ
コンチネンタルはプロ専用品を供給してるじゃないか！とか言い出すぞきっと
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 12:28:04.32 ID:cC1H/Q4w.net
- ジャイアンは知らないが、サーベロはプロ用に専用品作ってる。カーボン積層とか使うシートが違う。cyclingtipsに出てたよ。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 12:40:02.31 ID:pVl2PUOB.net
- >>259
市販予定の試作品だな。
"いつ"市販化するかって決まりはないからあれだけど。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 12:54:00.58 ID:u2AX1KOB.net
- >>258
コンチネンタルはプロ専用品を供給してるじゃないか！
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 13:02:50.89 ID:q9UEUd41.net
- >>243
＞なんでジャイアントって他のメーカーに比べて値段安くできるの？
工程を合理化した大量生産だから、大量生産によって品質も安定する
カーボンに関しては、カーボンクロス・プレプリグ段階から自社工場生産
世界で最初にカーボンフレームの大量生産を行っている
自社ブランド７割、OEM３割
自転車の生産量は一社で日本の５倍以上の台数を生産
日本のスポーツ自転車市場を開拓してきたのがGiant
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 13:27:50.92 ID:oe4/1VxK.net
- ある意味、ジャイアントは色々な方法のコストダウンしてると思うよ。
OEM/ODM のノウハウや、在庫を減らす方法、ある程度はける量の生産など。
台湾は中国程ではないけど、賃金安いしね
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 13:29:39.43 ID:ZE34Km5Z.net
- >>257
今ガソリンつかってんの？F1て。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 14:08:01.17 ID:pVl2PUOB.net
- 欧州向けフレームを生産してるベルギー工場は人件費高そうだけど。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 14:47:51.43 ID:k8BR/O6z.net
- >>263
在庫を減らしてある程度はける量をってのもJITというトヨタ生産方式で、生産業では基本になってる
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 14:51:46.23 ID:MCsa4F9g.net
- じゃすといんたいむ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 15:39:53.75 ID:m7oEqBiM.net
- インダストリー4.0って自転車向きじゃない？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 16:03:35.94 ID:RrDwUy46.net
- http://www.ebay.com/itm/GIANT-TCR-ADVANCED-SL-2017-BICYCLE-/182352176094?hash=item2a750963de:g:ZwoAAOSwcUBYJu8v
なかなか鮮やか
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 22:06:41.01 ID:G8d356Ml.net
- 今年のADV PRO 1とかは
チューブレスになったけど、乗り味は違うもんなのかな？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 00:51:48.74 ID:U1C1PF0A.net
- そら違うだろ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 00:56:59.26 ID:9nTEywQA.net
- 17TCR PRO TEAM持ち。16PRO1はジャイストの試乗車だけどPRO TEAMは
かなり乗り心地がいい。シーラントは入れてない。
でもチューブレスだから、ってより25cだからだと思う。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 01:05:33.34 ID:EkDGJFi2.net
- チューブレスレディにシーラント入れずに使うって正気か？
半日でエア圧落ちるぞ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 01:52:00.77 ID:9nTEywQA.net
- それがね、ホイールの精度が高いのか朝8入れて夜で7前後あるからそのまま使ってる。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 06:11:50.51 ID:ogmFOx0H.net
- SLRのホイールはブレーキの効きの悪さがなぁ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 11:05:05.70 ID:uhIibzgf.net
- >>273
持ってないのに妄想で適当なこと言うなよ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 11:25:59.11 ID:zQNggqZM.net
- >>275
持ってないのに妄想で適当なこと言うなよ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 12:20:12.40 ID:mk6JCyXD.net
- カンパやマヴィックみたいにブレーキ面なんの加工もしてないっぽいけど実際激坂の下りでも問題ないんだろうな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 16:53:13.81 ID:b7rVmWcl.net
- ブレーキシューも悩みだしたら底なし沼...orz 黄色LOVE (w
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 20:21:58.87 ID:w1JYMoKf.net
- 普通にブレーキ効くけど。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 20:45:35.85 ID:Ilm73YRk.net
- >>280
嘘をつくな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 20:47:12.78 ID:AOg0C5Qr.net
- >>281
お前がな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 21:25:15.74 ID:AczJlR39.net
- http://blog.livedoor.jp/gen_htc_slr/archives/5534725.html
C24より乗り心地がいいとか剛性なさ過ぎ？
やっぱブレーキは効かないのか
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 21:34:39.45 ID:oOXHMaLJ.net
- ドライコンディションなら効きは普通。
ウェットだと付属のシューではスケート。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:03:01.50 ID:FyckSQp0.net
- 効かないというか、いわゆる当て効き？とか、
オートバイの世界でいうと紙一枚挟むブレーキとか
ゆるくかけると効かない
この辺はやっぱりアルミのほうが素直かつコントローラブル
しっかり握ればちゃんと効く
雨の日は使ったこと無いから知らない
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:30:51.03 ID:EkDGJFi2.net
- 乗り心地いいか？
むしろ硬いホイールダと思うんだが
ブレーキは普通に効くぞ 速度が出てても
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:33:09.78 ID:wB3VHpWi.net
- 情報が錯綜しすぎぃ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:41:07.32 ID:EkDGJFi2.net
- 進むけど乗り心地の硬いホイールだなぁ って思ってたら、2017年から完成車付属がチューブレス仕様になったから、その乗り心地の硬さ対策だと思ってんだが違うんか？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:25:30.86 ID:OzKhGcCo.net
- TCRの現物見てきたー
スペックも価格も形状も文句ないけど、カラーリングだけ残念・・・
って他社も見比べてみたけど50歩100歩。今は変なカラーリング多いのかね
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 02:06:38.32 ID:3spYk/0I.net
- TCRのADVSLにシャマルは合うと思うんだけなあ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 10:55:38.17 ID:NvMpIsiR.net
- 確かにカラーは全部今一だよな
チューブレスレディ用のホイールってパンクしたら外で嵌めるの出来るんか？
寒い日や雨の日にビート嵌らなくてなんて想像しただけで嫌だ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 10:58:27.69 ID:B2zccj6f.net
- ADVSL0のブラックが地味ながらかっけえ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 11:32:46.04 ID:phEXjEWy.net
- >>285
持妄適言！！
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 11:40:44.79 ID:D2nZJBpY.net
- ブレーキが効かないのはシューの問題じゃなかろうか
ブラックプリンスとかどうよ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 13:31:10.97 ID:HDdzzq2X.net
- >>288
SLR1？
そっちはまるスポークだしハブも重めなんで剛性高く感じるんじゃない
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 16:37:14.83 ID:ewpDI2r8.net
- >>295
そっそ。
でもリムはは同一だしスポーク本数同じだからテンションも同じでしょ
きしめんと普通のスポークの違いはあるけど
ハブで剛性なんて変わるかねぇ？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 16:57:16.24 ID:D2nZJBpY.net
- スポーク本数同じだからテンション同じて
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 17:32:12.15 ID:ZQaYSOv+.net
- tcr adv2の青って2016と2017どちらが好み？
マットで2016位の鮮やかな濃青だったら良かったなあ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 17:47:35.79 ID:oowXDymO.net
- 俺は2017の方が好きだな〜
あの色、今年のTRINITYとANTHEM、XTCの最上位モデルの色でもあるんだよね
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 18:14:35.44 ID:As6u8fCN.net
- 昨日和田峠登ったらTCRADVpro乗りがいたな
カーボンホイールであの坂下りたくねー
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 18:25:49.64 ID:FUoy3Dv4.net
- そうかー
実物が結構微妙に見えちゃったんだよね。店の中で薄暗かったせいもあると思うけど…
綺麗な青プリーズ！！
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 18:56:00.02 ID:ewpDI2r8.net
- >>297
SLR1と0って同じリムなのよ
で、スポーク本数同じならテンションも同じでしょ？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:15:40.53 ID:D2nZJBpY.net
- >>302
半コンペって組み方知ってる？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:20:19.18 ID:TilgxEF6.net
- スポークの種類によって変形率が違うから同じ剛性にしようとするとテンションが同じになるとは限らないね
ましてやSLR0はエアロスポークだし
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:23:47.50 ID:ewpDI2r8.net
- >>303
SLR1や0の話となんか関係あるんか？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:34:08.55 ID:NFKc/2HY.net
- サイクルベース名無しにリム重量乗ってたけど440gもあるんだよな
スポークとハブでかなり重量削ってるけどシャマルやレーゼロと変わらんとはな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:35:21.84 ID:D2nZJBpY.net
- >>305
あ、知らないならいいです
でもあまり周りの人にスポーク本数同じならテンション同じ！とか喋らない方がいいですね
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:39:33.37 ID:QLzMMBu+.net
- >>302
それって応力解析で明らかになってんの？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 19:56:09.12 ID:JOsif5+w.net
- 私はTCR ADVANCED PRO1にレーゼロカーボン使ってます。
最初、9000C24使ってたけど、下りで曲がらないから買い換えました。今は満足してます。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 20:05:34.41 ID:qLxHlZbR.net
- >>308 おう、りょく知ってるな
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 20:06:39.67 ID:ewpDI2r8.net
- >>307
だからSLR1や0と関係ねーだろボケ
リム同じで同じ組み方でスポークとハブが違うだけなんだから
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:44:21.37 ID:grmX7+Lh.net
- スポーク違ったらテンション変わるって言ってるんだからSLR1や0と関係あるだろ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:53:16.09 ID:2hQr56Zh.net
- >>312
じゃあ早く説明してみせろや糞虫
リムが同じでスポーク数同じなら常識的に考えてテンションも同じだろうがアホなのか
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:55:44.75 ID:j9EKq1Vk.net
- 張りの強さが同じとは限らんような
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 22:02:52.38 ID:3MR/JtHU.net
- 関係ないけど、理解できないで凄んでいる様に見えるが。。。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 22:20:06.31 ID:JPb/e/PC.net
- 極論だけどフレームの型が同じで材質がアルミとカーボンなのに乗り味同じって言ってる感じなのかな？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 22:23:35.58 ID:j9EKq1Vk.net
- どっちの主張も正直よくわからん
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 22:36:47.51 ID:YaD0piwT.net
- >>313
スポークの種類が違うからそれなりに違うと思う
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:06:09.51 ID:Bpb1NyXr.net
- DBLってのは
スポークの中に外向きにリムを押し出す力を持たせたスポークと
中向きにリムを引っ張るスポークがあるようだけどそれがどういいのかさっぱりわからん
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 00:26:13.66 ID:IyR2prLG.net
- >>313
とりあえず応力解析の結果を待てよ
話はそれからだ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 05:51:43.05 ID:gJMQwi5t.net
- >>317
スポークによって変形量が違うから、フリー側のスポークの変形量が小さいほど反フリー側をカッチリ張れる
某のむらぼでスポークだけ変えてみて実験してるから間違いないよ
- 322 ：ツール・ド・名無し：2016/11/22(火) 17:08:15.97 ID:BzRtMMvx.net
- 最近giantの良さがわかってきた気がする
偽物も出回ってないし
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 17:14:02.65 ID:R9f7JeGb.net
- 安心感は随一だね
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 23:09:53.75 ID:T+u4fXEX.net
- むしろGIANT以外の良さがわからんくなってきた。
オカルトやイメージ戦略に頼らない質実剛健な設計・開発をしてるのは凄く好感が持てる。
他社は…どうなん？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 23:25:12.37 ID:QxWKyfXO.net
- 我を信じろ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 02:49:24.95 ID:6PfsLpJC.net
- 良い物だと思い込みたい貧乏人の気持ちはよく分かるよ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 07:45:06.61 ID:cEf0B7mm.net
- コスパに見合った偽物をつくるのを諦めてしまうんだろうな
あとは俺がほしいデザインで作ってくれｗ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 08:49:21.85 ID:K/Xpz9Ib.net
- >>324
GIANT含め、MERIDA、TREK、Specialized、ORBEA、LAPIERRE、辺りの規模の大きい会社の品質は信頼出来そうな気はする。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 09:02:25.45 ID:pIvn3ea9.net
- ebayに出回ってるラボバンクカラーのコンポジ怪しくない？あんなの本国サイトでも見たことないし
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 11:01:17.64 ID:qHY5Ep6s.net
- なぜそこにラピエール？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 11:26:58.00 ID:KY5GEmlG.net
- BHも関連会社含めたら規模大きいよね。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:11:46.54 ID:cEf0B7mm.net
- ORBEAは中華カーボンなかったっけ、オークションも怪しい
メリダ、スペシャ、トレックも中華カーボンあるよね
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:17:51.60 ID:vdLIDJgQ.net
- 中華だろうが何だろうが品管しっかりしてりゃいいわけで、それがメーカーの信頼になると思うんだ。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:18:15.81 ID:vdLIDJgQ.net
- メーカーじゃなくてブランドだった
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 13:16:15.80 ID:t2C9RiGl.net
- >>332
中華カーボンの無いメーカー言ってみ？
LOOKやTIMEですら中華グレード出してるけど
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 13:20:36.42 ID:cEf0B7mm.net
- >>335
そっちこそ言ってみい！(逆ギレ)
見向きもされない小さな工房くらいしかないかもなあ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 14:58:39.20 ID:yNMPUBbV.net
- >>330
ラピエールかなりでかいよね
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 18:11:58.77 ID:F3OQ5bcY.net
- 中華カーボンってそのモデルの偽物の事だと思ってた
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 19:50:22.67 ID:G2Uswa1x.net
- そうだよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 19:51:06.52 ID:fjn9g3S2.net
- アホだよ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 22:54:04.81 ID:0+ic6s0X.net
- あほだなー
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 09:04:11.10 ID:E/MZ72gz.net
- シフトケーブルの取り回しがきつくてハンドリングに悪影響が出る
後ブレーキ右手だとやっぱりケーブルの取り回しがきつい
みんなどうしてるの？ 電動、後ブレーキ左手？
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 09:40:41.29 ID:whvqdnDK.net
- >>342
フレームのケーブリング、左右対象に出来るようになっていない？
質問見て、自分のフレーム見てみたけど、フレーム自体どちらでも対応出来るように
設計されていると思うけど
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 09:50:02.69 ID:hzkbzE6b.net
- 組み直したばかりなので仮
リアブレーキのワイヤーがライナー付きのアウターキャップを使うか
ライナー全通しにしないとフレーム内部の受けに擦るのがｲﾗｯ☆っときた
http://i.imgur.com/iJp6x2l.jpg
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 10:09:23.72 ID:S9z74S4d.net
- >>344
お、チネリ ネオモルフェだ
バーテープ超絶巻き難くない？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 11:48:50.06 ID:Bd2BzHB+.net
- >>344
リアのブレーキは、横から入って横から出るんだ。2017のフレームは
下から入って上に出るように変更されてる - TCR SLR1 など
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 17:40:43.20 ID:E/MZ72gz.net
- 台湾サイトの写真だけど、2017モデルはこんな感じ
http://www.giantcyclingworld.com/backend/?p_action_name=get-file&id=20009332
http://www.giantcyclingworld.com/backend/?p_action_name=get-file&id=20009330
宗旨替えして後ブレーキ左手にしようかなあ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 17:42:52.23 ID:mv2mJ9b8.net
- 興味が出て、2017TCRの実車を見てきたけど、想像以上にダウンチューブが太かった（泣
トップチューブが素麺としたら、ダウンチューブはまさに極太きしめん！！
写真では角度を計算して絶妙に撮影しているから分からなかった…
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:18:06.92 ID:dniFaEeh.net
- 2016と同じでしょ
右前にしてるけど特に気になること無いぞ？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:18:31.75 ID:dniFaEeh.net
- ああごめん現状左前にしてるってことか
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 20:57:23.65 ID:OPg+Y9o6.net
- >>348
2015年モデル以前は角材だったよダウンチューブ
かなりスマートになったと思う
あとはカラーリング！
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 21:05:37.95 ID:maU/apAn.net
- 羊羮の箱ダウンチューブすき
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 22:02:17.07 ID:2sagtbow.net
- 100キロ走行するには、TCRは硬いですか？
ロングライドには、DEFYやコンテンドの方が向いていますか？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 22:16:20.20 ID:2zGQUc9v.net
- >>353
初心者にとって走りきることを目標にするならば、乗り味が硬いか柔らかいかは関係ありません。
クロスバイク、MTB、ママチャリでも可能です
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 22:37:20.02 ID:k3AS3XGw.net
- 100キロ走るたびに何かしら装備が無くなるぐらいは硬いぞ
今日はケイデンス用のマグネットが無くなって、この前はSPDSLのクリートのネジが無くなってた。。。
衝撃で緩んで行くんだと思うが
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 22:46:32.12 ID:yYuCFBlr.net
- それはただの整備不良だろ、またはパヴェでも走ったの？
普通に走ってたらそんなことは絶対ない
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 22:48:27.88 ID:PhjY8oKJ.net
- Q.100キロ走行するには、TCRは硬いですか？
硬くない
友達のAdvancedに乗らせてもらったときは軽快によく進むと思った
新型TCRは快適性も重視した設計なので気にする必要はないと思う
Q.ロングライドには、DEFYやコンテンドの方が向いていますか？
乗り味、ポジション、二つの観点がある
乗り味については、直進安定性と快適性がより高いので、いい意味でラフに乗れる
ポジションについては、アップライトなポジションでもハンドル周りのルックスを崩さない
Q.ではやはりロングならTCRではなくDEFY?
