【悪魔の】ママチャリ改造スレPart59【チューンド】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 20:06:40.43 ID:AbPu87te.net

一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。

・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方は専用スレを立てて下さい。
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。

■まとめサイト
http://wiki.nefilm.net/cbm/
■過去ログ
http://wiki.nefilm.net/cbm/2chlog/
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ69【シティサイクル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478961230/
■前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474829056/

254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 16:52:01.05 ID:ygs/LSAd.net

軽い子供乗せ自転車となるとダブルレッグスタンドつけたスポーツ車しか浮かばないな
でもトップチューブが高い位置になってリアメカのトラブルも増えて文句言われそう

255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 19:23:49.05 ID:cqq7wHBi.net

ちょっといじったら警戒者でも50キロ出るもんだな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 19:55:51.68 ID:0gjxfo0P.net

俺の脚力では58キロが限界

257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:02:36.37 ID:7zJFemp2.net

>>254
そこでミキストですよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:25:57.03 ID:91Q441TE.net

>>254
http://www.louisgarneausports.com/lgs-mv-cargo.html
低い荷台、長めのホイールベースで安定の走り
両足スタンドで安定の駐輪
一応跨げなくはないトップチューブ高
荷台の積載量は40kg、余裕でチャイルドシート装着可(前かごは3kg)
ニュータウンの坂から平地50km/hダッシュまで対応可能なギア比
歩道の段差も怖くない1.95インチワイドタイヤ
もちろんフルフェンダーもチェーンリングガードも完備、充実装備で車重14.7kg
わりと最強じゃね？
問題は値段か

259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:33:01.28 ID:91Q441TE.net

しまった2017モデルは車重16kgだった
センターダブルレッグスタンド(アルミ)→後輪両立スタンド(鉄)の重量増だな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 16:06:26.81 ID:yPFzJLUy.net

>>258
ええな。前かごに紙袋に詰めた長いバゲットを載せ、颯爽と街を駆け抜ける絵が浮かんだ。
マルキンならカゴから飛び出すのはクタクタになった長ネギと特売のサラダ油とサランラップが似合う。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 16:28:40.34 ID:EqtIpvoL.net

籐製カゴにバケット入れて走りたい
カッコイイ籐かごないかな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 17:58:56.97 ID:QSgzzXWh.net

>>260
残念だが前カゴにバゲットは無理だ
こいつのカゴはフレームのヘッドチューブに固定されていてハンドルと繋がってない
ハンドルを切るたびにカゴのすぐ上をワイヤーが左右に通過するのだ
リア荷台にならバゲット余裕なんだが

263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 18:14:32.40 ID:TNtBEeLB.net

カゴに入れやすいU字型バゲットなんてものがあるらしいよ
接地面が広いから前カゴに入れても跳びはねづらいんじゃないかな？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 18:27:06.32 ID:/SFb3be4.net

バゲットなんて上着の背中に入れておけ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 18:52:54.19 ID:fWv2s1co.net

肩に付けて「俺キャノン！」とかやれば解決

266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 23:30:16.35 ID:z50TwjlL.net

パンのはなし？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 14:05:43.48 ID:Ux2pT2cm.net

ネギの話

268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 21:47:01.61 ID:isQmtz7k.net

プロメシューム「お前はネギになるのです…！」

269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 06:29:00.94 ID:FFMa/55F.net

ズボンのファスナーあけて突っ込めば、いいんじゃないの？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 15:30:12.97 ID:CgN/TSXk.net

アタマのネギが緩んでいるな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 20:09:27.53 ID:p/AuC7Xu.net

ちょいとロングパス
>>214
取り寄せ中のフォークって何？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 23:09:02.66 ID:FF6mBUfd.net

