【悪魔の】ママチャリ改造スレPart59【チューンド】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/25(日) 20:06:40.43 ID:AbPu87te.net

一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。

・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方は専用スレを立てて下さい。
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。

■まとめサイト
http://wiki.nefilm.net/cbm/
■過去ログ
http://wiki.nefilm.net/cbm/2chlog/
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ69【シティサイクル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478961230/
■前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474829056/

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 17:11:45.35 ID:Jwp8H9fJ.net

ダイアコンペのギドネットレバーでローラーブレーキいけるかな
>>733みたいに分かれてるからキャリパー引ければいけるとは思うんだけど怖くて出来ん

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 18:16:31.94 ID:ZrWmFRpE.net

いけるか否かで言えばいける、ただギドネットもローラーも結構柔らか目の感触
所謂ロードとかスポーツ系性能（カッチリした効き）を期待するならポン付け+αで一工夫いる感じ

でも仮に好みじゃなくてもワイヤー消費するだけだし手元に部品あるなら試したほうが面白いよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:11:55.80 ID:N3NsNtAU.net

>>740
そっかー、手元にないんで買おうかどうしようか悩んでた
本所の700用ドロヨケを27インチに付ける賭けには勝ったし、ギドネットもダメなら後キャリパー化まで突っ走るつもりで買ってみる
ありがと

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:19:04.94 ID:oaXSuVRC.net

>>732
おまえキモい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:19:03.62 ID:07ezV6Ny.net

2ｃｈに書き込んでる時点でみんなキモイんじゃね？ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:24:10.00 ID:gaMJkchF.net

2chに書き込んでる上にママチャリ改造である

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:25:38.88 ID:p61he770.net

キモいお　キモいお　じゃね？wお

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 02:17:13.45 ID:0Ek3wGyj.net

改造ベースというか、フレーム以外丸ごと移植用にどうだろう
見た感じ初代のフレームで、トップチューブが現行型より高い位置にあるので
ママチャリ感覚で前から足抜いたら転けそうだが
12140☆ブリヂストンAlbeltアルベルト☆アルミフレ... - ヤフオク!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r187218335

それとフレームサイズも、420mmの現行型より大きい450mmの様だな
総じて現行型よりスポーツ車寄りな印象

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 15:03:20.58 ID:htYtdiei.net

ダイコンのランドナーレバー？(輪行とかでブレーキレバーの付け根が開閉してワイヤー解放出来るやつ)ならローラーブレーキ引けたよ
どういう整備してるのか知らんけど使えないことは無い

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:46:57.29 ID:+WOjjmMd.net

「ブレーキの効きなんかレバー引く量大きく取れば強く出来んべ」っつー時代のブレーキレバーだからね
引ける量は確かに広い

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 00:33:09.20 ID:9HoGF4JP.net

>>747

それ持っているよ
解放すれば確かにストロークが大きくなるので使えるのかもしれないが
今度はレバーに指が届かなくなるだろうから
結局は使えない

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 01:32:07.91 ID:ZNPfvwWT.net

>>749
え？使ってたそのレバーがワイヤー解放出来る機能が付いてるだけで別に解放状態で使ってた訳じゃないぞ
どんだけお粗末な整備レベルなんだよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 11:21:50.79 ID:U0Hv231H.net

池沼レベルの馬鹿同士の罵倒合戦

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:31:26.02 ID:jYCKjaaA.net

お、またバカが一匹参戦してきたでw

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 18:43:10.61 ID:HGAZf1fw.net

煽るだけしか能がないのが常駐してるからそいつは無視で

んで俺もローラーは普通にキャリパー対応のレバーで引ける
多分引けない人は何か問題があるから画像でもうｐしてアドバイスを求めたらよいかと

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:58:16.86 ID:ZYWv8hp6.net

ドロップバーに替えるんだがスタッガードでドロップってやっぱダサいんかな
自己満でやってるからどう思われても嫌になったりはせんのだがどういう風な印象を持たれるのかは気になる

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 16:04:42.96 ID:921ktMib.net