いや必ずしもそうとはいえない
実際のところ、とくに荒れた道を走るのでなければ、200km走ろうが大した違いはない
なので何キロ走るかどうかではなく、どういう志向で走るかで選ぶ
Qわたしに合うのはどっち？
ガンガン速く走りたいならTCRがいい
なぜなら挙動が軽快でダンシングをとても楽しめるから
まったり走りたいならDEFYがいい
持ち前の直進安定性の高さでより景色を楽しめる
また低速時、あるいは荒れた路面でもバランスを保ちやすいので安全性がより高い
Qアルミとカーボンは
カーボンのほうがお勧め
こちらのほうが明らかに軽快で快適
経年劣化云々も懸念する必要はない
Qリムブレーキとディスクブレーキは？
雨の日に乗らないならリムブレーキで十分だと思う
ディスクが駄目ってわけではないが、こちらはまだまだ欠点が目立つ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 22:57:34.27 ID:PhjY8oKJ.net
- ちなみにTCR Advanced Pro 1なんかいいと思う
予算があれば電動コンポのPro 0で
ハンドル、ステム、ブレーキシュー、できればワイヤーも換えるとしたらプラス25000円くらいか
新型TCRはほんといいよ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 23:24:34.13 ID:y6HExd2r.net
- 2016のadv2はもう手に入らんかなあ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 23:31:17.03 ID:k3AS3XGw.net
- >>356
俺の2016 ADV SL乗ったらそんな事は言えんぞ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 23:32:37.16 ID:k3AS3XGw.net
- あ、その前はSTIのリーチアジャストネジが折れた
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 00:26:30.15 ID:O2HVnlTb.net
- ただの整備不良をフレームのせいにするなよw
そんなフレームにプロが乗ったら走りながら分解していくんだろうねw
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 04:02:45.53 ID:wBK5Rr7D.net
- 2016 TCR ADVSLで8000kmくらい走ってるけどID:k3AS3XGwが言ってるようなことは全く起きてないぞ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:14:46.53 ID:KGu1TexU.net
- SPDSLのクリートネジが無くなるとかフレーム関係無いしなwwww
てかクリートネジ無くなるってどんな状況だよ緩んだらすぐ気づくだろエアプ乙であります
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:31:52.10 ID:OqAhvSsx.net
- >>362
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:58:36.06 ID:E2bIsq5d.net
- >>353
100km 程度だったら余り差が感じられないんじゃ。購入後は、ロードに慣れる
必要あるけど、100km 走るのはあっという間かと。数百キロ走るとか、
毎日続けて 100km オーバー走るとかは差が出て来る気がするけど
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:59:48.80 ID:E2bIsq5d.net
- >>355
何かマンガみたいだね。きちんと自分で整備しないのかな
クリートのネジ無くなるなんて怖いな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 10:02:47.30 ID:KGu1TexU.net
- （まぁ無整備でも11月に納車されたTCRで1000km走って何も問題無いけど）
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 10:08:15.86 ID:CFOwPxFC.net
- 今TCR SLR買うくらいならモーメンタムのフルカーボン買う方が剛性もコスパも良くねえか？
まんま旧ADVじゃねえか…
ttp://www.momentum-bicycles.jp/product/796
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:33:21.93 ID:XkmhpjeI.net
- >>369 普通にadv2買えば良いのでは
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:36:08.02 ID:MYO5ScrS.net
- >>389
ADV2買えよ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:08:52.63 ID:lUPen65O.net
- 旧ADVの金型を大陸に移したんだろうね
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:17:03.71 ID:8ZbBagns.net
- 105で8.5kgってこれコンポジ相当のフレーム？
今から買うのにはキツすぎ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:29:19.92 ID:OqAhvSsx.net
- 12万なら売れるんじゃね
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:58:22.99 ID:sm5+zLLi.net
- 105で8.5kgって軽量アルミどころか普通のアルミフレームでもそんくらいのやつあるのに買うやついるのか
なくなったけどtcr0は13万で8.7kgだった記憶あるし買う意味ないな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:59:03.45 ID:6EcyCBJM.net
- >>369
モーメンタムって聞いたことないけど。。。安いけど、GIANTと比べてどうなの？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 20:04:20.64 ID:sm5+zLLi.net
- >>376
イオンバイクやぞ。
ロード乗りの中ではGIANTはちょっと…とか言う人多いけど、こんなメーカー乗るならGIANTのほうが圧倒的にマシ
これはファッションでロード乗るやつが買うメーカー
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 21:16:57.33 ID:MYO5ScrS.net
- GIANTのオサレ部門かと思ってた
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 21:56:12.70 ID:UAHuaKmw.net
- 形がすでにコンポジっぽいけど
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 22:18:50.41 ID:cnM2qBxV.net
- 型落ちを安く仕入れるWinWin
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 00:10:15.91 ID:aR5hw4BF.net
- >>377
そうみたいね。GIANTでOEMしてるみたいだけど、なんちゃってみたいな感じ
ちょっとの価格差で購入する意味があるのかなぁ。。。製品の仕様も詳しく
出ていないし
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 03:58:48.43 ID:PsGKwUFZ.net
- 質問をさせて下さい。
2017モデルのTCR advanced pro1ですが、
クイックが幅広でディスプレイスタンドに
はまりません。
(ホイールは純正のSLR1です。)
おすすめのディスプレイスタンドが
あれば教えて下さい。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 04:19:38.18 ID:ZV3wLwgQ.net
- 三角のじゃなく、棒に引っ掛けるのが付いてるタイプ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 10:09:38.61 ID:+bAdKcPM.net
- >>382
これはどうかな？
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001780333/index.html
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 10:17:15.72 ID:U/YC7Vo/.net
- GIANTストアで使われてるステーを掛けるタイプでええやん
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 15:21:21.00 ID:kd0Ahoxo.net
- >> 382
MINOURA(ミノウラ) ディスプレイスタンド [DS-30CFB] カンパニョーロ・フルクラム・ボンドレガー対応 折畳式 ブラック
私もADV SLに買い換えて、持っていたスタンドが使えなくて、これを買った。
一応使えるけど、あまり安定がよくない。作業用でなく駐輪用なら
GIZA(ギザ) YC-109 ディスプレイ スタンド ブラック TOD03200
こんな形のスタンドのほうが安全かも。どっちも尼にあるよ。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 15:40:04.71 ID:N8iPsDRJ.net
- >>382
クイック自体を換えれば良いよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 16:16:21.19 ID:3l94OBz6.net
- チェーンステーとシートステーを引っ掛けるタイプにするといいよ
ただ、これのミノウラの一番安いやつだけは地雷だから注意
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 16:41:27.29 ID:kd0Ahoxo.net
- >> 387
夏にADV SLを買って、カーボンはブレーキが不安だったので、最初から普段乗り用にシマノc24を付けていたんだけど、購入したGitant Storeに初期点検に持って行ったら、SL1のスキュアでシマノのホイールを使うように勧められた。
当たりの小さなクイックリリースだと、フレーム側に傷が付きやすいらしい。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 16:43:15.28 ID:FXVO0Mj2.net
- やっぱブレーキ不安なの？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 16:45:48.40 ID:DTGEUcw5.net
- 俺のはアルミと大差なく普通に止まるが、シューの角度や位置がおかしいんじゃないの？
- 392 ：389：2016/11/28(月) 16:54:07.67 ID:kd0Ahoxo.net
- >>390
>>391
私の場合、持ち込んだC24に換装してブレーキパッドも変えてもらって納車だったから、SLR1では全く乗ってない。
慣れないカーボンリムだとブレーキの感触が違っってきそうなので、不安だったという意味。
SLR1のブレーキの効きについては実際には試していない。誤解させるような書き方ですまん。
今はレーゼロC17に25mmのコンチのタイヤを嵌めて乗ってる。
少し重くなったけど、乗り心地も改善されたし、安定感があってカーブとかいい感じ。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 17:03:54.66 ID:HBHus1vE.net
- ジャイアントでも売ってるDT SWISSのクイックじゃないスキュアーおすすめ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:16:35.88 ID:zIH3O+xT.net
- スルーアクスル？？？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:49:30.34 ID:ktSrhZQo.net
- >>391
アルミと同等はねーよ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:01:15.82 ID:DTGEUcw5.net
- >>395
そりゃ組んだメカニシャンがヘボだったんじゃないか？
普通にブラケットポジションで軽めに握って後輪余裕でロックするまで効くぞ？
平均勾配6パーセントちょい5キロの峠の下りもブラケットポジションだけでブレーキ怖くなく乗れるし
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:17:33.80 ID:g4Nalf80.net
- >>396
軽く握ったら全然効かないし強く握ったら簡単にロックする
その間がアルミより無いんだよね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:18:18.54 ID:FXVO0Mj2.net
- 軽めに握って後輪ロックさせるまで効くってクソじゃん...
制動力をなんだと思ってるんだろう
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:20:34.67 ID:JjU+m4XZ.net
- ブレーキを電気信号みたいにオンオフでしか握れん人か、、、
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:25:29.46 ID:pW33GoF1.net
- バイクラのインプレで効きが穏やかとかお茶を濁されてたな
他のカーボンホイールはリムへの食いつきがいいとか好意的なことが書いてあったのに
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:40:49.73 ID:klO63YAp.net
- >>397
そうそう、アルミみたいに一定に効かないんだよな
コントローラブルでないというか
レース機材ならそれでいいんだろうけど、公道走るにはとょっとこわい
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:49:09.96 ID:4DLKaUqh.net
- 握ったら握った分だけ効くのがアルミ
とはいえカンパ系のなんちゃら加工されたカーボンは普通に効くぞ
雨の日のクリテリウムをBORAで余裕だった
ジャイアントのは知らん
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 23:04:13.24 ID:RZDKxz/K.net
- 軽く引いてもガッツリ効く方が嬉しいが
ユルユルのブレーキなんて怖くて使えん
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 07:54:20.67 ID:jh39nwOO.net
- 軽く引いたら軽く効いて
強く引いたら強く効く方がいいな俺は。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 18:17:49.00 ID:VknYjmZM.net
- adv2 赤黒と、マットブルーどっちが好き？
色を妥協しないと今年モデルは買えなくなりそうです
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 18:23:46.76 ID:VknYjmZM.net
- adv2 赤黒に、青いバーテープとか合わないよねぇ…
マットブルーが濃い青、あるいは赤黒との差し色が赤じゃなくて青ならすぐ買うのに…
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 18:26:50.66 ID:i7Bu/CHd.net
- 赤黒は無難無難な感じやね
俺は実物見て青が良かった
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 18:41:20.22 ID:VknYjmZM.net
- >>407
赤黒は普通の安心感あるよね。プレーンな感じで主張しないからどんな種類、グレードのパーツつけても合いそう。
ただ青系の差し色とは相性悪いかも？な印象
マットブルーに濃青のバーテープなら合うかなあ。
青好きなんだけどマットブルーはくすんだ軽い青の印象をもうちょっと改善したい
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 19:09:00.95 ID:qJfugw/B.net
- adv2 2016を探す旅に出るしかないな・・・
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 19:53:31.80 ID:20k2ELR2.net
- Advanced2でカラー、コスパが最強なのは2015だな
黒白青の王道GIANTカラー+コラムまでカーボンだし
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 20:10:09.91 ID:HzL4rRAD.net
- フォークのPro specって何だよ
やめろよこういう胡散臭い表記
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 20:54:41.35 ID:VknYjmZM.net
- >>410
2015の色良いよね…
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:10:15.33 ID:qE3Q8I75.net
- 2017年モデルのSLR2について一言お願いします
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:23:43.02 ID:3GHS0gLN.net
- >>413
2017全モデルの中でコスパ最強
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:35:43.97 ID:VknYjmZM.net
- >>413
青の差し色がほしかった
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:44:38.63 ID:74vGDebn.net
- >>413
アルミ志向で溶接痕を機能美と思えるなら最良
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:48:11.42 ID:EoTkwLgL.net
- >>413
絶対に間違いではないチョイス
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:05:44.41 ID:Rt+HzbZ4.net
- ttp://imgur.com/a/PdLYR
これなら迷わず買ってるんだけどうむむ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:13:22.21 ID:N9YcbB/t.net
- でも、羊羹の箱なんでしょう？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:15:40.60 ID:qE3Q8I75.net
- ちょっとデザインが…と思っていたのですが、現物は結構よさげでした
購入を検討したいと思います
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:18:32.85 ID:EoTkwLgL.net
- >>418
これは！！？？
マジでこれ売れよ・・・・
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:19:06.20 ID:EoTkwLgL.net
- >>420
ね。実物見ると印象変わるよね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:21:25.62 ID:3GHS0gLN.net
- >>418
SKYってロゴ入れれば完璧やな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:27:36.56 ID:EoTkwLgL.net
- ほんまや
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:29:29.84 ID:74vGDebn.net
- 2016でtcrがスペック、形状、価格全部完璧なんだけど
好きな青が来なくて買えてないのよ
2017買ったら2018で黒青出そうで踏み切れないの
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:31:43.38 ID:74vGDebn.net
- ごめん一部アレだけど
VknYjmZM = 74vGDebn = Rt+HzbZ4 ですw
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:33:53.30 ID:74vGDebn.net
- あ・・・SKYとかぶるからこの色出さないのかな！？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:38:33.38 ID:gHWeGqSv.net
- そんなこと言ったら黒赤とか思いっきりBMCカラーだから関係ないでしょw
フレームセットのプロペルとか蛍光の黄色でtinkoffだし
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:45:46.89 ID:EoTkwLgL.net
- ずっと白青待ってるんだよ
はよ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:47:00.54 ID:74vGDebn.net
- >>429 2016TCR ADV2とか2016TCR SLRとかいい感じやったよ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 23:08:22.95 ID:KePjoVPZ.net
- 黄色が欲しいからデュムランには頑張って頂きたい
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 00:56:12.46 ID:EwDs8fz4.net
- >>418
これがADV2だったら俺も即決だったわｗ
黒青って最高位のモデルに使われるからADV2には無いだろうが…
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 01:35:30.64 ID:h5+bms8H.net
- 黒白青のコーポレートカラーもっと全面に押し出せばいいのにな
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 01:42:30.99 ID:IzXNrVT1.net
- 自信が無いので真っ黒にしました＾＾＾
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 02:13:54.84 ID:TXb3TAzz.net
- >>433 ほんこれ その三色は大好物
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 06:36:02.13 ID:JYLd0g4c.net
- 保守的な色は出しません！チャレンジ精神で今後も攻め続けます！！
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 13:26:03.51 ID:Idp7er+0.net
- そして増殖するジャビット(黒橙)カラー
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:51:12.08 ID:f6WIWQwT.net