>>271
フロントローラーブレーキ仕様だった頃のアルベルトロイヤル(現行型はカンチの亜種)のフロントフォーク
現物は既に手許にあるが、ドロップアウトはBC 5/16でOLDは100mm
ハブダイナモはDH-2R30-Jが使える
海外仕様のDH-2R30-"E"は軸径が9mmである可能性が高く、もしそうだった場合は使えない
ブレーキはBR-IM41-Fが装着可能な事を確認したが、シマノの汎用品なら何でも使えると思われる
コラムはJIS1インチ規格、コラム上端からクラウンレース上端まで200mm(クラウンレース圧入済だった)
コラムのネジ切り部の有効長は32.5mm程度

自分の自転車と並べ比べて見た感じではキャンバー角はほぼ完全に一致
予想通りコラム長に余裕があり、ハンドルロックは取付可能
ただこれも予想通りアルベルトのヘッドチューブ長は自分の自転車のそれより恐らく長く、
コラムのネジ切り部下端が許容範囲より上に行ってしまう可能性があり、その場合増し切りする必要がある
くるピタを装着する場合は増し切り(と、逆に余ったコラム上部の切断)だけで対応可能だが、
一発二錠を装着する場合はギア状の部品に存在すると思われる回り止めの為にコラムに溝が設けられており、この溝の有効長が56mm程度
溝の長さが足りなくなった場合はフライスでの追加工が必要になり、非常に面倒になる

それと、クラウンレース形状は規格で統一されているわけではなく各社各モデルばらばらな様なので、
取付の際はアルベルト用ヘッドセットを追加で入手するかクラウンレースを交換する必要がある

273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:27:50.06 ID:N9zYlRlr.net

上半分を使わないことを考えるともったいないけど、スポーツ車のアルミ製ヘッドセットを使うと下側のスタックハイトが増えるはず。
コラムが余った場合にはロックナットと上玉押しの間にスレッドレス用のコラムスペーサーを挟んで誤魔化すことも出来る。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 12:17:22.02 ID:hmf6n/s5.net

2輪にキャンバー角なんてあったら大事件だわ（笑）

275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 12:55:25.47 ID:b9jvK6sE.net

長文でバカを晒すとか恥ずかしすぎ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 13:01:36.03 ID:JAtYZ32P.net

ん？キャンパーって前輪にはあるんじゃね？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 13:11:14.59 ID:XgFwmLrl.net

キャスターと、キャンバーって違い解る？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 13:25:56.33 ID:9TOFhcBg.net

チャックとファスナーくらい違いが分からん

279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 13:58:25.64 ID:WkvboE2J.net

チャンバーあるよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 15:23:24.12 ID:XgFwmLrl.net

鬼キャン、とかで検索して判るように
キャンバーは左右。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 15:35:40.07 ID:4emOzHhd.net

サドルシートの裏とポストの中に工具収納したいんだけど何がいいだろうか？
今んとこスプレーの空気入れと使いそうな六角ミニドライバー考えてるんだけど

282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 20:28:37.13 ID:hmf6n/s5.net

>>281
それで良いんじゃね？欲を言えば、あとタイヤレバーとセメント不要のパッチ。
全部のボルトを六角穴にできたらスポーツバイク用の小さなツールも良いかもしれないが。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 20:56:54.59 ID:VifqDkGP.net

キャンバーではなくオフセットだった
指摘ありがとう
それとコラムの縦溝も一発二錠専用というわけではなくスレッドヘッドの必須要件で、
これが無いと自転車使用中にロックナットが際限無く締まっていって上下ベアリングを破壊する危険性があるという事と、
そもそもそれ以前にヘッドセットのロックワッシャーが嵌らなくて組立不能という事を今知った