ベースモデルと改造具合によりけりなんでは
http://tobetobe-tobe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/31/p1020221.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/26/e3489e711bad426892c118767c8287d5.jpg

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 16:15:35.99 ID:ZYWv8hp6.net

>>755
いい写真持ってきたなw
後者も実用性は良さそうなんだけどなwww

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:02:09.67 ID:rZMsQBo6.net

正直に言えばドロハン+スタッガードだからどうってことはないけど印象はもっと全体のバランス次第

例えばバーテープ巻いてなければ見掛け倒しで必要ないけど使ってるのがわかるし
サドルの位置一つとっても滅茶苦茶なポジション出してると残念な印象になる

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:58:58.28 ID:M+hJufQv.net

二枚目は面白いから十分ありだと思うが
乗る勇気が無いw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:59:47.43 ID:Wp5192/H.net

変な自転車に乗ってるおじさん呼ばわり

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:28:36.77 ID:PkbKvpIu.net

ママチャリにドロハンは見ている方が恥ずかしくなる

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:29:16.33 ID:QkGNmQZK.net

1インチの700C・V・ディスク対応カーボン・アルミフォークを見付けたので紹介
CarbonCycles.CC :: Components :: eXotic Shop
http://www.carboncycles.cc/?s=0&t=0&rb=01&

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 15:30:05.27 ID:2B2McEtJ.net

ママチャリをドロハン化してポジション出すだけなら重くて遅い代わりに頑丈なランドナーって感じの仕様になるんかな
用途的に自分にピッタリって人は結構いそうな気がするけどネックはやはり見た目か

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 17:26:57.02 ID:bgUmyvD8.net

外見より実用面、例えば前カゴと干渉する、しない機材は結構高め（ワイヤーをハンドルに沿わすSTI＝2万弱等）
この類は想定外の改造でコスパ無視の方向性、ネックは予算で次に見た目、最後に性能（それなり）

見た目は自己満足できればOKだからやるだけやってみるのも一興、ただ金額の割に性能は発揮しにくい

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 17:33:52.71 ID:U6DwM6J9.net

カゴはリアカゴ付ければ割と簡単に解決する
見た目をマシにしたければ折り畳みサイドカゴとか

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 18:59:24.12 ID:bgUmyvD8.net

個人的にはランドナーならリアにバッグ、別にカゴでも駄目じゃないが見た目＋防水の問題
ただママチャリにはダボ穴がないから共締めで、QRの出先で簡単に故障対処的な仕様とは二択だった

結局自分は13kgであまり長距離向けでないランドナーって感じの改造で一旦終了

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 19:10:58.04 ID:U6DwM6J9.net

各ステーの共締め部分を切り欠いてC型にしたら
ナットを抜くまで回さなくても車輪を外せるようにならないだろうか
締め付け圧力が偏って良くないかな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:30:24.23 ID:QkGNmQZK.net

1 1/8インチだとフォークの選択肢がよりどりみどりなのに、1インチになった途端に逆にほぼ選択肢がなくなるのが悩ましい

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 07:50:20.56 ID:vgJoHvpj.net

ママチャリって丸ライトとかにしてレトロっぽくいじるだけでだいぶオシャレっぽくなるよな
海外のチャリのスナップとか見るとそんなんおおいし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 09:41:35.64 ID:viMwlV4y.net

自動車も丸目ライトがカッコいいね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 09:45:07.38 ID:ign/i2dr.net

http://imgur.com/a/QtlW9

俺のビレッタのことか
ドロップじゃないけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 10:00:28.64 ID:vgJoHvpj.net

>>770
この感じの雰囲気いいよねぇ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 10:25:16.93 ID:C8nN06rF.net

>>770
お、このセンタースタンドどこのやつ？素直に付いた？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:05:11.35 ID:masF1saq.net

前ギア小せえw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:54:57.01 ID:ign/i2dr.net

>>771
いいよね〜そのうちマジもんに乗りたい

>>772
ギザのアジャスタブルダブルレッグセンタースタンドってやつ
付属のボルトの長さが足りなかったんでホムセンで買って付け替えた以外は、フレームもスタンドもいじらずに付いてるよ
http://imgur.com/a/SROkr.jpg