- TCR ADV2 2016乗ってるけど、新アルテ出たらグループセット載せ替えて
暫く乗ったらADV PROのフレームに交換ってどうなんだろう
アルテ完成車買ったほうがいいのかな
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:02:42.78 ID:IpsOHjyx.net
- TCR ADVANCED PRO 0 のxsの在庫あるとこねーかな？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:07:47.61 ID:o5T9kr5z.net
- >>438
その時にadv proがどうなってるかわかんないけど、完成車で揃えちゃった方が手っ取り早い気がする
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 08:04:21.35 ID:I3UnvGyZ.net
- >>438
どうせなら戦闘機SLでしょ？いまのは通勤用とかで
- 442 ：382：2016/12/02(金) 04:40:38.01 ID:YwWGA+er.net
- >>384
>>386
その他情報をくれた皆様ありがとうです。
参考にさせて頂きます！
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 21:13:00.42 ID:RCRBT8Mw.net
- 皆さんに質問です。tcr advanced2が13万5000円、propel advanced1が17万8000円、tcr advanced3が12万4000円。使用用途はツーリング、ロングライド、ポタリング、もしかしたらレースなのですが、どれを選べばいいでしょうか？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 21:41:23.81 ID:/Xh6pzhD.net
- >>443
見た目が気に入ったもの
おそらく一台目だろう？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 21:42:06.84 ID:KfBwocVy.net
- 出来ればADVだと絶対にらPRO以上欲しくなるよ。
既に軽量フルカーボンホイールあるならTCR ADV2、ヒルクライム絶対しないならプロペル。
初めてならADV3で残った予算はグッズへ。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 21:57:20.86 ID:RCRBT8Mw.net
- >>444 >>445
1台目です。なぜプロ以上が欲しくなるのでしょうか？11万のfarna700-105も候補にあります。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 22:04:03.98 ID:2dry0rr4.net
- TCR adv2が鉄板やね
一切隙が無いよこれ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 22:07:45.91 ID:snYr5wNi.net
- プロペル一択
理由:カッコいいから
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 22:12:56.01 ID:xkq4C6JW.net
- 一台目は見た目で一番気に入ってるやつがいいよ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 22:21:48.79 ID:KfBwocVy.net
- >>446
このクラスのロードバイク買うと大概はハマるけど、そうなると欲しくなるのが上のグレードのコンポと軽いホイール。
そこで、例えばTCR ADV PRO1だとフレームとカーボンホイールをバラ売りで買う値段よりお安く買えておまけにハンドルステムサドルにアルテグラ一式まで付いてくる気の狂った価格設定なので、最初にこれ買っとけば良かったってなる。
ただ、コスパ良すぎてマビックとか他社のホイール買えなくなるけど。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 22:41:00.93 ID:RCRBT8Mw.net
- >>450
なるほどです。そういえばプロペルは山が苦手と聞いたのですがどうなんでしょう？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:06:58.08 ID:6vAHopPs.net
- ADV2はホイールだけは自分で調達するつもりで居たほうがよいかもね
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:08:15.80 ID:6vAHopPs.net
- >>447 ほんとにね。色が気に入られるなら、隙が全然無い。
必要なものが全部入っていて、スタイルも悪くない。そして安い
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:20:02.10 ID:IoYs5fRW.net
- >>451
同グレードならTCRが数百グラム軽いから、比べると苦手って事だろう
登坂用ホイールに関しては、ガイツーでレイノルズ アタック前後セットが\89999
カンザキでも10万円位と安いみたいだから、それでも買えば宜しいんでは？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:24:39.83 ID:zkzfDEW2.net
- 今年2台目買った俺もジャイストでADV PRO TEAMの格好良さと破壊的なコスパに早くも来年の買い直しを考えてる
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:29:56.83 ID:xkq4C6JW.net
- TCR ADV SL2の俺は次買うもんがカーボンハンドルでも入れるか ぐらいで
悲しいやら嬉しいやら
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:34:04.11 ID:RCRBT8Mw.net
- propelのブレーキはＶブレーキらしいですがどうなんでしょう？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:37:55.30 ID:jcYeT2+R.net
- プロペルのブレーキは普通に効く。引きも軽い。正直、このブレーキに不満がある奴ってのは、乗ったことない奴か調整がヘタクソな奴。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 23:51:55.25 ID:DVjLcFQe.net
- ジャイアント・アルペシンはBR-DX005に交換してるらしい
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 01:55:29.66 ID:SVgZsSM4.net
- むしろ>>443の安さが気になる
こんな値段で売ってるところがあるの…？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 05:30:52.82 ID:dr/UZTyi.net
- >>460
TCR ADV3とあるから16モデルだろ
型落ち30%未満引き程度なら、激安って程でもないと思うがな
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 06:53:33.06 ID:Fl9h2AdU.net
- ここは思い切ってSLを買うとか
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 08:02:24.75 ID:SVgZsSM4.net
- >>461 2016 adv2が青白があるなら欲しいぞ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:06:49.76 ID:iyoYWkk/.net
- と言うか、今年のマットブルーかっこいいぞ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 22:20:45.47 ID:8lfs60ve.net
- いやー、悩みますね。見た目はプロペルなんですが性能的にはtcrなんですよね。カーボンとなるとずっと買い替えずに走れますかね？カーボンは少し当たっただけでも割れそうで…。カーボンとアルミでも迷ってしまいます。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 22:35:44.19 ID:o0F1rq/C.net
- 初めてのロードで、最新のTCR SLR2を買ったんだけど満足ですわ
最初にパーツを変えるとしたらどこですかね？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 23:07:05.50 ID:dQpAeOVS.net
- >>466
パーツと言いたいところだけど、長く乗るつもりならアクティビティログを取りやすい環境を作っておくのを勧める
ガーミン520Jとか買ってstrava始めるところからでいかが？
パーツに限るなら、そらもうタイヤよ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 23:10:21.95 ID:trCB2iBm.net
- 自分もSLR2もうすぐ注文しに行くから楽しみ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 23:10:44.76 ID:uH3oy19R.net
- 2016、2017ならTCRの方が格好良いと思うけどな、自分は
パーツは、タイヤだねぇ…ポジション変えるためにステムを…っても、OD2だから選択肢少ないよね
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 01:34:09.00 ID:2ak/IInP.net
- >>465
大丈夫だよアルミだって転けりゃ凹むし
それに最近のアルミ車はエントリーモデルでもフォークやシートポストはカーボンとかだし
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 02:08:35.13 ID:11kirVzH.net
- TCR SLR2にSLR1 WHEELSYSTEM履かせたら別モノになって笑った
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 06:00:08.74 ID:lTrdXp/+.net
- SLR2を買って最初に換えるのはたぶんフレームだよ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 07:38:40.45 ID:YBIdChpm.net
- >>471
マジかよ
買うわ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 07:47:45.92 ID:CKVxLw/3.net
- >>471
ブレーキがなぁ...
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 08:11:10.51 ID:pM8TxWsi.net
- >>469
2017からは選択肢が増えたぞ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 08:16:25.81 ID:EgC0XsWe.net
- SLR1のホイール十数万円で買うなら、他に良いホイールあると思うけどな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 08:18:18.65 ID:11kirVzH.net
- >>473
同じ金出すならこれ買っといた方がいい。
>>474
ジャイのカーボン用シューに変えたけど、長い下りでブレーキし続けると焦げ臭くなるくらいで制動自体に問題を感じたことはないよ。
焦げ臭くなってもリムは大丈夫だった。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 08:19:28.42 ID:11kirVzH.net
- >>476
でも、正直ガイツーのカンパは気になる。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 08:22:35.33 ID:pM8TxWsi.net
- SLR1を買うなら、高村弟のところでSPEED40買うわな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 08:29:24.78 ID:GQDqM8aP.net
- C24じゃあかん？
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 12:25:25.96 ID:GOojYoCX.net
- あからさまな燃料投下すんのやめーやｗ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 12:41:31.73 ID:ZBT43hjm.net
- いやいや、adv pro買うかadvとホイール別々に買うか迷ってる人も…居らんかな？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 13:12:53.21 ID:MlDjNwQK.net
- >>469
6度はzippやRichy
10度とプロ
17度はフォーリアーズとプロも今年から出すみたい
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 15:45:43.74 ID:CKVxLw/3.net
- シマノのOD2用水平ステムは見た目がかっこいいね
いつ出回るにかしら
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 16:01:03.87 ID:pM8TxWsi.net
- >>484
3月くらい
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 14:16:59.45 ID:nwEtjYTw.net
- Propelのパチモン？
http://m.ebay.com/itm/JAVA-FUOCO-Aluminium-carbon-Road-Bike-700C-Aero-Racing-Bicycle-5800-22-Speed-/272270710509
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 14:22:52.44 ID:+wtTEZae.net
- >>486
かっこええなこれ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 18:22:15.52 ID:fGTpd/LO.net
- どっちかつーとロケットに見えるんだが
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 19:10:32.75 ID:Aszv6zOl.net
- キャニオンのエアロードかと思った
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 19:44:35.10 ID:U06w0H5p.net
- プロペルとは似ても似つかないと思うけど
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 22:41:33.96 ID:uEUmyTUj.net
- プロペルでヒルクライムしたら変かな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 22:54:46.18 ID:2lgNxNZI.net
- >>491
SLなら良いと思うけどただのadなら重くないか？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 23:56:58.80 ID:5e7hyAes.net
- 重そうなディープリムで、とかじゃなければ別に変でもないと思う
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 00:06:04.49 ID:TJcwZaoD.net
- 最近じゃエアロロードが万能型でノーマルバイクがヒルクライムモデルになりつつあるし
エアロロードで登っててもまぁ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 00:12:11.46 ID:aNsQcHRw.net
- ワイはSLでヒルクライム出とるで。シッティングでもダンシングでもグイグイ進むし、ふりとは思ってはない 。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 00:39:23.04 ID:7DppdIZZ.net
- TCR1でヒルクライムしてるからプロぺルなら余裕でしょ
そろそろ軽いの欲しいけど
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 07:39:26.48 ID:bQFLrWdy.net
- >>491
よくいく峠でプロペル乗ってるオヤジがいるけど別に普通だよ
軽量化なんて体脂肪10パーセント切ってから考えればいいよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 16:49:49.21 ID:M07t3EIN.net
- 重さもそんな変わんないしね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 16:59:50.45 ID:Ydo61M9G.net
- 重量より重心の違いが大きいかと
スローピングはやっぱりダンシングしやすい
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 17:23:47.09 ID:J8FWu+M4.net
- 今日SLRを注文してきました
皆様よろしくお願いします
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 20:04:17.92 ID:6HJcp8t4.net
- TCRのほう？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 21:21:24.47 ID:m4bXz16A.net
- 1？2？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:46:29.86 ID:fI2EvUVN.net
- >>499
ホビット用のXSなので、微スローピングな俺に隙はない
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:48:08.46 ID:J8FWu+M4.net
- >>501
言葉足らずですみません
TCRの2にしました
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 23:29:33.99 ID:Ydo61M9G.net
- そんな安物はいちいち報告しないでいいから
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 23:33:42.77 ID:7DppdIZZ.net
- TCR2か
俺は少し上のTCR1に乗ってる
エントリーモデルながらなかなか活躍してくれる
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 23:47:35.34 ID:PTuenh9t.net
- tcr2俺も持ってるよ
買い増ししてセカンドバイクになっちゃったけどね
1台目にはいいバイクだと思うよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:15:28.57 ID:joXKMHqG.net
- 先々週TCR SLR2買ったが、ウキウキで乗ってます
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:35:05.29 ID:O1+/q3sg.net
- エスケープに続き、ジャイアントがまた新たな次代の主役を生み出す
その名は、エニーロード
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000078
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:47:43.44 ID:CE+tBsL3.net
- 要するにシクロクロスじゃねーの
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 08:38:29.39 ID:G5WoNgjK.net
- 担げないシクロクロス
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 08:48:24.20 ID:6GEZNVnn.net
- 担ぐから担々麺
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 16:56:01.39 ID:cP+6Ivr1.net
- 2017のTCR ADVANCED 2かPROPEL ADVANCED 2かで悩んでたけど、、、TCR ADVANCED 2のブルーが結構気に入り始めた。ロードバイクデビューの1台目になるのですが、諸先輩方いかがでしょうか？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:05:54.27 ID:Tj3IEiY5.net
- >>513
最初あのブルーはないと思ってたけど、実車見るとかっこいいよな
迷わず買えｗ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:20:44.56 ID:UgsJCw3d.net
- TCRadv2の青は俺も欲しい
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:27:54.16 ID:cP+6Ivr1.net
- >>514
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:29:44.88 ID:UgcPnmqQ.net
- >>513
TCRは万能選手だから最初の1台には合ってると思うし見た目が気に入ってるなら尚更その方がいいと思うよ。
個人的にはプロペルADV2買う予算が出るならもう少し頑張ってTCR SLR1を買うことも勧めとく。
俺はTCRのADV PRO1とSLR2乗ってるけどSLR2のホイールを軽いのに変えただけでADV PROに引けを取らなくなったのでSLRはADVと比べても戦闘力は負けてない。
SLR1ならADV2より軽いしコンポもフルアルテだがADV2をフルアルテ化するより安く済むし、105との性能差を考えても後でフルアルテ化するのはあまり意味ないからどうせ後で欲しくなるなら最初からアルテいっといた方が精神衛生上も良い。
あと、アルミにはカーボンにはない扱いやすさもある。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:29:53.24 ID:cP+6Ivr1.net
- >>514
同意見！ありがと〜ございます！
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:32:44.33 ID:cP+6Ivr1.net
- >>517
これから先の事も視野に入れてのご意見ありがとうございます♪ 考えますっ！
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:33:59.86 ID:cP+6Ivr1.net
- >>515
はじめは別にぃって感じだったんですけど、、、実車見るとカッコイィってなりました（笑）
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:50:03.76 ID:OmJ3yfTj.net
- >>519
SLR1だとホイールもそこそこ軽いのが付属するからお得感は高いで
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 21:03:42.40 ID:RwpYy0Y8.net
- >>485
結構先だなー...