>>273
昨夜もう一度並べて見たが、くるピタ装着の場合甘目に見積もっても20mm以上余りそうなのでカットで対応した方が良さそう
ワッシャー数枚分だったらスペーサーでも良いかなと思っていたんだが
コラムのネジは全く足りないので30~40mmは増し切りしないといけないが、
縦溝の方はくるピタ直上まで届いていれば良いので何とか足りそう
くるピタの現物はまだ入手していないので確定ではないが、一発二錠ではなくくるピタでいくのは決定した
一発二錠の方がロックの手間が掛からず雨晒しに強い、というかくるピタが雨晒しに弱いらしいので迷ったんだが、
一発二錠は設計思想が防犯最優先ぽくてロック時に過大な力が加わると破損する様で、
単にハンドルロックが欲しいだけの自分には過大入力時には負けてハンドルが回ってくれるくるピタの方が適切と判断した

284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 20:57:01.93 ID:CoNKen3n.net

>>281
スプレー缶が爆発して、人間が飛んでいく光景が

285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 21:15:13.99 ID:hmf6n/s5.net

>>283
恥の上塗り（笑）

286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 21:19:17.11 ID:VifqDkGP.net

>>215
成程、そうすると700Cでステンという存在自体がおかしいわけだ
自分の場合可能な限り雨晒しメンテフリーである事は譲れない要件なので、それと齟齬を来す700Cは残念ながら採用出来ない
代わりに、タイヤで少し走りを軽く出来ないものか考えている
タイヤはパセラで細く固く、
スポークは>>146の助言を容れてテンションは緩目に組んで柔軟さを、交差は4クロスで強度と耐久性を確保
ただ、一般車のリム(アラヤWO-2)だと、
リムテープで緩和されるとはいえニップルの基部が高圧チューブにめり込む形になると思うんだが大丈夫なんだろうか?

287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 21:30:03.07 ID:ICQW+vrU.net

リムテープを梱包用PPバンドで代用＆強化してみるとかｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 21:40:55.32 ID:OiLhyODJ.net

シングルウォールリムにピッタリはまるゼファールのコットンリムテープ二重巻で桶

289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 22:35:17.82 ID:b9jvK6sE.net

>>286
お前アタマ悪そうだな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 23:32:26.31 ID:VGWwDTBB.net

>>>286
アルミリム野ざらし内装3段だが問題ないよ。
たいしてスピード出さないんだろ？アラヤRC-540いっとけ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 02:50:30.97 ID:D4q8TqU5.net

わざわざ組むならマヴィックかキンリンのが良いんじゃね？
アラヤのスポーツ系リムてあんま評判良くない気がする

292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 04:09:06.21 ID:hej/aR6g.net

>>291
ママチャリのハブに組むなら36Hじゃないと。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 08:58:13.90 ID:x8pFCnEC.net

>>292
飛ばし組みしても面白いかもね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 09:03:36.03 ID:wpM00uYv.net

>>291

マビック　オープンプロ　36H　700-25C　シマノインター8　スポーク　ホシ14番
タイヤ　コンチネンタル　グランプリ400S　チューブ　ミシュラン

これが私の仕様だけど

野ざらしだと、スプロケ、チェーンが真っ赤に錆びてダメだろうな
私は部屋の中に入れている
気が向いたとき、いつでも、いじれるのが好きなんだな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 09:07:07.57 ID:wpM00uYv.net

少しスピードが出ているかなと、メーター見れば、30数キロ出ているし
ちょっとスピードが出ているかなとメーター見れば40キロ出ている

296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 09:10:27.39 ID:wpM00uYv.net

ゆっくり景色見ながら走るから
3.4時間はしれば平均速度20キロというのは、大体いつも変わらないけどね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 09:39:52.23 ID:ON2dGMtl.net

>>293
カセット側を普通に反対側を
飛ばしのストレートで組んだら
おもしろい位 飛ぶ

非対称に組むのは非対称のリムかな

自分だけのオリジナルっての優越感はある

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 11:25:07.51 ID:wpM00uYv.net

安全面は大丈夫なのか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 11:35:23.20 ID:ON2dGMtl.net

一本飛んだらすぐに解る

結局飛ばしはやめて普通にラジアル化
それでも珍しいわね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 12:56:20.59 ID:NsD9AP5u.net

