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【9速】SORA CLARIS part3【8速】 [無断転載禁止]c2ch.net

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 05:05:59.65 ID:bOBhfbHW.net
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/claris.html

※前スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 12:06:32.37 ID:OZAq8Gw6.net
>>1
おつおつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 19:46:21.11 ID:vgrwUlZ3.net
>>1
乙です

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 21:14:04.49 ID:4CBlM4HJ.net
スレ立て乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 00:08:17.59 ID:3oyImAve.net
いまやアルタスですら9速化してるわけだけど、クラリスも次あたりで？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 08:11:46.77 ID:Ko8RJbdC.net
>>5
clarisも9速にするとsoraの行き場がなくなるだろ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 10:13:04.33 ID:fArwRPVB.net
アセラとアリビオの悪口はやめてさしあげろ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 10:59:22.71 ID:CAL2SdSa.net
むしろClarisが9s化してもSORAは10s化してほしくないｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 11:06:27.91 ID:dVdlHMxz.net
tiagra以下1速ずつ下がるごとに1グレードの今がちょうど良い

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 15:33:57.76 ID:SHVREOxL.net
>>1乙
2017カタログ、SORAカセットスプロケH側12T廃盤で全部11TからL側丁数増えてワイドレシオになっとる・・・
そんでcapreo9sが9T-26Tという変態クロス
11Tでも回せないのにどんな剛脚仕様だよ・・・

9s 12T-25Tと12T-27T無くなると困るんだがカタログ落ちした後も家電みたく数年パーツ生産は続くのかな
それとも在庫限り？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 16:33:49.49 ID:mGPAp3/t.net
>>10

Capreoは小径車用なんだから12スタートとか困るだろう…。

カタログ落ちした商品も暫くは作ってるかも知れんけど、この辺は安いものだし気になるなら買っておけばいいんじゃないか。

必要になってからオクで中古探すより楽。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 16:47:20.02 ID:pJJaUTtv.net
Claris 9s
Sora 10s
Tiagra 11s
になればまあ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 17:59:26.72 ID:fzMkGaCU.net
>>11 ㌧
そうなんだよなー。有るうち買っておけば楽なの分かってるんだけど…
今ちょうどチェーンホイルもワイヤーも磨耗限界にきてるから一式新SORAにするか、この先12T無くなるなら奮発して11s行くか迷ってるのよね

14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 18:37:06.22 ID:ZcwCOPfC.net
11Tそんなに需要あんのかねぇ
12Tでもそんな使わんから13Tからでもいいくらいなのに
インナー固定で乗る時と長い下りの時に使うくらいかな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 19:11:40.90 ID:vD2GidBQ.net
>>14
たぶんフロントシングルで44Tとかを視野に入れてのラインナップなんじゃないのかな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 19:33:53.86 ID:7edF/TH4.net
フロント48-38-28Tだからリアは11Tでないと車の流れに乗るとギア足りん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 00:06:12.98 ID:m7XT4ECN.net
>>14
死ね
>>15
死ね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 07:05:33.59 ID:L/wC8De/.net
>>13
安売りを狙うと、転売に買い漁られ、お店もプレミアム価格で売る所もあるな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 07:07:35.68 ID:L/wC8De/.net
>>10
シマノに電話で、問い合わせして下さい。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 07:25:02.89 ID:QKwcXDci.net
１１Tｔｏｐは差し込みエンドの手抜きフレーム用
そして製品軽量化の言い訳

21 ：10：2016/12/17(土) 13:55:56.19 ID:lHcRdqyb.net
昨日だが凸電してみた
カタログ落ちは販売終了で生産もされないってさ(念のため二度確認したが販売店の在庫のみだそうだ)
せっかくSTIレバー良くなったのにスプロケ選択肢なくしたら意味ないじゃんもー。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 18:31:31.00 ID:y7Q/SHVu.net
>>21
外通で、探す

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 10:37:22.74 ID:8Cbjcrd7.net
>>21
純正品以外を、使う

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 11:50:57.55 ID:JoAqVmXc.net
>>21
自転車を、辞める

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 12:15:56.47 ID:8Cbjcrd7.net
>>11
送料掛かるけど、海外で、9s tiagra売ってるよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 12:38:02.48 ID:fqYMXJ/t.net
SORAもTIAGRAもなんで46T以下のチェーンリング出さんのかねぇ…
下位グレードなんか街乗りでしか使わないのに50Tでもでかいと思う
スプロケだけ無駄なワイドギアにしてるし、乗りにくい

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 12:59:36.84 ID:l0FwuDDo.net
>>26
死ねよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 14:15:20.48 ID:LVIQgqlS.net
ググったらこんなサイト出てきたんで見たら、
46T×11T、ケイデンス90rpmで47km/h出るのね。自分は充分だわ。

http://twelve.rgr.jp/tama/tool/roadbike-gear.html

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 17:00:43.03 ID:13zrPSYP.net
私のクラリスはＦ46-34でR13-23の関東平野仕様。
レシオは1.48～3.54
激坂は無理だけど死にギアが少なくて使いやすい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 20:49:03.62 ID:rF9pmNU/.net
メルカリで45tiagraのグループセット

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 20:55:38.70 ID:iMS3yi6T.net
単なる見栄をはる為だけにF24にClarisかSORAに換装するのはありかい？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:25:00.52 ID:CpUDAka2.net
F24て何かと思ったらブリヂストンのクロスバイクか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 14:56:21.31 ID:sqzYtxv+.net
MTB系の8速をロード系8速に変えるとかブレーキまで総とっかえの割に何のメリットも無いな。
自分は同じ様な構成のクロスを9速（Alivio,ACERA）に変更したよ。見た目は大して変わらんが快適になった。

まあクロスのコンポなんて誰も見てないので見栄を張る所じゃないと思う。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 17:53:16.23 ID:m5JPAq/+.net
なるほどな。確かに誰も見やしないわな。
ただなんとなくハブだけは替えるわ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 20:47:30.46 ID:kVcJay8p.net
効かないブレーキに変えるメリットがないな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/20(火) 08:02:24.05 ID:Xj4kyZBh.net
MTBのコンポはフロントダブルの選択が限られるからな
安く済ますとCLARISになるのよね
CLARISは46Tクランクあるからクロスと相性いいんだよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 20:00:55.24 ID:9HLpxdU3.net
9速リアスプロケでロー側を1速として2・3速が決まらず、特に2速に全く入らない状態になってどうしたものかと思ったらワイヤーだるだるでインデックスが丸1速分トップ側にズレていた…

症状備忘録
・ロー側2・3速が決まらず歯飛び(一気に2枚変速)する。1速には入るし、そのとき異音もない
・トップギアに入っているのにSTIトップ側レバー操作でもう1段カチッと手応えがある。そのとき異音もなくチェーンも落ちたりしない
・ディレーラーHL調整ボルトによる調整位置はちゃんとシマノ基本作業書通りの位置にある

ロー側3枚は特に使うギアだから2速だけすり減ったのか、ライトマウントにアウターが干渉しているからとか色々疑って時間かかってしまった(2番目の症状で気付けって話だよな…)
結局ワイヤーアジャスター4回転くらい張ったからもうワイヤー寿命かな
コンビニ停めてるときに悪戯でもされたんだろうか

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 20:21:42.87 ID:fQrkLkie.net
>>37
フリーハブのベアリング死んでるんじゃない？
ホイル付けたままでカセットだけ掴んでガタ出てないか見てみれば？
シマノと同じ形式のフリーハブだとフリーハブの玉当たりが調整出来ないのですぐガタが出てくる。
後はＲＤのハンガーボルトとＲＤのガタが酷くなってるとか。

調整時ちゃんと調整してるのに、いざ動かしてみるとまともに変速しないのは大体この辺。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 22:03:04.84 ID:9HLpxdU3.net
>>38
ありがとう
ホイール2種類スプロケ3種類で原因探ししてたからそれは無さそうです
Rdハンガーはちょくちょく緩んでたんでネジロックがわりにネジ山にピカール塗ってから緩まなくなったよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 22:36:12.71 ID:fQrkLkie.net
>>39
ＲＤハンガーのボルトネジの緩みじゃないよ。
ハンガーボルトとＲＤ本体が嵌っているだろ？
ここが回転する様になってるんだが、クリアランスが大きいと変速方向にＲＤが動いてしまう。
グレードの低いＲＤだとそれなりにガタあるんだけど、それでも使い込んでくるともっとガタが酷くなる。
多くがＲＤ本体側が摩耗しちゃってガタになるので、ハンガーボルト交換しても直らず、ＲＤ丸ごと交換になる。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 14:04:55.03 ID:zY7LcHgP.net
アルタスとクラリスでどれくらい違うの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 16:22:13.09 ID:m/8etm9d.net
アルタス 高い土地
クラリス 女性

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 10:12:50.37 ID:I3qcNzuU.net
手組みホイール派にとってはデュラエース、アルテグラよりソラの方がいい
9段しかないからスプロケットが上位機種と比べて小さい
スプロケットが小さいとホイールの左右のバランスが取りやすく11段用のホイールと比べても優れたホイールを作る事が出来る
ソラ、クラリス愛用者はこの利点をもっと活用するべき

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 10:54:38.25 ID:VrYwFieH.net
何言ってるんだ、こいつ・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 11:00:45.73 ID:I3qcNzuU.net
すまん
手組みする気ない人には関係ない話だから気にしないでくれ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 11:16:10.25 ID:SSFoyOHQ.net
いや表現が不自由すぎる。幅のことを小さいとか言われても

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 11:26:13.37 ID:I3qcNzuU.net
言葉が不自由ですまんね
でも普通に考えりゃ意味は伝わるでしょ

言いたいのは11段用のホイールにあったリムはほぼ全滅
8.9段なら手組みでいいホイール作れる

48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 11:52:24.79 ID:VrYwFieH.net
ふつうに読むとこうなる

手組みホイール派にとってはデュラエース、アルテグラよりソラの方がいい
9段しかないからスプロケットが上位機種と比べて(歯数が)小さい
スプロケット(の歯数)が小さいとホイールの左右のバランスが取りやすく11段用のホイールと比べても優れたホイールを作る事が出来る
ソラ、クラリス愛用者はこの利点をもっと活用するべき

で、ポカーンとなる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 11:58:05.91 ID:vxU9jtP9.net
気取った言い方しなくていいよ。ださいだけだから。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:00:14.44 ID:RrFpWRff.net
duraのスプロケット使えば軽い

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:01:55.10 ID:7sWRFNEH.net
>>47
幅は「広い」「狭い」で表現するんだよ。
まぁ、言いたい事はすぐわかったし、これにイチイチ突っ込むのも野暮ってもんだけどね。

表現力の無い人と読解力の無い人の会話って面倒臭いなぁw

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:04:15.64 ID:I3qcNzuU.net
>>48
え？
歯数は機種と関係ないって普通にわかると思ってた
わからなかったかゴメンね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:14:35.63 ID:b86tY5ql.net
>>47
>言いたいのは11段用のホイールにあったリムはほぼ全滅
これどういうこと？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:16:59.48 ID:vxU9jtP9.net
横剛性が足りない

55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:17:04.04 ID:7sWRFNEH.net
自分がわかるから他人もわかるはず
ってのは我儘な末っ子人間の典型的な特徴だな。
会話ってのは、「他人は自分とは異なる解釈をする」という前提のもとで、
それでも伝わりやすいように工夫しながら話すのが基本だって教わらなかったかな？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:17:33.99 ID:b86tY5ql.net
ああ、「あった」って
以前存在したじゃなくて、適合するとか合う合わないみたいな意味の方か

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:23:46.82 ID:I3qcNzuU.net
>>55
え？あんたも「9段しかないからスプロケットが上位機種と比べて小さい」の意味が解りづらかった？
悪いね誰でも理解出来ると思ってたわw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:25:27.08 ID:vxU9jtP9.net
いやーどこかで見聞きしたことをドヤ顔したかったんだろうな。
心は子供だな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:29:11.02 ID:I3qcNzuU.net
>>58
あ、知ってた？
ならいいや
知らない人がいたならこれはクラリス、ソラユーザーには有益な情報だとおもってさw
でも案外そういう事書き込んでもケチつけてくる人結構いるんだね
ナイスですw

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:36:58.75 ID:SSFoyOHQ.net
こんなムキになるとは…どうでもええ
だいだいオフセットリムも買えるし言うほど問題にならんだろ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:37:14.46 ID:mimqRnoO.net
よくわからんな
11段のホイールバランスがダメって手組みだからの話？完組でもダメなの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:42:06.17 ID:I3qcNzuU.net
>>60
オフセットリムがあるって言うけどさ
DT以外にもなんかあんの？
マビックやシマノ、カンパが出してるならまだわかるけど
11段の手組みはほぼ終了でしょ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:44:08.08 ID:SSFoyOHQ.net
>>62
意外とあるよ、キンリンからも出てるし（安いからだめか？）
あとカーボンリムメーカーからもいくつか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 12:54:58.29 ID:vxU9jtP9.net
>>59
有益な情報を後悔したいならわざわざ回りくどい言い方しなくても・・・

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 13:20:26.00 ID:7sWRFNEH.net
>>62
手組みするような人間なら既知過ぎる情報を書き込んでドヤ顔する前に、

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 13:21:28.89 ID:7sWRFNEH.net
IDぐらい見る習慣はつけようよ。
タッチパネル静電気誤作動しまくりで連投になってすまんな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 18:03:59.53 ID:3CWdtTJu.net
つまりオチョコを考えれば10s専用ハブが最強と言う事か

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 18:06:57.21 ID:YsqgrmSW.net
ん？8～10速はフリー幅が共通だから、tiagraでも良いんじゃ？
11速はフリーボディが伸びた分、反フリー側とのおちょこが強いって話だよね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 18:30:05.19 ID:QIQvVxuZ.net
現行のティアグラハブは11速対応じゃなかったっけ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 18:36:37.41 ID:O1puWc13.net
>>43
CS幅が一番狭いのは10速カセットだぞ？
11速フリーハブ＞8、9、10速兼用フリーハブ＞絶滅した10速専用フリーハブ

尚現在だとオフセットリムが出てきたおかげで、11速ハブの方がまともなホイールが多い。
手組前提なら10速専用フリーハブで組んだ方が確かに優位性あるけど、最新のハブ構造じゃない分だけ不利なんで、結局11速ハブの方が有利だよ。

結局廃盤になってる規格は、理論上優位に立ってても、後発の新技術によって優位性が逆転しちゃうんだな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 18:47:09.45 ID:WZtvBNxo.net
今更10速ハブで手組みしても先が無い

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 18:59:46.95 ID:YsqgrmSW.net
>>69
あ、コンポは10速でもハブは111速まで対応でしたね…

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 19:44:02.65 ID:vxU9jtP9.net
10速まででのハブでも幅広いのもあるし一概には言えない・・・

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 19:44:22.94 ID:vxU9jtP9.net
逆ぅぅ。狭いね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 19:57:05.31 ID:X1xJUBEk.net
シマノで10速専用フリーが付いたハブは無かった気がする
11速対応以前は8-10速対応だけのような
11速対応ハブと非対応ハブのフランジ幅って、そんな違ったっけ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 20:00:14.88 ID:K/rd4wgI.net
10速フリー及びスプロケットは8.9速と同じ幅のやつとそれより1mm狭いやつと2つあるよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 20:05:34.93 ID:/csvZQKj.net
>>76
それ出してたのはカンパやイーストンなどの非シマノ勢で、シマノ自体出していた覚えがないや
シマノの型番plz

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 20:09:19.11 ID:/csvZQKj.net
あ、フリーの話ね
スプロケは知ってるけどフランジ幅に関係ないし
それに非シマノ勢は10速まで対応フリーから11速に換えられちゃうのが多かったから、ハブのフランジ幅はもともと狭いみたいだし

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 06:18:57.22 ID:xy46op3L.net
FH-7800/FH-7801が10s専用ハブ
完組なら
WH-7800/7801,WH-6600/R600/R601等

CS-6600ジュニアカセットが付かないので対応表が残ってる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 06:23:24.76 ID:xy46op3L.net
>>78
1mmもフリーが小さいのでフランジに余裕がありますｗ

1.8mmも幅広になった11sは向かない
当然初めからカンパ11s用にフリー幅を広く取っている非シマノハブは論外ww

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/30(金) 20:16:50.35 ID:kY6ZQQ8J.net
あー俺勘違いしてたわ。トリプルのST-3503とST-R3030は完全に互換性があるんだ。ST-R3000みたいにFDまで買い直さなくてもいいんだ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 00:13:22.91 ID:C3+3EIG9.net
チェーンガードの有無ってぶっちゃけどうなの？
ガード有は見た目が旧型っぽくてなぁ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 01:03:31.00 ID:kKDwSQUh.net
「どう？」ってどういう回答を期待してるのかわからんのだが
クランクの形状の違いによる性能差を聞きたいのか
あるいは見た目の違いを聞きたいのか
それとも単にチェーンガードの有用性や使い勝手を聞きたいのか

84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 01:17:42.16 ID:C3+3EIG9.net
>それとも単にチェーンガードの有用性や使い勝手を聞きたいのか

これ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 01:23:31.60 ID:V0F9b9X9.net
>>82
いらん
全然必要ない
意味なんてない

86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 02:40:43.09 ID:m3JdErCb.net
>>84
必要ないな
汚れ防止用らしいが裾バンド付ければいいし

87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 02:44:32.45 ID:C3+3EIG9.net
そんなもんか。だったら見た目もいいノーマル一択だな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 08:25:23.97 ID:sGypnYii.net
一応変速失敗によるチェーン脱落で外側に落ちる事が起きないってのがある。
FDしっかり調整すればなかなか起きないんけど、それでも稀に外に落ちる事はある。
外に落ちるとクランクアームガリガリ傷になるし、ペダルロックするから結構危険。

89 ： 【禿げてなi】 【350円】 ：2017/01/03(火) 12:15:28.85 ID:UECA0q29.net
靴ひもがチェーンに巻き込まれて千切れたことがある。まあガードつけてもリスクがゼロになるわけではないけどな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 13:45:31.23 ID:ir1vbFtB.net
シューズはベルクロ一択だな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 14:23:58.67 ID:XHm95mLw.net
裾がガバガバの普段着で乗るなら良いんじゃない？＞チェーンガード

92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 14:59:26.02 ID:j+uU5XoO.net
>>91
もうシティサイクルでいいんじゃね……

93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 16:55:46.95 ID:gH0g7+tp.net
チェーンガードは気休め程度だよ。
確かに少しは裾が触れにくくなるけど、
チェーンリングから離れたところでも裾がチェーンに触れるから
結局裾バンドが必要になるよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/03(火) 20:23:40.20 ID:Ou81+VGt.net
自転車乗るために裾がばがばのズボン持たなくなった
スーツですらタイトフィット

95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/05(木) 15:12:06.29 ID:KfeCClY8.net
今年あたり2500出る？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 04:02:31.92 ID:GHnxws7a.net
>>79
10sTiagraのCS-4600やCS-4700のも10s専用フリーには付かないよ。
幅が8-9sと同じだから。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 11:36:11.78 ID:fIUZZsKm.net
なんでソラとクラリスだけ可愛い名前なんだろうな
デュラエース(迫真)　アルテグラ(迫真)　イチマルゴ(自衛隊)　ティアグラ(迫真)　そら(二次元)　くらりす(二次元)　ターニー(イケメン外人)
XTR(迫真)　デオーレXT(迫真)　デオーレ(迫真)　アリビオ(イケメン外人)　アセラ(イケメン外人)　アルタス(イケメン外人)　ターニー(イケメン外人)

こんな風に映ってしまう

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 12:16:40.84 ID:s3RZiV98.net
sora=曽良
だから侘び寂びのイメージ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 12:19:51.96 ID:JIF0b+/4.net
>>97
ヒトマルゴ だよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 12:43:06.80 ID:au6iCrH4.net
アルテグラとティアグラがあるならフォアグラとかドグラマグラとかでもいいよな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 14:15:31.77 ID:+Hqio7PX.net
ブレーキだけアルテグラにしようと思ったら、尼さんが値上げして予算オーバーになったでござる
仕方ないから、105で我慢するしかないのか・・・。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 14:31:38.63 ID:1ir5qLUE.net
エネマ...

103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 14:33:06.78 ID:+Hqio7PX.net
バイアグラ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 18:49:26.43 ID:t0tx6ham.net
>>101
ブレーキは1番金掛けないといかん

105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 19:19:44.08 ID:oOADidZG.net
せやな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 21:15:02.49 ID:25/obw2I.net
そこで外通です。もしくはメルカリ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 21:39:39.52 ID:t0tx6ham.net
外通ブレーキは今
高くなってたなー

108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:11:10.33 ID:jHAilOSx.net
105とアルテのブレーキなんて、ブラインドテストしたら誰もわかんねーよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:38:08.60 ID:GIDuN70U.net
見た目は違うがな
今の105は残念なくらい安っぽくなってしまった

110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:45:18.23 ID:4fKY+l3/.net
R3000ガイツーで50%OFFﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/06(金) 22:54:42.27 ID:25/obw2I.net
ribbleだとかなり安かった記憶有るけど

112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 00:53:47.41 ID:Npurn9PK.net
>>108
そうなんだ
飯倉の動画で105はブレーキ良くないからアルテに変えろって言ってたけど

113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 06:24:51.92 ID:wFZjTdve.net
>>112
え？そんなこと言ってたっけ？
どの動画？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 11:36:07.45 ID:ndilIbB5.net
自分も見た記憶あるな
1年前ちょい前以内？の動画で
最新の105が値段ほど良くなくなかったみたいな言い方してた

115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 11:43:39.85 ID:7i89zSlt.net
違いがわかるほどの感覚と豪脚の持ち主なら実業団に入れるレベルだと思うけど。
凄そうな人が言ってるからそうかもしれない、としか感じられないレベルならシュー交換で充分。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 13:26:27.79 ID:Npurn9PK.net
>>113
https://youtube.com/watch?v=gBNDAZ813J8

これの29:30くらいからかな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 16:43:57.75 ID:N+a6ySNQ.net
>>115
ドヤ顔で、105のブレーキシューをデュラに換えましたってblogに書いたりする輩ですか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 19:05:25.51 ID:5C7tsIr0.net
完成車のテクトロを105以上に換えとけは正解でいいと思うが
今105使ってるんだったらまあ好きにすればとしかｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 22:19:35.97 ID:IDOju8CP.net
ロードコンポのトリプルってどれくらい使ってる人いるんだろう？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 22:45:22.05 ID:YEkIhhPV.net
フロントトリプルかトリプルアウター外ししてリア12-23とかのクロスにしたい

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 00:23:56.96 ID:Iz6VZhgA.net
>>119
クロスバイクに3400SORAのトリプルで使うとるで
通勤途中に坂とでっかい橋があるから助かってる

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 03:16:18.26 ID:8VEOngVf.net
>>119
あえてトリプルを選ぶやつはほぼいないだろ
完成車需要のためだけにあるんじゃね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 09:56:25.46 ID:RHBhPtdu.net
だな、素人は18段より27段のが偉いと思っちゃうでしょ。

そんな私も最初はRX3でした。
結局インナー何て変速チェックでしか使ったことない…

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 10:17:40.47 ID:Ej7yUSMQ.net
ランドナーはClarisトリプルだけど峠超えで普通に使ってる
後ろサイドバッグ装備で行く機会もあるし
足回りが軽ければフロントダブルで十分だと思うけどね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 12:06:28.50 ID:YK5ObuX9.net
>>123
豪脚なんですね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 12:09:48.71 ID:ilXypNPc.net
>>119
R2をティアグラ9速化する時にフロントトリプル、ロングゲージのディレーラーを買っちまった俺
タイムマシーン使って引き留めたい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 13:47:47.13 ID:CCz0+GA1.net
多くて長い方がお得に見えるからね、仕方ないね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 14:00:40.69 ID:slD4hxzc.net
RDはClaris SSだけどフロントはAceraトリプルクランクにAltusのFDという折衷な俺