ジャイストで予約注文してこようかしら
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 21:11:09.27 ID:UgsJCw3d.net
- 欲しい時に買えないシステムがうぜえ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 22:00:16.42 ID:hHdOPg2I.net
- 俺は迷った挙句TCXになりそうだw
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 22:07:01.31 ID:qB46sHeW.net
- TCXいいぞ、おれもほしいｗ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:11:58.89 ID:2a9g8Q2B.net
- 確かにグラビエはいい自転車だよな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 02:24:21.66 ID:+IPb9FFJ.net
- 実物を見たが、TCR SLR1は色のせいもあるのか、溶接部分が酷く目立つな
SLR2の色だと多少は目立たないのかな？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 05:01:23.98 ID:XXWpNioR.net
- TCR ADV PRO 買っとけば、間違いない気がしてきた
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 06:39:34.00 ID:PkLFZPZ7.net
- 次買うときはSL買うことにする、お金も貯めてる
でもレースとか出ないしそんなに高いもの買う意味はあるのかとたまに思ってしまう
ロードバイクが唯一の趣味だし後悔はしたくない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 08:48:57.42 ID:8DqBkx9i.net
- 今年TCR ADVSL買って1万kmちょい走ったけど、本当に買って良かったと思ってる
今まで年1万kmとか走ったことなかったんだけどね
距離が全てではもちろんないんだけど、やっぱり乗ってて楽しいから時間を使う=距離も伸びるんだろうな、と
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 09:29:13.24 ID:7DXh9XsV.net
- いい買い物したね
気に入る自転車であることが最も重要だったんだよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 10:03:54.65 ID:XXWpNioR.net
- >>529
クロスからSLにしたけど、無駄な寄り道(出費)しなくてよかったと思ってる
ポジションが分かってたら、最初からSLで良いよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 11:25:24.79 ID:oEILlv4N.net
- 部屋にADVSLがあるって良いぜ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 20:06:43.87 ID:dSprWNEj.net
- >>529
レースに出たらいいよ！
気軽にでれるぜ？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 20:07:10.11 ID:dSprWNEj.net
- >>529
レースに出たらいいよ！
気軽にでれるぜ？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 20:11:51.72 ID:ga4h4doF.net
- じゅもんがやまびことなってこだまする！
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 20:55:57.49 ID:XXWpNioR.net
- 大事なことなので二回言いました？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 21:55:56.94 ID:nepufNmz.net
- スレチだけどレースも練習も事故怖い…
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 22:04:59.78 ID:4pPFA1Yk.net
- わかる
- 540 ：389：2016/12/12(月) 01:26:58.84 ID:5kvx4UWt.net
- >> 538
ADV SLでZwiftやってるよ。
ZWIFTならレースでも落車や事故の心配ないから、冬の間は実走よりこっちのほうが距離が多くなりそう。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 07:31:16.99 ID:OwEn8Hpq.net
- >>540
カーボンフレームで固定台は実走よりフレームに負荷大きいから気を付けなよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 11:40:08.23 ID:ZEj8Z/7Y.net
- Propel ad2のヘッドパーツってどの企画？カンパ？ケーンクリーク？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 11:41:29.49 ID:OUfC+w8L.net
- アロマ企画
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 12:01:00.57 ID:cNSaDq/v.net
- ブン殴られてーのかテメー
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 12:10:42.71 ID:wjR8XPCy.net
- >>543
盛大に笑った
- 546 ：542：2016/12/12(月) 14:15:49.18 ID:BOYG7IIE.net
- 事故解決
FSA orbit CFだな
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 14:21:57.83 ID:PuWshtZC.net
- CANE CREEKのヘッドは2009を最後に採用されてないね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 04:47:40.78 ID:F/6FXaWw.net
- カーボンフレームなら3本とパワメに決まってるだろ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 07:14:10.31 ID:ToG3vsaX.net
- 集合住宅の人は三本無理みたいだな
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 07:37:29.46 ID:1XK/ou5s.net
- ジャイアントってカーボンフレーム破損しても同型を割引で買えるみたいだけど
カーボンホイールも割れたら割引で買えたりするの？
あのホイールちょっと気になるんだよねジャイアント乗りじゃないけど
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 08:27:59.93 ID:3Zxpnq/g.net
- 補修用としてリムが買える
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 08:31:55.80 ID:1XK/ou5s.net
- まじか
むしろリムだけ売って欲しい
- 553 ：542：2016/12/16(金) 11:23:39.55 ID:8OrUAsOe.net
- 最近のジャイ子は品質落ちたね
2007と2012年モデルもってたが2013年モデルから塗装やクリアの剥がれがすぐおきるね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 11:28:59.20 ID:PEUAYEKt.net
- 2013〜15は暗黒期な感じがする
- 555 ：542：2016/12/16(金) 12:04:31.77 ID:8OrUAsOe.net
- やっぱそうかー
2015のpropelのエンド部がすぐ剥がれてくる
2016からは大丈夫なの？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 17:02:21.79 ID:+D6dqueU.net
- SLR1ホイールのシュー純正以外使ってる人いる？
どうもいまいち効きが…
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 12:50:37.52 ID:LxsK7Rlb.net
- SLR1 AEROで、PROPEL純正シューなら使ってるが良く効くよ
PROPELとTCRではシューが違うのかな？
同じシューだとしたら、ブレーキ方式の違いでTCRの方が効きが悪いって事はあり得るな
調整が出来ていて効きが悪いと感じるなら、他のシューに替えるしかないわな
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 13:55:48.55 ID:R/Gv6DRj.net
- >>557
そんな主観的な話されてもね…
効く効かない結論つけるなら、熱変換効率が何kj/secだとか、数値で表現してもらわないとね。
- 559 ：542：2016/12/17(土) 14:13:17.14 ID:EqLcuSMG.net
- キャリパーとVブレーキ引き合いに出されても…
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 15:12:44.71 ID:YkSb+h9B.net
- ジャイアントのカーボンホイールって良い物なの？
レースでもガンガン使える？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 15:22:56.35 ID:EP+Tl4Ih.net
- >>560
デュラだとぶっちぎってた
ハナケンてクライマーは、これはいて負けてた
おまけとしては良いホイールでもあえて買う決戦用ならやめとけば？
ブレーキ効かないらしいし
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 19:54:31.70 ID:AP5qsZw4.net
- プロペルのブレーキってクソ過ぎると思うの
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 21:15:37.84 ID:7GWTV6y7.net
- >>562
クソだよね。比較対象が6700のアルテグラだけど明らかにもっさいわ。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 07:37:10.28 ID:dbOjT/HG.net
- プロペルを試乗したとき俺も効き良くないと思った
ギュッと握ってからリムを押さえる力がアルテより弱い
だからコーナリングなど減速は問題ないかもしれんが、事故回避でフルブレーキかける時は不安
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 09:22:22.39 ID:4n3IoWtX.net
- 効きの問題ではなく、感覚の問題だからな。
カンパ使ってると気にならないし。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 14:17:06.08 ID:LK96UpKv.net
- >>563
いつの時代の？
初期のカーボンアームのは糞過ぎだぞ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 16:28:08.99 ID:LlN3/VSk.net
- カーボンブレーキはクソだと思ったけどアルミモデルはそうでもなかったけどな
むしろ急に制動力が立ち上がってクロスみたいな印象
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 16:47:32.93 ID:3KIcZP1I.net
- TCR0ってエントリーモデルの部類に入ります?105装備してるからエントリーではないか
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 17:41:59.97 ID:S0DbB+tD.net
- >>568
間違いなくエントリーだよ。重いしな
でも丈夫でアルミとしては、快適
勝負に加われないならこれで十分
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 18:10:57.12 ID:3KIcZP1I.net
- >>569
レースとか出ないから丈夫な方がいいな
当分エントリーモデルで頑張ります
ありがとうございます
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 19:36:27.35 ID:HVM3DIxc.net
- 最高のエントリーバイクだよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:26:34.53 ID:S0DbB+tD.net
- >>570
レースも出れる心配するな
それぐらいTCR0は良いバイクだよ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:53:52.30 ID:QW14Ptry.net
- TCR0でロードバイクを始めて2年。フラぺからビンディングにして立ちごけしたり、
輪行してぶつけたり、立て掛けてたら風で倒れたりして傷だらけだけどいいバイクだと思うよ
2台目が年末あたりに届くけど。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 00:29:43.82 ID:iv9zCeCm.net
- >>573
何買ったんだＹＯ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 00:40:10.13 ID:3jQS26g3.net
- >>573
詳しく
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 09:10:46.60 ID:tSfjC10U.net
- >>573
さあ、語ってもらおうか。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 09:11:40.19 ID:sbkYezBt.net
- >>573
ミドルグレード以下の安物だったらいちいち報告しなくていいから
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 09:47:24.65 ID:edbr+elu.net
- ここは貧乏人に厳しい奴が多いな
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 11:38:49.23 ID:zVse0jW4.net
- スレタイに沿ったモデルであれば、グレードに関係なく感想は聞きたい
まして２台目の人ならなおさら
>>578
そんなことはないでしょ。ひどいのはビ（ry
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 17:33:35.08 ID:o3oF+0/v.net
- TCX ADV pro2こうてきた
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 18:01:46.31 ID:Bb4X+aDS.net
- おめ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 18:37:08.83 ID:IGNZGu+0.net
- >>580
おめと〜
- 583 ：573：2016/12/19(月) 19:28:36.41 ID:NKHeTVqL.net
- 詳しく語れってのがTCRのことなら、比較対象が
ちょろっと試乗したスペシャのターマックだけだからよくわからん
貧乏人だから2台目は型落ちの安カーボンだよ
ジャイアントじゃないしね
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 19:57:36.86 ID:6LP9mexn.net
- 俺も旧型ADVSL買ったよ〜
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 22:37:05.76 ID:vbIKYl+p.net
- ワイプロペル乗り
２台目にキャニオンのエアロードを買おうと思い、キャニオンスレにいくも荒れ具合に驚きジャイスレに帰ってくる
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 23:06:56.15 ID:bq8sfsbY.net
- 俺も最初はUltimate cf slx買うつもりだったんだけど、当時キャニオンの新設工場のゴタゴタで阿鼻叫喚の地獄絵図だったんでTCR ADVSLにした。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 23:24:15.18 ID:o3oF+0/v.net
- TCR PROPELじゃないのに温かく受け入れられて嬉しい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/20(火) 07:22:44.96 ID:AOgpQH73.net
- 16年モデルTCR.ADV.SL.TEAMのSTIは9000か9001のどちらか解る方いらっしゃいますか。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/20(火) 07:42:22.60 ID:cIzMTCQY.net
- >>588
時期的に9001かと
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 07:15:04.75 ID:45Q+yIZv.net
- 確かにジャイアントのスレは安定してるな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 07:33:35.59 ID:KCz4PhEh.net
- 2016 Tcr adv pro team、2015 propel adv2
両方持ってるが特徴が違い過ぎてどっち乗っても楽しいよ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 08:26:55.33 ID:x+nGNgNP.net
- >>591
エアロロードとどんな感じで違いがありますか？
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 09:24:04.93 ID:KCz4PhEh.net
- >>592
TCR adv proは上りや平地でトルク掛けるとバックがしなる感じがあるね
決して力が逃げてる訳じゃなくてクロモリみたいに後ろから押される感じって表現したら近いかも
BBバイトもpropelより上がってるから最初の漕ぎ出しが軽くて上りが苦手な人にも楽さを与えてくれる
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 13:22:08.50 ID:KCz4PhEh.net
- >>593 BBバイト間違えた
正→BBハイト
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 20:33:43.74 ID:HJSnHTLb.net
- >>591
propel は速いのかい？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 14:40:26.16 ID:zYWPadMP.net
- >>595 速いよ
30km超えてくると更にエアロ効果体感できるよ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 14:42:11.15 ID:zYWPadMP.net
- ID変わってた
５９１です
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 15:46:00.24 ID:hwdSPQpq.net
- いいよ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 17:48:34.36 ID:uomMooGU.net
- プロペルは30でエアロ効果は感じない。
というかまだ空力的なアドバンテージ感じたことない。
ただ格好いい
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 17:54:24.73 ID:iejvuSU+.net
- それが一番大事〜
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 20:22:21.90 ID:jZxJ5+kq.net
- >>599
200km乗ったときの平均ワット数がTCRより10Wくらい低い。
TCRだと145W程度、プロペルだと135Wくらい。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 20:54:05.30 ID:iejvuSU+.net
- マジかよ
今からプロペル買ってくるわ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 21:16:36.17 ID:SOV+FYuu.net
- 平地ばかりのレースなら、勝負にならないな。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 21:59:55.84 ID:qtFehnfH.net
- マジかよ今からTCX買ってくるわ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 22:08:11.83 ID:h2FnRyeT.net
- >>601
体感出来るか出来ないからだから個人差はあるよね、ただかっこいいのは同感、今日Adv SL来たらしいから明日見に行ってくる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 22:10:16.17 ID:h2FnRyeT.net
- >>599
体感出来るか出来ないかは微妙なところだから個人差あるよね
かっこいいのは同感だ
注文したAdv SLが今日店に入ったみたいだから明日見に行ってくる
楽しみだ〜
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 23:04:42.94 ID:plMzOwAN.net
- ちなみに1馬力は約750Ｗだから
145Ｗでも0.2馬力程度だ。
車は軽自動車でも50馬力ぐらいあるわけで
ロードバイクがいかに小さな仕事率を効果的に使っているかが分かる。
逆にちょっといいロードバイクを買えば
仕事率の観点からのコスパは最悪ということになるｗ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 23:40:43.46 ID:Anfthe9N.net
- TCRは2017モデルから全部25cに替わってるんだね
俺の2016adv2も25cにかえてみようかな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 00:27:36.96 ID:t5fqEUVj.net
- >>608
25cって効果あるのかな？
個人の意見と使ってみての感想としては今のワイドリムだと路面抵抗増えるだけだと思うんだが
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 00:39:42.63 ID:GWgJe6zz.net
- ワイドリムならリムとの段差がなくなり空気抵抗などが有利になるから25cがよくて、ワイドリムでなければ25cは太いから23cのままの方がいいって言う認識でいいんだよね？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:01:34.49 ID:GoLY/N54.net
- >>610
そもそも今の25cが流行りだしたのは通常のリム幅で25cを使うと23cよりも路面抵抗が少なくなるので結果転がり抵抗少なくなるっていうのが流行りだした理由、これはハブ作ってるゴキソが言い出したらしい
今のワイドリムに25c着けたら更に接地面積増えてただの路面抵抗にしかならないと思うんだ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:30:17.31 ID:+xcoGFYV.net
- 言いだしたのはゴキソじゃないぞ
むしろあそこは相当遅れてるし
元はグランツールで23cと25cの間にはワット数ではそこまで差が無い、
その割にはエアボリュームのおかげでライダーに疲労が残らないと使われ始めて、
ツアーマガジンとかその手の調査が大好きなドイツ系の雑誌が第三者機関の調査結果をまとめた
それが一般にも広がっただけだ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:34:58.71 ID:F2Q2fVYd.net
- >>611
知ってるかい？
ワイドリムに23Cつけると設置面積減るんだぜ
25Cも同じだよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:36:57.08 ID:+xcoGFYV.net
- >>613
設置面積の変化よりサイドの変形が起こりづらくなるのがデカいらしいな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:39:04.10 ID:goFWspJc.net
- >>611
知識がないのにあまり適当なこと言わないほうがいいよw
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:48:47.21 ID:+xcoGFYV.net
- ちなみに50mmハイト中華リムで25c向け幅(460g)と23c向け幅(440g)のそれぞれ組んだんだが、
踏み出しは23のが軽く感じる
巡航はあんま変わらん
登りは23のが軽く感じる
ところがワットメーターで見ると基本的には25のが低いんだよな
感覚とまったく一致しなくて不思議だが、
ワットメーターの校正値もふつうだしたぶん合ってるはず
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 07:58:51.00 ID:F2Q2fVYd.net
- 25Cにして踏み出しが重く感じるって言うけどちゃんとそのぶん23Cより前に進んでると思うんだよな
去年から25Cでヒルクライムレース出てるけどどのレースも結果が良くなってる
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 08:04:31.45 ID:+xcoGFYV.net
- 激坂加減速バンバンとかならまぁ別かもしれんが一定ペースならまぁ25cだろうな
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 08:41:54.80 ID:rI44XZJd.net
- 海外だと普通の路面でも結構振動くるし滑るのでやすり目の25とか
使ってグリップ稼ぐ必要があるのはわかる
日本の路面だと空気圧上げても滑らない振動もOKだから23の方が
空気抵抗でも、重さでも有利なのではと思う （空気圧上げて転がりは一緒）
日本だと実際プロチームも実業団レースも一時期25が流行りかけたけど
結局23が主流に戻りつつあるし
オレもパワーメーター持ってるけどぶっちゃけ変わらない
ついでに言うとPROPELで40km巡行しても違いはわからない（数分だけど）