>>292　MAVICは大抵36Hがあるし、KINLINもXR-19WとXR-240には36Hがあるよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 15:35:39.91 ID:NMaGWgup.net

アラヤPX-645 700C・36H 4年・20,000km超 露天
http://i.imgur.com/Ddg05Sf.jpg

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 16:11:21.13 ID:NMaGWgup.net

MAVIC XM317 26HE・36H 3年半・15,000km超 露天
http://i.imgur.com/Ykzh672.jpg

303 ：292：2017/02/19(日) 08:56:30.11 ID:9BdTvypw.net

>>300
見てきた、36H結構あって驚いた。
MAVICって良心的だなぁ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 09:15:59.65 ID:XbpoYEqR.net

>>291
何でやねん

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 10:20:48.29 ID:933/hoyP.net

競輪向けとかトラック向けで
ロード向けが弱いのでは？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 12:41:14.83 ID:WxDrlRwX.net

>>304　
すぐ振れが出るとか、下りのカーブでリムが歪んでブレーキシューに接触するとか、散々な言われ様だったな
スポークを間引いてるか、スポークテンションが低いだけだと思ったけど　
OpenProより柔らかいのは確か　

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 12:56:47.17 ID:WxDrlRwX.net

KINLINは安いので許せる
RC-540買う人は、「KINLINより良いだろう」と思って２倍くらい高いリムを買うわけで、評価が辛い面はあると思う

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 13:41:21.28 ID:tY5HnKdL.net

太タイヤ用のは トラブルはないけど

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:44:14.43 ID:bI1q6C5e.net

>>305
競輪用のアラヤゴールドも協会指定だから使わざるをえないだけで選手が性能で選んでる訳じゃない(JKAの超保守的な体質がいかんのだけど)
トラック競技用のは自社製造でないし、今のアラヤは、リムもやってた完成車ブランドという色が濃い

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 15:17:56.17 ID:K5/+jUfq.net

ハードアルマイト加工されてるリムって日常使いで長期間使うと割れてくるんだよねハトメの周りとか
だから悪いってわけじゃなくて特性と使い方の兼ね合い
柔らかいリムはいい感じで組むのに腕も手間もかかるのでしっかり組んでくれるショップが少なかったし

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 17:07:40.44 ID:933/hoyP.net

頼むなら、ノムラボでしょう

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 20:48:40.16 ID:a0vW+yw5.net

うーん・・・
露天駐輪での耐候性については問題無さそうなのは上げてくれた写真を見て納得したが、
走りの軽さは優先順位としては一番最後に設定している自分にとっては、アルミ素材は利点を見出し難い
アルミ素材は鉄素材と違って疲労限度が無い(ダメージ回復力が無い)ので本質的に耐久性が劣り、靭性が低いので>>310が云う様に伸びずに割れやすい
PX-645は競技用?アルミリムに比べると柔らかく日本一周にも耐えた様だが、
リム ARAYA PX645 : 気分はとってもジュンジュワァ〜(^q^)
http://junjuwaa.blog.jp/archives/1059801894.html
剛性が低く歪みやすく組むのが難しい(つまりは維持管理も難しい)、となると、
メインは短距離移動でかごに荷物の重量をかけて歩道と車道の段差を頻繁に踏み越え、定期検査もしない(したくない)ママチャリ用途では
軽量であるという長所が生かされず欠点ばかりが目立つ結果になる
通学用車のアルベルトは一時期アルミリムを採用したものの結局去年度までに全ラインナップステンに戻しており、やはりアルミでは何かしらの問題があったんだろう