129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 15:31:04.59 ID:RIjESAtc.net
最近はフロント2枚すら過剰に思えてきた
シマノロードコンポもFシングルはよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 21:10:38.48 ID:slD4hxzc.net
つ メトレア

131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 22:45:38.86 ID:Ocs/pfHc.net
初めてクロスバイクを買ったときは、それに騙されたな
ワイドレシオにすれば2枚で十分。
ほんとに必要な人ならまだしも、
今時のクロスなんて待ち乗りメインなんだから
いらんだろうって思う

132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 23:05:28.64 ID:RHBhPtdu.net
>>131
だよな、
この国はスペック至上主義がまだ根強いから仕方ないのかもしれんが。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 23:23:51.60 ID:RFytL7de.net
>>132
昔は上位グレードにしたかったけど、最近はブレーキ本体が
105以上であれば他はSORAでも良いと思ってる。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 23:37:56.52 ID:gsOpg8Bc.net
>>119
シマノ的には9速以下はトリプル推奨、10速以上はダブル推奨らしい
ツーリング用で少ないながらも需要あるからティアグラにもトリプル用意してきたけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 00:17:35.67 ID:AI0MTJ5f.net
>>133
だよな
下手に多段化しても調整シビアになるし耐久性落ちるしで疲れるだけだった。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 08:59:16.29 ID:+/NUU4MT.net
さすがに8速や9速で満足してる奴は30km/h巡航できない峠登らない奴なんだろう…
街乗りくらいの短距離なら2T刻みのがいいのだろうけど、ロングライドだと疲れるからなぁ
せめて17Tから上は1T刻みでないと…16Tがホントいい仕事する

137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 09:30:13.09 ID:IR4V0B0E.net
>>136
30km/h巡航するよ？
とは言っても関東のほぼ平坦な河川敷CRだけど。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 09:45:06.94 ID:Jf0CdJuu.net
そんなあなたにCS-HG50-8 12-21T 8s

139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 09:45:27.43 ID:qdzjKR19.net
市街地メインなら
フロントシングル、りあ10
で十分な気がする。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 10:01:53.24 ID:WVjCL+Rs.net
だからメトレアが出たんだべ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 10:08:24.86 ID:JvPUKWoR.net
>>136
やーい貧脚ぅー

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 10:14:30.60 ID:djPsDvOu.net
ワイドレシオは 8枚だと変速ストレス感じる
でも、平坦走なら 12-25 の 8s で充分かなぁ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 10:17:54.29 ID:3bEvE9NI.net
>>136
8Sだと疲れるとか貧脚自慢は他スレでやれよ
ハイエンドグレードが8Sの時代はどうやって乗ってたんだよ貧脚

144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 12:00:46.19 ID:iyNSo9zJ.net
最近巡航って聞くだけで笑える

145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 16:36:52.01 ID:sIgdGf3g.net
ツーリング車がSORAトリプル。荷物無しでアウター50、荷物有りでミドル39、インナーがスギノ製26。リアはAlivio12-36。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 17:34:25.72 ID:5dci0PEA.net
コンポは105以上、フレはカーボンなんて言い出したカスが一番悪い
昔は6速12キロ超えの鉄ロードでぜぇぜぇいいながらヒルクライムしてた
それに比べたらアートサイクルのクラリス車でも超贅沢品なんだよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 18:14:28.48 ID:RHnjVAUS.net
流石にそりゃねえわ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:53:51.94 ID:jVeAVHsi.net
74デュラと今のクラリスどっちか選べって言われたらデュラの方がいいなあ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 23:27:52.01 ID:djPsDvOu.net
SHIMANO 600 より
現行 Claris だよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 15:08:34.77 ID:k/K0YN4f.net
CS-HG50-8 12-21T 8s　今入手困難でしょ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:04:40.12 ID:GtVOLyJL.net
6500のSTIが動き悪くなってしょうがないからSORA 3500に変えたけど
やっぱり調子良かった頃の6500の方が全然スムーズな動作してたよ
SORAだと変速するのもガチャガチャしてる感じでレバーが引っかかる感じするし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:18:23.13 ID:nqul2L1F.net
TRINXロードバイク超軽量モデル8.9ｋｇデュアルコントロールSHIMANOシマノSORA18速超軽量T700カーボン
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http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/trinx-rapid10/
とんでもない時代だな。日本はこれから　カーボンロードが主流になる。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:29:27.52 ID:kgYP22Fp.net
21年前の12-21T 8sなら手元にあるぜ
平地番長ならこの位で十分だよな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:35:09.79 ID:nqul2L1F.net
ついでに価格破壊で
CROSSJAPAN EvoRexor ロードバイク 16速STIデュアルコントロールレバー 軽量 アルミ クラリス エボレクサー
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http://item.rakuten.co.jp/crossjapan/10001025/?s-id=pc_shop_recommend

155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:36:33.53 ID:9LrQJzOu.net
乗りたくねええええ
カーボンだったら良いってわけじゃねえええ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 22:12:45.25 ID:GLb5ZOBb.net
>154
この価格でここまでClaris率が高いとは…
でもフレームとその他の部品でで台無しなんだね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 22:39:55.61 ID:nqul2L1F.net
お客さん　ちょっとイギリスから取り寄せで時間を戴きますが。
http://www.wiggle.jp/raleigh-criterium-elite-2016
イギリスの名車などいかが。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 23:10:59.58 ID:ObgFfHTH.net
クラリスのグループセットが24,000円だとしたら他の部分は驚異的な値段だな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 23:54:05.59 ID:nqul2L1F.net
所詮カーボンフレームは　中華、支那製造だから　人件費は安い。素材のカーボン繊維は日本の東レ。
作り方と焼き型と設計は一流メーカーのパクリ。
ブランドのシール代が異様に高いね。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 00:35:06.00 ID:sG8vcUea.net
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
スプロケにMTB用とロード用あるの知らなくて
MTB用のHG51をずっとクラリスで使ってたァァァァァァァ
んん？なんかガタつくけどこんなもんか？
あれれ？ディレイラーがいくら調整しても決まらないぞ壊れたか？
などと思いながら4ヶ月もそのまま使用
死にてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええええ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 00:39:43.92 ID:9pZrCbY5.net
センタロンスプロケを発明した偉人↑

162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 01:05:19.32 ID:LYnhhAp0.net
>>160
アホだなぁ
フリーボディは無事か？
削れてるかもしれんよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 05:57:21.12 ID:iFQlZ6yO.net
MTB用とロード用ってわかれてるけど幅は一緒なはずだけどなぁ
普通にミックスして使っている人多そうだし

11枚が使えないハブがあるみたいだけどそうでなければ大丈夫なんじゃないの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 06:09:41.35 ID:zRS9xVCu.net
11sホイールなのかな？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 07:55:02.76 ID:hh+V8kyP.net
11sホイールでもスペーサー入れれば大丈夫だよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 10:05:29.88 ID:xtcnwS2q.net
むしろ、12-27と11-32をばらしてくっつけて使っているアホがここにおる
12-32にしてＷ
２年ぐらい使ってるが特に問題はない

167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 10:28:01.19 ID:y5IEASv8.net
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC09069amx2.jpg
フリーボディにギヤが食い込みギザギザ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 14:21:34.53 ID:fQ9l52c3.net
>>149
2400は色も質感も最低で愛車に着けたくなくなるレベル
モデルチェンジで見た目が悪くなる近年シマノの典型的な例

169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 16:09:58.53 ID:N8lX7An9.net
>>160
何言ってんだ？
8速のカセットに根本的な違いなんて無いぞ
ロード用とMTB用の違いはメッキと肉抜きの量で他はまったく一緒
ガタつくとか変速決まらないってのは他の原因じゃないか？
もしかしたら異物が挟まってるとかトップギアがちゃんとはまってないとか
自分で出来ないならプロに見てもらったほうがいいぞ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 17:15:18.15 ID:1P3rOKAK.net
ロードとMTBはRDのスラント角が違うから物によっては変速不具合出るかもしれんね
ガタツキは別問題だけど

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 17:19:04.02 ID:q+BpBYmW.net
死にてぇって言ってんだから死なせておけよｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 17:42:28.21 ID:bMH4uD5H.net
>>170
それでも歯の数が同じなら同じだよ
ロード用のほうがクロスレシオ寄りのスプロケットがラインナップされてるってだけ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 20:09:57.95 ID:A7JUj3BL.net
RDのキャパシティをオーバーした歯数のを使ってるとか、
チェーンの長さが合ってないとか…？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 20:11:56.96 ID:A7JUj3BL.net
>>158
一瞬、じゃあ105セットは5,8000円でティアグラセットは4,7000円とかなのか？
と思ってしまった…

175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 20:41:49.55 ID:IZk4B2T6.net
>>174
何かすっげー残念な感じになってんぞ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 21:08:31.47 ID:jQFUt81u.net
変速不良より8速カセットでガタつきってのが気になる
ホイールは何使ってるの？
彼の自転車でいったい何が起きてるんだ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 21:13:11.90 ID:7eaB65V0.net
>>170
あまりにもワイドレシオだと、ロード用RDのスラント角じゃ対応出来ずにロー側の変速が重くなる。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 21:39:59.17 ID:GBuqGb0c.net
>>160
ロード用が売り切れたから
HG51使ってるけど、まったく問題ないけど？
32t以内なら使えるはずなんだけどなぁ
そんな私もしばらく走っていたらがたつき始めたけど
（原因は親の敵のように固いスプロケを外すときに
亀裂が入ったからなんだけど）

179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 23:12:58.59 ID:yZ4IzIK0.net
>>176
スペーサー必要とかじゃね？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 07:22:04.63 ID:GWqHUWTX.net
>>175
桁区切りの位置間違えた…orz

181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 14:41:23.21 ID:R2yGKmpN.net
なぜトリプルだけオクタリンク規格で売り続けるのか？ なにか利点があるのか、余ってるからか、シマノの意地なのか、、、

182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 14:58:52.41 ID:NFxtNhEA.net
ロングライドする時8s以上のロードと8sロードだったら8sの方がトラブルに強いって言うけど、そういう長い距離乗るときに自分からすすんで8sロードの方に乗る人いるのかな？(8sと8s以上ロードの2台持ち前提で)

183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 15:02:42.11 ID:rR5Mqx8T.net
8sと10s持ってるけど何速とか気にしなくなる
遠出なら車体の特性で楽な方を選ぶ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 16:33:18.55 ID:10Z78i/Y.net
輪行するときは8sのクロモリの方を持ってく。
他に5800系の105組のカーボンもあるが、重量差が2kgあっても安心感が欲しい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 18:32:10.11 ID:EAfS6ZIg.net
高級ロードは盗難怖いから、食事とかで自転車から長時間離れる予定がある時は8sの安ロード使ってる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 19:21:40.09 ID:jk8XQYpo.net
カーボン105とクロモリクラリス持ってるけどクロモリクラリスばかり乗ってるわ
理由は無い
なんとなくだ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 20:43:03.40 ID:uLphpTiL.net
105以上のレースコンポ搭載したカーボンバイク買ったところで、盗難だ破損だ気にして気軽に付き合えないのが現実よね
値段に見合うほど長い時間乗れてる人はかなり少なそう

188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 20:44:34.85 ID:A9rlhciy.net
>>181
え？
クラリスのダブルってオクタリンクでしょ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 20:46:02.42 ID:trh97Sph.net
確かに8ｓの方がチェーン強いしクリアランスマージンも広いから
ちょっとした曲がりとかでも不具合でにくいだろうけど
10ｓとかだってちゃんと定期的にメンテしてればそうトラブルにならないんだろうしな

といいつつ安心の８ｓを捨てられず
８ｓチェーンで9段変速作って運用してるわ
ハンガー曲がっても曲げなおせば目視レベルでも普通に変速決まるようになるし楽

190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 21:11:00.54 ID:R2yGKmpN.net
>>188 俺は互換表を見ながらSORAについて言及したんだが、クラリスのダブルもそうだね
でも日本のシマノHP見るとR3030は2ピースだという
http://i.imgur.com/P7naEDQ.jpg

191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:52:25.06 ID:A9rlhciy.net
>>190
この表によるとスクエアテーパーにクラリスクランクつきそうに見えるんだけどそうなの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:13:34.65 ID:Y00B69YY.net
3x8なら付くんじゃない？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:14:04.54 ID:Y00B69YY.net
3x8というかフロントトリプルか

194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 03:29:44.60 ID:+C7j+PjP.net
>>192
え？クランクつくとこどうなってんの？？
持ってないからわからん（SoraロードとAceraのクロスバイクしかない）
どんなことになってんだろ？？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 06:03:55.25 ID:MurO1ZCX.net
>>194
すまん
表だけ見て適当なこと言ったわ
調べてみたら
fc2400はオクタリンク
fc2300がスクエア
なのかな
表とは少し違うけど

196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 15:12:43.05 ID:PW6ONrKM.net
2300はスクエア
2400はオクタ
3000はツーピース
ティアグラ・5700の105トリプルもツーピース

197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 10:56:29.84 ID:+7wra/c6.net
SORAのSTIなかなか安くならんなー
ガイツーでも送料入れて13Kくらいする

198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 21:01:05.85 ID:8wrd6IRq.net
円高が続くと国内価格も含めて下がるんだろうけどな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 21:46:29.11 ID:xA63Xo1D.net
>>197
諦めて105

200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 22:02:07.94 ID:5RvBD7B/.net
77デュラのグループセットほちい・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 22:34:17.39 ID:2XQMdlDn.net
7700はかっこいいけどBBがなぁ…
オクタリンクV1型は入手性、値段共に悪すぎて気軽に使えないわ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:38:25.84 ID:ebVV1HvP.net
オクタV1はBB-5500が入手しやすいよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 02:57:25.75 ID:jGCQqbgE.net
V2仕様の2400のBBが1500円、V1仕様のBB-5500は4000円、BB-7700に至っては9000円
違いと言えばセレーションの溝の幅と深さだけという意味の無さ
同じオクタリンクBBでこの価格差てシマノが鬼に見えるなw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 08:38:02.11 ID:ZklFbxQy.net
>>203
セレーションってなに？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 08:41:41.04 ID:ZklFbxQy.net
自己解決

>>203
オクタリンクは2種類もないだろ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 09:46:15.95 ID:aBaimb06.net
あるよ
たしかBB-5500と7700はセレーションが浅かったはず

>>203
BB-7700はベアリングの数や構造が複雑になってる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 11:42:18.74 ID:2wV7bKOe.net
パイコンが使えないじゃんか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 13:27:37.23 ID:YdD3j6YA.net
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 21:01:46.78 ID:NRE4A9cu.net
3500系のフロントをトリプルにしたいんですが、クランク＆チェーンリング以外に、フロントディレイラーやSTIまで変えないといけないですか

210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 21:14:33.85 ID:kLdO4llb.net
>>209
初心者スレか
ググった方がよくないか

211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 21:30:26.38 ID:1pwEUrJW.net
ググったほうが早いけど変えたほうがいいかな？って思ってるのは全部交換だ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:56:56.34 ID:DE+ha5KD.net
>>209
FDもSTIも交換やな
フロントをトリプルにしてもメリットそこまでないような気がするけど
重くなるだけだしそれなら自分の脚鍛えたほうがいいんじゃね？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 11:04:26.38 ID:X053BKMY.net
>212　　そうしたいのはやまやまなんだけれども、病気であまりトレが出来ないんだよね。
それでも上り坂は必ずあるからインナーを小さくしたいという理由なんだよ。
変な理由ですまんね。。。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:34:35.33 ID:aznxkM5j.net
そこまで総とっかえしてしまうなら、ソラクラリスにこだわらないのもひとつ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:48:27.47 ID:/vu1KpeE.net
フロントトリプルだと全部一台でできるからいいな
荷物が多いとインナー34が重いわ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 13:43:55.71 ID:IJTaxBsD.net
>>209
トリプルにきたら交換したパーツちょうだい

217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:38:53.43 ID:X053BKMY.net
>209　わかった、じゃ、まずトリプルの部品ちょうだい

218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:39:40.61 ID:X053BKMY.net
＞２１６　だった

219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:47:12.01 ID:P1EnnWzD.net
今になってソラのデュアルコントロールレバーの素晴らしさに気づいた
デュラエース含めて9速の触覚なしを探してみたがソラしかなかった
レバーが黒しかないとこだけ残念
シルバーがあれば言うことなしだったのに

220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:15:12.11 ID:t4Eirc5Z.net
SORAの9速ディレーラーについて教えて下さい。

SORAの8速とMTBの8速のリアディレーラーは、変速毎のワイヤー引き料が同じなので互換性があるのですが、
SORAの9速とMTBの9速のリアディレーラーも、変速毎のワイヤー引き料が同じで互換性がある物なのでしょうか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 11:28:17.00 ID:3nbmFV5E.net
フロントシングル化したシクロクロス用に機材をいろいろそろえてるんだけど、
コンパクトクランクのFC-R3000-CGと105グレードのFC-CX50でチェーンリングをはずした
クランクだけで計測すると30gくらいSORAのが軽い事が判明。
シマノは絶対にグレードと重量が反比例すると思ってたので意外。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 11:50:26.64 ID:O2vNI1H1.net
>>220
他の場所でも同じ事聞いちゃダメでしょ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 12:14:03.90 ID:oRDl/IQa.net
>>220
マルチポストだめ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 12:27:46.34 ID:9mCdat8W.net
>>220
めっ！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 13:48:39.44 ID:JPHOevIZ.net
>>221
グレード差より世代差が勝ったんじゃねｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 12:29:50.47 ID:uOC7qR8H.net
>>222-224
このスレで答えないんで他のスレに書いたんだよボケ！

文句言ってんじゃねえぞキチガイ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 12:32:18.20 ID:nfMKyhSr.net
>>226
他で聞くことを丁寧にこちらに書き込んだ後、
他のスレに書き込むのがマナー。
2chに限らず、インターネットで質問するなら常識だけど？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 12:39:57.36 ID:wGZNJ3VK.net
マジガイジでﾜﾛﾀ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 22:02:15.18 ID:Qg6g4urt.net
うーん。R3000から触覚じゃなくなったからSHAKESのフードもしかして互換性あるかなーと思ったら外側のアール違ってた
http://i.imgur.com/ovFKYch.jpg
http://i.imgur.com/8WNGYyL.jpg
まあいいや、これで…

230 ：229：2017/01/26(木) 22:26:03.07 ID:O8PcmVDB.net
>>229
あ、ダボ穴の位置は同じだったので、ズレて飛んでくことはないと思います。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 23:58:08.78 ID:7D6Jk1ZP.net
>>229
俺もSHAKESのブラケットカバーつけれないか考えてたから参考になるわサンクス

232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 20:54:27.39 ID:xj8zqpNW.net
やっぱR3000のレバーかっこいいな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 21:09:09.23 ID:qyUZRH5G.net
dura 9s sti 未使用品 オクに出てるな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 23:51:15.27 ID:vt8y1tyH.net
今更高い金払って買う価値は有るんだろうか

235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 23:59:15.38 ID:04FKPvyr.net
下位グレードでも当時のデュラより変速性能は良くなってるからはっきり言って買う価値は無い

236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 00:01:53.42 ID:kqvGcBd/.net
触覚だろ？
イラネ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 00:06:21.50 ID:5jFPfLny.net
所有欲しかないな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 01:14:22.50 ID:HsVnn5Z0.net
触覚だと誰が組んでも軽い操作感だけど、ハンドルに沿わせるタイプは組む人の経験値次第で変速操作が軽くも重くもなるのよな(シフトワイヤーのグレード差も影響大)
二本アウターワイヤー巻き込む都合上ハンドルがぶっとくなって、手の小さい人や厚手のグローブなんかだと上ハンが握れなくなったりもする(厚いバーテープも向いてない)

239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 13:14:00.45 ID:rYDFLz0o.net
R3000デフォでついてるワイヤーもそこそこすべすべコーティングされてるし
よほど変なルーティングしない限り重くなんかならない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 13:59:23.64 ID:m29VV4+7.net
クロスバイクフルクラリス化したら
変速スパスパ決まって笑う

241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 21:35:08.64 ID:5KT3CFxy.net
8sのCN-HG40を1年で約6000kmちょい走ったんだが
そろそろチェーン交換した方がいいのかな？
なんとなくだけどチェーンとギア歯のゴリ感をクランク通して伝わってくる「気がする」

242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 22:38:52.90 ID:eBIAtGcq.net
交換云々の前にチェーンとプーリーとチェーンリング周りの糞を取り除いて洗浄するのが先

243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 22:45:39.12 ID:niUhX9FH.net
チェーンチェッカー安いから1本買っておくといいよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 01:20:14.21 ID:FyZHLvwx.net
>>241
全然進まないんでしょ
メンテナンスしてないから伸びまくってチェーンリング チェーン スプロケを全部交換した方がいいよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 02:01:37.45 ID:sbJa+csr.net
>>241
まずチェーン伸びてるかチェック
チェーンリングのとこで引っ張って歯が見えるなら交換
チェーン交換後、踏み込んで空転するようならスプロケも交換

246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 23:04:53.24 ID:1nQ8MP2C.net
エスケープr3のスプロケ、クロスな奴に交換したら、イマイチシフトが決まらない。
リアディレイラーもSORA辺りに交換すると良くなったってを見たんだが、シフターとかそのままでいける物？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 00:07:36.34 ID:3CJKydkU.net
チェーンのコマ数合わせして変速調整やったか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 03:04:21.43 ID:DCadQMH0.net
RDは言うほどグレード差が無い

ひたすら調整し、劣化したヤツは捨てる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 03:39:28.18 ID:ga13WbNW.net
>>246
RDにはローグゲージとショートゲージがあって
クロスレシオのスプロケならショートゲージにするとスパスパ決まる
シフターそのまんまでClarisのショートゲージに交換して満足してる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 04:31:06.77 ID:d26fVi+P.net
>>246
年式でコンポ変わるかもだけど、アリビオからの変更だと正直びみょうというか下手したらダウングレードかも
そもそもシフトが決まらんってのもふわっとしてるけど･･･しっかり変速できないって意味ならまずチェーン長詰め直して、だめなら一から調整、ワイヤーの引き直し/潤滑も検討する
レスポンス悪いってのならまずBテンションを調整してみて、上記の行程って感じかなぁ
すべて試してこらだめだというならショートケージのRDを検討してもいいけど、FDが三段な気がするんでトータルキャパシティにも気を配ってくださいな、健闘を祈る

251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 09:25:21.20 ID:sMdYgAOR.net
>>246
スプロケ換えたのが原因なら
・スプロケがきちんとはまっているか確認
・クイックがずれていないか確認
・チェーンが伸びていないか確認

252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 12:17:39.10 ID:tooZUEZz.net
>>246
トリプルなんてそもそも欠陥商品だろ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 12:24:44.54 ID:nyZXRnag.net
クロスバイクでよくある48-38-28のクランクなら11-28TまでSSは使えるよ
クロスレシオってことなんでキャパシティは心配いらないかと

254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 20:19:34.31 ID:VRt90HrW.net
>>252
リアカセットは１T飛びのクロスレシオにしつつ、急斜面も登れるワイドなギアが欲しい。
この要求を満たす為に作られたのがフロントトリプル。
ギア比やクロスレシオを最優先するならトリプルは非常に優位。

しかしクランクが重い、FD変速調整がシビアすぎる等の不満や、50-34のコンパクトクランクの登場で廃れてしまった。
今でも変速ミスをそれほど気にしないならフロントトリプルの方が登りで選べるギア多いから楽だよ。

255 ：246：2017/02/09(木) 22:27:21.74 ID:CZQUN1Sf.net
返事が遅くなりまいた。
みなさん、ありがとう。
スプロケとチェーンは同時に交換してる(あさにでしてもらった)のでコマ数とかは大丈夫だと思いますが、週末にチェックしなおしてみす。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/10(金) 08:04:28.91 ID:3Y30V6PE.net
50-39-30x14-27の美しさ
膝痛めてるからほんま楽でええわ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/10(金) 12:05:56.11 ID:xMA9Q3vz.net
36Tのチェーンリングが欲しいんだけど
シマノで36T 8/9対応のチェーンリングって今も出てます？
今付けてるクランクは旧SORAの3500で、歯数は34/50Tです。