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 08:51:19.45 ID:rI44XZJd.net
- なんで、快適性も求めるなら25c
純粋に速さもとめるなら23c(25より高い空気圧の）なんじゃねと思う
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 08:59:50.63 ID:YxMIeYj4.net
- 時速37km以上だと23cのが速くなるがそれ以下だと25cのが速いのは研究で出てたな
一般人には23使うメリットはほぼないだろ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 09:14:14.02 ID:+xcoGFYV.net
- 基本的には低速になればなるほど太いタイヤが有利になるな
まぁ実際は重さもあるから限界があるが
計算機にかけるとそのバランスが目に見えておもしろい
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 10:14:27.85 ID:DSihriYH.net
- どうも専用スレでの更なる検証が必要なようだ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 10:19:23.47 ID:goFWspJc.net
- >>619
変わらないなら尚更快適性のある25cでいいな
- 625 ：608：2016/12/24(土) 10:36:42.69 ID:EneEK9yG.net
- レース向きTCR
エンデュランスDEFY
の位置付けなのにメーカーがレース向きのTCRに25cを採用したって事は
それなりの理由があるんでしょうかね？
カタログみたらプロペルもadv1,2slr2以外は25cだった
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 10:38:16.97 ID:vKLfaaE2.net
- >>625
ホイールのリム幅が24mmになって、23Cのタイヤだと安全面で問題だから。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 10:44:58.58 ID:Upu9Vi1x.net
- >>611
プロが使うチューブラーは元々リム幅が広め
ワイドリム化の話は主にクリンチャーの話
wh9000のディープチューブラーは元々ワイドリムだし
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 10:54:23.13 ID:fKZnVAxz.net
- 23cのメリットってTTとかヒルクラくらいだろ…
トータルだと25cのがメリット高いから移行しただけで
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 10:56:50.13 ID:mwmEsRF0.net
- クロイツィゲルやマルティンみたいにTTも26Cチョイスする選手出てきたしなあ
外国は知らんけど日本って重量アレルギー持ち多いよね
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:05:45.01 ID:fE5XRGbY.net
- 何か知らん見たいだけど
ツールで使われる様なコンチやヴィットリアとかのチューブラーは表記サイズよりやや太めだからな
その辺のクリンチャーの25cで知って語るなと思う
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:09:43.97 ID:tVFSN/P2.net
- >>612
そうだったんか知らんかった…
まだまだ勉強不足だな、教えてもらってありがとうm(_ _)m
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:09:59.94 ID:fE5XRGbY.net
- あと意外と柔らかいカーボンチューブラーを高圧にしてるプロと
ガチガチアルミクリンチャーで低圧のアマチュアが比べてもどうかと思う
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:14:36.34 ID:tVFSN/P2.net
- スレ違なんだかporpel adv SL に履かせるカーボンチューブラホイール５０mmハイト何買うか迷ってるんだが
zipp404かコリマのディープリムで迷ってるんだがオススメありますか？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:35:58.04 ID:bejTd2/G.net
- >>630
いやいや使ってから言えよ
4000Sとコンペティションの25Cなんてどう見ても前者の方が太いわ
勿論ワイドリムに装着してな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:38:17.98 ID:F2Q2fVYd.net
- >>632
土井ちゃんとかアレドンドみたいな体重60kg未満の選手は7〜8barの間でチューブラー使ってるみたいだけどな
土井ちゃんの本では雨の日は6bar台まで落とすとか書いてあった
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:41:05.92 ID:5UlWE3AZ.net
- >>630
残念ながら26Cはクリンチャーの話だよ
ツールの山岳でカーボンクリンチャーを使ったのがクロイツィゲル
TT選手権で同じくクリンチャーの26C使ったのがマルティン
でもどっちも26Cはリアだけだったような
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:43:35.87 ID:rI44XZJd.net
- >変わらないなら尚更快適性のある25cでいいな
パワー変わらないけど、漕ぎ出しとかは軽く感じる（数値として現れるほどではない）
ので結局23使ってる
路面荒いところ走ってると25が圧倒的に楽だけど
- 638 ：608：2016/12/24(土) 11:45:36.54 ID:2GBBUr7Z.net
- >>626
2017のP-R2とかが変わったって事？
だったら2016モデルのP-R2を変えても同じにはならないのね
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:46:44.43 ID:+fasuBzD.net
- >>636
でお前はマルティンの超ワイドと同じクリンチャーで語ってんだよな？(笑)
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:49:30.79 ID:R7c7eSxv.net
- ヒルクラスレで誤爆してしまったw
俺も25C使ってるけど25Cの漕ぎ出しが重くなるってのは単に安定感を重いと勘違いしてるだけだと思ってる
前輪なんか挙動が特に安定するからね
strava見てもディスアドバンテージは感じないし、快適なぶんライディングが楽しくなるね
さらに快適と言われるチューブレスに興味が出てくるから困る
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 11:54:17.68 ID:F2Q2fVYd.net
- >>640
ロードチューブレスはほんともったいないことをしてるよ…
初期のあの嵌め辛さやエア漏れがトラウマになってる人は多いだろうし
最初から近年のチューブレス並みの使い易さと装着のコツが知られていれば今頃もっと流行ってたかもね
来年のレースは全部フォーミュラプロライトで出てみたい
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 13:00:42.22 ID:ZKUPigaC.net
- >>628
TTでも25c使われたんだよなあ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 20:33:55.82 ID:COiWUIWM.net
- いい加減スレチと気付けよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/24(土) 21:06:34.69 ID:bkxpheVG.net
- Propel ad 2 買ったんだが、ハンドルを右に切るとフロントブレーキのアジャスターがフレームに当たるんだけどそういうもんなの？
左フロントブレーキに変更してるからかな？
キッテルのpropel見ても同じ様に接触しそうなんだが…
あと24mmのワイドリムなホイール付けたらブレーキがフォークもフレームからはみ出てる
エアロに影響しそうだからブレーキの角度付けるワッシャーを1枚にしたんだけど問題ない？
そもそも何でワッシャーが2枚付いてるの？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 00:27:22.67 ID:2zrY0yyc.net
- 身長185cmなんですがgiantロードってもしかしてLサイズが無い？
rx3から乗り換えようと思ってたのに酷いよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 00:54:06.53 ID:ggNl8FJM.net
- MLまでだね
Lは海外じゃないと
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 07:26:45.89 ID:oxFZ+fQX.net
- >>645
TCRのMLって180〜190ってことになってるけど、あれでも小さい？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 08:27:28.48 ID:jnWFuzq6.net
- MLってホリゾンタル換算だとトップ長585mmだったよな？
身長185cmなら人によってはもうワンサイズ上が好みの人もいるよね。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 08:55:23.36 ID:QuqtaV6k.net
- >>644
ワッシャーの数は取説に記載されてるじゃん
https://i.imgur.com/yO7E59V.jpg
アジャスターの件もアウター長を調整するだけだと思うんだが、店任せで自分では何もやらない人かな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 10:22:23.36 ID:6/KTjUL/.net
- パンク修理ぐらいは出来ないと本人が困るだけだが
整備趣味がなければ無理せず完全に店任せでいんじゃね
何がいかんかと言えば店の仕事でしょ
納車や整備で混む時期だからパパッと組んで渡したんちゃうの
なんも知らんふりして聞いてみて、納得できる答えが出てこなければ
そんな店は変えてしまったほうがいい
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 15:59:51.47 ID:DIvWzTWJ.net
- http://stolen.concents.net/bbs/
ヒェ〜
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 16:56:54.15 ID:KybNRA4A.net
- >>651
グロ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 19:04:02.54 ID:BixgyLSa.net
- >>649
ありがとう
全部自分でTTハンドルにした
てかTTハンドルだからワイヤーの出口がヘッドチューブの近くだからケーブル伸ばしても角度変わらない
ワッシャーは見落としてた
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 21:12:55.11 ID:2f0Zytqb.net
- プロぺルの初期のいもねじ固定のブレーキってポリマーコートのワイヤー使えるんだろうか
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 22:21:54.08 ID:jnWFuzq6.net
- >>654
剥げてくるよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 23:20:21.15 ID:Dzw9qoyf.net
- tcr advanced proとかで輪講すると結構傷ついちゃうけど
ストラップとかホイールはかえたあたるとこ養生してる？
もう傷つくもんとしてあきらめちゃう？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 23:22:21.26 ID:0woXRrL9.net
- ゴミチューブ使って養生しとけばええんに
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 21:39:54.84 ID:lRuewtRw.net
- 安アルミ乗りからすると、高級カーボンの輪行時の養生どうしてるのかは気になる
スレ違い失礼
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 21:46:07.04 ID:wwVzAcAc.net
- 自転車板なんだしいいだろ別に
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 22:26:15.48 ID:MKaMSH9K.net
- >>658
それ自分も気になってた
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 23:17:22.96 ID:1scy3Mj8.net
- 自転車は傷つくモノなので気にしない。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 23:25:34.51 ID:6c8Ml315.net
- 手当てされた傷は勲章、無整備掃除不足の汚れは恥的なイメージ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 00:20:51.57 ID:imeE4/dB.net
- わかる
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 00:35:12.10 ID:rh4H7obH.net
- りんこうで傷つくとこなんて決まってるしりんこうぶくろの袋巻いてるだけだわ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 01:32:55.61 ID:wo1SivJ0.net
- >>658
そういう人はだいたい２〜３台持ってるから安車使うでしょう
レース時は車だすだろうし
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 02:16:41.17 ID:UJvaJ723.net
- どんな輪行袋使ってるのかわからんけど、国内ならL-100で傷1つなくいける。
傷つくのは中でガチャガチャ動くのがほとんどの原因。
中締めベルトでホイールをしっかり固定すれば、むしろホイールが緩衝材代わりになって
フレームを守ってくれる。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 07:42:59.96 ID:gcsoIBMp.net
- >>666
ハブがフレームに当たって傷つかない？
それが嫌で2本入れホイールバッグ併用してる
フレームに傷防止でパッド巻くとか考えたけど梱包の時間考えたらホイールバッグ併用が良かった
これなら梱包はエンドと肩掛けストラップつけるだけで済むから時間短縮で5分で終わる
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 07:52:50.38 ID:q3aX0rxv.net
- タイオガの2本入るホイールバッグ使ってるわ
畳んでコンパクトになるからそれほどかさばらんし
袋に入れるとき分ける方が早いよな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 08:02:05.75 ID:gcsoIBMp.net
- >>668
同じの使ってる
軽いしコンパクトになるからいいよね
これにしてから本当に梱包が楽になった
ただフレーム立て掛けるとき不安定になるから気をつけないといけないね
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 10:24:56.19 ID:EeqkVhBc.net
- >>667
サドル面が地面に接地した状態でホイールをフレームに付けると
ちょうど前三角の中心にアクスルが来る。
これでシッカリ固定すれば、倒れてもフレームは無傷
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 11:30:25.72 ID:rwSebXkD.net
- >>670
それだとホイールが地面に接しないで超絶不安定な状態じゃん
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 11:31:41.58 ID:rwSebXkD.net
- >>670
てかアスクル同士重なりあった状態でガッチリ固定すんの嫌じゃない？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 12:33:17.03 ID:EeqkVhBc.net
- 何回かやってコツを掴めば、安定する。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 12:42:28.10 ID:PFVQkHTo.net
- めんどくせえw
ホイール分けるほうが楽だし傷も付くこともないな...
コツ掴む前にフレーム傷だらけw
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 13:16:53.53 ID:iMOMzmhF.net
- >>674
同意
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 13:19:09.79 ID:iMOMzmhF.net
- >>670
Tcrのスローピングフレームだと難しい
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 13:31:14.44 ID:EeqkVhBc.net
- >>676
XS?
S以上なら余裕だけど
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 13:40:08.08 ID:iMOMzmhF.net
- Sだね
ボトルケージ2個つけててツールボトルとかそのままなのもあるかもだけど、あんま余裕はないね
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 15:48:20.21 ID:EeqkVhBc.net
- 正直なところ余裕かそうでないかは主観だからな…
俺は年間70回、電車、バス、船、航空機問わずやってるから
感覚が麻痺ってるのだろう
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 15:57:07.21 ID:EsBip1sZ.net
- 70回とは凄いな
輪行バッグ2年前に買ってから、一度も使ってない。
近くにけっこうなサイクリングコースがあるものでずっとそこを走ってたけど
おれも世界を広げてみるかな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 16:00:27.15 ID:kMASi8aA.net
- 主観とかじゃなくtcrならボトルケージがあると三角の真ん中にホイール設置は無理
ボトルとか外して運ぶの？
それこそめんどいわ(笑)
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 16:01:22.50 ID:EeqkVhBc.net
- >>681
できてる人がいるのに無理はないな。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 16:08:08.45 ID:kMASi8aA.net
- xs〜sサイズは物理的に不可能
以上
真ん中じゃなきゃいけるよ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 16:11:15.74 ID:EeqkVhBc.net
- 俺のは古いTCRだからできるのかもな。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 18:32:51.38 ID:rh4H7obH.net
- 月10位輪行するけどホイールバッグ使うことの方が圧倒的に多い
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 20:38:54.17 ID:mTNaJ5eQ.net
- おお、有用な情報が
ホイールバッグは試してみようかな
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 20:40:53.32 ID:QZqyZBN0.net
- L-200使えばホイールバックいらないだろ。
輪行袋にホイール用の中仕切りあるし
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 20:52:36.97 ID:ZbkjjSWq.net
- proとADV SLは全くの別物ですか?レースは出ないですが、どうせならいいもの買いたいです
pro買って差額でホイール買うか、SL行っちゃうか
ヒルクライム使用ですね、主に
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 20:55:41.82 ID:QZqyZBN0.net
- >>688
SL行っとけ。
ProとSLだとダンシングしたときの軽さが別物だぞ。
その分、腰が高いというかハンドリングがピーキーだけど
ヒルクラメインなら影響ないだろう
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 20:58:34.55 ID:DSr9e9kD.net
- >>688
差額でホイールと聞くと良いホイールはいた方がその場では間違いなく速いだろうけど
その先がなぁ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 21:07:44.02 ID:ZbkjjSWq.net
- >>689-690
やっぱり金あるならSL行っちゃった方が後悔しないですかね
ホイールはまた貯金していいの買おうかね
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 22:34:07.40 ID:PKynAk+V.net
- ジャイアント純正のホイールはやっぱいまいち？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 22:55:41.95 ID:j55ROeTl.net
- イマイチです
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 23:29:10.38 ID:ZAsoRfm5.net
- お聞きします、SLR2の美品98000円なら安いですか？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 23:39:49.28 ID:j55ROeTl.net
- 美品ってことは中古？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/27(火) 23:42:32.52 ID:ivuyztd5.net
- >>694
何年もの？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 00:16:40.32 ID:yfLUi2YX.net
- >>657
なるほど、、、今度作ってみます。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 01:05:57.95 ID:NXwnoJnq.net
- >>687
中でホイール動くと仕切り越しでも結局傷になるから、ホイールバッグ使わないときはフレームに3点留めする普通の輪行袋の方がずっとましだわ
ホイールバッグ使うとそれぞれが軽いから取り回しも楽だし
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 05:15:31.50 ID:voP9Bgzg.net
- >>696
最新モデルです、数回しか乗ってないらしいのですが……黄色です。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 20:35:39.21 ID:/0P+AFJT.net
- >>694
ほんとに美品なら買い。
付属品の有無や防犯登録関連(抹消済みかどうかなど)に問題なければ良いんじゃないかな。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 20:56:23.83 ID:XUjENZdW.net
- >>699
サイズと色の問題は大きいぞ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 20:59:14.31 ID:wYUQhLxV.net
- やっとOD2対応の水平ステムをシマノが出してくれるんだな
13000円て...
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 21:04:18.98 ID:Wa5pkfaY.net
- どれどれぇ〜？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 22:30:52.80 ID:/0P+AFJT.net
- >>699
>>700とは言ったけど>>701の言う通り、サイズが合うのは必須の条件。
GIANTのサイトにジオメトリ載ってるからチェックすべし。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 22:41:34.73 ID:8MYVDFUK.net
- チューブレスレディってクリンチャーより乗り心地いいんかな？
パンクしてシーラントで治らんかったらどうなるんだろ？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/28(水) 22:43:05.38 ID:N0qF3HHR.net
- >>705
チューブ入れるだけ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/29(木) 01:19:38.62 ID:3MMLqwuh.net
- >>704
ありがとうございます、今ヤフオクに出てるのですがサイズＭで黄色なんですよ、当方180センチ72キロの短足ですが赤なら即買したかもです。今Trekのクロス7.5FX乗ってまして買い替えしようか悩んでまして。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/29(木) 03:55:23.74 ID:JPsPN3Uo.net
- >>707
定価に税で17万8200円。1.5割引で15万1470円。3割引で12万4740円。
送料込みで10万使うなら、、、新車かなー。
まあ、そのあたりは個人の財布事情で。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/29(木) 19:33:58.36 ID:EB7vsTEF.net
- 中古品って半額くらいじゃ無いと食指が動かない俺
「7掛けで買って6掛けで売れれば良い」って言う人も一理あると思うけど
長く使うものならそうはいかんよなーと思っちゃう
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/29(木) 22:06:27.25 ID:V/LEBX90.net
- 身長166の場合、サイズはxs,sどちらにすべき?