とはいえ700Cへのお誘いで予想外に盛り上がって、少し迷いが
自分が唯一700Cに価値を見出すとすれば、耐久性をあまり犠牲にしない(=ランニングコストが跳ね上がらない)範囲で低μ路での高いグリップ性能を持つタイヤがあるかどうか
タイル舗装の歩道は雨で濡れるとよく滑るし、障害者用点字ブロックは更に滑りやすくなり簡単にタイヤを取られてバランスを崩す
自転車のタイヤについて殆ど知らないが、例えばこのPOWER ALL SEASONという物、
飛躍的進化を遂げた、ミシュランの新たなるレーシングタイヤ「POWER」 | cyclowired
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/195251
或いは低μ路用で定評がある他の700C用タイヤを使った場合、どの27インチ用タイヤよりも明らかに滑りくくなる、というのであれば700C導入を再度検討する
スポークはまだ発注していないし、リムは買ってしまったもののお高くないWO-2が1本だけなので、今ならまだ計画変更出来なくはない

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 20:55:33.03 ID:a0vW+yw5.net

>>311
難しいリムだから職人に組んでもらおう、となると、結局そのコンディション維持も職人に任せないといけなくなるし、
自分で全部やる方針で部品と道具を集め始めたのでそれはちょっと
既に振取台とダイヤルゲージは買った、センターゲージとテンションメーターも買う
上の方で自転車フレームと結束バンドでやれば?という意見があった気がするが、
「緩く組む」にしても、メーターで数値として計測しないと
特に初めて自転車を弄る様な素人には張りのばらつき具合やそもどの程度の張りだと「緩い」のかすら全く判断がつかないという壁にぶち当たった

そこの職人?によると、軽くなるからと言ってステンをアルミにしてしまった事もあるが、
フロントローラーブレーキ仕様のハブダイナモハブのホイールを組み直しました - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc 2.com/blog-entry-1689.html
一般車にはステンの方が適していると言ってステンのままにした場合もあるので判断材料にし辛い
アンジェリーノの後輪のスポーク交換をしました - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc 2.com/blog-entry-1512.html

自転車業界に興味を持ったのは今回が初めてなので良く分からないが、少し調べてみた感じではカリスマホイールビルダーみたいな立ち位置の人なのかな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 22:01:39.76 ID:WxDrlRwX.net

やめとけやめとけ、コストと耐久性、メンテフリーを優先するつもりなら、700Cにする意味はほとんど無い
結局、ホイールセットを買うか、新車を買う方が安くつく
一番コストを喰うのはネット見たり、長文書いたりといった「悩む時間」だ
悩む時間を減らして、自転車置き場に屋根付けた方がいいのでは？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 22:16:14.72 ID:6svNB7Em.net

耐候性と性能かぁ

確かに屋根つけたりって方がいいかもねぇ、
両立できるものなかなかないから。状況的にできるかは別にして。
自分も街乗りやちょっとした遠くへの買い物用に改造したママチャリは
とりあえずフロントだけケブラービードのそこそこ良いタイヤにして
小さなシャルターみたいなの作ってそこに前輪だけつっこんでる
場所的に全部覆えるものは作れないんで。
一回にガレージでもあればいけどさ。

今前後700ｃでＧＰ4000Ｓとか履かせたママチャリもあるけど
2階の自分の部屋まで毎回持ってあがるの面倒でいじったり眺める専用になってて意味がないｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 22:38:20.76 ID:a0vW+yw5.net

>>315
性能の良いタイヤは日光や雨曝しに弱いという事?

集合住宅の共同駐輪場なので、私的構造物は設置出来ない
カバーを掛けるくらいがせいぜいだが、
カバーを仮置きする場所すら無くて自分の階まで持って行く必要があるので手間の問題からあまり現実的ではない
そもそもそういう手間を掛けたくないからこそステンリム+ステンスポークを計画した

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 22:53:49.38 ID:6svNB7Em.net

>>316
うん、そういうこと。
軽いタイヤはたいがいは相当ヒビ入ったりしやすくなるよ、製品によっては多少差はあるにしても。
ちなみに屋内保管にしてても長い事使ってればヒビ入ってくるのが普通かも。
スポーツ用のリムは雨や日光にそこまで弱くないと思うけどゴムはどうしてもね