あと46Tも欲しいけど、
SORAのアルミかClarisの鉄かで迷う。
やっぱり鉄の方が耐久性では上かなぁ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 05:17:37.61 ID:0XQ6SAFn.net
3500SORAに46-36Tがあっただろ
無くならないうちに買っとけ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 09:09:49.28 ID:/UlkY+0l.net
>>258
チェーンリング交換で3500のアウター、インナー買った時は46T-36Tじゃなくて、46T-34Tだっよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 12:48:49.13 ID:0XQ6SAFn.net
36TはCXの方だったか
ごっちゃになってたスマンコ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 20:33:36.86 ID:FrJznmBp.net
次の大幅モデルチェンジで
クラリス9速、ソラ10速、ティアグラ11速になって105廃止しそうな予感がする
で、ターニーが更にシリーズ増えて6～8速
まあ妄想だけど、105だけ無名だからティアグラ11速化なら廃止も考えられるよね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 22:07:15.04 ID:1feg0nfS.net
よく考えたら、１０５ってなんだよ、マルゴーかよ、シマノは名前適当すぎだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 22:33:52.66 ID:kSSnhc9o.net
元の600＝今のアルテグラも105も、企画～開発段階での社内コードがそのまま商品名になったパターン

264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 03:32:08.15 ID:SlG8t9Jv.net
>>261
ターニーが6-8速って今でもそうじゃないか
俺、ターニーの8速からちょっとづつClaris化してってるとこだ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 05:13:53.18 ID:/Mdxlzty.net
Clerisが9sになったらむしろSORAが廃止だろ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 08:44:01.42 ID:B46wIrFl.net
クラリスが9速化することは無いと思うぞ
8速なのが最大のメリットだから
シマノもそのことは理解してるだろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:16:50.13 ID:vdTjWsUA.net
74デュラの補修用パーツとしては既に常識レベルだしな
clarisを9速化したらSHIMANOもお察しってこった

268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 10:07:38.51 ID:801PkZFr.net
むしろちょっと超耐久志向の8速を出してほしいよな
フルメタルディレイラーに超耐久チェーン、スプロケ、チェーンリング
落車でもビクともしない高剛性のデュアルコントロールレバー

30000キロ走ってもビクともしません！みたいな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 10:28:43.76 ID:5a5/uw7P.net
>>268
＞30000キロ走ってもビクともしません！みたいな

それだ！

270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 13:31:36.46 ID:BsGk3D1K.net
シマノ確実に潰れるな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 16:56:24.87 ID:cfJmmXza.net
>>261
俺も105は名前はどうかと思うがw
シマノ製品内での占有率も知名度も高いから、おいそれとは廃止しないんじゃない？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 10:33:11.25 ID:O3qT1mnU.net
>>267
74ヅラ、レバーの引き量が9速準拠だから補修として使うなら
微妙にクラリスとソラのキメラになると思うけどね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 13:09:28.98 ID:OePkPJEb.net
流石にその世代を救う事は考えないだろ
10年以内に 8-10 のどれかは終息させるだろ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 13:16:43.98 ID:O3qT1mnU.net
ロードコンポだけで言うと時代の狭間で特に見向きもされなかったのは9速だろうから
本当に殺すなら9速はからかな…MTBではDyna-sys出るまで9速主流だったけど

275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 16:28:43.08 ID:0jEcy1Cn.net
ロード用8sが絶滅したらルッククロスがカセット8s化していくとか
あ、それTournerTXか

276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 02:23:55.08 ID:RuVBOYxa.net
一応標準チェーンとなっているのは8sまでだっけ

意外に10sが立場無くなるかもね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 02:30:38.75 ID:ZlBPGG+a.net
旧10sってカセットの幅が10s<9sな時点で、将来性がないというか、11sの前振りとしか思えなかったなぁ
生まれながらの死に筋規格って感じ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 06:51:02.87 ID:r280eA9B.net
6～8sは廉価完成車の価格を細かく調整する為に残るんだろう

279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 07:08:43.62 ID:5In7UDuk.net
工場設備を更新する際 ラインアップを
集約することはあると思う

市場が拡大すると見るか縮小か
経営判断によるだろう

280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 08:43:45.61 ID:ULYpD1UB.net
>>277
10速専用フリーとかいう黒歴史
78デュラホイールを使いたいのなら今すぐ君も78デュラか67アルテを買うんだ！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 13:38:53.82 ID:3nBF92qx.net
>>280
あれはあれで軽かったから、黒歴史ではないと思う
カンパのシマノ10速用フリーはまじ良かったし

282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 21:37:21.56 ID:AyBexeD2.net
MTBだって下はまだ8ｓが残ってるし最悪ターニーでも続いてくだろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 07:48:14.52 ID:vZqGODtk.net
>>277
旧10速も現行10速も全く同じですわ。

5701GSは11-32対応。
MTB用の11-31Tが正式対応。
5800GSも全く同じで11-32対応。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 07:49:12.89 ID:vZqGODtk.net
5701GSは11-32対応。
MTB用の11-31Tスプロケが正式対応。
5800GSも全く同じで11-32対応。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 07:50:58.57 ID:vZqGODtk.net
5701GSは11-32対応。
MTB用の11-32Tスプロケまで正式対応。
5800GSも全く同じで11-32対応。

286 ：283-285：2017/02/15(水) 18:11:26.79 ID:IxFxnDOV.net
>>283-285は、嘘です。

旧10速製品は、絶対に買わないようにしましょう！

将来性も、もちろん0パーセントですよ！

ティアグラ10速を、買うのが正解です！

287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 18:18:28.09 ID:F/Hq483K.net
>>286
いや10速は買わないのが正解

288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 14:14:58.92 ID:ATwy7JYz.net
FARNA Tiagraを正月のセールで買ってしもたわ
SORAで良かったのに搭載車置いてなかったし
Clarisだと持ってるMTBのAceraとそんなに変わらず新鮮味無いんじゃないかと思って

289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 15:07:55.12 ID:jV88sp3n.net
じゃぁあえて

8速で十分

290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 07:33:33.44 ID:vc7UN17D.net
最終シュパーブプロでも使ってろｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 09:17:40.13 ID:n6eYNspb.net
8sはスプロケの歯数構成が使い辛くてなあ
まあ俺的に問題はそれだけなんだが最大の欠点でもある

292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 16:23:43.89 ID:zR+teaLm.net
11-13-15-17-19-21-24-28 で十分

293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 16:38:17.14 ID:p5eQKS8m.net
１１、１２Tはフタ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 17:13:37.10 ID:vc7UN17D.net
もうボスフリーで良いんじゃないかな？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 17:46:59.29 ID:EsTZ+Deb.net
>>292
俺これだわ
SS使えるし坂も上れるから目的別に付けかえないならベストだと思う

296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 20:40:01.41 ID:nErcMTuZ.net
平坦メインだから
12-13-15-17-19-21-23-25T

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 22:29:57.04 ID:i4i7Qt+Y.net
28では、ちょとした山で売り切れてまうんよね。

みんなそんなに剛脚なん？
32いらんの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 00:37:53.39 ID:OQPwYzwk.net
登り方に問題があると思うよ
急がずにツーリングペースでまた～りいけば39-25で何本でも峠越えできるよ
頑張った分だけ目的地が遠ざかるのはツーリングの基本

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 03:02:24.36 ID:1KDCtiR0.net
8sで32Tはギアが離れすぎててむしろ辛い

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 06:15:53.25 ID:KAyVYgia.net
15-17-19とか辛い
16-17-18と並んでてほしい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 10:44:21.36 ID:LSVLQ6SU.net
11-28の構成はいいよな

でも荷物詰んだ坂がしんどくて32ｔが手放せない
荷物ナシなら12-25でもいいぐらいなんだけどなあ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 13:18:17.59 ID:vuzt6uXe.net
うちのは
11-12-13-14-16-18-21-24-28T
だったわ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 13:40:34.49 ID:0dR5YgWK.net
46-34に12-23だけど快適。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:09:51.77 ID:tdk2VXI3.net
46-34に13-23で概ね快適だけど、大垂水行ったら激坂かと思った。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:44:31.12 ID:0dR5YgWK.net
いっその事32に

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:48:33.42 ID:8wUqBz3o.net
ジュニアスプロケット好きだから、ターニーの14-16-18-20-22-24-28Tが使いやすそう。
クラリスの13-26Tも良い。

ソラで14-27Tが欲しい。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:58:37.96 ID:tdk2VXI3.net
クラリスで14-28があれば一番使いやすそうなのに

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 15:41:20.91 ID:a8AICpQQ.net
>>306
平地が好きで40km以上の高速域もあまり必要ない俺は13-23Tの超クロスレシオ使ってる。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 08:56:07.01 ID:wBPCZCd2.net
ギア比、39-25 と 50-32 が同じっぽいと気付いたので、
フロントシングルバイクにではこの組み合わせにしてる

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 17:47:51.00 ID:N1MYMDNy.net
クエスポ用にカンパのシロッコ35ポチった
24000円　安っ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 18:23:52.73 ID:+CB888B5.net
昔の8速の11-12-14-16-18-21-24-28Tは良かったけど
現行品のは11-13-15-17-19-21-24-28Tは11-13が開いてて辛い

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 19:11:14.18 ID:W1Fm4rhn.net
トップ12ｔ二から移植できんのか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 07:41:00.01 ID:cUeqqVhx.net
久しぶりに来たがまだ新claris発表されてないのか
まさかtourneyのようにモデルチェンジに置いて行かれるってことないよね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 09:46:09.10 ID:n16wSfy4.net
>>313
http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/components11/road/claris-r2000.html

クランクは4アーム化確定
STIはインジケータ廃止と、cable integrated design（ケーブル内装？）
ブレーキは28c対応、制動力30%アップ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 09:52:03.45 ID:n16wSfy4.net
ちなみにMTB系は、DeoreからAltusまでまとめてリニューアルの模様

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 09:58:05.24 ID:vsQF3emW.net
46-34はクラちゃんに移行したのか

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 11:08:59.41 ID:IX0fSUDo.net
BB-RS500ということはついにオクタリンクをやめてしまうのか・・・

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 11:39:11.76 ID:0FM2S69t.net
え、てことはClarisまで2ピースクランク？
お得だなあ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:01:25.99 ID:53ZcZrw0.net
去年末に2300からレバーだけクラリスに変えた俺涙目

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:07:30.92 ID:XYMztcGz.net
触覚はターニーだけになるのかな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:32:08.60 ID:0FM2S69t.net
昨年末にRDだけClarisにした俺、また替えてやろうかと画策中

322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 13:43:56.01 ID:aYjpxxd+.net
clarisも変わるのか・・・

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 14:45:49.45 ID:H0nKUck9.net
>>314
>ブレーキは28c対応、制動力30%アップ


こういうのって注意せんとあかんが、ブレーキシューのゴムの品質が上がって制動力上がってるだけってのもあるからよ。
注意せい。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 16:00:10.77 ID:EEg/+/bw.net
>>321
ケーブル内装化されそうなST-R2000(仮称)を使う場合、変速の引き量変えてくるのは間違いないから従来RDの交換は否応なしに必須かと思われる(たぶんFD も)
特に初ロードが2400の人はRD、FDどっちかがぶっ壊れ場合悲惨だな
新引き量のR2000に生産が移行し、旧引き量のディレイラーが手に入らず、まだ使えるパーツがあるにも関わらずコンポ総取っ替えという酷い仕打ちが待っている可能性もある

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 17:11:09.06 ID:n16wSfy4.net
ST-R2000は
Compatible with standard 8-speed RD
ってあるし従来型との互換性は多分大丈夫だと期待

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 17:13:56.84 ID:IX0fSUDo.net
・ロードで前傾取ると貧脚でも平地30km/h巡航は余裕
・30km/h以上で巡航する資格があるのは制動力が伴う場合だけ
・ブレーキもClarisやSoraのままスピード出してる奴は切符切られるべき
・BR-5800はコスパが悪い。アルテにしよう
・カンチレバー？デルタブレーキ？盆栽専用だバーロー

327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 17:15:37.43 ID:a8JDQSNd.net
stiとクランクは2*9 speedとも端に書いてあるけど誤植？
もし8速9速切り替え可能なstiなら神

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 19:51:11.62 ID:DJs0e2QK.net
クラリスは8速固定でいい
一般人に9速だの11速だのオーバースペック
だいたいソラとかティアグラがあるじゃん
8速を残せ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:33:35.26 ID:HIi4kw9s.net
8速から一段増えたらオーバースペックかはともかく、普通のチェーン使えるのはメリットだよな。
11速は完全に競技用機材だからチェーンやスプロケの耐久性、RD調整の容易さは二の次だし

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:39:10.97 ID:QHwGBYkx.net
8速は多少調整やメンテがいい加減でもわりと走れてしまうのが実に一般人向けいいんだよな。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:39:15.18 ID:ainP1cpG.net
8速で十分、11速で余分。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:53:24.24 ID:q4yhqPU7.net
通勤快速は8s、パニア、25cが最高
今日もスーツ姿でぶっ飛ばして帰宅

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:04:50.00 ID:xz9bxI8I.net
クランクの2ピース化は良いな
色はお約束の黒なのな
公式画像だと見た目悪くないが実物は安っぽいパティーンが容易に想像つく

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:22:29.13 ID:8d+BPPuS.net
2400っぽい塗装だろう

8ｓ用ロングFDが嬉しいな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:33:06.20 ID:iweVBBXo.net
クラリスも2ピース＆9s化か

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:37:18.02 ID:iweVBBXo.net
地味に4アームとチェーンガードを両立してるな
ソラは4アーム化したときチェーンガード付きは旧デザインのままだったのに

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:44:27.55 ID:esVw7wts.net
>>336
メトレアの経験が生きたのかな？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:59:31.87 ID:GoXdP0Sq.net
クラリスのブレーキはロングアーチにしろよ
このクラスにショートアーチとかいらねえんだよ
需要をわかってねぇなシマノ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 23:09:04.85 ID:HIi4kw9s.net
見た目は好きじゃないが、気付けばVeloceを除いてシマノもカンパも上から下まで4アームか。
SRAM？マイクソシフト？知らん

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 23:16:43.47 ID:xz9bxI8I.net
>>338
ロングアーチは剛性が弱くなるのが物理的な宿命だから素直にディスク使おう

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 23:23:06.51 ID:0g2W/QlQ.net
4アームにチェーンガードついてるのかこれ
ええなー

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 23:59:05.13 ID:IMnu4Rnm.net
SORAにチェーンリング合体させたい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 00:06:48.40 ID:IvcoHoGX.net
>>339
スラムも4アーム導入するような気配がある
何故かApex1から

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 00:42:05.05 ID:NlM7JXac.net
8と9速切り替えられるのとか面白いけど
そういうのわざわざ作るかなぁコストかかるし壊れやすいし
メーカーとしてもメリットなさそうだし誤植かなぁ

関係ないけど9ｓシフターはRDのワイヤー取り付け位置かえると
8ｓ動作にできなくはないね、自分はやってる

最後のトップの1段余るのもったいないからスプロケも
無理やり1枚足して結局9段になっちゃってるけど

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 00:53:11.18 ID:tSVStf3Q.net
シマノの公式ってやたら誤記多いからな・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 00:53:31.01 ID:1LPuNE83.net
デュアルコントロールレバーとクランクとBB買えばいいんだよな？
現行なら2万でいけるけど値上げされて3万とかになったらいらねえな
105のフルセットが45000円だからなぁ…

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 06:45:54.72 ID:c0sdLMlB.net
>>332
俺も同じ構成

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 08:56:12.91 ID:EJEOWGKj.net
8速であることに価値を感じないなら交換でわざわざクラリスは選ばんな
海外セットが安すぎるわ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 09:02:32.02 ID:K6eXyCBQ.net
ほんとそれ
補修の場合はともかく普通はグループセットや単品で買うグレードじゃないだろ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:59:59.38 ID:gScg+P1j.net
>>348
海外セットって何？
クラリスコンポの事？
クラリスの付いた完成車のこと？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:17:11.69 ID:+oT64RJz.net
>>350
海外通販でしょ
国内のソラの価格で１０５が買える感じ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:22:36.03 ID:gScg+P1j.net
>>351
そんなに違うんだ。
何でだろ。
海外の方が高くて日本はお得だと思ってた。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:23:56.55 ID:gScg+P1j.net
今思いついたけど、海外でクラリス買えばもっと安くないの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:33:54.50 ID:pt7wtCdD.net
このスレで言うのもなんだが、Tiagra以下ってグループセットで買うものじゃないでしょ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:34:29.04 ID:HPiX8vlG.net
まず売ってないな。R3000とかなら見かけたけど

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:43:44.89 ID:pt7wtCdD.net
105未満は国内外問わず安い完成車に付いてくるものだよ
Sora以下のグループセットは扱いが少ない。Ribbleぐらいじゃね？
外通でも特に安いところは在庫リスクを避けるためクランク長を選べない
(172.5mmとか175mmのみ)こともあるので注意ね

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:45:54.02 ID:EU3m4d3O.net
>>351
sanaの25%offより常時シマノコンポ一式が安い海外通販なんてないだろ。
突発的なセールや商品単体比較は除いて

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 20:19:07.17 ID:6onp2VNY.net
現行のクランクとレバーは誰が見ても超絶ダサイから交換したいけどな
安物でもロードなんだから見た目は大事だろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 21:09:03.70 ID:kdRedEwp.net
そこまでダサいかな？
クランク軸のカバーがとれてどっかいったから
ホロテク式にモデルチェンジしてくれるのはうれしい。

ただ買い替えるなら105行っちゃうかな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 21:11:13.30 ID:yq0wYbx+.net
>>358
ナルシスとかよ
誰もお前の自転車なんざ見ないよ
みんな忙しくてそんなものに興味ない

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 21:56:34.40 ID:pt7wtCdD.net
正直に言って上はスーレコ、デュラからClarisに至るまで4アームは例外なく見た目は・・・

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:26:57.18 ID:IvcoHoGX.net
時代はダイレクトマウント

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 23:45:43.42 ID:BRD8MXpZ.net
油圧ディスクロードが欲しいんだがSoraかClarisで十分
そんなん売ってる？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 23:58:42.28 ID:IvcoHoGX.net
STIが油圧対応して無いからなあ
バーコンとかダブルレバーでよければ見つかるかもしれん

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:08:48.90 ID:RxTbNh9J.net
なるほどそういうことか、、
調べたら油圧対応はTiagra以上なのね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:37:04.96 ID:cGXOAUkW.net
油圧ディスク用ロードブレーキレバー+wレバー or バーコンの方がよっぽど高いな
TRPくらいしか単機能の油圧用レバー出してなさそうだし、これだけで20000越える

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:42:17.80 ID:KEDAQ3Zk.net
クラシカルなクロモリフレームでディスク対応可能フレームてあるの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 01:38:50.58 ID:lXiTxwVn.net
メカニカルディスクでもキャリパー、ましてSoraやClarisに比べたら格段に効くからそれで良いんじゃね？
熱容量と放熱性、天候問わず効くディスクのメリットは油圧と同じだし

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 07:35:30.90 ID:hhyiMO5G.net
>>323
実際tiagraがまさに4600→4700で30%向上をうたってる
これはシューの性能も含めての話で確かシューの部分の影響がでかいはず
新clarisも同じシュー使ってるだろうから同じくらい性能アップするのは当然だわな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 08:15:26.54 ID:rbJHiuQY.net
>>367
ツーリングモデルなら有る

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 09:30:57.98 ID:grFtuWEp.net
グラベル、シクロなら普通にあるけどクラシカルってのがどうかわからんな
スレッドステムとかジオメトリがーって言われると

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:29:26.47 ID:n6RpTTZL.net
>>314
おおおSTIかっけえ！
これは買う

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:09:40.37 ID:4K7+DnJ1.net
>>367
ビアンキRupo
シクロクロスだけど

>>368
俺のクロスバイクかDeore XT BR-T780 Vブレーキなんだけど、それより効くのが油圧ディスク、効かないのが機械式ディスクって感じなんだ
クロスバイクでサイクルモード行って乗り比べした結果、油圧ディスクのロードが欲しくなったんだ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:10:47.03 ID:4K7+DnJ1.net
まちがい
サイクルモードじゃなくてサイクルトレンド（名古屋）
つい昨日の話

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:12:15.45 ID:DSYRD3fn.net
セカンドバイクのコンポがクラリスなんだが、手が小さいのでレバーだけカンパにして、ファーストバイクと同じくシマニョーロ化しようかと思ってる俺みたいなのは異端なんだろうな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 17:25:17.48 ID:zDs912nv.net
>>358
何言ってんだ？
逆に現行の触覚タイプは何個か買っておいたほうがいいぞ
シフトケーブル内装にしたらどんだけクソになるか嘘だと思うなら交換してみろ
触覚は走りながら簡単に微調整できるし軽いし良いことしかない
内装は見た以外で良くなる部分がない

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 17:55:10.85 ID:e2TAF63I.net
>>376
ヒゲ無しになって重いって思ってる人って自分で組んだ事無いでしょ。
完成車の多くが妙にアウターが長くて無駄に取りまわしてる物が多い。
ヒゲアリだとこれでレバーの操作感殆んど変わらんのだけど、ヒゲ無しだとかなり重くなる。
フレームに合わせてきっちり組めば多くのヒゲ無しSTIは旧モデルより軽い。

5700と6700でかなり重いという風評が広まったが１１速系の今の形状になってからは軽い。
さらに言うと旧１０速はアウターの内回しと外回しを選べるんだが、外回しで組むとえらい軽い。
ハンドル選ぶので多くが重いうち回しで組んでしまうのがヒゲアリより重いという評判に繋がってる。

調整が楽ってのは判るんだが、信号待ちで降りてRD調整する手間が面倒でヒゲ有りの方が良いってのは極端すぎる。
FDはヒゲ有り無し関係無しにインラインアジャスターが走行中触れる所にあるから問題無い。
そもそもアウター入っている走行中にFDケーブルアジャストしないけどな、結局インナーに落した停車中にやる。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:07:17.01 ID:VmFuJcBA.net
ヒゲ有りは空気抵抗が・・・

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:22:08.56 ID:zDs912nv.net
>>377
マジかよ
お察しの通り内装は105の完成車しか乗ったことないわ
クラリスの方がめちゃ軽いから内装はそんなもんだと思ってた

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 19:00:38.01 ID:2qCYIcXG.net
>>378
マジで言ってる奴いたら指差して笑うわ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 19:30:57.36 ID:sWmWtIG/.net
ハンドルに沿わせてるのは
そもそもワイヤーもアウターも抵抗少ないタイプを開発してるからね。
その分高いけど。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:42:11.63 ID:rnqSccpH.net
>>373
ワイヤー引きの油圧ってのもあるよ
ＴＲＰ HY/ＲＤとか、台湾メーカーっぽいとこのとか。
TRP spyreのパッド交換で満足してるので、使ったことは無いが。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 09:31:53.61 ID:64XGqQeo.net
SORAが油圧化したらうれしいが、ないだろなぁ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:40:05.42 ID:kNA9HQZY.net
スペシャライズドの10万ロード（SORA付き）買った。
ロードは久しぶりで、昔乗ってたのは8sだったから一つ下のグレードでも良かったんだが
名前がクラリスじゃなあ。
俺ロリコンじゃないし。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:43:34.48 ID:nJLSGW2H.net
自分で組むかはともかくアウター交換したことないのか
俺はstiは2400と5700と5800つこてるけど特に気にならんなあ
5800が軽いのは間違いないが

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:46:21.76 ID:nJLSGW2H.net
新clarisの完成車ってstiとスプロケとチェーンを11sに変えたらシマノ非推奨11s動作すんのかね？
そういや4700はできるって話だったがr3000は知らんな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:46:33.76 ID:HTDqyOgX.net
むしろ自分で交換した方が納品時より軽いまであるｗ（笑えない）

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:23:48.21 ID:fvZL3F08.net
4500tiagraだけどワイヤリングちゃんとやったから凄い軽い。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:03:54.69 ID:BfLlJKP4.net
あさひの展示車とかブレーキレバー引くとおしなべてゴリゴリした感触だしな
自分でどう組んでもあんなタッチにならないから逆に不思議だ(ブレーキアウターの固さの差？)