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/29(木) 22:12:34.59 ID:+JPyiXCY.net
- >>710
余程手足の長さに自信がある場合を除いてxsかと。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/29(木) 23:27:46.83 ID:nJDC6g1Z.net
- >>710
ちょうど166の僕はxsに乗っててちょうどいいよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 13:53:03.68 ID:iz0MSuxw.net
- sサイズは170ないとキツイ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 14:51:55.76 ID:sRyF6vvj.net
- 俺、170だけどXSだよ
165近辺だとXSでも厳しいかもね
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 15:26:51.73 ID:3iHXDzwh.net
- 168でSだけど落差5センチ出せるし問題ないけどな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 15:35:24.51 ID:R6azcfeC.net
- 171でSだけどステム80mmにしてる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 17:09:13.84 ID:wLzolvmI.net
- 174でM、手足長いんだってさ。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 17:24:32.84 ID:hwwuWsQ0.net
- 174でSだなぁMと迷ったけど
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 17:46:06.49 ID:AVhpiOEh.net
- 185だけどS
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 19:32:46.61 ID:42l3FlBm.net
- TCRかPropelかによって変わるんじゃね？
俺171cm股下76.5cm今乗ってるTCRはSサイズ、ステムドン付けで落差55mmくらい。
PropelだとXSにしないとISPカット制限越える…
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 19:53:29.40 ID:AJ5LBLek.net
- １７１サイズXS
ＴＣＲ ADV PRO
以前はＳ乗ってたけど
ＸＳに乗り換えてよかったよ。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 20:56:21.91 ID:VbgVfrnR.net
- >>720
あぁやっぱり tcr身長168で股下76 ステムどん付で落差5センチだわ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 21:04:48.31 ID:42l3FlBm.net
- >>722
俺は脚も短いがそれ以上に腕が短いから、落差5cm取れればOKだったんで丁度良かったよ。
XSにすると確実に首長竜になるからなあ…
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 21:48:36.92 ID:YM35KNrf.net
- 165だけど、TCR1乗りでSサイズだわ
XSだと小さくてサドルかなり上げないとダメだった
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 22:41:42.82 ID:xtM204/R.net
- その体のサイズだと正三角形がつぶれた扁平な三角形だな
サドルいくら高くしても、そこにはいかない
ご苦労さん
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 23:03:25.62 ID:AVhpiOEh.net
- tcrなんかM以上じゃないとちんちくりんだろ
恥ずかしくて乗れないわ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 00:51:56.85 ID:71vOi1oi.net
- ホビットが多い猫のすれ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 04:06:30.17 ID:BIr0UQo9.net
- にゃー
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 06:47:36.02 ID:Qff8uaLB.net
- >>724
分かる。
俺も身長165の股下75のホビットでxsサイズのtcr1にしたけど、カタログ並みにサドル上げてステムも80→90に交換しないと窮屈で乗れなかったわ。特にダンシングの時にハンドルが近すぎる。
身長に対しての手足長くないのに(；ω；)次はsサイズにしようかな。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 09:28:07.39 ID:lPTb8p8F.net
- 昔のscrなんで参考にならんかもだけど、身長178、股下80
シートポスト180mm出しでm寸
えぇ手足短いですorz
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 09:31:22.69 ID:10NMQRhP.net
- 2010SCRかっこええ
赤欲しかったなぁ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 10:37:18.22 ID:btpx8Q4V.net
- 174 股下84 propel sサイズで落差11cmだわ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 11:40:38.47 ID:K+9/bCca.net
- 170cm股下81cmでTCRのSサイズだわw
- 734 ：573：2016/12/31(土) 13:11:56.39 ID:/HEw1pXg.net
- 170 82 Mサイズ
http://i.imgur.com/eYeZeoe.jpg
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 13:14:44.18 ID:o3D4o6GF.net
- シールはがして
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 13:16:14.25 ID:iLcCJJNB.net
- 警告シールの人きたー
楽しんでるな〜
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 13:20:54.63 ID:wtm+PG3u.net
- 165cmで78cmしかないorz
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 13:31:58.91 ID:lbUXtcKh.net
- 166の股下78でサドル高は68 落差7.5
これでTCRのXSでコラムスペーサー5mm
リーチはXSとSでほとんど差がないから、同じぐらいのサドル高で迷ってる人は
欲しい落差でサイズ決めたらいいんじゃないかな。
- 739 ：573：2016/12/31(土) 13:39:47.22 ID:/HEw1pXg.net
- 警告シールは結構前に剥がした
今は別のメーカーのに乗ってるよ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 14:07:19.06 ID:o3D4o6GF.net
- ｳﾗｷﾞﾘ！
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 14:25:02.37 ID:kIhfuXEG.net
- あれま
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 14:25:57.73 ID:kIhfuXEG.net
- >>739
一回り小さいフレームにしました？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 14:54:01.97 ID:/HEw1pXg.net
- >>742
TCRのtt550から518だから二回りぐらい小さいんじゃないかな
まだちゃんと乗れてないけどとくに違和感とかはないよ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 15:07:09.60 ID:kIhfuXEG.net
- >>743
ですよにー
どうも
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 16:23:39.75 ID:tdDPKpaK.net
- みんな足長いな169だけど股下74しかないぞ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 17:44:03.46 ID:o3D4o6GF.net
- なんで伸びなかったの？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/31(土) 18:33:43.38 ID:MvpcCBRs.net
- 正座する様な生活スタイルだと足が短くなるよ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 01:02:23.93 ID:nTY2J2uY.net
- >>731
まさにそれwなかなか手放せない
ディスクロードが普及したら考える
>>747
マジですか
幼稚園から正座の時間とかあったせいかorz
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 08:26:06.55 ID:Niuugu6v.net
- >>745
短すぎ...かわいそう
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 14:15:55.29 ID:QiIzt7cD.net
- 脚の長さなんて自転車ではそれほど重要ではないさ
ちゃんとポジションが出ていれば問題ない。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 17:19:08.30 ID:ab8OpVgT.net
- 走りには問題ないな
しかし見た目に問題がある
バイク自体もダサくなるし、乗車シルエットは最悪
集団練習してると比べちゃうよね
やっぱ足が長くないと様にならない
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 17:35:20.25 ID:CeJtuZGu.net
- いや俺は見てくれより速さが欲しい
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 18:34:36.13 ID:S2gKNC7E.net
- >>750
ホビット乙
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/01(日) 18:45:43.68 ID:Niuugu6v.net
- >>750
残念ながら脚が長い方が絶対的に有利なんすよこの競技
チビはキンタナとか新城とか特例を挙げて崇拝するけどごく少数だからね
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 00:13:02.42 ID:iFMY0LRT.net
- 確かに、足は長い程単純に筋肉量が多い
純粋に出力勝負のTTスペシャリストは、みな長身だな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 00:18:43.81 ID:zH7PvPqu.net
- 日本人レベルじゃまず関係ないから心配しなくていいよそんなこと
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 08:37:59.76 ID:iFMY0LRT.net
- 日本人にも普通にスタイルのいいやつはいるからな
ホビットばかりじゃないんだよ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 08:42:03.53 ID:OyqrbGKz.net
- 170mmのクランクなんてもう存在価値ないよな
170cm超えたら足短くても172.5mm、思い切って175mmを使わなきゃ駄目でしょう
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 09:39:11.81 ID:U7glw63c.net
- で、君らレースの実績は？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 09:54:35.36 ID:OSLxDN7f.net
- 国体で嫌々走らされて1周目リタイアです
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 13:37:07.61 ID:LVTCgetc.net
- >>758
カヴェンデッシュとか170mmだが？
他にも170mm使ってんのいるけどな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 13:46:36.38 ID:eMLP2vPb.net
- 短足の星
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 15:12:59.46 ID:iFMY0LRT.net
- 結局は痩せた上でどれだけ筋肉量があるかが勝負
ウェイトトレしないとタメ張れないチビは伸び代なし
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 15:38:49.82 ID:r5xaSJpm.net
- 167.5mmで全日本TT制した西薗...
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 16:13:41.36 ID:QD9eZMVk.net
- どやぁ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 16:29:23.55 ID:U7glw63c.net
- >>763
で、君のレース実績は？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 19:25:34.02 ID:fS6uwaWD.net
- つ0る優勝だよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 21:03:26.66 ID:SPGBt5H+.net
- つがる？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 21:15:17.95 ID:/Gkf1bjV.net
- ADVSLのISPヤグラを頻繁にスペーサー交換で外してたら固定ネジが舐めてしまった
ネジだけ単品で注文できるのな？
ヤグラセットだと10000円とか勘弁してくれ...
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 21:20:20.96 ID:omSon3A1.net
- >>769
ホームセンターで買ってこい
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/02(月) 23:38:19.23 ID:/3t0xue+.net
- >>769
ヤグラの締め付けトルクって、Max3Nmでしょ
普通、舐めるか？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 00:17:03.76 ID:yYHZ9gzL.net
- 公式サイトの画像だと、ただの極低頭六角穴付ボルトに見えるが
調べる労力を惜しむのなら代わりに1万円だせばいいのでわ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 05:44:20.50 ID:YADpihns.net
- >>771
4nmだな
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 09:45:11.41 ID:3TG8a6jk.net
- >>773
プロペルとTCRは違うんだな
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 09:51:43.49 ID:icXeaBCr.net
- 3mmの六角で4Nmだから確かに舐めやすい
一時アーレンキーとスペーサー持って微調整繰り返してた時期にかなり舐めちゃったな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 10:22:52.70 ID:CxS5yRiP.net
- そのぐらいのサイズだと工具をしっかり押し付けながら回さないと舐めやすい
そして安い工具だと工具もなめることがあるのでご確認を
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 10:31:26.04 ID:Qyf775Dd.net
- ぺろぺろ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 10:45:54.44 ID:4BLovdkb.net
- お前らさ
ジャイアンツ乗ってて恥ずかしくないの？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 10:47:10.03 ID:V59lpB1h.net
- 全く恥ずかしくないス
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 10:57:54.01 ID:4BLovdkb.net
- >>779
ピナレロに劣等感はある？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 11:13:29.67 ID:OXfXQBPO.net
- むしろ、価格だけのバイク可哀想と思う。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 11:19:54.28 ID:738rtSYy.net
- どこにもブランド信仰はあるからね。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 11:29:19.96 ID:V59lpB1h.net
- >>780
無いよ
いまだにチネリには憧れを感じるが、デザインが気に入らなくてな。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 11:46:42.29 ID:VDzHjg0B.net
- ハンドルはチネリでしょ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 12:38:58.81 ID:tOQUoNTb.net
- 30超えたらブランド信仰はなくなった。
でもロード何乗ってる？って聞かれてGIANT。って答えたらちょっと馬鹿にされるのは確かにある。
でも馬鹿にするのはだいたいニワカである。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 13:03:51.06 ID:ffRo/9r2.net
- 俺はLOOKとキャノンデールに乗ってるけど、次に新しいフレームを買うならジャイアントのTCRって決めてるわ
知人に乗らせてもらって、触らせてもらって、見させてもらって、イイモノを作るなーって思った
だから俺ならジャイアントのロードに乗ってる人をみたら分かってるなーって思うわ
TCR PRO以上のグレードであればだけどね
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 13:04:29.18 ID:Qsongtdo.net
- そもそも良い大人が人が好んで買った物にケチをつけるのがおかしい
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 13:10:36.78 ID:QH3mEZaG.net
- いいねいいね盛り上がるね！！
あげてみる
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 14:09:35.36 ID:tOQUoNTb.net
- 荒れるから乗ってたら〜のスレの話をここでしようとするな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 14:24:30.38 ID:il4bwLTc.net
- ルックとかタイムとか、ワールドチームに機材提供してないブランドに言われてもってなる。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 14:27:25.30 ID:ffRo/9r2.net
- 斜め上の反応で笑えるなｗ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 14:36:11.16 ID:ffRo/9r2.net
- メリダとフェルトって言っておけばよかったなｗ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 15:31:34.90 ID:yYHZ9gzL.net
- バーレーンメリダのカラーリングかっちょいいと思います
チームサンウェブはどうなんだろうとサイト見てみたらカウントダウン動いてた
2日後に発表らしい
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 16:08:15.57 ID:xmV6pLmB.net
- TCR1でヨーロッパメーカーのカーボンフレームを登りで抜かすのは快感です
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 16:15:39.91 ID:VG0SEjrq.net
- >>793
黄色ベースに赤ロゴかあ・・・・・・・
ラボバンクテイストのカラー出して欲しい
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 17:22:24.46 ID:smQlMb06.net
- コーポレートカラーのフレームを頑なに出さない不思議なメーカー
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 17:31:04.25 ID:AWmRaL68.net
- あるミロード買うならジャイアントかなあとは思う
カーボン買うなら他のメーカー行く
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 18:09:49.65 ID:3aZM6XvP.net
- >>797
ハイエンドカーボンね
今はtcrpro乗ってます
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 20:08:03.39 ID:w/eIUiDR.net
- ジャイアントのカーボンロード乗ってる上にジャイアントのウエア普段使いしちゃったりもする。
けっこーカッコ良いよ、ローディーウケはしないんだろうけどw
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 20:32:58.70 ID:Rg2ajg5W.net
- >>796
青出してるじゃないか
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 20:48:04.01 ID:tOQUoNTb.net
- FCRとTCRの2台持ちだが、青白黒のPROPELADVSL出してくれたらすぐ買うと思ったけどSRAMは嫌で紐派なので、ADVSL2ならすぐ買うことにします。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 20:53:12.94 ID:Ysepeb+G.net
- >>801
どう使い分けてます？
乗り比べて正直あまり違い無いですよね？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 21:03:46.65 ID:9nvoUnnv.net
- ビアンキの公式サイトでフルカーボンフォークについての重要な情報が告知されていましたね。
実は、あれは他のメーカーのカーボンコラムにも当てはまる内容だそうで、当然、GIANTも例外では無いようです。
ステム上には0mm以上5mm以下のスペーサーを挟むこと。 コラムカットはステム上部から2mmの高さでカットすること。
ステム下には5mm以上35mm以下のスペーサーをかますこと。
皆さんのバイクは大丈夫でしょうか？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 21:15:22.90 ID:N0b4wtf9.net
- そんなのタイムやルックのフォークを買ってた時代から常識だ。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 21:25:06.65 ID:eawgACL7.net
- 安全を考えるならアルミコラムが一番
2010年くらいまでのトレックは、ビッグサイズはマドンでもアルミコラムだった
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 22:41:33.28 ID:p/WLhIht.net
- >>803
それ言ったらプロは守ってないけどな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 00:09:04.64 ID:952bAGin.net
- >>803
ステムとツライチで切っちゃったよ。
Webでもそーゆー画像をよく見たから。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 07:25:25.13 ID:2lQMFWhh.net
- ステムより上にコラム残さないとテコの原理で力かかり過ぎて割れるって事？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 12:52:55.89 ID:TtcDgv92.net
- FCRとTCRはポジションから何から何まで全く違いますよ。
FCRはドロップ化してディープリム履いてなんちゃってエアロロード。
TCRはロープロのホイールで一応山用。
どっちも楽しいけど平坦はFCRがタイム速いし山は逆なので、綺麗に役割が分かれている。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 17:26:14.05 ID:zmzFgsw2.net
- >>808
割れるより折れるかな。
パリ・ルーベ ヒンカピー
- 811 ：809：2017/01/04(水) 19:33:56.23 ID:rIJztsjQ.net
- 一応補足、
TCRはzwiftにも使うからアルミでFCRもアルミ、サドルは両方ともフィジークのアンタレス、タイヤはGP4000S2。
でTCRはキシリウム、FCRが前コスカボ、リアEASTONEEC90エアロ。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 19:47:22.50 ID:UNcWtn9P.net
- >>811
ああうんすげえどうでもいいです
レース実績は？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 20:08:02.99 ID:5VbbfpY6.net
- >>812
ブン殴られてーのかテメー
- 814 ：809：2017/01/04(水) 21:38:59.94 ID:rIJztsjQ.net