>>773
自分でもすげー思ってるw
https://store.bluelug.com/media/catalog/product/cache/1/catalog-large/800x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/4/04122256_516812709dd48.jpg
こんなん付けて見てくれのボリュームをアップしようか検討中

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:56:14.32 ID:ign/i2dr.net

http://i.imgur.com/zaDAJUw.jpg
画像うまく貼れてなかった

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:29:08.04 ID:Y9YX29oJ.net

ビレッタコンフォートか
塗装の質と状態が良いと見映えがするな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:23:18.16 ID:SQAQXXH/.net

皮サドルがいい
真似すっかな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:44:52.00 ID:bgPmVGmg.net

フロントバックが昭和
カゴかボックスにしたら

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:55:31.67 ID:Y9YX29oJ.net

そうすると茶色の革サドル・サドルバッグとの調和が悪くなるので、このままの方が良い

780 ：772：2017/04/21(金) 16:41:12.82 ID:hp/OPnID.net

>>775
おお、サンクス。
ゴムシートの養生はやっぱやっちゃうよなｗ
あとセンタースタンドでフレームが凹むだの良く聞くが、
アレはロードとかの話でシティサイクルなら無駄に丈夫だから気にしなくていいかな？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 16:51:47.02 ID:yhxpX3n4.net

>>770
フレームの色がいいね、俺のは親父のお下がりでボロボロだからちょっと裏山

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 16:57:34.22 ID:vgJoHvpj.net

>>781
ボロ自転車のレストアはめっちゃめんどいよなぁ
でも親父さん譲りの自転車を大事に使ってるってかっこいいやで

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:31:11.57 ID:NGT9B+P8.net

後ブレーキはBR-IM81-Rで、泥除けは本所の亀甲+ラインかな
タイヤとのクリアランスを詰めてあって、一体感が美しい
これだけで安い自転車が1台買える
ライトはGazelleのFender Visionに見えなくもないが、あれは取付以前に入手が困難な筈・・・
Busch & MullerのIXONにも多少似ているが、あっちはバッテリー式のみなので多分違う
ライトから上方に出ているケーブルは、多分GNDとしてステーに繋がっているのかな
バッファーを介して上方のスマホホルダーに伸びる分岐電源線の可能性もあるが

全体的には、革グリップやレトロなベルとその取付位置、トゥークリップ、古風なキーホルダーも相俟って、
初老の男性が乗るランドナー風ライトカスタムとして上手く仕上がっていると思う
上手いというか、手慣れている印象

ただ分からないのは、シートポスト裏の2本の棒
収納式釣竿?
渓流釣りの釣行用カスタムなら、リアブレーキがやたら強力になっている点に納得がいく

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:38:21.63 ID:bdmwqy+O.net

>>780
付け替えてから1年くらいしか経ってないけど見る限りじゃなんともないよ
長年使ったらどうかわからんけど

>>781
塗り直しちゃうのも手だよ
もう1台、十数年物の買い物用があるけどそいつは家で自分で塗り直したわ
近くでよく見られなければまあまあと自惚れてる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:42:55.13 ID:NGT9B+P8.net

>>775
ケーブルはAlligatorのSleek Glideか
相当拘りと金かかってるなこのカスタム

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:14:51.78 ID:bdmwqy+O.net

すごく…過大評価です…
普段はそんな安いチャリを売り販いでいるしがない三十路の店員です

http://i.imgur.com/CR5F8b6.jpg
ライトはミヤタのセンターレーザービームを、マークローザのフロントキャリアに取り付けたものです
http://i.imgur.com/nrSFHrp.jpg
で、これがj2端子用なんですがハブダイナモがj1なのでアース側の線をカゴ足に繋げて処理しております

http://i.imgur.com/DddkSGD.jpg
そしてサドル後方のブツはサドル及びサドルバッグ盗難防止のための不恰好な自作ワイヤーです

なんかすいません…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:39:32.65 ID:vgJoHvpj.net