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:15:21.63 ID:+F/nWyWV.net
>>384
お前は自意識過剰だな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:38:19.87 ID:XklHHTab.net
>>386
リアが11速ハブじゃないので無理
リアメカの可動域、チェーンリングの厚みと間隔は合わせてみないとわからない

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:28:02.17 ID:kNA9HQZY.net
昔、乗ってたロードマンをショップに持ち込んでRDとハブをRX100に換装して7s化、
ホイールもアラヤの軽合700Cにして、さすがにSTIまでは手が出なかったけど

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:52:32.31 ID:kNA9HQZY.net
わり、誤爆w

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:13:52.68 ID:vocgN0Tr.net
>>391
ああ、確かにそうだわ
ただ論点の中心はそこじゃないんだ
ハブも11s用だったら動くのかな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:31:14.65 ID:LHsuhCe0.net
>>394
SORAのR3000で旧９速RDと互換の移動量採用している。
これでクラリスが１１速系の移動量で専用RDを採用ってのは考えにくい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 08:28:59.62 ID:7c02KqLu.net
>>97
かなり遅レスですがSLXは？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 08:46:21.57 ID:x/SopfUr.net
SAINT、HONEも抜けてるしZEE、DXR、ALFINE、NEXUS、CAPREOも忘れられてるね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 10:03:30.86 ID:M9WOxzvO.net
TOKENに、10sハブで11s化できるスプロケあったよね
わりと高かったけど

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:08:50.13 ID:vCENVPbt.net
2ピースとオクタリンク(スクエア)って全然違うもんなのかね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:21:42.17 ID:eaiasqPf.net
>>399
俺は別物だと感じたが、個人差あるので何とも言えない。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:40:22.87 ID:ZHW1Y6YF.net
素人がインストールしてもノートラブル、ソースは俺

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:09:20.75 ID:ZseVQ6A+.net
>>397
メトレア

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:27:46.28 ID:8L/ysxxR.net
>>399
固さが全然違う
2ピースだと固すぎて膝痛くなる場合もある

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:32:14.32 ID:x/0Hdbhn.net
>>403
スクエアテーパー→オクタリンクってのは何処が進歩したんだろ、整備性かなぁとは思ってるんだけど

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 02:50:37.41 ID:nIWXoiC0.net
・軸が中空になった(BBの軽量化)
・軸径が増した(みんな大好き剛性うp)
・セレーション嵌合になった(四角軸の欠点であったチェーンラインの不定が無くなった)

恩恵はこの辺かな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 08:52:00.39 ID:/1YjVApC.net
スクエアは軸長不定なのがむしろメリットｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 09:26:07.46 ID:eEQULtZj.net
それなｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:09:31.30 ID:XB/SJkWr.net
オクタは形状の面でもスクエアよりは剛性あるだろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:22:50.83 ID:cNgGd7KV.net
スクエアって、どんな規格なのかとか、幾つぐらいあるのかとか教えて。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:31:37.46 ID:fz2WbVBD.net
2ピース＞オクタリンク＞スクエアの順で剛性は明らかに違うね


スクエアはBBの軸長もたくさんあるし変な改造する時には最適ｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 00:07:21.66 ID:Ul3erZFY.net
>>410
いや、そういうことじゃなくてさ。
確か、JIS規格だとか、〇〇規格だとか、■■規格だとか、色々あったんよ。
shimanoBBに非対応のやつもあるしで。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 00:20:13.65 ID:PfOLIVXq.net
お前の質問に答えてるわけじゃねえだろ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 01:00:01.21 ID:nsZeAcHL.net
スギノのスクエアクランクは　シマノスクエアＢＢに使うと壊れます。とＨＰに書いてるね。
カンパのスクエアクランクもシマノスクエアＢＢカートリッジには合わなかったんじゃないかな。
OCSクランクなんてのがママチャリに使われてる事もある。こんなの外したらビックラこくだろうな。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 02:26:30.82 ID:nm1NkCkG.net
シマノ jisテーパー
カンパ isoテーパー
スギノ isoテーパー
かつてのサンツアー isoテーパー

じゃないかな？
jisクランクにisoBBはBB軸のテーパー終端のみしか支持しないのに対して、isoクランクにjisBBはテーパー先端のみしか支持しない。
どっちも不可だけど、壊れるかどうかまではわからない。
ちなみにjisクランクにisoBBはやったことあるよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 09:14:32.97 ID:6FN5zWUd.net
>>413
現行スギノ製品でISO規格なのはトラック向けのクランク・BBのみ
マイティも昔はISOだったけど（厳密にはさらに細いマイティ専用規格）
現行品のマイティはJIS規格

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 09:35:37.02 ID:YX+Sse5u.net
2ピースは何も考えなくていいから楽だな
と思っていたら最近のシマノBBは外径が違っててウザい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 15:35:12.03 ID:zsaiEVnP.net
クランクには、jisとかisoとか書いてないんでしょ？
スギノはトラック以外は、途中のいつからか、変更したんですか、つまり知らないうちに2規格ですかｗ
FSAなんてごちゃごちゃらしくて、BBとクランクの規格がわからないと、交換もできない訳でしょ？
おまけに、BBなんて完成車から外しても無名メーカー品で、jisかisoかもわからないのも多そうだしで、ほんと困るねスクエア企画も。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 16:11:04.20 ID:zzwbtjwb.net
何のためにクランクの製品情報に対応BBが書いてあると思ってんだ
JISテーパーでも実際は各メーカ毎に微妙に違うんだから、クランクとBBはセットなんだよ
専用品だと思え

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 16:51:46.13 ID:fKJudPsF.net
似てると言うには無理があるが

【HONDA】ホンダ総合ｽﾚ 1【The Power off Dreams】 [転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1445563197/445

445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/02/17(金) 10:06:22.91 ID:JEoQIk/50
>>444
燃料電池車のクラリス
　　http://www.honda.co.jp/CLARITY/

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 18:33:38.94 ID:CuQdxFdo.net
なんかスレチな話題ではあるな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 18:51:46.28 ID:RPXXL9gp.net
シマノのFC-7600っていうピスト用クランクはスギノ75のBB対応らしいから
これはシマノでもISOテーパーなのかなｗ

無名BB付いてるようなやつは基本的に全部JISじゃないの

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:02:32.92 ID:brLF9D8r.net
おっさんがクラリスやらターニーなんて名前のコンポ使ってる自転車乗るの恥ずかしい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:41:28.66 ID:6uTO4cYq.net
>>422
どうせ人のバイクのコンポなんて、誰も見てないよ
見栄を張りたいなら、ズラでもスーレコでもお好きなのをどうぞ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:49:49.39 ID:PfOLIVXq.net
>>422
soraもtiagraも女子っぽいからだめだな
105以上または中古の2300だな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:50:51.10 ID:brLF9D8r.net
>>423
ズラとかカンパとか先立つものがなくて無理。
それに、素人が無理にそんなん乗ってもクラリスより恥ずかしいだけ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:57:36.11 ID:brLF9D8r.net
でも、ぶっちゃけ20年前の8sまでだったズラと今のクラリスを同じフレームに組み付けて同じ人が走らせたらどちらが快適だろうかとたまに思う。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:57:56.32 ID:zzwbtjwb.net
ナルシストが

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:05:27.50 ID:WLOUifD1.net
>>422
soraは、蒼井そらだろ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:11:29.04 ID:brLF9D8r.net
カンパもアテナなんてのがあるもんな
10sだし比べ物にならん値段だけど。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:26:06.14 ID:o6jiK9Qp.net
>>426
11sになったところで 使えないギアが 一個刻みになっただけだからね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 00:07:05.29 ID:5QbXXJWP.net
アテナは最終型は11速だったがもう無いんだよ
国内だと高いし外通だと安い代わりに肝心のシルバーが手に入らん
クロモリに似合う唯一のコンポだったのに・・・

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 00:17:55.04 ID:/Knv91G+.net
旧型そのままの細パイプなクロモリフレームに似合わないだけ
現代的なヘッド周りやダウンチューブやBB周りを強化したクロモリには黒コンポパーツも似合う

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 03:03:55.37 ID:WchYvjwP.net
カンパもスーパーレコードなんてちょっとお金持ちの趣味人がシャレで自転車組んでみました、
なんてのに使えない外観になっちゃってるもんな。
カンパ使うような人は多分美しくない機械は使いたくないってのが殆どだろうに。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 05:42:21.53 ID:ruwTU9B+.net
>>422
今使っている街乗り用のクロスはターニー。
俺が鈍感なのだろうが、これで十分すぎる。
交換も安いし高級じゃないから盗まれにくいだろうし。

そういえば、昔ロードマン買う前に友人が「5*2=10段以上はみんな一緒」と言っていたな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 07:09:49.72 ID:KklADkvg.net
>>421
>シマノのFC-7600っていうピスト用クランクはスギノ75のBB対応らしいから
>これはシマノでもISOテーパーなのかなｗ
>
>無名BB付いてるようなやつは基本的に全部JISじゃないの

↑
シマノは、ISOの製品は作らないだろ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 08:18:59.25 ID:vIZyOcua.net
街乗りには耐盗難性もスペックの１つだからな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 08:34:21.57 ID:dXWAbTX0.net
>>422
おまえが変態だぞ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 11:09:50.65 ID:ZKWf1MAf.net
>>428
真っ黒なのは何の色だって考えたら負けかね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:33:16.91 ID:WchYvjwP.net
クラリスという名前で何故か水色のパンティを履いた少女を連想してしまう僕は変態でしょうか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:46:05.81 ID:dXWAbTX0.net
>>439
エロビデオ見すぎたんじゃね？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:34:17.32 ID:qxtoJDKt.net
>>439
＞クラリスという名前で何故か水色のパンティを履いた少女を

俺が連想するのは
・ルパン3世のカリオストロの城に出てくる少女
・アルプスの少女ハイジに出てくる少女
ですね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:46:12.80 ID:E78Xbx6N.net
クラリスちゃんと聞くと二次元の女の子を想像してしまうのは誰でもあるだろう。・・・あるよな？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:57:18.60 ID:/6lH4Gxk.net
かなりマイナーかもしれませんが、チップとデールに出てくるリスの女の子を連想しました♪

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 20:04:58.95 ID:WchYvjwP.net
僕が10代の頃には広義のロリコンにも段階があるとする「ロリコン階層説」というのがあってだな、専門家の間では
5歳くらいの幼女が好きな奴をハイジコンプレックス（ハイコン）、
それより上の10歳くらいの子が好きなのをアリスコンプレックス（アリコン）、
さらに上の12歳くらいが好きなのをクラリスコンプレックス（クラコン）と呼び、
ナボコフの小説に出てくる14、5歳くらいの子が好きな奴を正真正銘のロリータコンプレックス（ロリコン）と呼ぶ動きがあったのだ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 20:37:09.06 ID:QQOOcZt2.net
よくわかんないけど12～16くらいがいいよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 21:56:39.12 ID:Peh9LeYM.net
I have a SORA！
I have a CLARIS！

Oh！ ソクラリス！

SORAもCLARISも大物だ！

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:26:21.55 ID:WchYvjwP.net
みろ、自転車がごみのようだw

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:44:33.43 ID:jGyUg/77.net
>>447
http://tubulocity.com/wp-content/uploads/2011/04/Moss-Bicycle.jpg

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 01:07:42.66 ID:SUdcVTWh.net
ロボット兵のイメージとも見れるし、純粋にゴミとも見れる、なんとも不思議な自転車だな・・・w

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 06:58:48.38 ID:oHJ7InBK.net
ふと思いついたのだが、
ソラとクラリスの中間グレードのコンポは（ありえるなら、だが）
タルコフスキーばりの難解なコンポになるんだろうな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:15:29.96 ID:xdRD6kvZ.net
>>448
確かに廃棄物のようだが、走行に必要な部分は完璧に整備されているし
スポーツサドルになってるｗ　
何ともシュールだな。

このコケはコケ玉みたいに水を吸わせてここまで育てたんだろうか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:18:52.26 ID:vfVrRvCo.net
そっそっソーラーかクラリスか
あっあっアルテかデュラなのか

みーんな悩んで大きくなった
俺もお前も大物だー！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 10:03:00.76 ID:a/TyWH1E.net
新クラリスちゃんの左レバー欲しい

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 10:09:33.96 ID:rc567UsT.net
書き込む君もわかる俺もオヤジ過ぎてワロタいや笑えない

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 23:08:53.27 ID:i8JU+TA7.net
蒼井そら付きのロードに乗ってるけど
RDだけティアグラ10sにグレードアップしてSTIも右側だけ変えるのはダサいですか

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 23:24:03.43 ID:DVUtaKyG.net
>>455
やる意味が分からないが
RDとSTIだけ変えても、9Sのまんまだよ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 23:27:32.45 ID:i8JU+TA7.net
もちろんフリーもスプロケも変えるけど
FD関係の出費をケチりたいだけ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 00:47:22.76 ID:RGLXZNpZ.net
4.、5年前はSRサンツアーの四角テーパーBB出回ってた時代があったなぁ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 00:56:23.09 ID:nJCFZ+UF.net
全体を10SにするならむしろRDそのままでFD変えたほうがいい
RDは全く問題ないけどFDは9ｓ用のまま使うとちょっとメンテの頻度増えるかも

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 01:50:03.96 ID:ZcghEoBb.net
ピナレロのプリマ買ったのだけどコンポはSORAのままでいいすかね？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 06:46:38.05 ID:bjT2BHOm.net
>>460
R3000？
なら見た目は上位グレードとほとんど同じだし変える必要ないんじゃないかな

ブレーキパッドが減ってきたらフネ付きのに交換してRDのプーリーが渋ってきたらベアリング入りのに交換とか
お金かけずに消耗品交換及びアップグレードがいいのでは思う

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 08:01:55.58 ID:1pPWjcBd.net
>>454
右STIとスプロケとチェーンを10sに交換すれば10s動作するはず

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 08:02:14.69 ID:1pPWjcBd.net
安価みすた

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 10:16:23.74 ID:ZcghEoBb.net
>>461
2016年モデルだからR3000てのじゃないと思われる

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 19:16:48.44 ID:pk6QPIxS.net
>>459
蒼井そらちゃんのRDならそのままでも10sに対応できるだけのキャパがあるということですね。
仮にクラリスちゃんならどうなんだろう？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 19:29:04.25 ID:mhiHQRpi.net
>>465
RD-2400+ SL-4700+CS-HG500の組合せで試したことはある
とりあえずこれでも動くのは動く

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 19:36:27.02 ID:g41iDV97.net
>>466
その組み合わせ+ベアリング入りプーリーで運用しているけど、
5700の105より調子良い

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 20:26:33.53 ID:mhiHQRpi.net
>>467
やっぱり同じ様な事をやる人はいるんだな
ベアリング入りプーリーって何を使ってるの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 20:43:34.54 ID:g41iDV97.net
>>468
BBB

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 20:49:52.25 ID:mhiHQRpi.net
>>469
ありがとう
俺も試してみる

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 22:10:16.82 ID:HK6sQujO.net
4700のシフターってRDは4700や5800とかの11s用じゃないとダメじゃなかった？
10s化の時にSL-4700とRD-4600では使い物にならなくてRD-5800買ったのに

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 22:51:56.17 ID:g41iDV97.net
よく見たら>>466はSL4700じゃまいか
ヌカ喜びさせてごめん
オレはSL4600でした
前はSL2400でFD5800を試したらけどダメで、FD5700で運用している

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:50:46.40 ID:MMO9QFlp.net
>>471
日本語変

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 00:43:48.66 ID:rsPveX9j.net
うおおおおおおおおST-R3000安くなってるううううううううううううう

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:06:42.51 ID:MB6zWMzW.net
http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/components11/road/claris-r2000.html

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:26:44.15 ID:cRtgRa1n.net
クラリスなのにカッコよくなってる
これもうクラリスでよくね？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:48:24.76 ID:KvdUI/Fz.net
一覧ページでは8sなのに画像クリックすると出る単独の解説では9sなのが解せんなぁ
9sだとソラとクラリスの差別化ほとんど無理じゃね？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:59:55.27 ID:k9xVlJuV.net
>>450
ソラリスってコンポあってもいいのに

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 19:24:55.60 ID:KR6bCviB.net
STIもすっかりシフトケーブル内装式ばかりになるんだなぁ。
2300の親指シフトも今は昔か…

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 20:02:11.72 ID:XSfiI8vQ.net
確かに親指シフターからは
進化したけどズラの新作見ても
次の8速コンボのブレークスルーは見えないね

481 ：ギャグの天才大魔王：2017/03/07(火) 20:29:09.99 ID:4ZzryxBh.net
ブレイクアウト！

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 20:56:17.80 ID:yBuSnw/f.net
>>478
SFじゃないんだからｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 20:58:38.33 ID:JMIDf3Nz.net
>>479
セッティングも定まらずハンドル換える頻度も多いであろう素人向けコンポが、レース用上位グレードと同じ構造が良いのかって疑問だわ
シフトケーブル巻き込みは大した利点が無いのに

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 21:05:51.24 ID:CuutzXgQ.net
>>483
フロントバッグやハンドルアクセサリの着けやすいケーブル巻き込み型こそツーリング派や初心者向けだと思うけどね。
メンテが容易でシフトも軽いアウター外出しがむしろ競技向けかと。
エアロや電動と言われると返す言葉も無いけどねw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 21:14:25.51 ID:sj+CFr2+.net
そのうち無線式が当たり前になって、ケーブル派が懐古厨呼ばわりされる様になるんかの。
ttps://youtu.be/H_GpeZx1zAU

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 21:21:13.42 ID:KvdUI/Fz.net
機械化の並はだんだん下にもくるだろうけど、有線の信頼性は揺るぎない気がするけどなぁ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 21:45:55.29 ID:k9xVlJuV.net
でも、70年代までのエアロ処理なしのブレーキと今までのSTIのケーブル処理とを見てると
エアロ処理なんて所詮はカッコだけで実際は整備性が悪くなるだけで効果は疑問って思ってしまう。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 23:43:21.51 ID:O66CUPBJ.net
>>478
Sunのワークステーションかよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 00:04:44.33 ID:nQZ4tSld.net
8速ズラと最新クラリスはどっちの方が性能良いのかな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 03:30:05.90 ID:1F6U78et.net
そもそもヅラってなんであんな高いんだろう。
素材に貴金属使ってるんか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 03:52:37.07 ID:o1XmUCVg.net
>>490
要る要らないでいえば要らないってひとが殆どっていうのはあるし、需給バランスってのは価格決定にかなり強い要素になる
んで人件費含めた開発費と加工賃を原価に含めたらあんなもんじゃないのかね
ま、その昔の｢走る実験室｣のノリがコンシューマー製品に直接降りてくるっていう得難い経験ができるのも自転車趣味のあり方の一つで、そのお布施と思えばどうということ無い、んだろうな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 04:57:34.51 ID:1F6U78et.net
>>491
まあそうなんだろうけど、
ヅラとソラやクラリスに果たして値段ほどの差はあるんだろうかとどうしても思ってしまうw

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 07:44:23.93 ID:08k+EVPm.net
>>492
原価を無視して高いのは、ブランド料だよ。需給は関係ない
カンパとか海外ブランドのフレームなんかはコスト安くても需要がなくても高いでしょ
レースを含む広告を見なければ、デュラもカンパも「高すぎ！！」で終わり

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:05:24.64 ID:+LqM5Ypz.net
そもそもなんで６つも７つもグレードがあるんだ？って不思議だったわ
ブレーキに関しては105TiagraClarisの３台持ってるが
Clarisは少し効きが劣るかな？と感じるけど105とTiagraは判らん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:40:29.00 ID:Xfrp79NW.net
デュラエースは最新型の開発費も価格に含まれてるんでないの？
セカンドグレードからは開発費がデュラからのコストダウン分だけになるからかなり安くなるってのが繰り返されて、、、

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:46:47.26 ID:9gRtExJu.net
>>490
高いかな？？
20万円近くをポンと出せるって意味じゃなくて、
世界最高峰のレース機材が20万円で手に入るのは有難い。

一流選手が乗るバイクの完全レプリカでも200万円あれば買えるし。

motoGPとかの機材なんて平民には間違いなく手が届かないからな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 09:12:49.12 ID:08k+EVPm.net
>>496
高いよ。ブランドってのはそーゆーことだし
「世界最高峰のレース機材」とか「一流選手が乗るバイク」とかなんで知ってるの？
回りのよろしくない頭に、その手のどーでもいい知識を刷り込むのに、どれだけ大金が注ぎ込まれているか
でもそうやって踊らされてる間は楽しいんだよね。後から振り返ると「自分の」中身は空っぽのままだけど

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 09:46:48.12 ID:PiOHxagd.net
一流選手と同じものがはたして自分に必要なのか？というのが一番大事な気がする

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:04:59.43 ID:ZxNoF6G+.net
開発費の上乗せもあるが
もっとはっきり言えば買い手が付く値段で売ってるだけだろ
逆にソラリスターニーあたりの値段は良心的だよなあ
競合他社が実質ないからもっと高くても売れるだろうに

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:17:11.72 ID:xACq9ur3.net
プロ並みのツールが必要ないからこそのこのスレとここの住人だろ。
スレ違いも甚だしいぞ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:34:05.50 ID:VttHaDQD.net
レース出ない、ぶらぶら、趣味で乗る分にはクラリスで十分なんですよ
ただ触覚STIの見た目は好みじゃないので、今度の新クラリスは素直に嬉しい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:41:44.20 ID:5XzE88bP.net
デュラだけで見たら赤字じゃねぇの？
表面仕上げにカネをかけ過ぎ
量産できなきゃ安くならないのも当たり前

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:53:57.43 ID:1F6U78et.net
ヅラなんか年間いくつ出るのかね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:57:46.58 ID:5XzE88bP.net
昔聞いた話だと月３０００～５０００セットらしい
今はどうだか知らん

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 13:28:57.25 ID:8TB8FTxQ.net
>>490
クソ固いアルミ合金を鍛造で複雑な形に造るからじゃねーの
柔い材を鋳型に流してはい御仕舞いなクラリスとは手間も加工難度も天と地ほどの差があるんだよきっと

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 14:41:24.83 ID:08k+EVPm.net
>>499
良心的だから、みんなそれに乗ったら自転車屋は商売成り立たないよね
１年に１回くらい来て「クラリスのチェーンリングください、１６５０円で」みたいな
だからこそプロが、グレードが、スタイルが、ブランドが、素材が、と煽って夢見させて
ファッションとして買って貰いたいと

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 14:47:03.97 ID:74LyKgaM.net
あれ鍛造なんか
切削で作ってると思ってた

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:36:17.11 ID:UqFh0OPH.net
切削なんかで作ったら、 値段がべらぼうに高くなるわ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:42:20.50 ID:p5juIP+6.net
マレーシアの職人が一枚一枚手作業で削りだしたチェーンリングとか胸熱やな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 18:32:10.55 ID:PiOHxagd.net
オーナーの名前も彫ってくれるんだろ当然

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:05:11.07 ID:1TbSr38S.net
たかし

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:18:55.43 ID:K1cXAC3H.net
だかし

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:22:12.18 ID:xgLP0noy.net
駄菓子菓子

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:25:57.62 ID:igAVZuzt.net
クラリスをアルマイトで光らせたのがほしい

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:37:41.85 ID:cBZKlpZW.net
>>497
UCIの規定で、車両規定が一般販売してるフレームやコンボを使う事が条件になってる。
この為にレース機材として各メーカーは最高グレードを市販してる。
だからUCIのレースに出てるプロ車両は一応一般人でも入手が出来る。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:51:36.33 ID:K1cXAC3H.net
ガノーGENNIX A1が去年売ってなかったのにJプロツアーで優勝してたが
これは国内レースだから可能だったのかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:10:25.79 ID:1F6U78et.net
20年前の8s105が付いてるロード。
前後メカとレバーをクラリスちゃんに変えた方が乗りやすくなるのかな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:14:57.28 ID:kMzrxqRB.net
>>517
もう全部捨てて、買い換えるべき

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:48:01.49 ID:jgFZEvdV.net
>>516
UCI認定だけは取っていたのでは？
プロトタイプだったと聞いている。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:38:43.17 ID:3fpgQ0nU.net
8Sの105って変なシルバー塗装のやつだっけ
クラリスの変なガンメタ塗装と似合いそうｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:46:02.65 ID:igAVZuzt.net
8ｓ時代の105って安門コンポだよなたしか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:49:00.72 ID:1F6U78et.net
>>520
プーリーケージ？が板状になってる奴ですよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 23:59:03.05 ID:tzuqEGWy.net
中堅以下のディレイラーってびっくりするほど安いのね。
クラリスちゃんのRDなんて二千円切ってるんだな。
ちょっといいお店で食べる天丼より安いなんて・・・

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 00:02:28.89 ID:TRsSjMzc.net
ディレイラーなんて消耗品だからな
金持ちか盆栽でなきゃClarisが一番

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 01:07:10.21 ID:scrWmlB1.net
ホビーユースのおいらはソラリスのパフォーマンスで充分っす
競技に出てた片倉シルクに積んでたシマノ 600 より
2400 の方が間違いなく性能良いもん

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 02:42:46.54 ID:Kx4HlR2u.net
そうか？
SL-6400とRD-6400の組み合わせ現役で使ってるけど滑らかにギアに入るぞ
ちゃんと組み付けて適当な整備をして同一コンポで使えば、シマノの変速はどれも基本的に良いよ
パーツチャンポンしたら何が良くて何が悪いか正しく判断出来んだろ

527 ：517：2017/03/09(木) 02:46:00.34 ID:XmIfN4jI.net
わーいFD2400とRD2400ぽちったw
ST2400はさすがに10K近いんで今回はやめといたけどいずれ・・・

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 06:47:04.91 ID:lf8oIBQX.net
R2000待たないの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 06:50:14.99 ID:3NDch2s5.net
現行のが好みだからええんよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 10:21:45.31 ID:hiFnWN4z.net
9s派のワイは3400SORAでがんがっとるで

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:17:47.42 ID:++rChI28.net
5アームの方が4アームよりも格好良いけどクラリスに関しては新型の方が上かな。
でも、あの一目で安物だと分かる現行型の安っぽさは泥棒除けには良いかも
A70だっけ？STIレバー除いてターニーの方がまだclarisよりは高級感あるし

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 15:11:23.11 ID:ym0EQHFL.net
2400のインジケータは使っている人には便利な機能だぜ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 16:01:46.53 ID:xxADCyRv.net
あれなんで目盛り付いてないの？
正確に何速に入ってるのかわからん

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 16:27:42.30 ID:Fs9YnMVy.net
その時々の負荷が適切なのかどうかが重要なのであってそれに合わせてギアを上げ下げするのだから
別に何速かどうかってのはわからなくても平気なんじゃね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 17:28:35.37 ID:/V8Ybemg.net
クラリスの4アームにチェーンガード付けれるんだからソラもマイナーチェンジしてチェーンガード付きだしてくれよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 18:27:57.62 ID:ym0EQHFL.net
>>533
変速調整がダメだな、やり直しw
>>534
調子がいいときは同じギヤでも軽く感じるし、登坂下坂で何速に入っているか知りたくないかぁ?