ステンスポークはいいかも、他人の事に口出しするつもりはないけど
トータルバランス考えたらそこそこ丈夫な軽めのアルミリムと
耐候性と耐久性あるタイヤにした方がいいかも

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 11:42:26.92 ID:tWyOB3rO.net

ママチャリの形したおもちゃが欲しいなら躊躇なく700C化
現実にはママチャリとしての使用前提だからノーマルホイールにパセラ程度で辛うじて我慢してる
でもサイクリングロードでロードに抜かれまくるのもそろそろ限界です( ´・ω・｀)

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 12:41:10.62 ID:D0ybC5O3.net

ロード乗ってみれば反則なくらい楽
抜かれて当たり前
それでもママチャリで速く走りたい人がいるのがこのスレ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 13:19:58.33 ID:4O6oSW8J.net

ママチャリでロードより早く走るためにコンポをロード用にしても、フレーム重量で負けるんだよ
それをカバーしてお釣りがくるようにするためには、
ベースのママチャリを、電動ママチャリにすればよいのです

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 13:53:28.41 ID:BCrzuo8B.net

電動ママチャリはGD値上げるの大変すぎてな
後輪をアルフィーネ11とかにしたくなるらしい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 16:39:24.47 ID:geemmhlE.net

ビレッタスポーツ選んで良かったw

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 17:34:59.45 ID:Qc2Avp7q.net

みんなロード方向なの自分はランドナー方向なんだけど

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 17:48:54.02 ID:qTMkhf0W.net

フレームをロードに変えれば勝てるよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 18:00:48.63 ID:qm9kp+Zg.net

例えば他の条件は全く同じとしてアルミリムなら3年持つところステンレスリムなら5年10年と持つ、として
ステンレスリムの3年間はその差分の重量を持つわけでそこに価値を見出すかどうかということ
更に言えばこの決断まで時間の前と後との差分とその期間に得られた知見が更に次の購入時に
どのくらい有用できるかと言うことの価値をどう評価するかということもある。

自分の場合はこれまでの自転車での経験、それ以外の趣味での経験（さっさと買って試さずに
いつまでもうじうじ考えていて実行しない）を踏まえサクッと買って乗って試していいものは使い続けたり
買い増したりしたしダメなもの壊れたものはどんどん変えていく、そしてモノ選びの参考にさせてもらった人に
その結果をレポートする、というポジティブ・フィードバックを実践してる、
もうネットでもリアルでも「知識のコピペ」のやりとりは見ることにも飽きたのでね、

このスレもリファレンスやテンプレが増えていかないのは伝聞や空想のレスで
何かをした気分になってるのがあたりまえだと思ってるからじゃないの。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 18:28:13.23 ID:beBw8n8a.net

なんだかんだ言ってぶつけるから壊れる。ぶつけなきゃ壊れないし、アルミだって10年使える。
それとリムだけ丈夫でもダメ。
ttp://cs-shinwa.sblo.jp/article/177714157.html

327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 19:04:22.56 ID:SosfK3BZ.net

フォークが曲がりやすいこと自体は自転車の標準仕様
フォークが頑丈で衝撃を殺してくれないと、フレームにダメージがいって一発廃車になる

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 20:00:13.05 ID:LQ98VWa+.net

そんな衝撃でママチャリぶつけたことある？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 20:42:33.79 ID:yvui3dEu.net

30年以上前だが、対自転車の正面衝突でフォークが曲がって交換になったことはある
その少し前、自動車に側面からはねられたと思われる時は自転車は何ともなかったが、
はねられた後の記憶が飛んでいて詳しいことは分からない
気がついたら、自宅方向に向かって全く知らない道を走っていた
それよりさらに前、自転車に乗った状態で水平姿勢を保ったまま高低差のある田んぼに転落した時は
フレームのヘッドチューブ溶接部に亀裂が入って、数日後自転車が真っ二つに折れた