>>786
謙虚にしていると見せかけてブルックスサドルを見せつけるやり手

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:48:19.31 ID:NGT9B+P8.net

業界人か
手慣れた印象を受けるのはそれだ
後ろの黒い自転車も、ノンスリップペダルや袋ナットで勘所を掴んだ高級化カスタムになっている

質問なんだが、前輪の袋ナットの型番か入手先は分かる?
後ハブ軸用BC3/8袋ナットはシマノ純正が存在するが、前ハブ軸BC5/16の袋ナットは見付けられなかった
M9なら存在するが、ビレッタの方は純正のBC5/16のままの様であるし、
黒い自転車もハブダイナモが軸径BC5/16であるDH-2N40Jに見えるので適合しない筈
それともクロームメッキされたプラスチックカバーか?
こちらも自転車用は見付けられなかった

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:49:41.01 ID:KQ9EI1dK.net

改造すると導かれるようにかっこよくないマッドマックス風になってしまう俺へのあてつけですね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:49:50.03 ID:hp/OPnID.net

>ライトはミヤタのセンターレーザービームを〜
ああ、やっぱそれだったか。
純正のホワイトフラッシュミニ点灯虫と比べて明るさ同等？
その辺が気になっていまひとつ手が出せない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:15:42.03 ID:NGT9B+P8.net

前ハブ軸BC5/16の袋ナットはこれか?
【楽天市場】ストライダー スペアパーツ　ホイールシャフトセット　（アクスルナット・ワッシャー・スペーサー付き）　【スポーツ/クラッシック/ST-J4対応】：ストライダージャパン
http://item.rakuten.co.jp/mamegyorai/402008/

ここの情報によると径は上記ストライダー用前軸袋ナットはBC 5/16径で、
取付対象のワンタッチピクニカのオリジナルもBC 5/16袋ナット仕様だった様だ
トラコン：ハブナットは袋ナットがキレイ｜ワンタッチピクニカ備忘録
http://ameblo.jp/hops0914/entry-11609668000.html

792 ：786：2017/04/21(金) 19:17:32.51 ID:QZcD7Z1p.net

パソコンからにしますね
>>788
買い物用ママチャリの方はこれ↓です
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0176FQZ32/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
ビレッタの前ハブはこれ↓
http://item.rakuten.co.jp/mamegyorai/402008/
ただし、ちゃんとは付きません
ピッチが合うという情報（http://ameblo.jp/hops0914/entry-11609668000.html）もあったのですが
今のはどうもピッチが変わっているらしく少し締めると進まなくなります
なのでシマノのハブダイナモについているクロームメッキっぽいフランジナットの先に
継ぎ足しするような形にしています。このくらいなら締まります
http://i.imgur.com/5xL0RUM.jpg

>>790
夜乗り回す前に取り換えたんではっきりしたこと言えないんですが
かなり明るいし、結構左右に幅広く照らすのでかなり見やすくなります

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:26:03.92 ID:yhxpX3n4.net

メッキされた袋ナット、そういうのもあるのか
勉強になるなぁ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:26:32.85 ID:yhxpX3n4.net

あ、キャップか

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:36:06.54 ID:NGT9B+P8.net

>>792
自転車用メッキキャップは今まで見付けられないでいたので有難い
ストライダーのナットについては、形状が違う物も過去にあったみたいで何度か仕様変更があったのかもしれない
【楽天市場】Strider ストライダー スペアパーツ ワッシャ? （2セット） CPAXLESET：GULLIVER Online Shopping
http://item.rakuten.co.jp/glv/srb-9600-000/
然程高価ではないので、取り敢えず買って試してみるのもありかな

しかし高級自転車は塗装も上等だな
自分の手許にも同じブリヂストンの別の高級自転車用のメタリックのフォークがあるが、
キャンディ塗装と見紛う位厚くクリアーが塗られていて奥行きのある美しい塗膜になっている
ただ、改装対象のボロ自転車をこれと同じに再塗装するのはハードルが恐ろしく高そう・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:22:12.57 ID:pGp1ptzT.net