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 18:57:38.91 ID:Fs9YnMVy.net
ごめん無いのに慣れてるから気にしたことなかったわ
ちょっと目線落とせばカセット見えるし

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 19:09:59.39 ID:XmIfN4jI.net
wレバーに慣れてた頃は
STIじゃ目で見て何速か直感的に分からんじゃないのとか心配したりしてたなw

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 19:12:11.45 ID:JM46CMcS.net
Ｗレバー使ってても、ＬＯＷ側もう１枚あったか心配するのは同じｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:00:48.63 ID:LgDWTJN/.net
クラリスの13-23Tで大垂水行ったらやっと登り切れる重さだった。
28Tが欲しいけど組み合わせで簡単に作れるものなのか？
11-28Tの11Tと13Tを外して13-23Tの13Tと14Tを付ければ13-28Tが出来るはず。
しかし13-23Tは6～1速がくっ付いていて、11-28Tは7～1がくっ付いているようなので無理なのかな？
誰かやったことある人居ないかな？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:10:13.54 ID:JM46CMcS.net
高いもんじゃないんだからセットで替えろよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:14:49.32 ID:tVlpLVXA.net
>>540
作れたとしても変速性能が落ちることが多い
まあ多少スムーズに変速しないとしてもレースじゃないんだしさほど問題ではないが

clarisにあるのは12-23じゃなかったか？
11-28そのままかトップを12に変えれば十分じゃね

12-25と11-28はロー側2枚とトップの計3枚以外の歯数は同じだから
平坦を走ってるときは同じように使えて登りで融通が利く11-28はちょっとおすすめ
11-30になるとワイドになりすぎてやや使いにくくなると思う

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:43:00.39 ID:njvtQbeN.net
>>540
組もうと思えば１枚１枚スモールパーツ集めて組める。
ただしHGカセットは最適な変速位置の為に変速溝がついている。
これがカセットの組み合わせで変わるので、基本専用設計のスプロケの組み合わせになる。

スモールパーツ組み合わせて自分でカセット組むとこの変速溝の位置がバラバラになる。
落す（シフトアップ）では全く気にならないが、上げる（シフトダウン）時に変速が半周遅れるなんて事態が起きる。

まぁギア落とす時にトルク掛け続けるシチュエーションがほぼ無いので、実際問題登りとかで気になる事は無い。
ダンシングでもがいててやっぱりギア下げないとだめだって下げるなんてのはまともなカセットの組み合わせでもろくな変速出来ないから論外ね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:54:26.64 ID:adfiWKlD.net
13-26T買えば良い

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 21:42:07.38 ID:Y9xXIYfl.net
だから8速は困る

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 21:47:56.08 ID:tpI8NKb6.net
フロント46-34でリア12-23だけどインナーに32とか30あれば楽だろうな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:01:08.67 ID:LgDWTJN/.net
やっぱり変速性能が落ちてしまうのですねorz
トップ付近は13-14-15のクロスはどうしても欲しいので、妥協して13-26Tにしてみます。
峠以外ならばフロント46-34Tにリア13-23Tで何も不都合は無いというかバッチリなので、悩んでいました。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:12:09.33 ID:7wLf22oa.net
そうだ9sにしよう

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:44:22.53 ID:tpI8NKb6.net
>>547
9速だけど同じギヤ比。街乗りならアウターのみで行けるよね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 23:50:16.94 ID:XmIfN4jI.net
シュパーブプロの8s対応のリアメカ持ってますが
クラリスちゃんのST2400でストレスフリーに動かせるかな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 01:32:16.81 ID:MksYLQU/.net
50/34×11-32を46/34×11/28にしたワイ、貧脚過ぎてアウタートップを使う機会が全くない
8速でもジュニアスプロケみたいのが欲しいです

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 01:43:43.24 ID:XW4t38kI.net
トップ14や13の8sスプロケットあるやん
伊達で使いもしないギアぶら下げてカッコ悪

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 07:58:40.73 ID:zL47z2zE.net
別に14-25でもいいけどローは28も欲しいんよね
理想は14-28

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 09:04:04.48 ID:CaVvZ1dE.net
9sで14-27作ったワイ
変速も全然問題無いで

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 09:44:29.87 ID:Q4pe5Hxs.net
9s12-27に8sの30tをブッコンで
12-14-15-17-19-21-24-27-30 を
組んだのはもう4年前

MTBの11-32との違いがわからない男です

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 09:47:20.36 ID:/d/85uJs.net
全体的に落としたいならチェーンリングで合わせるのが手っ取り早い

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 09:53:12.24 ID:Q4pe5Hxs.net
>>556
チェーンリングで変えるのは
大掛かりになるかと

42-30位が理想的だが

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 10:27:21.84 ID:owkFfZCx.net
>>554
街中専用かよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 10:43:47.87 ID:CaVvZ1dE.net
下りで飛ばしたりせんからこれで充分なんやで

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 10:52:47.76 ID:owkFfZCx.net
>>559
ま確かにそうかもしれんが、
こっちはヒルクラもたまにやるし、降り70km/hは出すからちょい無理だなあ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 12:16:08.64 ID:+eTmP8V7.net
出た、スピード自慢

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 12:20:49.79 ID:ANTndBfk.net
スレには関係ないけど車両の制限速度は守ろう

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 12:28:05.89 ID:4MZbkfUf.net
ヒルクラねぇ、田舎は大変だね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 12:43:25.68 ID:owkFfZCx.net
>>561
いや降りだから自慢でもなんでもないぜ
自分の力で出してるわけじゃないからさw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 15:34:30.52 ID:0EBpe3HD.net
いや制限速度60だべし軽車両なんだから

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 16:33:53.03 ID:4MZbkfUf.net
そ～言えば、一種原付きは30キロなのに自転車は60キロってのは不思議な話だな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 19:32:44.62 ID:fhd4cdPH.net
爺さん婆さんの路側帯ギリギリをふらふら走ってる原付を抜いて悦に入ってるようじゃまだまだ修行が足りないですわな（ソースは俺）

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 20:30:30.79 ID:V7FEodC/.net
>>554
ナカーマ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 21:24:09.80 ID:KQvFnoey.net
下り70km/hくらいなら、漕がなくても勝手に出るんじゃ？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 21:27:13.15 ID:eIOlS82d.net
八甲田山系の下りで、ランドナーで６９．５キロ出したことならある
それでもかなり踏んだ結果

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 22:40:32.51 ID:fhd4cdPH.net
平坦路で頑張って踏んでも49.9キロが最高だった俺orz

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 23:22:52.31 ID:G2MbA518.net
>>551
俺も同じギア比使ったことあるけど長い下りはアウタートップでも足りなくない？
別に下りの最高速は重視してないから満足してるけど。

フロント46-34で重いならPCD110じゃなくてPCD94で44-32とかになって部品探すのが大変そうｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 23:51:35.62 ID:hfmaA+Jz.net
85で回すと
50-11が46km/h、46-11が42km/h

85で回すと
50-11が49km/h、46-11が45km/h

90で回すと
50-11が52km/h、46-11が47km/h

下りで飛ばさない(回しきらない)なら、一般的なエントリーロードのアウタートップ(50-11)でもホビーユーザーには過剰なのかもね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 05:56:02.21 ID:k3kcd/Jf.net
自転車板はどんなスレにも自称剛脚のアホが湧くから面白いなｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 06:35:56.44 ID:kW3abLld.net
回しきるってどういう状態なの？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 09:05:43.36 ID:kxIlZElL.net
机上の空論

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:09:44.86 ID:eMdjHpul.net
重いならフロントトリプルのアウター外しだな
ほかの方法だとチェーンリングから揃えないといけないから高くつく

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:59:02.00 ID:/KjJ8d7X.net
3300トリプルの52-42-30Tの使い勝手の良さよ
アウター52Tはツーリングだと空気だけどね

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:35:38.95 ID:QDazz3fS.net
50も52も小柄でパワーも低い日本人の手に余る代物だろう
下り坂で使うから必要らしいけど、ホビーライダーが坂で速度上げる利点は特に無いし、全行程のうち下り坂が占める割合なんて２割もいかないのが常なのに

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:56:32.72 ID:6NSHCx3J.net
流す感じの時52-11にしてゆったり回してるけどそういう使い方は少ないのかな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:21:09.14 ID:/qQ4VAhT.net
>>580
たまに見掛ける程度かな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:50:35.30 ID:eTZ/fXYO.net
>>575
軽いのにケイデンスがそれ以上上げられない状態
ケイデンスいくつかは人によりけり

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:52:44.21 ID:kOpspG+I.net
>>575
瞬間的な速度だと潤滑が間に合わなくなってメタルが焼きつくギリギリの回転数
巡航速度だと回し続けたとき冷却が間に合うギリギリの回転数

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 13:22:08.11 ID:kxIlZElL.net
>>580
うちミニベロだからそれでガチ回し

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:16:08.37 ID:4+721L/Y.net
R2000爆売れしたら面白いな
業界も8速の需要を無視できなくなる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:36:46.14 ID:Z1IYaYFD.net
Tiagra以下は完成車需要なのでエントリーロードのラインナップが増えることはあっても、
8速やSORAに需要があるとはならないだろうな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:44:21.83 ID:1Tifkh2d.net
クラリスってクロスにもっと採用されてもいいと思うんだけど、コストの問題かあんまないよね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:48:47.33 ID:gTHRQpgn.net
77デュラ復刻してくれねぇかな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 16:24:11.48 ID:Z1IYaYFD.net
>>587
クロスでスポーツバイク入門する人が多いからフロントトリプルとか、
11-32Tの極端なスプロケットはウケが良いんだろうね
ボスフリーの安価なクロスバイクなら50Tぐらいのチェーンリングが欲しいが、
カセットフリーのまともなバイクならフロントシングルか44-30Tぐらいが良いと思う

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 16:57:34.62 ID:G4meL7/+.net
クラリスちゃんの変速一通り確保。
ランドナー本見たらダボスのフレームがリーズナブルなのね。
今すぐ組むことはないけどあるうちに買っておこうかな。
最新の8sメカで組む現代版ランドナー。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 17:03:04.90 ID:AA9O/Pov.net
>>589
44-30なら8速は欠点がほぼ無くなると思います

46-34ならばやはり9速の優位性は変わらないでしょう

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:55:16.16 ID:DYYdMkjr.net
R2000STIとFDだけほしい。2400シリーズと混ぜて使えるだろうか。
3500とR3000で経験済みの人はいないかな。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:05:17.98 ID:U+sIrehq.net
>>592
難しいだろうね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:07:41.70 ID:pbi1usFn.net
実物は残念そうだけど、色はいいな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:09:04.69 ID:pbi1usFn.net
>>592
3500とR3000互換表見ればFD以外は問題ないからクラリスも大丈夫でしょう

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:25:53.90 ID:G4meL7/+.net
現行8sのWレバーってないのかな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:27:34.82 ID:UNu+GC4y.net
デュラの９段用もそろそろなくなってきてるかも？
最悪の場合フリクションで何とかしなきゃ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:04:58.48 ID:/KjJ8d7X.net
>>596
SL-R400

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:48:54.52 ID:G4meL7/+.net
>>598
おお、ありがとうです。
STIと手持ちのダイアコンペのノーマルブレーキと比べるとやっぱり重たいもんな。
いろんなオプションは残したい。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:03:26.90 ID:n91BD8pP.net
>>579
貧弱死ねよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:39:54.54 ID:5WqG6yaG.net
>>592
もう互換性表は掲載されてるよ
http://i.imgur.com/J2FV97q.png
http://i.imgur.com/u8dRdZv.png

オリジナルはこっち
http://productinfo.shimano.com/#/com/1.8?types=road

FDは互換性が無いことになってるね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:58:05.16 ID:eMdjHpul.net
やっぱロングFDかありがたや

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:15:38.91 ID:5WqG6yaG.net
>>601
フロント側のページを間違ってた
http://i.imgur.com/LbP8U1C.png

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:22:07.37 ID:okTIFlg6.net
現行のクラリスのクランクとBBを新型に交換できそうだな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:42:44.71 ID:GvKh9+No.net
今気付いたんだが、新型クラリスR2000シリーズのクランクは
2ピースタイプになったんだね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:59:01.70 ID:yoeVINUw.net
ついでにダッサい4アーム化もした

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 02:58:46.24 ID:Vca9PlF+.net
ダサいいう人にイケメン無し

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 04:49:13.07 ID:LnfRK5qq.net
ヅラもスーパーレコードも機能はすごいだろうけどデザインは最低だな。
くらんくにしてもRDにしても、少なくともあれを美しいという人はそういないだろう。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 05:35:25.54 ID:LnfRK5qq.net
世界的に弱肉強食が横行するようになって、
こういう実用一点張りの製品の場合は企業にもデザインまで配慮する余裕が無くなったんだろうな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 05:47:02.55 ID:LnfRK5qq.net
速ければそれでいいんだ
正確でさえあればそれでいいんだ
ひねくれて星をにらんだ僕なのさ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 05:58:43.59 ID:LnfRK5qq.net
ああ、だけどそんな僕でも
あのSORAは慕ってくれる
それだから皆の幸せ祈るのさ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 08:34:35.45 ID:SDVsLTFX.net
>>611
上手い

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 08:53:47.08 ID:NP8rFmyF.net
4本アーム化はシマノ全体の流れでMTBコンポではTOURNEY TXまで4本アーム

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 10:09:48.71 ID:F5sIGqpW.net
でもまあいかにも安物臭いデザインじゃなくなったからな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 16:35:07.70 ID:LnfRK5qq.net
4本アームのクランクのあのモッコリ感が嫌い

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 17:46:58.58 ID:Ov0dHAkB.net
4アームはシマノもカンパもダサいからな
デュラとレコードはコンペティション向け最上級として性能を追求した結果として
不恰好になってしまいましたは通用するけど、アルテグラやコーラス以下の
二線級のコンポまで全部そうなるのはやめて欲しいわ
SRAM？マイクロシフト？SRサンツアー？知らん

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 18:17:25.05 ID:vTX5flO/.net
>>616
均等にアーム伸ばして応力受けとめれば良い。
これが5アームまでの設計思想。

ぺダリング時にかかる応力を分析して、必要な角度に必要な強度さえあれば良い。
この発想と解析技術の進歩で実現したのが4アーム

4アームはある意味すごいんだけど、解析結果が1個しか無いので、皆同じデザインに偏ってしまう。
表面処理で誤魔化す程度しか形状変更に余裕が無いぐらい切り詰めた（煮詰めた）設計なんだろう。

でも恰好悪い。
せめてポリッシュアルマイト仕上げがあれば、定価3kアップでも使うんだけど、塗装仕上げとかやめて欲しい。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 18:17:53.78 ID:sbx/NdeD.net
>>592
3500の完成車に、R3000のSTI(左右)とフロントディレーラーだけ入れ替えやりました。リヤディレーラーやクランク、ブレーキは3500のままで問題無しです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:04:02.26 ID:KhlP4Are.net
>>613

MTBは10数年以上前から4本アームで、ロードの4本アーム化の流れとは無関係。MTBのは90度ずつ均等に開いてるし。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:29:28.83 ID:olUoi7bR.net
４アームはエアロの時に一度試作してるんだよな
当時のカタログで、風洞実験室での写真に使われてる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:49:25.00 ID:8LSiU5jX.net
>>617
105以上は4アームで軽量化と剛性の確保が出来てるから良いけど、
Tiagra以下は前世代より重くなってるからなあ・・・
Clarisは2ピース化で(クランク自体が重くなったとしてもBBの分)軽くなるが。
Tiagra以下は競技向けコンポではないので多少の重量増は割とどうでもいいけど、
METREAで非競技向けの高級コンポを作れたのなら、メタルフレームに似合う
ロード向けコンポは出せないものか。
クランクに関してはスギノ等を使う手があるがリアメカがね・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:08:34.80 ID:4TJW9Nv8.net
現行モデルに絶望してる奴が多いのか最近ヤフオクでRD-7700とか7800が高騰してるねｗ
表面のアルマイトも強いし過走行じゃなければぶつけない限り消耗品のプーリー変えるだけで一生使えそうｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:21:44.44 ID:olUoi7bR.net
じゃあ手持ちの新古品売るかｗｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:37:35.14 ID:4TJW9Nv8.net
>>623
キレイなら余裕で1万超えるよｗｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:05:26.95 ID:xEBNr5fF.net
俺の目の前に、いらない子扱いされてたRD-7900SSが…

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 14:27:34.27 ID:jUzb2mJL.net
実際8速で十分なんだよなぁ
レースでもないのに11速とか何に使うの？
山でも平地でも8速でギアが不足したことなんてないぞ
クラリスで困ることなんてブレーキくらいのもんだろ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 14:41:03.65 ID:doCYez5/.net
変速の歯数の差がなぁ、ガコンガコンなって気持ち悪い
クロスレシオにすればいいんだけど、そしたらローギアでも坂がきつくなる

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 15:00:29.61 ID:4O9+w6RU.net
そんなこと言ってたら何速あっても足りない
そもそもトップ側のギアピッチは何速になってもほぼ一緒なんだから関係ないっちゃ関係ない
大きく変わるロー側を使うシチュエーションだと比較的大きく負荷を変えることの方が多いから
目を三角にして走る競技グレードじゃない限り必要ないかなと

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 15:17:45.01 ID:+xerZ4iQ.net
シロートの質問だけど、
>>626に同意見なんだけど、ディズナのラ・クランクって8速対応できないの？
(9/10速、10/11速対応のみ)
どっかからpcd110の8速対応のチェーンリングに付け替えたら使える？

ソラにするかクラリスにするか、10速にしてなんとか5700や6700を集めるか悩んでる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 15:26:37.23 ID:DaX6+0+g.net
2400とR2000の互換の件、意見下さった皆さんありがとう。SORAで実践された方もいて勉強になった。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 16:41:40.80 ID:hFHxT1xh.net
FC-6207に9速のチェーンリング入れて普通に使ってる
のんびりお散歩用なので特に不満もなく

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 16:42:20.33 ID:bnsrBSqN.net
ロー側は2T～3Tぐらい合いててもいいけどトップ側が開いてると走りにくい。
ファイナルローが27Tとかほしいなら11速じゃないとトップ側が空いちゃう。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 18:57:26.29 ID:xsFy2N7A.net
11速とかのチェーンリングって8速とかと何が違うんだっけ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:24:56.76 ID:3mmsr3cl.net
11sはすべてが違うのでやめろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:28:06.86 ID:doCYez5/.net
Cla-Aceとかいうクラリスとデュラmixした変態もいたよね

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:39:30.31 ID:g8RcycRY.net
俺は20年前の8s105ロードにクラリスちゃんを接木して快適に走るのだ。

スプロケやクランクはそのまま流用の予定。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 20:46:15.18 ID:TLNFk5W5.net
俺は、逆爪ターニー7速を逆爪アダプターを付けてまでクラリスに変えて７速で使うという無駄に贅沢な
ことしています。
ターニーTZ&#12991;よりはいい感じになっているという見た目とプラシーボ効果

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 22:31:26.79 ID:zB41GCC7.net
9速用のRDもフロントチェーンリングも普通に8速でいけるね
RDについてはシマノも公式に認めてたはず
つまりRD-7700を8速で使うのが最高

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 22:54:00.20 ID:SzaaYvJ3.net
>>948
うちもRD2400を7速で使ってるYO！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:04:06.46 ID:gfP9bg2+.net
速数が違うとものによってはFDの羽とクランクアームが接触するから気をつけろよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:17:22.36 ID:lh4VRur7.net
FDの話だけど、トリプルでもアウターとミドルの歯数差が小さいとトリプルのFDではうまく行かず、結局ダブルのFD2400をトリプルで使っている。

>>639

俺も。市販のをバラして作った12-34T 7sでRD2400を使ってるよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:46:40.68 ID:/iLybf8o.net
FD、RDは現行クラリス、クランクは現行ソラ
これに9S XENONのレバーで、シマニョーロ化するぜ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:52:04.02 ID:u1mkbtD9.net
チェーンkmc z7とスプロケ12-25に換えてみた、どんなに調整しても特定の段数のみ変速が決まらない、どうしたもんか、、、

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 07:30:34.00 ID:xeCwMJjt.net
>>643
特定の段数のスペーサー調整する。
ディレイラーハンガーやRDの変形や消耗でインデックスがどうしても合わない段数が出てくる事がある。
全部新品にすれば直るんだけど、もったいないからカセットのスペーサー調整してる。
当然なんだが、途中厚み増やしたら、その先帳尻合わせでどこか減らす行為が必要、逆もしかり。
だから完璧にインデックス合わせる事は出来ない。

俺がやったのは10速カセットに分解した9速のプラスチックスペーサーを使い、削って調整した物を組みこんだ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 09:16:07.69 ID:M+o1eMkO.net
>>644
やっぱりRD換えないといけないかなぁ？クラリスRD使い始めて3年目だし、変速が決まらないとストレスだし