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 21:15:19.98 ID:LLka1A8Z.net

>>329
これ霊界からの書き込みか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 21:36:31.14 ID:JhJn+nrn.net

俺も目が覚めたら、自転車対自転車で正面衝突してたことがあるよ
気が付いたら「すみません、すみません」と俺が謝ってて、
「え？なんで俺今謝ってるんだろう」って思ったところから記憶が再開してる
単なる居眠り運転だけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:48:48.16 ID:caxTTs0V.net

>>330
はい

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 23:09:04.79 ID:GG5n+Xwi.net

>>328
車道→歩道の縁になってる段差程度でも条件次第では簡単に曲がるぞ
スーパーの駐輪場でママチャリをよく観察してみ
フォークの先の曲がりの手前辺りで後輪側に歪んでるのが一台は見つかると思う

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 23:42:48.23 ID:a1eHTs53.net

あの、フロントフォークの細さと曲がりって、振動緩和もチョッとあるんじゃないの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 01:13:04.53 ID:ALUAs3/a.net

あるかも。

細かくいうと曲がってるのが効くというよりは
曲がってる事によって距離を稼いでたわみ易くする効果もあるんだとか、
長い方がたわみやすいからね。
あと前かごをつけるのに構造的に有利になってるところも見受けられる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 14:44:44.62 ID:j8zF0ftq.net

やはりステン信者は馬鹿ばかり

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:45:02.53 ID:8dqyVcKv.net

>>319
ロードから、空気抵抗と、タイヤの接触抵抗と、重量差を差し引いた程度の乗り物にしたいのだ。

妥協できるギヤ比を選ぶ事。
充分な制動性能。
ホイールの、重量以外のファクターでの最適化
(縦、横振れ取り、センター出し、タイヤ等とセットでの重量バランス取り、
ベアリング給脂、玉当たり調整、微妙なら、玉押し修正研磨まで)
各種ベアリング部分の最適化
(ハブ以外、BBとペダル軸)

基本的に、制動の大部分を、フロントのキャリパーブレーキが担うので、フロントのホイール横振れは厳密に調整。
デュアルピボットキャリパーの導入。
ブレーキシューの当たりは、キャリパー曲げるなり、調整可能なカートリッジシューを用いるなどして、３次元的に最適化。

とか、そんな乗り物に、私は乗りたい。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 01:26:53.47 ID:qwNXrZZz.net

内装3段(SG-3R40)用のフレームに、ローラーブレーキを付けたまま内装7段(SG-C3000-7R)を取り付けた人いない？
現段階でやる気はあまり無いんだが、少し興味が湧いたのでスペックを調べつつ計算してみたら、
数字上はリアエンドを大きく広げずに取付可能に思える

まず、SG-3R40のOLDが120.4mm、SG-C3000-7Rのそれが130mm
ここから左の8.2mm厚のロックナットを2.5mm厚の
内装ハブアップグレード 極薄2.5mmステンレスナット&ワッシャ【２個組】 - T.K.Online
http://tokoore.cart.fc2.com/ca322/1269/p-r350-s/
に変更して、-5.7mm
次に右の6mm厚のロックナットを3mm厚のSG-4R41用(Y32138000)に変更し、更に-3mm
これでOLD = 130 - (5.7 + 3) = 121.3mmとなり、0.9mmの差であれば手で少し手伝ってやるだけで押し込めそう

チェーンラインの変化と補正については、まずリアエンドが左右均等に広がると仮定して外側に+0.45mm
右ロックナット厚削減分で更に外側に+3mm
そして手許のSG-3R40のスプロケットの場合オフセットは実測で外側に+2mmなので、
これを裏返しに取付けるとオフセットは内側に+2mm、つまり標準の取付状態に対して内側に+4mm
0.45 + 3 - 4 = -0.55となり、最終的にチェーンラインは内側に0.55mm移動する
これが致命的なずれ量なのかどうかはまだ知識が足りないので判断がつかない
手許のSG-3R40の場合だと、スプロケットを裏返すと防水カバーとぎりぎり接触して共回りしてしまうしてしまうが、
SG-C3000-7Rは防水カバーが出っ張っていないし、ナローチェーン対応のスプロケットであれば接触の可能性はより低減されると思われる