- 一昨年は鈴鹿3周の部で10位くらい、去年は落車に巻き込まれてダメでした。
滋賀の浜大津のクリテとか出たけど、一番下の部でも表彰台に乗れないレベルなので貧脚の部類です。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 20:05:07.20 ID:/yqVJJi1.net
- >>812が息してないんだけど何があった？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 21:23:23.73 ID:BbSt9pzk.net
- 今年のチームはダサいhttp://i.imgur.com/iSWJbOi.jpg
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 21:34:51.53 ID:b6/MQ7cy.net
- >>816
実車見たらいいパターンに期待
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 21:41:51.85 ID:iaemznEG.net
- え？ 俺は良いと思うけど…
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 21:58:24.86 ID:dgRBoI12.net
- かっこいいが現行モデルのデザインをベースにするとかただの手抜きやんけ
見たいのはこれじゃない
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 22:02:34.48 ID:JXL8UP9Q.net
- マジで黒ベースにすんのやめろやつまんねーんだよ
- 821 ：809：2017/01/06(金) 00:34:33.47 ID:kXTd9nMw.net
- ロゴの自体が中途半端にお洒落ぶろうという気がして嫌い。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 00:35:47.84 ID:kXTd9nMw.net
- あ名無しに戻り忘れていた。
2017の自体は好きじゃないですね。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 00:37:02.42 ID:ZLVvH09A.net
- >>821
新ロゴになってるの気付かなかったw
これは
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 00:48:35.84 ID:oX90ZZeB.net
- 新ロゴ好きでごめんなさい
マジで
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 10:23:49.76 ID:upv8m7T4.net
- 白と赤は好きなんで、このまま白赤の面積が増えていけば良いなあ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 10:40:18.59 ID:NNXoZgVh.net
- TCR注文してきました
1月下旬入荷予定です
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 10:57:50.87 ID:6BhAL1vs.net
- おめと〜
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 12:07:32.91 ID:kvAKMeHj.net
- トップチューブ上のデカいＴＣＲのロゴがダサい
小さくしろ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 12:17:00.72 ID:7vZQyvDA.net
- 2011までの左右対称配置は良かった
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 13:01:28.75 ID:oXnn8H1J.net
- BMCっぽい
BMCのロゴならうひょーかっけーと言っているんだろうね
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 13:59:15.97 ID:gbujV7Uu.net
- 独特な感性ですね
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 14:15:38.71 ID:7vZQyvDA.net
- 正直カッコイイ（小声）
http://www.giant.co.jp/racing/files/2017/01/TCR_Team_Sunweb_s.jpg
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:08:04.90 ID:wKKSzuTt.net
- >>816
ぶっさwコミュ抜けるわ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:17:16.32 ID:deOxdhnm.net
- なついネタww
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 15:22:08.66 ID:WpA59X9b.net
- バイクは間違って見慣れるかも知れないけど
今年はジャージ買わないな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 16:21:48.48 ID:HlE8aRuB.net
- 旧ロゴも新ロゴも持ってるけど新ロゴの方が好み。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 16:23:58.72 ID:gbujV7Uu.net
- >>836
(´･ω･`)ﾉ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 16:45:51.93 ID:NNXoZgVh.net
- 育毛シャンプーのロゴがなくなったので
今年はジャージ買うよ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 16:46:47.79 ID:Q7Qoec1S.net
- やーいハーゲ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 18:23:24.31 ID:iergPZE9.net
- >>838
おいおいｗ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 19:49:38.96 ID:p2UwrWwz.net
- アルペシンカラーから青抜きますた
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:56:13.56 ID:xB63Lxd5.net
- 抜いたと思った？髪も抜けてるから驚いてね！
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 23:22:41.96 ID:XbsF+QSe.net
- 5700コンポだから未だに10速だわ
今のところは11速じゃなくても不便はないし、アルミのエントリーモデルだから盗難の心配もあんまりないし
でも機材の差ってのはたまに感じる
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 23:35:45.21 ID:DqIAOYDz.net
- 2011TCR1かな？あれ欲しかったなあ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 00:38:45.08 ID:GiufHJqD.net
- 未だに6600SL使ってるわ
STIが空撃ちしだしたんで載せ換え検討中
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 06:46:31.03 ID:LDVIPeOd.net
- 俺も66
紐式だと、シフトインジケーターがなくなるのが嫌なんだよね
電動にする金はないし
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 06:51:04.67 ID:9DGfpg/A.net
- 紐はとにかく引きが軽いからな
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 06:51:18.04 ID:9DGfpg/A.net
- 違った、触覚
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 17:12:20.81 ID:RmhKqXo5.net
- 触角のが軽いってよく聞くけど軽いから触角に戻したってあまり聞かないね
電動は軽いよ！
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 20:48:07.90 ID:SsrRvzuJ.net
- >>849
11速時代のSTIは触角と同等の軽さ
フロントのシフトアップがやや重いけど、代わりに触角時代のフロントリリースの重くてバコンて一気に落ちるデメリットが無くなってる
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 07:04:01.88 ID:w+JdVqgY.net
- 触覚は最早安物感出ててなあ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 09:09:05.78 ID:+d1ut4O1.net
- ブン殴られてーのかコイツ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 11:57:32.79 ID:nJ3uKjQH.net
- 最近はギアがどこに入ってるかわかる機構ってないのかな
昔のフライトデッキとかTIAGRAのSTIみたいな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 13:15:48.02 ID:uzdg5RI+.net
- >>853
つDi2
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 13:56:42.65 ID:2BIpuPMt.net
- 慣れると感覚である程度分かるようになる
スプロケを直視するとか
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 14:48:47.19 ID:xALJ1qef.net
- 最近の紐タイプでインジゲータなしになってるのは
それだけ必要性がなかったってことだろう。
ちょっと重いか軽いか感じたらシフト操作するだけだ。
っといいつつもやっぱりあれば便利だよね
疲れてきて感覚がズレてきたときにありがたい。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 15:06:10.62 ID:+d1ut4O1.net
- わかる
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 15:27:52.85 ID:Kj0k+9zI.net
- 実家で久しぶりに触角tiagra使ったけど、インジケーター無しに慣れすぎてて全く見なくなってた
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 16:04:56.63 ID:vb4ao7SA.net
- eTapがギアポジをgarminに飛ばしてくれるけど結局見ないな
そういやフラバ用のラピッドファイアも11sからインジゲーター無くなったとか
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 03:32:30.26 ID:geT69zEe.net
- ハンドルにあると見づらいのがなぁ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 05:53:00.95 ID:ddO6A0Nk.net
- TCRのSL買うか、pro買って差額で軽量ホイール買うか悩みます
ヒルクライム重視ですと
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 06:15:08.53 ID:zf7McfM2.net
- SL買ってホイール買うのが良いと思う
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 09:00:20.96 ID:qI0Z+8lf.net
- 付属のホイールで不満なのか
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 09:56:31.92 ID:wN0BnbX+.net
- 今年のチームカラー悪くないと思うぞ
ただスポンサーが旅行会社なんかじゃなくもっとメジャーで格好いいブランドだと尚良い
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 12:10:42.15 ID:/Fw9RWrM.net
- ハゲ用シャンプー
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 13:25:02.94 ID:MXOZtg/s.net
- わるかないけど市販品の2Pカラーだかんね
なんかやる気ねーよな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 14:13:40.95 ID:EYjM/62m.net
- わかる
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 15:32:35.48 ID:V2JmTdfS.net
- >>861
ホイールは、後でもかえるから
SL買っとけば？
まだ身長伸びるそうならISPだと気になるとは思うけど
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 15:37:15.47 ID:3vao4JxH.net
- >>861
SLのホイール何の不満も出ないと思うぞ？
買い換えるならデュラ、レーゼロ、シャマルミレになると思うけど決戦用必要なの？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 15:37:33.37 ID:EYjM/62m.net
- ADVSLグレードの非ISP復活せんかな？損してると思うんだが
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 16:21:40.95 ID:uLul3wcZ.net
- SL買うレベルの人は調整幅20mmで十分過ぎるからな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:08:57.47 ID:zf7McfM2.net
- コンサバティブな人ならまあ問題ないんだけど、
サドルやらクリート位置やら色々試したい人には気になる点ではあるかと。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:24:08.31 ID:uLul3wcZ.net
- コンサバティブっの意味間違ってね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 21:49:05.08 ID:MXOZtg/s.net
- シクロワイヤードに記事が出たPROの新しいvibeステム
OD2対応サイズで17dを出してくれるのはありがたいのだが
また使いにくそうな形にしてくれたなクソガ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 13:52:46.32 ID:VBsMowbG.net
- >>874
先週ジャイストで17°注文できるか尋ねてみたけどまだ注文票に載ってなかった
もうそろそろ発注できるのかなあ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 14:03:52.98 ID:3koYLwi6.net
- 注文自体は去年の暮れからやってるよ。
入荷は3月らしいけど
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 14:04:53.80 ID:VBsMowbG.net
- >>876
マジで？
まあ今すぐ手に入れたいってものでもないから通販待ちでいいか
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 22:57:05.51 ID:GRmO4Qy4.net
- チームをフレームセットだけで売ってくれればなぁ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 17:52:08.21 ID:2ZIX5wPr.net
- BR-S005 GIANT Propel用エアロVブレーキセット
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/8407
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:08:33.56 ID:Egtll5dT.net
- ｸｿ高い
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 00:23:33.15 ID:XJxYDzEd.net
- SLR1の付属ホイールって定価からするとゾンダやレーシング3くらいの性能を有してるの？
物はこれだよね？
ttp://www.giant.co.jp/giant17/acc_datail.php?p_id=A0000215
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 04:56:36.00 ID:PODnUXtG.net
- >>879
情報ありがとう。大幅値下げだね。前のモデルと同等なら買いだな。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:55:10.45 ID:nIPcrqHz.net
- GIANTストア行ったら2016モデルが残りまくってて20%オフ
毎年こんなだったっけ？ブーム終わっちゃった？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:55:33.10 ID:/LqAsenj.net
- >>879
安くなったね
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:56:13.55 ID:/LqAsenj.net
- >>883
セールの時期はそんなもんだよ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:56:25.19 ID:E56YaxUD.net
- 20パーオフはいつものこと
余り具合についてはシラネ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:55:02.44 ID:DqK+VEn4.net
- TCR ADV SLのSサイズフレームが今なら18万で買えるな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 16:41:17.67 ID:Fs5q2EDV.net
- >>887
どこで？2016モデルなら40パーおふじゃん
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 16:43:48.27 ID:4NgxxuO6.net
- まじで
なんかかっとけっていうロードある？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 16:44:21.44 ID:5YXZzPxa.net
- スペシャのFSエスタマも30万くらいで買えるな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 00:55:59.43 ID:OwH7udy7.net
- プロペルに限らずVブレーキってリムとの間隔を均等に調整するとブレーキがリムに同時に接触しないんだけどいい方法ないの？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 03:08:29.78 ID:UuosL7WD.net
- 間隔を均等に調整するのが、合ってるの？
片効きにならないようにするのが、優先じゃない？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 03:10:31.12 ID:NC/LqWaX.net
- >>888
Y'sのワイワイセールじゃない？越谷店
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 03:13:58.73 ID:R11wOESL.net
- >>891
ブレーキ本体の軸受けの動きが悪い
「左右の動きがどうやっても均等にならない」「ブレーキレバーに大きなガタが出る」場合はこれが多いです。
この場合は本体交換が一番確実ですが、固定ネジ根元にある軸受けに浸透性のあるオイルを指すことでましになることがあります。
ただし、雨が降るとオイルが流れ、再び動きが悪くなる恐れがありますのでお勧めはしません。
だそうです。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 03:47:09.70 ID:9MwL/WDL.net
- TCRで2016SL2かおかと思ったけど、
2017PRO1在庫をさらに値引きしてくれたんで、それにした。
近所のジャイストでは定価だったんで、値引きに大満足だわ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 08:30:52.26 ID:z70EYK9C.net
- >>895
オメ！
自分は、2016adv pro1持ち。
前者もいいバイクなんだろうけど、価格差以上に所有してる満足感や実際の走行では後者が圧倒的なんじゃないかな。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 10:26:26.87 ID:MWeExEvK.net
- >>892
propelのように元々リムとの間隔狭いミニVブレーキ系は間隔優先にしないとダンシング時にシューに接触する
リードパイプの向きや余ったインナーワイヤーの処理で動きが影響されて
動きが完璧に均等に設定されたVブレーキは見た事がない
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 10:32:55.38 ID:HkR1UvPb.net
- SL2はすべてにおいて上位ですけど、advanced SLとSLRを間違えてるのはどっち？
圧倒的にどうなんですか？悪意があれば価格差以上にわるいともとれますよ
とりあえず曖昧な言葉でヨイショしておけばいいなんてことはないです
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 10:41:53.37 ID:z70EYK9C.net
- >>898
ごめん、間違えてた。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 10:43:30.42 ID:JM/ZyeZZ.net
- >>898
うーわ・・・・・・なんだこいつ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 11:14:38.42 ID:QmjKA7at.net
- 安いからって、slからproという選択は無いよね
全く別のフレームやん
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 11:24:30.30 ID:7wOewkxi.net
- 俺もslr2からproだと思った
pro半額だったのかな〜とか
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 11:40:36.18 ID:9MwL/WDL.net
- 半額で売ってくれる店なんて・・・つぶれるだろーにゃはは
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 11:49:36.64 ID:dOea7XVi.net
- >>902これ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 23:04:31.98 ID:CaS1yixm.net
- 2017のTCR SLR1を購入したのですが、ハンドルを切るとインナーワイヤーとバリが擦れてるのかチリッチリッと音が鳴ります
また、クランクを回してると小さく不規則にカチッカチッと音が鳴ります
同様の症状の方いらっしゃいますか？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 07:00:41.46 ID:kY81k5vR.net
- アンケート取りたいなら他所でやれ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 09:24:32.01 ID:mUoWExIM.net
- >>906
いたらどう対処したか聞きたいだけだろ
どうやったらアンケートって読み取れるんだよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 09:59:43.17 ID:p6jKEm+J.net
- 音なんか気にするな。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:13:52.34 ID:ekLInHR7.net
- >>905
ヘッドパーツのベアリングに砂が入ってる
BBのベアリングに砂が入ってる
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:33:24.54 ID:d1Rb7XSz.net
- >>905 ペダルは何を使ってるのかわからないけど、
SLじゃないSPDの場合、クリートとペダルの接点で音が鳴ることもある。BB周りの音と混同しやすい。
（カチっって音じゃなくて擦過音になるから多分違うけど）
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:34:30.30 ID:k/swijAi.net
- >>906
気色悪いなお前
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:37:13.82 ID:r1SP8pkd.net
- ペダルのクランクへの締め込みが緩んでるとカチカチ言うこともある
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:55:29.29 ID:j1I6cBXK.net
- >>905
ハンドル切る度にキューキュー鳴ったときは注油して以後、文字通り鳴りを潜めた。
ペダル周りも、絶妙な力のかけ具合の時だけなったことあったけどもがいた時でも普通に漕いでる時でもなくて不規則な感じあって、ペダルの締め直しで治った。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 11:53:13.39 ID:HUHteW1S.net
- 皆様ありがとうございます。ペダルはspdslアルテです
BBは一度バラしてグリスアップし直し、各所の増し締めもしているのですが直りませんでした
カチカチ音は足を止めると止むのでクランク、BBまわりではないかと推測していたのですが、回すことでヘッド周りが歪んで鳴る可能性もありそうですね
ありがとうございます
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 12:05:18.76 ID:tHsWYtNe.net
- あとカチカチ鳴る要因として、ホイールのクイック締め付けが緩いと鳴ることもある。
この場合ペダリングの脈動にあわせて音が鳴るんで、あたかもBBからの音に聞こえるよ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:01:11.80 ID:4wyqvzNs.net
- >>905