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 11:33:24.61 ID:A+L82oZL.net
>>645
それはRD変えるよりワイヤー変えたほうがいいだろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 13:55:42.69 ID:OcdPfX20.net
>>607
お父さんの分からず屋！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 14:55:17.58 ID:SkolZQvT.net
>>647
おまえを産んだ覚えなどない！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 14:56:48.43 ID:W1lThqlF.net
>>646
俺もワイヤー交換に一票。

尼でrulerのテフロンワイヤーがシマノのSUSワイヤーより安かったんで掃除がてら先週まとめて交換したら
変速はスパスパ決まるわブレーキは新車時以上に引きが軽くなってるわで感動したよ
...5年ほど前の8sアルタス+Vブレーキのクロスだけどな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 15:45:01.61 ID:ipBfHOGN.net
俺はマスプロランドナーのFD、RDとも錆々になったんでALFINEで乗ってたが
この度外装に戻すに当たりオリジナルのボスフリー6段に前後シュパーブプロで組んで見ました
とても快適です

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:01:01.70 ID:7xqUpImf.net
第一線のロードコンポだったシュパーブプロが
ランドナーに組み込まれて第2の人生を送ってるって何だかいいな。
初代の成田エクスプレスが長野電鉄に貰われて田園風景の中をゆっくり走ってるような

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:16:49.55 ID:jyX6n+/v.net
しかし１２－２７Tが無くなるの痛いな
１４－２５Tは無くならないよね

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:20:10.90 ID:MT3YEB3C.net
>>646　>>649
サンキュー
ワイヤーケーブルの中にシリコンスプレーぶっかけてワイヤー新品に変えたらスパスパ変速変わって気持ちよくなったよ、ありがとう！！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:35:34.62 ID:SaCZO3Zq.net
俺も14-25t消えたらSORAやめるな！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:37:54.77 ID:x7TVGi+v.net
14-25じゃあ坂登れない・・・

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:43:22.79 ID:TEhfkGtW.net
フロント小さくしろｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:45:42.78 ID:x7TVGi+v.net
ST-R3000　リブルで $93.20でポチったの届いた
袋詰だけど何故こんなに安いのか

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:03:10.59 ID:9VpoMCyg.net
完成車用に仕入れたやつをごにょごにょ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:06:29.98 ID:hxWnvzzC.net
>>657
バルク品だからじゃね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:39:56.13 ID:TEhfkGtW.net
そもそも個装箱が存在するクラスかよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 21:56:46.07 ID:zvSeplzi.net
12-27Tや14-25Tから13Tや15Tを１枚取って
28Tや30Tを１枚つけるやで

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 23:57:34.60 ID:NJqrVVWq.net
>>660
昨年、ST-R3000とFD-R3000をBIKE24で買ったけど、どちらも個装箱に入ったものが届いたよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 01:01:59.09 ID:dCLxgVUT.net
>>657
おぉ　丁度3000ソラ欲しかったんだ　俺もそこで買うことにした・
93＄でＦＤ付で今ポチッた。　日本円で13000弱　　ありがとう

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 05:29:23.27 ID:HseiveCw.net
>>663
もう遅いだろうけどルビノ3の2本セット30ドルで安いよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 07:13:48.37 ID:dCLxgVUT.net
>>664
もうポチってしましました。　
Sora ST-R3000 Double - 9 Speed $92.68
Sora FD-R3000 $19.34
3500からの交換になりますが、ココで安く買えてよかったです。
始めての海外通販でドキドキしてます。ｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 08:44:29.50 ID:YsB4F/eI.net
>>664
リプルで探したが見つからない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 09:07:44.69 ID:HseiveCw.net
本当だ今見たら無かったすまん

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:06:30.55 ID:WH2gedJZ.net
8速と9速ってどっちが良いの？
別にレースに出る訳じゃなし、ロンツー主体なのでトラブルフリーで丈夫な方が良い

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:16:42.29 ID:ko+DzQxM.net
8速だねえ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:17:22.44 ID:ko+DzQxM.net
耐久性やコスパって意味でね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:27:03.39 ID:XehtnJKq.net
8速だな
できればバーコンかWレバーだとさらに安心感が増す

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:32:44.47 ID:7yRZ5ajI.net
STIレバーは高い割にラチェット部分がへたりやすいからな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:35:52.37 ID:uYc2Hi6a.net
理屈の上じゃ8速だろうけど、丈夫さもメンテ頻度もぶっちゃけ大して変わらないって印象
ロングツーリングってのが日本一周とかのレベルだとチェーンの入手性が高い8速のほうが微妙に優位かもなぁ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 17:40:27.20 ID:dCLxgVUT.net
あさひ　なんかでは9速でもチェーン結構置いてあるね　
やっぱり8速9速はお財布に優しいのが何よりｗ
11速ハブじゃないので4700に転装を考えていたけどコストに見合うかどうか？
思案中だったのでこの機会で丁度良かった。
http://www.qbei.jp/info/bicycle-maintenance/4735
の動画でスパスパ決まってるＲ3000観ると　これでイイやって感じです。
安ければ箱とか気にしていないので袋でも構いません。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:38:17.89 ID:PcfrsV4C.net
変速数が少ないほど調整がいい加減でも変速が決まりやすいのもあるよな。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:46:56.64 ID:7yRZ5ajI.net
フレームのしなりだけで変速されても困る

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:25:22.67 ID:ESeiYIdC.net
やっぱりチェーンの伸びは9速のほうが早いな
ただギア類の歯厚もメンテ頻度もあんま気にならない

たしか9ｓには12-36のスプロケが存在してたはず
フロントが普通のコンパクトでギア比1以下が作れる

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:40:47.43 ID:ko+DzQxM.net
>>677
そりゃ9速から薄くなるからね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:59:46.37 ID:XehtnJKq.net
8速ならその辺のホムセンでもチェーン手に入るから便利

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 21:18:19.67 ID:oZP/wd5R.net
9ｓに8ｓチェーン使えないことないから

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 22:39:50.44 ID:aYiQeJgf.net
でも8sに9sチェーン使うと調子いいんだよな
リアの３段落としが8sチェーンだとなかなか決まらないが
9sチェーンだとシビアに調整しなくても３段落としできる
10sにも使えてるから利便性と耐久性の両立で9sチェーンの勝手がいい

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 22:56:48.19 ID:rXAnGMTy.net
内幅は同じだからリアが具合いいのは分かるけどフロントはどうなの？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 23:28:08.54 ID:ESeiYIdC.net
フロントは8-10までなら調整でどうとでもなる
俺はリアスプロケとチェーンそろえる派なんで全部バラバラはやったことないけど

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 00:34:55.07 ID:vaTBDmeH.net
クランクだけこれから出る予定のR2000 CLARISで他のシフターやディレイラーはR3000　SORA、チェーンも9s用って問題発生する？
色合い的にアレかもしれないけど、通勤用途として4アーム＋チェーンガードが付いてるR2000のクランクに惹かれる

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 00:44:07.73 ID:ptO/jcrT.net
>>677
36Tなんてチェーンの乗るRDあるのか？
MTB用しかないよな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 00:46:20.96 ID:tuCgW3LH.net
上から下まで2ピースクランクに統一された事でBB軸とか長さって概念が無くなってしまうのか…
若い人と話す時は気を付けないとな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 03:51:13.79 ID:h2OtAjOm.net
>>685
SRAMかな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 09:37:17.48 ID:SgmTDSZJ.net
リブルのST-R3000　もう在庫無しになってたわ　確かに安すぎだな
ちゃんと正規品なのか心配だったがどうなの？　買った人教えて長大ませませ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 09:40:20.84 ID:fwkl4/fb.net
シマノのパチものを、シマノより安く作るののは不可能

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 09:44:32.66 ID:ZKooALNw.net
自分もクラリスの変速機をアマゾンで取り寄せたけど、
同じRD2400でも値段がだいぶ違うのがあってパチモンかと疑ったわw
ちゃんと箱入りで届いたから本物と思うことにしている。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 09:55:46.48 ID:sXKehBUS.net
ティアグラやソラやクラリスのパチモンを作るメリットがない
紙幣ならともかく硬貨の偽造は誰もやらない

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 10:38:02.13 ID:NkV0dPDq.net
>>691
昔、中国のクソ安い硬貨が日本の100円に大きさや質量が近いという事で支那人達がこぞって自販機で不正に使いまくった事があるけどな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 10:59:09.63 ID:FezZaF9m.net
>>692
500ウォンと500円じゃなかったっけ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 12:01:51.42 ID:sXKehBUS.net
>>692
500ウォン硬貨に穴開けて討議の自販機騙してただけやぞ
頭使わんからクラリスなんか使うことになるんやで・・・

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 12:35:21.68 ID:+Wkw/ISA.net
懐かしいな昔自販機のおつりで韓国の金でてきたの思い出した、あれでてきたら警察か自販機管理者に通報しないで使うと犯罪になるんだぜ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 12:43:49.82 ID:olseYr+d.net
外貨だと知らないで警察に届けた記憶が
交番の巡査にこれ韓国の硬貨なんですよ最近増えててって言われたｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 16:22:12.68 ID:9qLsIEg7.net
ティアグラが4600から4700になって、10速維持のまま11速対応のフランジ幅になって
ハブの品番のパターンも従来のFH-4600からFH-RS400に変わった

ソラも同様にR3000になってFH-3500からFH-RS300と品番パターン変わってるけど
これも11速対応フランジ幅なのかな？

今更8～10速規格のハブで手組み ホイール組みたいんだけど、上の旧グレードは全滅してるし、ソラやクラリスまでティアグラみたいになってしまうと困る

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 17:55:46.00 ID:ixWMjHwu.net
そういう意味でももうclaris8速に下位統合でいいな
このクラス選んで最安に拘らないならそれもアホだしちょっと性能上がった気がしてもタイム気にするコンポじゃないし
むしろ高剛性軽量8速出て欲しいぐらいだもん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 18:09:21.34 ID:+Wkw/ISA.net
クラリスRDがおかしくなった
いくら調整してもうまく変速しない段がある、新しいRD買うかなぁ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 18:14:23.32 ID:ZKooALNw.net
>>692
新潟じゃロシア人が20コペイカ硬貨（だったかな？）で自販機騙す事件がよくあったな
まだソ連があった頃だが。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 18:18:41.75 ID:+Wkw/ISA.net
クラリスのフルコンポでRD-GS スプロケ11-28から12-25の新品チェーンZ7新品に変えたら、どんなに調整しても変速ビシッと決まらなくなりました、なにが原因でしょうか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 18:24:59.58 ID:/6Yy0OV4.net
>>701　>>699
変速ワイヤーがたるんでるんだろ
調整でピンと張ること

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 18:53:32.46 ID:XwJblhv0.net
>>701

チェーンが長すぎとかない?
自分はそれに気づかず、時間と金を無駄にしてたことがある。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:20:02.40 ID:3AJ2Xce2.net
シフターの可能性もあるけど

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:37:07.87 ID:2A/vpaOa.net
>>699
転んだこと無い？
ぶつけてないRD？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:39:50.89 ID:9J1k46ku.net
>>699
俺のSORAが同じ状態だったけど、チェーンの伸びが原因だったので、チェーンを交換したらなおったよ。
ちなみにチェーンはどのぐらい使ってるの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:50:37.23 ID:+Wkw/ISA.net
>>706
チェーンは新品のkmc z7
リンク数116から6コマ引いて110コマで使ってます

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:53:23.24 ID:+Wkw/ISA.net
FC2403で50-39-30　スプロケが12-25です

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:55:17.22 ID:+Wkw/ISA.net
>>704
シフターはSL2400です

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:55:21.43 ID:i/wOrnxl.net
>>708
>>705の質問に答えろよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 19:59:47.10 ID:+Wkw/ISA.net
>>705
転んだ事は無いです

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 20:09:44.61 ID:6GIw0cey.net
チェーンつないだピンの動きがしばらく渋いと３～４～５枚め当たりで変速がおかしくなる。
取り合えず　１～２～３速当たりでしばらく走って様子見だな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 20:44:25.33 ID:0pjLVHGw.net
何コマ引くとかじゃなくてシマノのマニュアル通りやれよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 20:54:59.17 ID:TkYcjAUj.net
クイックレリースが緩んでないか

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 20:58:26.98 ID:TatjvSKc.net
>>708
同歯数でもチェーンステーの長さでチェーンの張り具合が異なるからその情報は無意味です
あとスプロケ替えたらBテンション弄らなきゃ駄目よ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 21:56:58.54 ID:kLSK+lgW.net
今週の一曲。
恋のBテンション
どうぞ！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 22:08:28.23 ID:olseYr+d.net
Bテンションはやること全部やって最後どうしてもいまいちって時に触ればいい
まずはチェーン長の最適化とワイヤーテンションだな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 22:14:11.39 ID:+Wkw/ISA.net
みなさん助言ありがとうございます
明日全部バラして（RD）洗浄して注油して再調整したいと思います。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 00:20:55.16 ID:t8mqZkjL.net
シマノの低グレードチェーンの偽物はヤフオクとかで流通してるね　見た目が明らかに変

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 02:22:00.59 ID:SswTyWWL.net
＞シマノの低グレードチェーンの偽物

汎用品もシマノブランドで売れば数倍になる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 06:38:22.41 ID:dofSe4S1.net
>>719
>シマノの低グレードチェーンの偽物はヤフオクとかで流通してるね　見た目が明らかに変

しらなかったｗ
見てみたいｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 08:59:26.87 ID:ZnxDY1Mh.net
シマノのチェーン自体シマノ製じゃないんだからパチもん扱いもおかしな話だけどな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 09:30:44.43 ID:Jy4Z/Eap.net
9sはシマノよりもKMCの方が優れているけどね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 09:54:27.07 ID:IJU90peq.net
シマノのOEMより劣化品が出回ってるなら悪徳だろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 11:35:16.28 ID:3pYrhL1s.net
シマノのチェーンてKMCのOEMじゃないの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 11:39:32.28 ID:Jy4Z/Eap.net
>>725
下位グレードはそうだね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 15:27:15.96 ID:VFR6cuY/.net
みなさんこんにちは
昨日RD調整の件で相談した物です
朝イチからRD分解して掃除してグリスアップしてワイヤー調整してみました、100%気持ちいい変速とは言わないまでも変速するようになりました、色々なご指摘ありがとうございました。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 16:01:25.63 ID:SswTyWWL.net
定期メンテは重要

壊れてから気がつく事も多いが。。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 16:02:55.20 ID:SswTyWWL.net
>>726
上位はKMCの方がお高いような

多少の性能差よりサッサと捨てられる気軽さでシマノ優位

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 16:33:08.63 ID:ElhV6ks/.net
KMCが高いのはミッシングリンク付きだからというのもあると思う

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 16:46:21.76 ID:SswTyWWL.net
使い捨てのミッシングリンクね

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 16:57:26.62 ID:/YkppcQk.net
ミッシングリンクって使い捨てにしている

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 17:10:25.89 ID:1/Jg8c9B.net
ちょっと調べてもよく分からないんだけどクラリスに合うコンパクト(今50-34)じゃないクランク(53-)でオススメありますか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 17:46:36.76 ID:NAGDvQU4.net
>>721
719じゃないけど上が安クロスに元から付いてたKMC-8sチェーンで下がアマゾンで買ったKMC(ミッシングリンク付き)。
レンズのせいでサイズ違って見えるがリンク長さは一緒
だがカシメの仕上がりがこんなに違う(両面とも)
http://i.imgur.com/OErGxWn.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B00603OM1O/
今でも使っているが実用上は問題なかった

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 17:52:02.98 ID:SswTyWWL.net
＞リンク長さは一緒
普通は1/2インチですね。。

リンクピンが明らかに違う

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 17:55:00.15 ID:KkTW9prM.net
完成車メーカーが騙されて>>734でも気付くような偽物を使っているとでも?

単体売りとグレードを変えていると考えるのが普通だろう。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 19:39:35.90 ID:dIatrnoj.net
安い完成車のクラリスWレバーをSTIに替えたのですが、明らかにWレバーより変速が遅く、不確実になってしまっています。
ワイヤーが長くなるし、アウターワイヤーの抵抗も増えるから、仕方ないことなのでしょうか？
高グレード品なら気にならない程度の差でも、このグレードだったら仕方ない？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 19:43:16.87 ID:mmGw6lvD.net
どのグレードでもちゃんと調整できてればスパスパ決まるはずだけどなぁ
違いがあるとすれば上のグレードほどガッシャン感が無くなるくらい

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 19:52:01.49 ID:r6XxLJNb.net
>>737
中古買った？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:01:23.96 ID:Xq287+pm.net
R3000系のソラは見た目も性能もレースで使えて上位機種に勝るとも劣らなくなったね！
クラリスもフルチェンして欲しいわ！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:04:33.12 ID:iDpAtzj1.net
クラリスには日本一周に耐えうる性能があればいいと思う。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:28:06.68 ID:9owS9yWt.net
日本一周なんかターニーでも余裕だろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:46:57.50 ID:512syBWx.net
ソラの性能でレースに使えるってんならターニーも使えるけどなどっちもageても伸びやしない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 21:05:34.05 ID:t8mqZkjL.net
>>733
8速か9速用のクランクなら何でもいいんじゃね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 21:56:27.70 ID:6xvcRx+E.net
>>737

そんなことはないけどな。

746 ：737：2017/03/20(月) 21:58:19.94 ID:dIatrnoj.net
アラヤのDIAですが、新品で1年乗った後、操作系をロードと統一した方がうっかりミスが防げると思って、バーテープ交換に合わせて入れ替えました。
フロントバッグの邪魔にならないよう、変速バナナを入れたりしているので、Wレバーよりは間違いなく抵抗はあるのですが。
Wレバーでは、変速の速さならロードのアルテグラや105のSTIとさほど遜色なく使える感じだったのですが、今は値段なりでまあしょうがないかな、と言う感じです。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:11:53.80 ID:GjRW6/gy.net
最近旧ソラ3500で一台組んだけどパチパチスパスパ決まるけどなぁ
ワイヤリングと調整を見直すべきと思う

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:19:46.81 ID:2Ls1/HI1.net
>>746
そりゃ確実にあなたのインストールの問題だわ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:36:16.53 ID:GoaDPPTt.net
4500Tiagra使ってるけど何回調整しても変速ダメだわ。
ディレイラーハンガーは曲がってないしワイヤリングもちゃんとしてるはずなのに。
STI壊れてるのかなぁ？トップの状態から３段シフトアップしようとしたら最後はなんかうまく変速してくれないんだよね。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 00:14:36.44 ID:mA08F6C0.net
>>749
トップからシフトアップ出来るだけ
凄いです

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 11:58:31.83 ID:NgNRFobR.net
ロー側に行くのはシフトダウンなんだ。
よく考えてみればそうだよな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 12:00:45.96 ID:NgNRFobR.net
言われてみればロー側に行くのはシフトダウンか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 12:01:44.15 ID:NgNRFobR.net
送れてないと思ったら・・・orz

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 13:45:14.88 ID:DbBCoRCs.net
(-_-;)

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 13:54:19.25 ID:NjwnJFfB.net
で、45は3段ダウン対応だっけ？

79世代からは上位グレードでも2段しか無いのは覚えているけど

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 14:08:38.83 ID:168oNm+M.net
クラリスでも俺のは3段落としできるぞ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 16:05:31.06 ID:At+TVSPz.net
4700のSTIは３段落とし出来てる
フラバ用のSL-4700に至っては４段落とし出来るｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 20:00:19.17 ID:g8LAa8S1.net
>>751
合ってるよ、リアはローギアからトップにチェーンが「落ちて」ゆくので「シフトダウン」
フロントも同じで、アウターからインナーにチェーンが落ちるので「シフトダウン」
逆にチェーンが上がっていく変速を「シフトアップ」と表記する。
シマノ、カンパ、スラムすべてこの表現でシフトダウンとアップ表記してる。

そしてこの表現だと車やバイクと逆になるわ、フロントとリアで表記と効果が逆になるわで、ひじょうに面倒。
この為一般では車と同じ表現でシフトアップとシフトダウンを表現してる。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 20:14:45.04 ID:NgNRFobR.net
合ってんのかい

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:00:17.00 ID:fYXSS/+H.net
ここソラと2000系のスレ…

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:01:48.77 ID:kIsOPINt.net
Clarisで触角無しって、ケーブルの抵抗大丈夫なんか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:56:42.58 ID:iuaqggFm.net
ミニベロでSORA９ｓの１１－２５ｔ、すごい満足してる
クラリスでもSORAでもいいから８ｓか９ｓの上のグレード（軽量化、よくわからんけど変速性能アップとか）が出ない限り変えないと思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:13:35.15 ID:iZHwQd0P.net
>>729
下位ってのは9速とか8速という意味
>>761
当然ケーブルもコーティングタイプにモデルチェンジされてるんじゃね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:14:48.38 ID:iZHwQd0P.net
ああなんか変な書き込みが
無視してくれ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:34:29.26 ID:PF/E5kHa.net
>>763
え？従来のスタンダードなケーブルがまだいっぱいあるんだが…。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:45:41.21 ID:iZHwQd0P.net
>>765
なら問題ないんじゃね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 01:19:50.14 ID:qMNcEaRo.net
テフロングリスか低ちょう度オイルまぶしときゃコーティングワイヤーと変わらんべ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 02:18:18.92 ID:3ZW/S0qX.net
8Sスプロケに9Sチェーンって桶？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 03:25:46.63 ID:+Yt0Kt4z.net
9sソラをポン付けでシマニョーロ化ってできる
クラリスは出来るっぽいけど？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 06:35:19.29 ID:AFHqc9sn.net
>>768
いける

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 15:07:37.73 ID:gj1teP/e.net
SoraのSTIレバー形状変わったって聞いたんですがブラケットポジションで上位モデル並みにブレーキは効かせやすいですか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 18:44:26.14 ID:pqZBPmz9.net
>>765
フラバ用シフトレバーのメンテ項目みるとOPTISLICKを推奨してるようだけどSTIは明記されてないな
http://si.shimano.com/#/ja/search/Model?name=ST-R2000&vague=1

組み付け方が悪けりゃワイヤーの種類に関係無く重くなるし
手間が惜しくなければ>>767で良いと思う

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 22:28:55.53 ID:GWYw5e2l.net
>>771
新しいR3000SORAのブラケットフードは、ST4700、5800、6800と共用。
つまりレバー配置もほぼ全く同じ、違うのはブレーキだけ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 02:51:15.86 ID:J0prYATJ.net
フラバ用のシフターってなんでMTB向けエントリーモデルに比べてクッソ高いん？
素材や品質の問題？　需要と採算の問題？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 03:03:35.41 ID:SEMfIYwb.net
ClarisのシフターもSL-2400よりブレーキレバー一体型のST-R240の方が
1000円近く安かったりするしよう分からんね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:52:48.70 ID:U7191SFZ.net
>>774
需要=出荷見込み数やろなあ
フラバロードよりクロスや廉価MTBの方が断然多いわけだし

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 15:36:12.96 ID:DFGPyXJT.net
そうか、クロスってシフターとかMTBになるから、コンポの需要ってMTB用が圧倒的に多くなるんだよな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 15:48:31.93 ID:044Tu06B.net
>>777
特にフロントダブルがネックだろうなぁ、トリプルも引き量違うんでMTB用の流用は確かダメだったよな
ちなみに後だけならレボシフトレバーは8s仕様があって片側1000円しないし引き量同じだからClarisのリアディレイラーも正しく動くハズだよ
ただフラバ+ラピッドファイヤー用の2フィンガーブレーキレバーだと内側に入りすぎて指届かなくなるかもなw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:20:00.55 ID:I4D8vUlA.net
2段3段はおろかロード/フラバ/MTB用関係無しに引けるフリクションが前変速にはベストだと思う
専用品が売れなくなるシマノは面白く無いだろうけど

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:26:34.71 ID:i1wVWyXb.net
UGギア復活すれば好きな歯数で組めるんだけどなｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 11:57:58.55 ID:hH25Kgez.net
>>778
フロントをデオーレにする方法もある