塗装は本職に頼むべき作業の筆頭だよ
設備がない素人がやっても弱くて薄い塗膜にしかならない
飾っとく自転車なら綺麗なままでも、乗り回すような自転車じゃ一年もたずに点禿げしてくるぞ
金額的には割高でも仕上がり、耐久性、自分でやる場合の時間等勘案すれば絶対頼んだ方が良い
自家塗装二回経験した今はそう思う

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:49:26.07 ID:cu3dXwnA.net

お前が下手糞なだけだろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:50:13.94 ID:3JdouOFw.net

確かになあ・・・
缶スプレーの領域から飛び出してしまうと、費用対効果が急激に悪化する
ホビー向けエアガンとコンプレッサー、仮設塗装室程度までなら何とかなるにしても、
下地のブラスト処理は個人じゃ非現実的だし、高品質な塗装に必要な高圧広角塗装具は導入費用がかかる
エアガン用塗料も基本的に業務用で大容量なので、高いし余る
業者依頼なら粉体塗装も使える
フレームの塗装は一度塗ったらその後変更される事は基本的にないので、
車輪やら何やらの他の部品交換に比べてDIYのコストメリットが大きくならないというのもある

決断がつかないので、塗装は取り敢えず最後にやる事にして他を先に進める
本来なら、ヘッドパーツとBBの交換で完全にフレームのみになった時点で塗ってしまうのが一番効率が良いんだが
BB付け外しは単に面倒なだけだが、ヘッドパーツ付け外しはダメージが心配なのであまり何度もやりたくない

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:30:25.93 ID:DR0jdIz5.net

自転車じゃないがスプレー缶による自家塗装で1、2年後に酷い状態になった物はたくさん見たよ
1度だけ物凄い綺麗なバイクのタンクを見たけど塗装後1ヶ月くらい、自家塗装の割にはかなり金掛けたと言ってたがどうなったんだろう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:46:39.48 ID:D9Z8WAps.net

1年もてばまあいいだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 11:09:14.29 ID:8JPY2SZi.net

ニ液性ウレタンクリアを吹けば問題ない

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:42:44.12 ID:3JdouOFw.net

スプレー缶でカラーを吹いただけなら塗膜がもたないのは当然だと思うが、
個人でやれるだけやっても1、2年となるとやる気が萎えるな
塗装については調べ始めたばかりなので工程について曖昧だが、今の処この辺を見ながら
Toshio Matsuzawa - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCZlmcy3N4xiN0jkbcMHz1aQ/videos

塗装剥離剤 →
金ブラシで清掃 → パーカー処理(化成処理(燐酸塩) → 中和(重曹、鉄フレームの場合のみ))
→ 傷のパテ埋め→ 研ぎ → プライマー → 研ぎ →
黒 → 銀 → キャンディカラー → クリアー → 研ぎ → ロゴマスキング → クリアー → バフ

とぼんやり想定している
まあ、塗装は後回しにする事にしたので急がずぼちぼち調べていく

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:12:18.69 ID:DMBvt1su.net

まあ塗装は凝りたい人は好きなだけ凝ればいいさ
改造と違って色で走りが変わるわけじゃないから俺は下地と二度塗り＋クリアで十分実用の範囲

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:27:18.89 ID:sTfRUUm9.net

余った塗料で適当に筆塗りした
仕上がりは子供の落書きレベルだけど気分転換にはなった

ハゲても気にしない

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 08:33:15.40 ID:mptDZTmL.net

フレームから泥除けまでグレー錆止め塗りたくったみたいな自転車が走ってました。

遠目で見る分にはG-3ガンダムみたいでちょっと良いかもって思いました。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 10:37:31.23 ID:AAiKKuXF.net

筆塗りはちょっと自信ないなぁ
逆に雰囲気出て良いかもしれん気はするけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 14:53:30.49 ID:az63EvGs.net

最近、DIY界隈ではスモーキーブルーとかグリーンが人気なので、
早くから採用してたマークローザはやはりセンスあるな

センスだけだけど

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 15:06:35.57 ID:AAiKKuXF.net