購入店へ持っていって見てもらったら？クランクを回している時の音は意外と
シートポストとかなどから出てることが多いよ。音はクランク辺から聞こえてる
様に感じるけど
普通は音は出ない。何時から出だしたのか、何をしてから出だしたのかが重要
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:23:15.11 ID:HUHteW1S.net
- 皆様アドバイスありがとうございます
インナーワイヤーのチリチリ音は乗ってる時は気にならないので放置とします、これは購入時からです
カチッカチッ音は500km走った頃から気になるようになりました
1000km走ったところでお風呂で軽くお湯洗いと、チェーンをコマ抜きしてペットボトルでカシャカシャ洗いして繋ぎなおしています
その時に友人にBB周りのグリスアップと増し締めをして貰っていますが治りませんでした
（田舎住みで購入店が遠く中々行けないのです）
ダンシング時も鳴っているので、恐らくシートポストの線は無いかなと思っていますが改めて砂が挟まってないか確認してみます
ベアリング内に砂が入っているかは購入店に行けたら調べて貰います
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:48:55.76 ID:40JKAAOs.net
- インナーワイヤーのチリチリ音
ブレーキワイヤーだとしたら危険だから真剣に対処すべきだと思う。
シフトワイヤーだとしても切れるタイミングによっては落車の危険もあるし
シフト関係のワイヤートラブルは事前に回避した方がイイよ
トラブルが起きてから対処すると面倒臭いし時間とお金が掛る。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:40:37.97 ID:idddoMsB.net
- エンド金具の緩み
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:45:55.19 ID:09/w0j3t.net
- TCR ADVANCED DISC 1、日本では発売されないのか…
PROは高いのでアレなんだがな
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:50:36.17 ID:aprWywPf.net
- うちのscrも一時グキキキって音鳴ってたんでBBかなーと思ったら
シートポストに砂噛んでました。脱脂して軽ーくグリス塗ったら直った。
ご参考までに。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 10:32:12.35 ID:wLxc2Sil.net
- >>917
原因見つかって治るといいね。俺も住んでるところの事情で、総て自分で弄ってるけど
何か弄って問題が出る度に結構苦労して原因を見つけて、治す作業。。。
この間はゾンダの玉出し調整をしようとしたら、ガタが取れなくなって分解＆グリスアップ
>>921
シートポストにカーボングリップ塗りすぎで同じことが。。。クランク踏んだ時に音が鳴るので
BB周りかと思ったら、俺もシートポストだった
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 18:50:57.67 ID:bGXG+GY2.net
- 俺もBBだと思ってたらシートポストだったってのが何度もあった
ペダルかシートポストが原因ってのが個人的に多い印象
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:10:05.63 ID:P+5U3aWX.net
- TCR0が定価の一割引で売ってるんですが、買いでしょうか
将来はレースやヒルクライムもしてみたいのですがカーボンにしといた方が後々後悔ないでしょうか、
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:17:07.00 ID:gjRzMBMV.net
- カーボン買えるならカーボンにしとき
中途半端に妥協すると後悔がずっとつきまとう
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:24:45.59 ID:rIVLpnWf.net
- >>924
アルミ（TREK）→アルミ（GIANT）で乗り換えた私からアドバイスだけど
ファンライドイベントやロングライドするつもりならカーボンにしとき
1台目で凄くハマった訳じゃなかったけど数年乗って、これで買い替えは最後だとアルミハイエンド（笑）買ったら面白すぎて、今非常に後悔してる
使い方はブルベ、ファンライドイベント、週末の100km〜150km程のポタリング
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 23:09:49.11 ID:IXnmxhPK.net
- >>924
1割て普通だぞジャイストで型落ち2割引きもたまにあるからのぞいてみ
俺もマッドブラック好きだから買いたい気持ちはわかるけど
その値引きなら2017モデル買うけどな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 06:30:29.21 ID:08l03CkV.net
- http://www.giant.co.jp/giant17/showcase/gavia/#advantage
ここを見ているとチューブレスに洗脳されそうだｗ
これを搭載した新しいバイク買うか、今のままタイヤとホイール買うか
どうするかなー
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 06:40:14.96 ID:LWmqG40s.net
- TCR ADV PRO TEAM買って吊るしのまま使ってるけど、GAVIA SLもいいよ〜
公式にはシーラント必要だけど使わなくても空気抜けないし。
NoTubesのシーラント59mlが2本と専用タイヤレバーも付いてくるし、ホイールは最初からチューブレス用のバルブとリムテープが装着されてくる。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 11:35:12.13 ID:zOVJ7jXU.net
- PROPEL ADVANCED 2の配色を他でもやってほしいなぁ
TCR ADVANCED 2との違いはタイヤと好みの違いなんだろうか
購入検討した場合どちらの方がいいのか謎
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 11:58:28.37 ID:xYcqEJrq.net
- ぷろぺらは今年モデルチェンジしそう
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 14:31:59.34 ID:ZlAcJD1m.net
- >>930
スピード、平坦向き、ディープリムホイールに魅力を感じるならPROPEL
山登ったり１台で色々楽しみたいならTCR
優先順位は
１ ブランド
２ 見た目(デザイン)
３ 色
４ 価格
５ コンポ
１２３のどれか１つでも不満なら買わないかな自分なら。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 14:39:06.93 ID:pQl+bBqH.net
- 優先順位がブランド()
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:34:22.13 ID:Z9z27XKn.net
- >>930
その比較なら気に入った方で良いんじゃないかな？
プロペルはXSだけ8kg切りっぽいから、山登りとか勾配の多いロングライドはキツイかもしれない。
>>932
プロペルADVはディープリムじゃない。
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:44:08.55 ID:BX8JI8BW.net
- 4年前くらいから自分の中でプロペル最高が続いていたけど、最近はマドンがすげー格好いい。
プロペル早くモデルチェンジしてくれ！
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:33:31.46 ID:MsgUHddd.net
- >>914です
友人との怒りのメンテナンスで、悩んでいたカチッカチッという音が消えました
皆さまのアドバイスを加味して
シートポスト抜いてグリス拭き取り塗り直し
ハンドル周り全て外して清掃と組み直し
フロントのハブ洗浄と鬼のようなグリスアップ
を二人であーでもないこーでもない言いながらやって音が消えました
結果どこが原因だったか分からないのが悩ましいですがありがとうございました
ワイヤーのチリチリ音の方がヤバそうですねこれは納車時からだからちょっと不満ですが気を付けて乗ります
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:57:24.72 ID:xq2Lsgc8.net
- TCR1もエントリーモデルなのに平地も登りもある程度こなしてくれる、流石ジャイアント品質
上位機種はどんだけ凄いんだか
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 00:00:01.77 ID:GbBRvrru.net
- さほど変わらんよ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 00:09:19.33 ID:ASN6patF.net
- >>938
実際ちょっとショックだった
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 01:26:55.63 ID:kCa42UkU.net
- マジですか！？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 01:35:19.55 ID:5+9M1C9i.net
- バイクの性能を１００％引き出せる脚があるなら違いはわかる
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:09:49.62 ID:OuKbdbIC.net
- 確かに変わらない
どこまで行ってもエンジン次第
ホイール100gの違いで騒ぐのはアホだとわかる
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:27:49.12 ID:suWwfM7j.net
- まっったく同じ訳じゃないけど、思い描いていた程の感動は無いよね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:56:49.22 ID:qzWA13O7.net
- 9kg台のバイクが7kg台になると、軽さははっきり感じられるが
6kg台のバイクが8kgになっても、ほとんど違いがわからない
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 13:45:55.64 ID:UiBs4MDh.net
- 解らないっていってるひとは乗り込んでないから解らないんだよね。
毎日3本ローラー漕いでたり毎週100km以上走ってたりすると
ほんのちょっとの違いでも解るもんなんだが
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 13:54:05.81 ID:7IPTUDGJ.net
- 逆に言えばそこまでやらないと感じられない程度の差って事か
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:10:34.88 ID:UiBs4MDh.net
- オマエ頭いいなw
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:13:38.03 ID:IpigJ4Pg.net
- 感じられてもられなくても人それぞれでいいんじゃ。バカにすることじゃ無いかと
ホイールは単純に重さじゃ無い気がするが。でも、GIANT の P-R2 の鉄下駄使って
無かったんだけど、この間一度試したら全然良くなかった。。。ホイール換えるのは
大きいね
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:51:31.31 ID:udkCO5sx.net
- 体感は個人差あるだろうけど、タイムはどうなんだろう？
8kg代のtcr0から6kg代のsl,proに乗り換えたいんだが、ヒルクライムのタイムならどのくらい変わるもん？同じ様な乗り換えした人いたら教えて欲しい。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:54:04.19 ID:yE/m10Gn.net
- DEFYコンポジから2016TCRADVSL2に変えてヒルクラのタイム落とした人いるよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:52:32.60 ID:qzWA13O7.net
- >>945
年間2万kmのE1ライダーですが、あなたのように違いがわかる男ではありません。
本当に申し訳ない…
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:57:49.86 ID:/JFR8WDJ.net
- 9速から11速とか普通のBBからBB86とかそういうのは感動あるかしら
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:58:18.89 ID:3ol0MmLE.net
- そんなんだからE1止まりなんだよw
もっと精進しろ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 18:17:37.45 ID:/buZiBA9.net
- うるせーハゲ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 19:00:46.26 ID:5pXb8EPp.net
- で
お前らレース実績は？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 22:02:48.67 ID:7pSZFzSj.net
- むしろTCR0・1なんかのアルミエントリーと銘打ってるレースモデルほど硬くて逆に身体が強くないと踏めない
2015なんかちゃんとアウター52で組んでるし、それなりに踏めば平地レースだと戦闘力を発揮してくれる
その辺がジャイのピュアなレース用機材に対する思想の現れなのかと
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 09:14:47.77 ID:aD0jogkW.net
- 9.5ｋｇの入門アルミと7.5kｇのカーボン乗り換えながら
休日はほぼ必ず100km前後走るけど、タイムはほぼ変わらないわ
パワー600ｗくらいで踏んだくらいだと違いはよくわからんし、
900ｗくらいだと入門アルミはヨレてる感じはするけど速さに違いがあるのかというとよくわかんねぇな
ただ、乗り心地は乗った直後からはっきりと違うから、それが一番の違いかな。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 09:26:23.29 ID:LIqwK2A+.net
- >>957 乗り心地ってどう違うの？
正直雑誌のインプレとか何言ってるのかよくわからないのよ
ちなみに
その違いって、材質からくるのか、BBとかヘッドとかの仕様の違いからくるのか、
そもそもフレームじゃなくてホイールとタイヤの違いから来るのかどうなんだろう
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 09:40:40.81 ID:WOrE55kK.net
- 確かに凹凸の突き上げが全然違うな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 09:58:11.35 ID:eZ6idg6j.net
- カーボンでも台湾系とヨーロッパ系とタイム・トレック系と俺は分別してる。
台湾系はクセがない、バランスがいい、味がないって感覚で
ヨーロッパ系は硬い、ダイレクト、疲れるって感じる。
タイム・トレック系はバネ感、優しい、柔らかいって感じ。
10年くらい前は各ブランドで特徴あったけど、今は画一化してしまったようにも感じるから
グラフィックで選んでおけばOKって思う
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 10:41:56.06 ID:aD0jogkW.net
- >>958
ALUXXの入門アルミは、道路の凹凸でたわむ感じで柔らかい。
だが、減速帯のような連続した凹凸があると、たわんでから反発するタイミングと凸に乗るタイミングが同期することが多くて、そうなると揺れが大きくなるのがつらい。
カーボンは硬質だけど、細かい振動がすぐ収束するので硬いわりには滑らかな感じ
振動を吸収するときのたわみ量と、振動が減衰するまでの時間が違う
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:13:07.50 ID:A1lM4IOx.net
- 10万以上のロード買えば正直それ以上のとはそんなに差が分かりづらいだろ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:59:30.19 ID:mnqNBUyW.net
- TCR1しか乗ったことないからカーボン乗るのが楽しみ
まぁまだ買い換えは先だろうけど
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 12:23:04.58 ID:G9VPk1+0.net
- >>962
それはないな。
ロード半年でショップの試乗会でナザレ（当時はアリーゼ？）乗ったけど、
自分のロード（フレーム17万）との圧倒的な差を感じたし、数字にも出てた。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 12:33:53.07 ID:8YTskEtL.net
- フレームをカーボンにすれば振動吸収性向上による身体への負担は減る
単にスピード求めるならTCR1にディープな軽量カーボンクリンチャーを履かせた方が上がる
フレーム単体でスピード向上狙うならなら最新マドンとかサーベロSみたいなハイエンドエアロだと明確に速くなる
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 12:42:02.32 ID:SZxcqjpa.net
- 見てると変わらないって意見の人は具体的な車種やタイムを出さないよね
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 12:45:56.99 ID:WOrE55kK.net
- マジかよ
マドン9買うわ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 13:22:51.57 ID:a0u32jMr.net
- >>964
こういうケースってパワーメーターつけてると普段よりテンション上がって出力が増えてるケースなんだよね
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 14:00:59.10 ID:UVNPWE15.net
- つまりママチャリからクロスバイクで劇的な変化を体感できるがクロスバイクから
ロードバイクに替えてもそれほど大差ないと感じるようなものか
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 15:08:38.75 ID:up3l4Qtu.net
- >>949
乗鞍赤城クラスの峠なら1kgで1分て言われてる
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 15:38:37.30 ID:a0u32jMr.net
- 1kg軽くなれば3W前後消費が減るからね
パワメ持ってる人ならわかると思うけど3W差なんて体感できない
- 972 ：958：2017/01/21(土) 15:56:39.17 ID:LIqwK2A+.net
- みんな（特に>>960、>>961）ありがとう
振動が無くなるわけじゃなくて、後に残らないって感じなのかな
そして、ペダリング効率が上がるって感じよりも、疲れにくくなる感じかしら
ペダリング効率云々と誤解したのは、」
カーボンの方が多少のでこぼこが有っても同じ軌道でペダリングしやすいとかそんな妄想してた
乗りごこち良くなるならやっぱり欲しいなあ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 15:57:54.29 ID:djTC2ja7.net
- 毎日の満足度が飛躍的に上がるぞ
買っちゃおう
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 16:02:33.56 ID:LIqwK2A+.net
- 乗る頻度が低いから迷うねんｗ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 16:32:16.93 ID:cqttiQo1.net
- シクロワイアードで4月発売って書いてあったシマノの新しいVIBEがしれっとアマゾンで予約してたからポチった
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 16:42:28.58 ID:eZ6idg6j.net
- 予約自体なら高村の弟のところでできる。
去年の11月末までの早割で発注したから、エアロハンドルと合わせて34000ちょっとだった。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 16:59:27.05 ID:AnTLIzGx.net
- 新型vibeステムのデザインさぁ
V字の安っぽさしゅごない？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 17:01:06.79 ID:a0u32jMr.net
- ああうん
シックで高級感あっていいよね
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 18:45:17.14 ID:djTC2ja7.net
- >>977
画像見たけどダサイな…厨2臭いというか
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 18:52:20.77 ID:a0u32jMr.net
- 厨2臭くないかっこいいステム希望w
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 18:54:06.99 ID:M4fJVV87.net
- ジャイアント買う人はSL買うガチ競技者かコスパ()に惹かれて買った貧乏人&貧脚雑魚しかいないんだからダサいくらいでいいんだよ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 18:58:43.78 ID:svHUDjdF.net
- >>967
マドンはやめとけ
メンテナンス性が悪すぎる
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 21:10:46.79 ID:sSqgft3A.net
- >>981
SL買った貧脚雑魚ですが？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 21:48:24.27 ID:djmLpCnI.net
- >>983
('A`)ﾉ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:00:29.93 ID:BMiBK7Ww.net
- 貧乏雑魚が金持ち野郎に努力で勝つことほど快感なことはない
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:31:31.44 ID:jvXLVx5x.net
- adv pro1ってメチャお買い得やん。欲しい。乗ってる人いる?
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:17:57.30 ID:QP1pKIdv.net
- 試走の時カーボンクリンチャー別売だと思ってたわpro1
安っ！と思ったけどフレーム価格逆算で税込15〜17万は普通なような気もしてきた
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 21:39:10.02 ID:qoxhxnVr.net
- >>986
ADV PRO TEAMなら。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 01:56:09.88 ID:x8d0A6ht.net
- SLかPROかで悩むよねぇ
実際目を瞑ってわかる違いはあるのかしら
PROだってセカンドグレードであるのがもったいないくらいに出来がいいんでしょ？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 06:35:12.72 ID:LZATUsIU.net
- >>989
SL乗りだけどパーツ周りが同じだと分かる自信がない
100km走って数分速くなってるとかそんなレベルじゃないかな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 08:30:54.82 ID:2Yum5aaT.net
- SLとPROが選べるならSL買うのがいいと思う。
少なくともPROPELにおいては数値的な硬さはSLなのだけれど、
PROの方が縦に硬く感じるから、疲れやすい。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 08:51:19.39 ID:1kBn2vhf.net
- ISPこわい
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 08:15:20.81 ID:5lUntI8k.net
- 次スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 93台目【ADVANCED】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485472420/
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 08:37:26.07 ID:6ZkZYvHq.net
- 次スレ要らないでしょ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 16:17:19.03 ID:nb2V3Hc1.net
- 埋めますか
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 16:42:26.97 ID:nb2V3Hc1.net
- 埋め
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:07:54.07 ID:e7SouXBv.net
- いるでしょ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:15:39.59 ID:gNZ69aDJ.net
- 俺のアルミTCRが火を吹くぜ
そこらのカーボン車には負けんぜよ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:19:43.90 ID:5lUntI8k.net
- >>998
それは、君のエンジンが凄いのよ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:22:48.14 ID:ZWjG2+Gx.net
- ⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_(´・ω･｀)_.／ ／
＼ γ∩ミ／ ／
／（ ⊂:: ::⊃ ）＼
⊂_／ ヽ乂∪彡_ノ ＼_⊃
俺のプロペル見て!
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