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 14:32:59.42 ID:uO15BO9l.net
クロスにフロント3段いらんよな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 15:28:03.96 ID:TDui1Tck.net
大勢が街乗りか概ね30km圏内の使用だからね
二枚も正直宝の持ち腐れだろうな
昨今リアスプロケットのワイド化と大ギア化は著しいし、前44t一枚でも殆ど困らないと思うよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 15:35:56.47 ID:M/RMgB+e.net
確かにクロスの用途だとフロントシングルでも別に良いよな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 15:49:39.57 ID:K986wOir.net
坂がちな町に住んでて通勤用途だと、具合悪い時の帰宅時にフロント3段あると全然違う。
コンパクトクランクでフロント50-34T、リヤ13-26Tだと、帰り道で心が折れる。
これが後ろが最大28Tになると「オッ？結構楽じゃん？」になり、30Tになるともう安心して帰れる。
これがクロスになると、ゆっくりとエッチラオッチラ上れるようになる。
MTBコンポのギヤ比が「山用」であるというのが実感出来る。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:22:21.69 ID:MxnNncqH.net
サイドバッグ装備で峠越えするから俺も必要

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:41:10.26 ID:1lgtEBsu.net
>>784
>>783
11-30tでセンターとアウターを行ったり来たりしてたからご家庭のどこにでもあるCX用ナローワイド40tにしてみた
ママチャリと同じくらいのギア比で概ねチェーンがまっすぐになるしローギアは34x25とほぼ変わらんから最低限の登坂能力も確保出来る
短足だから短くしたかったのもあるがやっぱり幅の狭いロード用クランクはMTBトリプルに比べると格段に漕ぎやすいな

コスパ？知らんがな
http://imgur.com/ogRkgH5.jpg

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:47:41.33 ID:1lgtEBsu.net
>>786
ツーリング用途だと400%以上のレンジが欲しいだろうし
チェーンの耐久性や部品の入手性も考慮するならむやみに後の段数増やしたくないだろうから
前1枚じゃ厳しいよなー

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 01:23:49.93 ID:TfWsSpDn.net
>>787
テールランプが気になる。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 08:03:56.67 ID:nrjbZr2U.net
>>789
https://www.amazon.co.jp/dp/B01B31SYDE/

別の自転車で使ってて調度いいクランプなくした&キャリア外したらネジが長すぎてトップギアでチェーンと干渉するんでスペーサーの代わりに付けてある
この高さだと法律上何か引っ掛かりそう&点滅で使いたいんでシートステー上の反射板も残してあるよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 08:37:36.36 ID:MwQ2zrM9.net
触角好きは今のうちに予備を買っといた方が良さそうですね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 08:51:01.05 ID:DtEpndJp.net
シマノは高級グレードのサムシフター復活してくれないかな
サードパーティー品は妙に高いし昔のSL-M732は高騰してるし

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:57:43.44 ID:0y8bxFvM.net
特に8速が高い
手持ち部品がないと1万ｊ超える
市場がちっさすぎるんか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 13:44:57.66 ID:TRDIshFo.net
>>790
シートステーの反射器をTL-SLR200(またはSLR100BF)に換えるんだ！

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:16:06.47 ID:nrjbZr2U.net
>>794
反射材つきのソーラーライトか中々よさげだな
近いうちにチェーンが伸びきった実家のママチャリ直す予定があるからコレも付けてやるか

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:57:33.10 ID:TRDIshFo.net
>>795
泥除けに付けるタイプもあった筈、と思ってCATEYEのHP行ったら、シートステー取り付けの200、泥除け取り付けタイプの100共に新しくなってた。
TL-SLR200"N"、TL-SLR100"N"。
NewのNなんだろうか？ｗｗ
でも、何がどう新しくなったのかよく分からない。
泥除け取り付けタイプの方は、「パッキン付き電池蓋により防水性が向上」とか書いてあったが、じゃあ今までは非防水だったのだろうか？
と思ってAmazonのレビューの写真見たら、どうも本当に非防水だったようだ。(泥除け取り付けタイプなのに)
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51bhEaJmtQL._SL1600_.jpg

自分はSLR100BF(TL-SLR200)を付けてるが、雨(夏場の夕立)に何度も降られたが、特に問題無く2年半光ってるので非防水ではなかったようだ。

これから100タイプ買うのなら、防水性を持たせたNを！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 22:24:21.41 ID:+zwzz0C+.net
CS-HG51 クロムメッキ Alivio
CS-HG50 ニッケルメッキ Claris
CS-HG41 ニッケルメッキ Acera
CS-HG31 リン酸亜鉛 Altus
CS-HG200 リン酸亜鉛 Tourney

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 22:39:26.33 ID:j1icgv5V.net
>>797 それぞれどういう特徴があるの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 23:21:25.22 ID:+zwzz0C+.net
リン酸亜鉛処理
　低コスト。
　ママチャリの錆びてるスプロケットもこれ。
ニッケルメッキ
　リン酸亜鉛より全て上。
　チェーンもニッケルメッキのものが多いため、スプロケットに適している表面処理。
クロムメッキ
　ニッケルメッキより耐摩耗性が高い。代わりにチェーンは摩耗しやすくなるらしい。
　六価クロムの環境規制があるのであまり使われない。

現行品は廉価グレード以外はニッケルメッキが主流。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 23:43:56.20 ID:dy0DnWao.net
現行のクロムメッキは三価クロムになってるはず
六価とは若干色が違う

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 00:48:24.87 ID:pdE4ii7b.net
8段しか無いギアで11-28Tはちょっと・・・
フロントシングルのコミューターなら話は別だが

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 00:54:12.20 ID:2yLvHBON.net
>>801
いきなりどうしたw
でもせっかくssでも対応してるんだから、今時8sをあえて選ぶ層には14-32がベストかも･･･というか俺も欲しい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 01:28:01.26 ID:TOHWdIDs.net
>>802
>14-32T
何それそれ欲しい！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 01:36:32.91 ID:2yLvHBON.net
>>803
｢ぼくのかんがえた最強の8sカセットスプロケット」なんだよ、期待させてゴメン

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 12:26:16.81 ID:aLwg3LjJ.net
バラして作れるんじゃないの。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 16:19:37.18 ID:A98Bctxp.net
TOP14ってフレームによってはチェーンステーに当たりそう

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:03:33.52 ID:RjfT7BjH.net
11-32のトップ12ｔとフロントアウターを44or46ｔにすればいいんじゃ
44ｔは安くていい感じのがないが

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:06:05.37 ID:gRjq9tdi.net
48Tのスプロケもそのうち出て来るかも。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:03:16.14 ID:SauwBHwQ.net
>>665で注文したST-R3000とSora FD-R3000リブルから今届いた。

同じく袋詰だけど急がなければこれは安くていいわ　

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:10:25.38 ID:s4FT5+1a.net
14-28Ｔ　8S
チェーンステーは余裕だったが　プーリーがスプロケットの真下まで来る(^^ゞ
遊びが無くなるので調整がとれてないと　チェーン鳴りしてしまう
逆に言えば調整さえ取れてれば問題無し
むしろプーリーとスプロケットの距離が近いから　サクサクとシフト出来て気持ちいい
http://fast-uploader.com/file/7046168237562/

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:21:56.90 ID:wYGjcwY2.net
Bテンションボルトをめいっぱい締めてこんあもんなの

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:32:22.05 ID:s4FT5+1a.net
>>811
Bテンションは締めてません
締めればもう少し離れるとは思う
ただ見かけの問題で　ディレーラーの本体が水平なのがカッコイイ！　と思い込んでるのと
プーリーとの距離は近いほどサクサクと変速してくれると思い込んでます

思い込みです　あくまでも　間違ってるかも　

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:06:14.43 ID:Kt79aqwO.net
クランク逆回転させてチェーン詰まり無ければ
出来るだけ近付けた方が良いんじゃなかったっけ？＞ガイドプーリー

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 13:42:03.08 ID:2PHhm/7b.net
海外通販で買ったＳＴＩ　結局あさひに持って行ってつけてもらうことにしたわ
ワイヤー類やディレイラー調整なんか自信ないし　　情けない…ｗ

でもあさひって持ち込みでもなんでも嫌な顔せずに受けてくれるのな！
ありがたいｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 13:58:07.07 ID:VvwoiJPc.net
春需の今時分、パーツの持ち込み取り付け依頼なんて普通の自転車屋はお断りか納期の遅延を告げるとこだろう
同じく大量の通学通勤車の荷ほどき・整備・納品作業で連日連夜くっそ忙しいのに、雇われ身分ゆえ客を選べないあさひの店員が不憫

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 15:11:21.23 ID:hjZUOv/q.net
>>814
次は自分で出来るように頑張れ。
やってしまえば案外簡単。
ただ、自分で調べる程度の努力は必要だが。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 15:29:00.46 ID:9FWyBMIw.net
>>814
ワイヤーの取り回しで悩んでグーグル先生のお世話になったから
俺みたく暇潰しが主目的とか工具を揃える動機が欲しいとかでなければ良いと思う

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 16:07:32.59 ID:bGYn1clT.net
>>809
今回購入されたstとfdで
元々付いてた3500のクランクセットをそのまま
使えるんですか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 16:30:50.43 ID:mA/qrZkD.net
互換性リスト見なさいよ
たぶんいけるんじゃねーの

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 16:36:02.96 ID:2PHhm/7b.net
>>816　>>817
確かに…　チェーリングクランクＢＢ交換位は自分でしたけど
トルクレンチとかなくて不安で結局あさひでもう一度見てもらったり
工具といえばあさひのツールセットくらいしかないしなぁｗ
少しづつ覚えるわ　

>>818
今回は3500クランクセットとリアスプロケとＲＤでいきます、
ＳＴＩ3000の互換が無いのはＦＤだけなので…

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 17:47:56.77 ID:CiFNdzps.net
互換性の問題はSTIの仕様変更でフロントのワイヤー引き量が違うから
FDが引き量と合ったものじゃなきゃダメってぐらいだろ？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 17:54:23.44 ID:2PHhm/7b.net
>>821
はい　そう解釈しました。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 18:39:01.28 ID:qdqYGTCw.net
RDの引き量変更は4700までで、SORA以下は現行と共通のままなのか…
4700だけ7900世代の10速と引き量変えたのには何の意味が？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 19:27:12.37 ID:kMZIXjZ9.net
105とミックスしてる完成車需要のためじゃないの

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 19:42:19.26 ID:9FWyBMIw.net
>>823
MTB用10sと同じチェーンやスプロケを使えるんでチェーンの耐久性や低ギア比化にはメリットがあるかなぁ
あとは7900より広い分調整がいくらか楽になるんじゃないかい？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 20:58:53.65 ID:/LoVQOzv.net
4700は11速と同じ引き量で10速になってるんじゃないの？
フルティアグラのバイクのスプロケだけ11sのCS-5800に替えて
トップの11Tを殺して10sとして使ってるけど不都合なく使えてる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:19:41.80 ID:g2iQMkcI.net
結局new Claris R2000は8sってことでいいのよね？
現在2400 ClarisをWレバー(SL-R400)で使ってますが、
FD、RD、CS、CN、FCの5点セットのみ換えれば使えますよね？

フルフェンダー車なのでブレーキキャリパはロングアーチしか使えません。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:40:26.12 ID:NJ80hbWY.net
>>823
4600からのモデルチェンジなので、性能アップさせなきゃならない。
新技術は11速技術ですべて設計されてる。
これを可能な限り「安く」転用する方法を考える。
RDは11速構造と寸法そのまま、各部品をコストダウンする。
引き量が変わるので、STIの引き量も旧10速と違う物になった。

なった仕様に意図は無い。
安く新構造を転用しようとした意図だけ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:51:23.18 ID:XkITv5Pl.net
>>826
俺は嫁のクロスにCS-HG500/SL-4700L/CN-HG75/RD-5800-GSを付けた
残りの部分は8Sのまま
この構成でスムーズな変速をしてる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:53:41.22 ID:LT/7Ls2B.net
11ｓはスプロケ全体の幅を1枚分増やしたから使えるのか、
チェーン幅とか耐久性でも10ｓ選ぶ理由が全くないな
10ｓハブで手組するなら多少はあるのか

Ｒ2000で公式にそろえなきゃいけないのは左ＳＴＩとＦＤだけ
Ｗレバーのまま使うならどれでも変えていいし混ぜていい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 19:26:47.96 ID:NdA37XPg.net
>>823
MTBの10Sは最初からワイヤー引き量替えてきてたし、
7800～7900世代のロード10Sはティアグラ買うような層にはデリケートすぎると判断したとかじゃね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 19:37:08.89 ID:Smnj2yOt.net
>>830
10速はSSで30T使えるのが気に入ってる。
RD5701とRD6700Aだけだけどな。
GSはモッサリしすぎるので好きじゃないが、28Tじゃつらい時がある。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 20:34:34.46 ID:Gi+6vnd6.net
>>832
俺はRD5701GS買って今日取り付けたぜ
32Tまで使えるようになった
最高だぜ
5800も最大32Tだしで同じだな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 21:39:46.96 ID:rz/w5Cvd.net
>>810
その14-28T 8S ってどうやって入手したの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 23:04:10.62 ID:mh0AgoTb.net
スプロケばらしての組み換えじゃない？

たまーにＢＢＢとかマイナーなところで
隙間な歯数構成のスプロケもあるけど
みた感じシマノの加工にみえるし。

14-15-16-17-18-20-24-28とかかなぁ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 23:24:06.24 ID:YGExrm3W.net
坂しか走らないの？

837 ：810：2017/03/29(水) 23:39:50.78 ID:a/gZG0Kp.net
14-15-16-17-18-19-23-28　です　　
トップの14のみ9S用　　CS-6500 Y10P1400B
9Ｓと8Sは0.6㎜の差？　間に手作り（薄いプラ板）スペーサーを入れて調整
残りのギアは8Sばらして組んだ（シマノ）　18Ｔを手に入れるのに苦労した記憶がある

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 23:46:16.39 ID:Smnj2yOt.net
>>836
トップ14Tあれば、50-14ケイデンス90で40キロ出せる。
峠下りで飛ばさない限り、平地で困る事無いよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 00:22:08.64 ID:VWPWi605.net
9sだと14-27が楽に作れるっつーか今使ってる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 02:43:03.32 ID:/H6K6hkh.net
確かに巡航速度考えると平地で60km/hは瞬間的に出せても意味ないよね
14ー27Tならフロント落とさずに坂も登れてクロスしてるから良いかも

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 02:57:56.11 ID:4TR93m2+.net
ケイデンス90保てる気がしない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 03:03:22.98 ID:gDB3pVBY.net
単独で40km/h維持はかなりキツいけど、二人以上でローテーション組める状況だとそんなに難しくもないんだよな
アウターが53～50tなら11、12tは集団走行しない人には無用の長物だと思うわ
その分スプロケの歯数の繋がりを良くした方がケイデンス維持も容易になり、結果としてより長く楽に走る事が可能になるだろう

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 08:20:29.10 ID:wusLmkbk.net
俺はコンパクトクランクに13-23Tの8sが丁度いいな。
延々と登るよな場合は23Tだと辛い

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:04:07.14 ID:+YS5pEyk.net
ミケに9速14-28というのがある

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:38:43.62 ID:v1OnNpPE.net
俺は11-25で使ってるけど、11は街乗りだと路面状況がよくて無風でストレート信号無しの道でたまに使う位だなぁ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:44:00.58 ID:qqUkRnW0.net
　　　　　　
　　　
このスレ貧脚しかいねえなｗｗｗｗｗ
　　　
　　　　　　　　

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:59:06.51 ID:asS+U5zA.net
ドカ踏みの剛脚アピールｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:22:24.28 ID:Sn1MY7Za.net
でも、箱根やヤビツくらいなら12-23でも、23使わないしなぁ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:41:08.53 ID:OjJASK5F.net
自分も11-25の9速だけど>>845さんと同じ感じだわ
11ないとなんか不安　11-28位が理想かもね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 14:50:28.74 ID:xDzu9y60.net
>>841
貧脚すぎ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 15:07:44.10 ID:DK5gaqGZ.net
ローエンドのスレで剛脚とか貧脚とか言ってもねぇ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 15:24:28.99 ID:xDzu9y60.net
>>851
それはまったく関係ない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 16:29:00.55 ID:7ecs+gCQ.net
すごいですねー

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 16:32:27.45 ID:ggGs34lZ.net
サイメン信者が噛み付いてくる流れはやめよう
シッシッ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 18:23:33.36 ID:8Cd4Mf5L.net
小径車だから11必須だわ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 22:51:51.60 ID:7La81hXt.net
掲示板は豪脚さんばかりだけど　走りに出ると全く見かけない不思議

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 22:57:00.54 ID:4TR93m2+.net
>>856
どんなとこ走ってんだよ

それなりの場所行けば走れる奴いっぱいいるだろ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:06:01.87 ID:lvl6JJFO.net
>>856
速すぎて視認できないんだろうが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:11:17.29 ID:/H6K6hkh.net
え？まさかフロントブレーキかけてバーンナウト出来ないレベルの貧脚さんがロード乗ってるん？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:14:55.63 ID:4TR93m2+.net
ファットバイクのほうがホイールスピンが少なくて発進は速いよな


とかいう話題は↓のスレへどうぞ

体力ありあまる自転車乗りの溜まり場
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488770590/

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:16:10.94 ID:lvl6JJFO.net
体力ない自転車乗りの～スレは知ってるが逆のもあるのかｗｗｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 00:47:26.62 ID:duYoWdVf.net
脳筋スレだなｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 01:00:29.95 ID:GcSctQxH.net
どーでもいいわ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 01:17:50.81 ID:zvI1CsSX.net
剛脚と速度自慢ほど恥ずかしいって知らないんだろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 01:29:18.89 ID:qGrcLzHf.net
ペダリングの下手な人のふくらはぎが肥大しまくってるが、ああいうのが剛脚ってやつなんだな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 01:32:42.84 ID:4BSEJ0Ih.net
>>865
世の中ってのは自転車しか運動経験が無い人だけってことはないし、ふくらはぎの発達だけで判断するのもどうかなぁと思う

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 08:30:49.67 ID:9wazoveW.net
>>865
アホかいな？
ふくらはぎが肥大してる奴はペダリングが下手？意味不明だよ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 09:26:18.32 ID:lYvebQx1.net
火野正平がそれの典型ですね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 11:39:28.11 ID:/jF74mGz.net
他競技経験者でふくらはぎ太い奴なんてゴマンといるわ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 14:58:15.81 ID:D5aAYxRr.net
つかどうでもいい

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 11:11:39.65 ID:ZDQvY8yY.net
7000kmちょっと使ったチェーン(CN-HG40)交換するんですが、
カセットも一緒に変えた方がいいのかな？
それともカセットは耐久性もう少しあるんですか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 11:36:17.83 ID:Po5mWMVB.net
セットで替えた方が無難ではあるが、チェーンのみ交換して違和感なければそれでよし
何か調子がおかしいな、と思ってから交換したって遅くない
カセット、チェーンとも、耐久性は多段化が進むにつれて低下傾向にある

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 11:36:23.60 ID:ZEurDiDn.net
とりあえず走ってみてゴリゴリ異音が出たりすると思うからたぶん交換になると思うよ
ついでにチェーンチェッカー安いから買っておくといいよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 11:37:50.01 ID:lGCi985P.net
>>871
チェーンをきれいに保っていたり
まんべんなくギアを使ってたりしたらまだ持つ

たまにしかチェーンをきれいにしなくてトップギアばかり使ってるならとっくにだめ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 12:08:09.02 ID:Bx0BJQMF.net
了解カセットも手配します。
どうせならプーリー交換名目でRDも交換しちゃいたいのですが、
現在のRDがSSなのかGSなのか分かりません。
本体の刻印はRD-2400としかありません。

完成車メーカのスペック表には、
「SHIMANO CLARIS スマートケージ」とあります。

なにか判別する手法ありませんか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 12:14:01.99 ID:svpgLXAy.net
ＳＳだと思うがどっちであれチェーンリングとスプロケの組み合わせで次のディレイラーが決まるから関係ない

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 12:20:40.97 ID:R23tS58D.net
ありがと。
50/34×13/23TでTTLキャパ26なんでSSですね。

RD、CS、CN変えても5000円ちょっととか、
Claris様々（笑）

こんかい更新したら次回は年末頃には7000km到達するだろうから
その際は2000系Clarisに総入れ替えします。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 12:28:02.80 ID:uIyNKBHr.net
>>875
シマノのRDはパンタグラフアームの裏側部分に刻印が打ってある。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 13:28:32.33 ID:M7Vzvifn.net
2400GSと2400SSを画像検索して見比べればわかるだろうけどな
まあ実質的にGSってフロント3段用だからダブルもしくはシングル仕様なら普通はSSだと思う

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 14:13:34.38 ID:svpgLXAy.net
8ｓだとリアの最大を意識しなくていいもんな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 15:26:18.95 ID:IBI5dsy0.net
2400GSは3段落としできる

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 19:10:27.11 ID:MCCLGDH4.net
上で7000kmでチェーン交換と言った者です。
ちょっと相談が！

手持ちに8sのCSあったのでチェーン交換実施してCSも交換。
メンテ台で変速調整後に実走すると、変速は全段決まりますが
トルクを掛けて踏み込むとガチン・ガチンとチェーンがズレるような感触が。

よく観察するとガイドプーリーからCSへチェーンが渡る際に
一段隣にズレてまた戻る動作をしてます。

よくあるテンションプーリとガイドプーリ間の通し間違えとかでもないし
SISの調整も出来てるし、チェーン長もシマノ取説通りのプーリー軸90度確保しています。

トルクを掛けてない状態では発生せず、トルクを掛けるとペダリングごとに発生します。
ちょっと原因が思いつきません、どなたかお助けを！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 19:34:26.31 ID:dJzQzUB1.net
どうみても滑ってる

スプロケは新品？
チェーンは新品？
チェーン長すぎたりしてない？
スプロケちゃんと固定できてる？
クランク側の歯は減ってない？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 19:40:53.20 ID:svpgLXAy.net
変速調整かスプロケがちゃんと固定できてないかかなー
ＲＤのケーブルアジャストで移ろうとする逆に調整とスプロケがちゃんと固定できてるか確認

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 20:10:51.45 ID:oWwEtRcU.net
CSは2000km程使った中古です。
チェーンは新品。
CSの固定はトルクレンチで40Nm締め付けOK。
チェーン長さはCSが13-23Tなんでプーリ軸が地面に対して垂直でOK。
ガイドP⇒CS間でチェーンがズレるのでチェーンリングは関係ないのでは？

明日元々使っていた7000kmのチェーンにバックアウトして
症状が消えたらCSの摩耗が原因ってことですね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 20:24:37.79 ID:XDPXJFjr.net
あっ、そういえば
CS外す際にCSが回らないように固定する工具(チェーンがついてるやつ)、
いつものように使っているとチェーンが滑って外れる事象が2回。
CSの歯が怪しいですね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 20:34:21.74 ID:+f82VRcT.net
SSとGSの見分けがつかない奴用画像置いときますね
http://i.imgur.com/PCg5gni.jpg

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 20:36:59.78 ID:d7BjeQVi.net
クイックのズレはないかな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 20:40:51.13 ID:jEEMTiyc.net
>>882
基本チェーン新品交換したらスプロケ新品にしたほうがトラブルが少ない、取り替え前のチェーンによってスプロケが摩耗した状態だから、新品チェーンに古いスプロケだとズレがでて不具合おこしやすい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 20:53:58.81 ID:oGQ1SIjV.net
>>888
念のため確認してみます。
>>889
そうなんですね！ヅラ使いの人だとチェーンにCSに出費が大変そうですねｗ
バックアウトして切り分けしてみます。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 21:14:11.56 ID:uIyNKBHr.net
>>882
リアハブのベアリングの玉当たりが弱い。
フリーハブのベアリングが死んでる。
これらの原因でトルクを掛けると、カセットが斜めになりチェーンに異音や変速異常が起こる。