ただあくまで机上計算なので、実際には左右の余剰空間を減らされたブレーキ筐体やカセットジョイントがフレームに干渉して
取り付け不可能な可能性はある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 01:29:09.55 ID:qwNXrZZz.net

してしまうしてしまう…

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 07:55:04.86 ID:qwNXrZZz.net

寝て起きたら色々間違ってた事に気づいた
訂正は夜にでも

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 09:18:22.72 ID:NfzUXhdS.net

>>337
319です、変速なしのママチャリはギヤ比変更にすごく制限があります
回転部分の調整も部品自体の精度が低く効果があまりありません
ブレーキキャリパーはシマノのロングアーチ使えればすごくいいですよ
リアはローラーブレーキ仕様だとかなり抵抗があります
瞬間的な速さを求めるのでなければクランク長も考慮されてみては？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 08:55:47.53 ID:d/7dci6G.net

>>61
超亀レスだけど、8年乗ってシートステーとシートチューブの溶接部分が割れた。
後は違うけどフルサスMTBも10年(実際使ってたのは6年)でダウンチューブとBB付近にクラック入ってその後割れた。
どちらもタイヤの空気圧上限で使ってたから消耗したんだと思うのです

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:32:42.64 ID:b/z7hIDD.net

700-25cのタイヤ付けた26インチママチャリでサドルがセライタリアの細いサドルで乗っているけれど
あるとき嫁の24インチママチャリを借りて乗ったら、
道路からの不快な突き上げがびっくりするほど無いことに
気づいた

ロード仕様はだめだな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:35:44.60 ID:b/z7hIDD.net

メガパッドの長短ピチパン2枚重ねで、パンツ、タイツの4枚重ねでも、ママチャリには大差で負けているｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 11:53:54.26 ID:d/7dci6G.net

買い物兼用だと細すぎるタイヤは不安だな
エンジン除いてハンドル回りに最大20kg重量増える使い方は想定外だろうしなあ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:21:59.18 ID:opRG3JXR.net

>>343
細過ぎw硬すぎw

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:35:48.18 ID:b/z7hIDD.net

不要な重量物は両立スタンド以外は全部外して、
ギアは内装8段にして、前41Tはそのまま、リアスプロケットは13Tにして
一漕ぎで、かなり進むようにしたら
ロードバイクをぶち抜く速さになったんだけどなｗ
ハンドルはママチャリのくせしてドロップハンドルに換えて、一っ走りで軽く80ｋｍだよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:40:03.26 ID:UQcLJU+i.net

出来るだけペダルに重心を乗せてる。ママチャリとは違う乗り方
でもサドルはママチャリのまま

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:47:05.03 ID:NlM7JXac.net

載り方もあるしロード用のサドルとかはハンドル低くい状態で使うのが前提だから
ママチャリみたいなのポジションで使うとケツに突き刺さるだけだと思うな
自分もセライタリアのサドルつけてるけど別に普通、
まぁロードポジションそのものになっちゃってるからだろうけど

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 17:08:36.90 ID:Hkn4AN0v.net

>>347
80キロも出るのか

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 17:25:51.36 ID:GsTTGb/n.net

48-14で下りで74が限界

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 21:42:51.34 ID:b/z7hIDD.net

距離だから

353 ： ◆J./c1x5vWc ：2017/02/26(日) 15:32:34.79 ID:rZApy+gA.net

スピードの、�qは元は距離な？！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 17:54:03.91 ID:l/oostAw.net

スピードはKm/ｈ