個人的にはブリは好きじゃないブランドなんだけど自転車のルックスのセンスはいいよな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 15:35:17.82 ID:A9RzzO6J.net

ブリのセンスがいいとは思わないが、では他はというと更にひどいので結果的に国内大手では一番マシとはいえる

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 17:46:07.88 ID:QurIG7Go.net

とりあえず重くしとけばいいだろうという性能面は嫌い、見た目はまあまあ
しかしまあ自転車は自分で組むと考えると完成車の見た目も割とどうでも良くなるが

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 18:35:02.92 ID:A9RzzO6J.net

車体が重くなったのは、主にチャイルドシート関係の規格のせいだろう
2009年に基準適合車以外の幼児2人乗せが禁止になり、
翌2010年にクラス25(耐荷重25kg)が必須になって、そのまた翌年にはクラス27(同27kg)に移行
子供を前後に乗せて段差だらけの歩道を爆走されるんだから、頑丈にせざるを得ない
耐荷重を上げていけばどうしても重くなる
タフフレームが登場したのもこの頃だ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 19:05:29.02 ID:AAiKKuXF.net

>>811
俺の本日のママチャリ改造日記を書き込もうと思ったら興味深い内容だな

全体的に重めな仕様に移行していくなら適当な自転車達は重めに仕上がってくのが当然だわな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 19:26:33.17 ID:QurIG7Go.net

>>811
ご高説は結構だけどその理屈で行くと通学用は軽いはずなのに実際は重いよ
学生だろうが主婦だろうがとりあえず重くて頑丈にしとけってのがブリの社風

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 20:17:49.10 ID:A9RzzO6J.net

通学用には通学用の頑丈さが必要だろう
概ね6年間かそれ以上毎日雨にも風にも負けず教科書と部活道具を運び、子供の荒い扱いに耐える必要がある
前世紀の3ない運動の結果、相撲取りや柔道家になるような重量級の連中も強制的に自転車に乗らざるをえない
12番スポークを使うようになったのも、安い自転車には使われない13番ですら耐えられなかったからだろう
手組ホイール・極太スポーク ≪ キヨシ商会
http://www.kiyoshisyoukai.com/bicycle_blog/cycleparts/8114.html

重く頑丈に、が社風なのかどうかは知らないが、そういう自転車の需要は確かにある
うちはそれでいくから、軽いのや安いのが欲しい人は他を当たってくれ、という考え方も理解は出来る
それを嫌うかどうかもまた自由だ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 20:21:46.91 ID:A9RzzO6J.net

ああ、「重く」は需要ではなく結果だな
頑丈で軽いならそれに越したことはない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 20:53:40.98 ID:0YPdhepm.net

コストを掛けない様に頑丈にすると重くなる？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 21:01:41.48 ID:WotJqfMm.net

通学用に軽く、母ちゃん用に頑丈に作り分けするとコストが嵩むから後者で一本化してる業界が気に入らないって話だろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 21:25:09.56 ID:QurIG7Go.net

>>816
できが悪くてもぶっとい（重い）パイプ使って誤魔化せばとりあえず頑丈にはなる
壊れなけりゃ良いのと快適なのは別の話で石橋は壊れないだけって感じ、フレームまで分解して計測するとそう思う

それで業界云々じゃなく改造の素材として限界値が低くてやる気がでないって話

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 21:29:35.75 ID:sUDk3vUz.net

>>817
むしろロードとかクロス、ママチャリとか電動とだいぶ偏った二極化してるよね

ママチャリ改造にはそれらの好きなところを狙ってカスタムできる楽しさがある

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 21:32:52.98 ID:sUDk3vUz.net

>>818
アルミは太い、クロモリは細いってのは素材の特性上剛性か重量に難が出るとかでその形状になってるらしいね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 21:47:59.26 ID:QurIG7Go.net

>>820
そうだね、古いアルミフレームは細く柔らかくてアルミ＝硬いって図式に当てはまらなかった
初期のアルミロードは力が逃げるのでボロクソ→硬すぎてカーボン複合等の過度期→今に至ってる