11速は知らんけど10速だとCSもチェーンも2万キロ使ってるがまだ交換時期じゃないぞ。
雨天走行せず、毎週末オイル拭き取って注し直してる。
8速7千キロで交換とかどんだけ酷い使い方してるんだよと思ってしまう。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 21:21:15.63 ID:iOCL9tue.net
>>891
2万キロは凄いっすね。
私だと2年は掛かります。

通勤車兼なんで雨天でも走ります。
基本週末にチェーンはウェスで拭いて
新らたに注油ってサイクルです。

チェーンチェッカー(パークの)で計測すると
7000kmのは1％以上で計測不可、新品は0.25％だったので
摩耗したのは間違いなさそうです。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 21:23:24.96 ID:oosSY59D.net
8速のチェーンとスプロケなんて安いんだから
こんなとこでウダウダ言ってないでさっさと交換しろよｗ

そもそも自分でやってみてから他人に聞けばいいのに

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 21:23:32.34 ID:iOCL9tue.net
ホイールはshimanoのTL対応の一番安いやつを数か月前に新調したばっかなので
ベアリング系のトラブルは考えずらいかな？

しかもベアリング系ならチェーン交換したタイミングで出現いないですよね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 21:41:54.08 ID:M7Vzvifn.net
>>882
単なる可能性のひとつだけど
チェーンをアンプルピンで繋いでるとすれば接続箇所がスムーズに可動するか確認してみよう

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 21:47:09.68 ID:M7Vzvifn.net
チェーンは3000～5000km(段数が少ないほど長持ちの傾向)が寿命だと思ってたわ
7000はまだしも2万は想像つかんな
体重軽い奴が平坦専門でなるべくトルクかけずにハイケイデンスで走ってるとかかな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 22:05:34.56 ID:k6F5MDKL.net
>>895
私もそれ疑いました。
ピンで繋いでたので、そこ切ってミッシングリンクへ変えてみましたが
変化なかったです。

ありがとうございます。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 22:16:23.34 ID:wuT9ceCO.net
チェーンの歯飛に一票。CS新調が手っ取り早いかと。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 22:35:01.99 ID:k6F5MDKL.net
>>898
そのようですね。
新調します！

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 23:11:54.14 ID:Y9APHQGK.net
通勤で使ってるから年間7000km以上は走ってて雨の日も乗るが
9sチェーンで洗浄注油も月イチくらいなのに２年近く替えてないな
４段落とししたいからリアを10sにしたのにチェーンはそのまま流用ｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 01:03:11.16 ID:17B9Jf9R.net
チェーンそんなに持たないな
8sチェーン4000kmでチェーンチェッカーの1％がはまってしまう

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 01:37:47.57 ID:ylNj5EZH.net
10速でチェーン2万kmって逆にどうなってるんだよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 03:38:44.67 ID:8oEUVyLB.net
おばちゃん走りしてんじゃね？
ちょっと漕いで　すぐ足止めて
半分以上足止めてたらチェーン長持ちするんじゃね？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 06:44:14.09 ID:b4wuCAp+.net
私は10速チェーンが2000キロ位で駄目になった事がありました

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 07:46:38.30 ID:GsJIrYV+.net
R2000シリーズって日本での発売日はいつ頃？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 09:12:34.37 ID:gVP0r7Wb.net
>>904
2万は文字通り桁外れだけど銘柄によっても寿命は違うだろうし
実は11sより10sのほうが寿命短いんだっけ？
毎回でなければ2000で寿命というのもおかしいとは思わんね

>>905
調べてないけどまず完成車用にOEM供給してそのあとじゃね？
デュラとかと違ってパーツ単体での発売を待ってる層は多くないから

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 11:23:53.24 ID:NlIHDi3s.net
まだまだ8sチェーン使えそうだけどスプロケ変えたついでにチェーンも新品にしてみた、前の古い8sチェーンはママチャリの安チェーンと変えてみた

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 11:24:42.74 ID:0iBbIjdH.net
昨年のＲ3000が5月ぐらいだった気がする

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 11:54:05.86 ID:X1ra3sCm.net
8速から9速にする時にチェーン替えたくらいなんだが
乗っててチェーン寿命を感じる事はあるの？
距離的にはそろそろ交換時期だろうけど不具合ないから使い続けてる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 12:15:29.13 ID:jjA84/Y6.net
>>909
歯飛びが頻発する＝伸びてる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 13:11:11.66 ID:TYehz4bT.net
８速
CN-HG71だと
少しは寿命ちがうかもね

912 ：882：2017/04/02(日) 15:22:00.63 ID:sBBzmZy+.net
7000km使ったチェーンにバックアウトしてみたところ、
ガイドPからCSへ渡る際のチェーンのズレ(歯飛び？)は収まりました。

皆さんの仰る通りCS側も摩耗していて新しいチェーンとは
きれいに?み合わないようです。

ってことは、今の所実害(自覚症状)が無いチェーンリングも交換した方がいいのかな？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 15:48:06.50 ID:FUJyCH1q.net
換えて不具合あったら換えろ
つかそこまで行ったらもう自分で判断できるでしょ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 15:57:55.69 ID:ylNj5EZH.net
8速は安いんだからチェーンもスプロケも買ってしまって
変えても不具合出るなら改めて不具合探せばいいよ。
消耗品だし、距離乗るなら持ってても困らないでしょ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 16:59:33.64 ID:13WvSgd8.net
１０５コンポで組んだロードで、チェーンは6701使ってる。CSは6700の12-30T。
毎週末走り込んで、月目標千キロを毎月オーバーで達成。
１年半で二万キロ越えたが、チェーンチェッカー３コマ置きぐらいに調べて0.7％が２か所ぐらいはまる。
CSは未交換だが、アウターチェーンリングは一万キロで新品に交換した。

雨天走行無し、降られた場合翌週末までにはBBとチェーン全部清掃する。
走行前にオイル拭きして新しいオイル挿し。月一ぐらいで洗浄もする。
オイルはAZのハンマーオイル。

神奈川なので、山ばっかり登ってる。ヤビツは嫌いなんで４５分ぐらい。

通勤用はSORAなんだが、こっちは雨天走行するしノ―メンテ気味なので、X9シルバーをおごってある。
とりあえず梅雨時晴れるまでノ―メンテでも錆びないので良い感じ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 19:19:07.98 ID:lNziCyWe.net
8速チェーンもウエットルブで掃除は年1回くらいしかしないで
ジャリジャリで使ってたら4000㌔くらいでチェッカーで1％伸びたから捨てたことある

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 19:46:21.20 ID:zd5LdLex.net
>>912
昨日から思ってたけど
お前自分で判断出来ないの？
お前の自転車でお前が一番間近で見てるんだろ？
スレ住人はエスパーじゃないんだからお前より判断材料は持ってない
そこまで原因が特定出来ててなんで他人に聞こうとするの？

構ってちゃんにしか思えない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 20:30:21.29 ID:yNg0DSx6.net
怖くて友達が一人も出来ない、なんて人かもね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:20:36.02 ID:gVP0r7Wb.net
チェーン換えたらギアも換えろって理屈はわかるが
現実的にチェーンのほうが寿命短いしチェーンよりギアのほうが高いから経済的ではない
結局様子見て自分で判断するしかないわな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 22:06:19.94 ID:swcLRYSW.net
8速限定だとKMC Z7の
選択になりそうだね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 22:15:49.08 ID:8KL7tHoN.net
　チェーンが伸びると変速性能が悪化する
　最大スプロケットが小さいほどよくわかる
変速機のキャパの最大側が２５ｔ～３０ｔだと
３０ｔだと解らなくても２５ｔだと変速不可になる場合がある。

　歯飛びはチェーンの伸びと共にスプロケットも摩耗するので交換しなければ発生しない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 22:56:24.58 ID:sBBzmZy+.net
>>918
怖くて・・・は憶測違いだが
友達が居ないのは当たっている。

週末一緒に走る自転車「仲間」はいるが決して「友人」ではない。

実際ここで聞かなかったら歯飛びも迷宮入りするところだった。
分からないから聞いたらダメなのか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:11:15.17 ID:ylNj5EZH.net
なんやこの構ってちゃんは・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:12:07.46 ID:V3LCKtYx.net
俺たちのスルー能力が試される時

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:30:55.67 ID:Pe07Scdm.net
っていうかギスギスするなよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 00:13:45.96 ID:7clyvfDv.net
>>922
遠慮なく聞けるような人付き合いが出来るようになるところから頑張ってください。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 00:43:27.92 ID:r77yZJTy.net
俺のダチにもいるよ、「どうすればいい！」とか聞いてくる奴
答えると「でもこっちの方が…」とか、じゃあ聞くなよと

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 12:22:24.38 ID:uSl1PpGU.net
クラリスのFC2403の一番小さい歯使わないので外してFD調整してダブルクランクにする事はできますか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:07:38.13 ID:P6zn9UA+.net
実物持ってるんだからやってみればいいのでは…

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 15:10:57.74 ID:9ULdgD0L.net
なんかギスギスしてんな(笑)
やってみれば系のレスが有効なら
自転車板過疎るわな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 15:49:22.05 ID:EQLfcjQY.net
>>928
出来るだろうけどダブルクランクに替えればより漕ぎやすくなるよ

あるいはスプロケを小さくしてインナーも積極的に使えるようにするのも良いんじゃない？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 16:15:28.41 ID:455lCq8N.net
FDの可動範囲調製って、歯一枚分まるまる詰められるようなキャパあったっけ？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:22:56.68 ID:esU2dUpc.net
アウター外しはできる
インナー抜きは知らん

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:39:17.51 ID:0gCFZxSg.net
>>928
普通に出来るはずだけど、わずかな軽量化以外にメリットないと思うよｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:39:21.29 ID:ej/C7nu0.net
シングルでチェーン脱落防止に中古のＦＤ使っている（そのほうが安いから）
可動範囲０に出来たよ

ここは「やってみれば？」は変なレスではないと思う。
出費を伴う物、凄く大変な作業ならともかく 簡単に出来る事なんだから。
ドライバーでインナー側調整ネジ締め込むだけやん
上手調整出来たら　チェンリング外して、ワイヤー調整するだけやん

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:08:08.96 ID:mHCMSi9M.net
フロントシングル良いよな
ナローワイドは高いから、普通のチェーンリングと安いチェーンキーパー2個つけてるわ
300円くらいのシャークフィンみたいなチェーンキーパー

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:05:38.13 ID:QG6l4Rzb.net
FDをダブル用に換えないとダメ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 00:16:55.30 ID:0M0/c8Zh.net
チェーンラインさえ合ってれば巷で言われるほどチェーン落ちはしない
FDもキャッチャーも必須ではないよ
こういう時2300以前のスクエアBBが軸長豊富で調整幅が広いのが助かるね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 01:11:29.07 ID:UKAVNbQ4.net
確かにナローワイド必須では無いよな
舗装路での経験測だけだけども

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 11:13:08.83 ID:DXpDiaKX.net
ホローテックになってからというもの、チェーンライン合わせがめんどくさい…
9速フロントシングルにしているんだけど、苦肉の策でSRAM 1xのチェーンリングを
SORAのクランクのアウター側に付けてチェーンラインがノーマルより少し内側にオフセットするように対応してる…
4アームだとウルフトゥースが同じく少し内側に寄る仕様になってるけど、50Tが現行品で無いのよね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:20:57.66 ID:UKAVNbQ4.net
>>940
そのチェーンリング興味ある
オフセットされたナローワイドなの？
インタマ経由だとやっぱ高価？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:21:28.26 ID:UKAVNbQ4.net
良ければ型番も教えて

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:55:58.55 ID:DXpDiaKX.net
>>941
インタマってなんだと思ったらイマニャカさんちか…知らないけど
海外通販で買った…どこか忘れたけど

ごめん、1xは別物だった
正しくはSram Force1 X-Syncの110mmチェーンリング
ttps://www.sram.com/sram/road/products/sram-force-1-x-sync-chainring#sm.0000091yo7uwrzechrwaex0y3verc
シマノの5穴にもとりあえず付くから気にしないで使ってる

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 16:42:15.63 ID:HvbbqSv6.net
ナローワイド検討してるなら5アームの方が今は選択肢豊富で良いよね

FC-R3000-CGにRacefaceの40tを組み合わせてるが
片面だけザグり加工してあってチェーンリングボルトがダブル用でも裏返しにつければ良いのが好き

シマノも左クランクにシャフト付けた2ピースクランク売ってくれねぇかなぁ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:15:49.28 ID:VoVwm3re.net
初海外通販CRCでデュラ9100のブレーキ買った
クラリスコンポにブレーキとBBだけデュラ9100化してデュラリスにする（＾ω＾）
シフターはアルテのバーコン予定
初海外通販で浮かれてカンパゼノン9sのエルゴパワーも買ってしまったのでシマニョーロ化も考えてる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:19:31.47 ID:lMwrx42h.net
おもいっくそ後悔するパターンのひとが来た

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:20:01.15 ID:VoVwm3re.net
ちなみに今日(4月5日)まで、CRC春のクリアランスをやってる
対象商品15000円以上でさらに2000円オフ
クリアランス対象商品の中にデュラ9100のブレーキ他コンポがある

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:20:28.57 ID:VoVwm3re.net
>>946
マジかwww

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:20:51.32 ID:9ij9nQV5.net
＞アルテのバーコン

いらないやろ…

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:45:05.08 ID:z8KoAPUS.net
>>945
シマノ8Sとカンパ9Sのケーブル引き量は、(ほぼ)同じだったはずだから、シフトに関しては大丈夫じゃない？

ゼノンで9100のブレーキだと、効きすぎか甘くなるか、分かんないけど

頑張れw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:50:59.25 ID:hvSxRbvU.net
>>945
ClarisでデュラのBBって？
R2000系なの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 19:17:16.20 ID:OkNwC/yg.net
>>947
claris完成車ならオクタリンクかスクエアテーパーじゃない？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 19:22:52.74 ID:EoD7JVeB.net
>>949
シマノのSTIは好かん。ディズナのJリーチとか普通の握りやすいフーデットレバー+バーコンを考えているから8速バーコンで動かしたいんだけど。

>>950
多分キャリパーとの相性合わなそうだから、その時はBR-R451とかカンパにするわ
このスレの上の方にもゼノン9sエルゴでシマニョーロ化するという書き込みがあったけど、どうするつもりなんだろ？

>>951
クランクはディズナのラ・クランクにするつもり

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 21:00:03.67 ID:i5bTWct+.net
なんでそんな予算をおかしなポイントでケチるのか
フルアルテにでもすればええやん…

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 21:57:54.92 ID:LQTYmsnv.net
誰が組んでも同じだし、フルシマノじゃつまらないからじゃないの
変速に重きを置かない自転車だと取り立てて良い点が無いよシマノ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 22:40:22.75 ID:tVnhikXN.net
趣味なんだから傾いてナンボなところはあるよね
俺だったらやんないけどそういうちぐはぐな組み合わせも見る分には楽しいと思うぞ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 01:19:15.04 ID:9Hpo5pXg.net
>>954
11速も要らんし、11速ハブの手組みは良くない、みたいな話だし。

はじめは今更FH-5700探して旧10速でアルテで組もうと思ってたけど、予想以上にコスト掛かるので
どうせツーリングしかしないし、レース機材でもないから丈夫な方でいいやと
ソラとも迷ったがどうせならクラリスで組んでちぐはぐな構成の方が面白いなと
仮にクラリスよりやっぱソラの方が良かった、としてもソラなら安いから変えても良いし
輪行でバラしたり北海道ダラダラロンツーが目的だからバーコンの方がトラブル少なそうだし、ディレイラーの調整もテキトーでも良い奴で十分

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 03:16:25.84 ID:lAhv3Jtc.net
>>957
手組だと、7～10sで我慢してたオチョコ量を11sで一気に解放しちゃった影響はかなり大きいね
もっと言えばレースなんかしない普通の人にとってボスフリー時代のトップ13とか14tでお釣りくるんだけど、最近はそうでもないけどフレームの方が許さなかったりする
結局規格の落としどころを個人で判断して、補修部品をストックするか供給され続ける様に祈るしかないのかもな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:32:46.59 ID:YLHkjdTN.net
SoraやClarisは昔のフリー幅じゃなかったっけ？
何だかんだでツーリングやコミューター用のホイールなら今でも手組み一択だし、
11速化でフランジ幅狭くなった(NDSのテンション上がらんから組みにくくなった)けど、
競技用なら10速の頃から純粋な性能求めるなら完組一択だし。
ハブ、リム、スポーク一体で専用設計可能なホイールが手組みが敵うわけもないが

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 07:54:12.97 ID:GKSim8uM.net
>>959
11速用完組ホイールは使えるよ
スペーサーがだいたい付属するし

ただ11速用ホイールのデメリットがそのまま残るってだけ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:37:23.49 ID:uxjRd/xv.net
ソラやクラリスのハブを使うって意味だと思うが、はて。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 23:19:21.03 ID:z7H0mglr.net
ゾンダを8速で使ってるけどいつも上から見て「オフセット意味ねーーーーｗｗｗ」と思ってるわ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 00:49:01.79 ID:fDDdgPEd.net
>>960
デメリットってどんなの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 04:44:40.31 ID:+ZIZR1TE.net
http://i.imgur.com/nX263eL.png
2400のリアディレイラー互換性ないのか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 06:09:15.89 ID:F+8DOYzQ.net
いや、フロントメカの互換性がないんでしょ
リアメカと違ってフロントはどうとでもなるけど
流行りのロングアームでClarisもフロントバシバシ決まるのか

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 07:18:23.88 ID:1MG7YEUV.net
まだ買えないけどアマゾンでR2000系が商品リストに出てきてるね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 08:28:26.66 ID:vPZLWsC1.net
フラットバー用シフターは変更無しなのか…。
あの針窓無くなるかと期待してたのに。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:14:55.69 ID:DjOLtTjL.net
ロングアームFDってどれくらい引き量違うん？
フリクションでも軽くなるなら変えてみたいかも

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:41:45.19 ID:l9s42MK7.net
俺はR2000に替えるぞジョジョー！

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 10:09:01.23 ID:TEijeKc8.net
>>966
本当だ。
納期1～2ヶ月てあるから梅雨前には手に入るのか？
年末くらいかと思ってた。

1～2ヶ月なら現行クラリスのチェーンリングなんて買わずに騙し騙し使えば良かった。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 12:31:05.49 ID:BMdH5wjP.net
ツーピースクランクも4アーム化も非レース層にメリット無いんだし無駄な出費抑えられたと思えばむしろ得だろう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 18:03:57.50 ID:F+8DOYzQ.net
5アームならスギノ、3アームや6アームが欲しければサンエクシード、VeloOrangeか
シルバーの在庫が無くなる前にAthenaのグループセットを買うべきだったな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 18:36:36.58 ID:rRF8dDC2.net
正直モデルチェンジにはまったく興味なかったが
34Tがきたか・・・これで大弛峠に勝つる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:30:09.06 ID:sMkjpbpf.net
アウターからインナーの変速が現行よりスムーズになるなら、交換も考えてみるかな。
上りの途中でアウターからインナーになかなか入らず焦ることがたまにあるからな、現行は。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 02:05:56.28 ID:qouHaCwl.net
登り入る前にインナー入れとけってw

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 04:58:01.96 ID:6Zfn/w5S.net
>>974
逆ならまだ分かるが
アウターからインナーに落ちないのは機材の性能じゃなく調整が出来てないだけ。
自転車屋でみてもらえ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 05:35:12.94 ID:rL2eatTT.net
>>976
同感

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 06:16:49.42 ID:tqxgKvMK.net
>>965
流行りと言うけど、ロングアームFDは9100で否定され新型リンクのショートアームになったんだけどな。
ロングアームは引き始めが支点位置のせいで重くなってしまう。長すぎてアームの長さ分の支点を引けないのが原因。
最後押しこむよな感覚にはならず、軽くなるので良い気がするんだが、9100でこれらの点を思いっきり否定して新型リンクにしてる。
二重パンタグラフみたいな作りで、引き量と作動量が等しくなる様な作りになってる模様。
レバー引くと左手でリア変速してる感覚で引ける。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 06:45:38.94 ID:yOM3crv6.net
>>978
確かに
引き始め重いよね
で、相対的にその後が軽く感じる感じするわ
いや、普通に快適なんだけどねw
9100の興味あるわ　
複雑な構造だから不安な面もあるけども

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:13:57.37 ID:q1jcXb5B.net
しかしこうコロコロ仕様が変わると性能の追求故にって事じゃなく世代間で互換性無くして最新のを買わせようって魂胆かと勘ぐってしまうな
7900辺りから顕著な気がする

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:29:57.73 ID:tqxgKvMK.net
>>980
9100は、チェーンリング間隔に若干差があるが、他は既存11速すべて互換。
FD9100もRD9100も既存11速STIで全部引ける
互換性に関して言えば11速はほぼ全部統一されてる。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:05:11.59 ID:CJyvR3Md.net
じゃあ、次の１１速で崩してくるわけだなｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:09:14.11 ID:P6m9v5Qg.net
ロング化より2300とかの世代と比べるとスプリングテンションが明らかに低いから軽いのはその影響が大きい気はする

あんまフロント変速しないしフロントＷレバーに戻そうかな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 15:14:29.67 ID:AEAvcXpV.net
美人に何回もインストールしてもアンインスートルしてもノートラブル、ソースは俺

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:49:52.64 ID:vcJ09aEm.net
Amazon価格見るとクラリス少し値上げか？
テンポクランクだからいい加減買い換えるけど、bbだけアルテグラ化(笑)

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:32:43.22 ID:uCYxSOVC.net
>>985
5月にシマノ恒例値上げ祭りだろ。
新型はそれを盛込み済みてこと。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:49:45.04 ID:hE7COZ1v.net
始めて買ったロードバイクのコンポが基本R3000だけどクランクがFSA（BBも四角）でした。純正にしたら違いが体感出来るのかな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:59:31.86 ID:AP7rpARP.net
調整しても変速が渋いなと思ったら換えた方がいいかもね
安い鉄板打ち抜きのなんて新品でも全然ダメだし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 22:33:31.69 ID:z4oYjg+4.net
>> 987

それよりはよく整備、調整できているかの方が効いて来ると思う。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 00:12:12.29 ID:0GF6um+o.net
>>987
変速性能については
FSAからSORAクランク(BB)にした場合は、あまり性能差を感じないと思う。
しかしSORAからFSAにした場合はすこしは違いを感じるかもしれない。
悪い意味で。
高いものへの差と、低いものへの差は、後者のほうが敏感に感じ取ってしまうもので。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 03:13:38.77 ID:vFyXFTiN.net
>>990
脚止めて変速するならそうかもしれないけど、漕ぎながら変速していれば超わかると思うが
アウターのチェーンリングをシマノに換えてみると、シマノΣｄ（´∀｀）イエイ!!!ってなるんじゃね

992 ：987：2017/04/09(日) 07:57:59.36 ID:nWtg3ING.net
みなさんありがとう！
変速性能に不満ないのでこのまま行こうと思いました。（純正と少しの差なら新しい105がでるまで使い続けます

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 08:17:01.49 ID:5zPWdI3q.net
次期105は何年後だ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:43:54.55 ID:uxRjBuVE.net
今年がUltegraの更新だから来年じゃないの？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 14:55:22.28 ID:JcaVITFc.net
早いな～
5800なんてチョット前の感じだわ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 15:28:43.03 ID:PCyHHgPo.net
ふと3300と5500と6600とゾロ目をそれぞれ1台ずつ組んだもの所有してる俺ちょっとおもろいって思った

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 18:27:36.32 ID:zXJ+s3g+.net
Tiagra以下でレースしてる奴なんていても超マイノリティーだから下位に5アーム復活しないかな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 19:19:14.67 ID:r8LDltpF.net
スギノでも買え

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 19:59:54.84 ID:zXJ+s3g+.net
Suginoさん個人に売るとき吹っかけ過ぎじゃないですかねえ・・・
あそこに比べりゃシマノやカンパはすごく良心的だと思う

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 20:09:01.66 ID:r8LDltpF.net
そりゃ事業規模が違いますもの
FSAは5アームもダサいしなあ…後はMiche辺りかね

次スレ
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/

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