ママチャリだとそういう高級アルミ車の層はクロスに食われる形で消滅しかかってるのが残念

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 22:01:08.79 ID:A9RzzO6J.net

アルミフレームにも7000系と6000系の2種類あるみたいだな
7000系というとジュラルミンの中でも特に硬い部類、
6000系は押し出し用で柔らかいという(あくまで)イメージなんだが、
ママチャリ用はどちらだろう

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 22:37:58.35 ID:QurIG7Go.net

その類の高価なママチャリは6000系で街乗りクロス等と同じ部類（正確には6000系の中でも更に分かれるが）
素性の確かな製品だとシートチューブ下部にパイプの材質番号を表示してるので確認できる

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 22:39:17.80 ID:X8vaj7Cv.net

7000番台だとママチャリ用としてはコストかかり過ぎるんじゃないかな･･･?
溶接するなら5083とか6Ｎ01なんかもアリかも
コスト重視なら5052か？ｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:09:25.35 ID:hJmil0XL.net

カミさんのブリジストン、結婚前から長年乗ってる。
ブリジストンは丈夫で長く乗れてる。私の買い物の実力は上手い、と御満悦。

重い、値段高い。ので当たり前なのだが、夫婦関係の事もあり、それは言わない俺。言えない俺。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:12:14.84 ID:A9RzzO6J.net

アルベルトには材質表示は無いみたいだな…
ヘッドチューブの打刻は車体番号
商品コード・型式シールにある数字列は多分ロット番号
BBハンガー下側には"V1011-M"と打刻されているが、これも違うだろう

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:22:30.76 ID:A9RzzO6J.net

アルベルトの場合、2011年型で外観は従来型のままで剛性30%向上と謳っているので、
単純に肉厚を変えたのではなく材質を(も?)変えた可能性もなくはなさそうだな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:35:40.44 ID:bOlNoxVR.net

>>825
なにかミスが有るわけでもないので褒めといたんでおｋ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:38:16.67 ID:hJmil0XL.net

たとえ耐久性が低くても軽くて安いのを狙い、
たとえかいかえても、


いや、なんでもない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:43:03.14 ID:4GhZrlA/.net

>>825
本人がご満悦な所に水を差す事もあるまいて。
言ったら、
あんたが重箱の隅をつついたり、
埃を指先で集める様なもんだ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 00:47:50.36 ID:rVvElR+M.net

低速使用下では車重は重い方が安定性がいい気がするから、ママチャリは重くていいんだと思う

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 06:49:00.18 ID:t3etr8IH.net

安定性だけなら速度にかかわらず、重いほうが動き出しが鈍くなり安定だろ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 08:41:22.93 ID:ToFc9uFu.net

ドッペルの52フロントギア　変速無しに付けてる一人いるかな？
フロント32だから軽すぎて困ってる。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:03:12.48 ID:DxeZnwmo.net

順調にママチャリいじりを楽しんでたのにブレーキ周りでトラブル発生
解決するまで自転車に乗れないってなかなかむず痒いな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:05:33.37 ID:6ZAteZW3.net

変速なしだと後ろは14Tが多いからギア重くて相当大変だぞw
最高速は伸びるかもしれんが発進や立ち上がりは遅いし、最高速が伸びたとしてもそれを維持し続けられる訳じゃないしな

自分はMTBの42T付けてた
並の足ならギア3倍くらいがちょうどいいよ
回せば50km/hくらいは出るし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:07:50.65 ID:6ZAteZW3.net

32が軽すぎて困ってるような人じゃ、まず52-14は重くて回せないよ
街乗りでも不便

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:27:03.05 ID:utxqZCzq.net

>>836
参考までに聞きたいんだけど、52-14を普通に回せる人は32-14乗ったらどんな感じになるの？
軽すぎて困る以上ってどんな状態？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 10:52:27.70 ID:nDzj1lyV.net

バカは変速無しをクルクルしてるのがお似合い
よって変える必要無し

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 12:32:12.77 ID:iJmROLXm.net

ぜひ52T付けてもらって、レポして下さい。参考になります。