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ロードバイクのホイール168

1 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 21:07:06.60 ID:U7MNg+e0.net
ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール163
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476437005/
ロードバイクのホイール163(164)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476456416/
ロードバイクのホイール165
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479195514/
ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/

180 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 15:16:59.43 ID:1M/BWJQX.net
>>179
別スレにも書いたんだけど、17cクリンチャーリムに23cタイヤだとパンク時に高確率で外れるっぽいよ。
元々クリンチャーリムだと15cに23cタイヤでも外れやすいのが17cまで広げると致命的だそうな。
(MAVICが23c絶対不可としてたり、ワイド化以前でも15c謳いながら実測14とか14.5cだったのはその為とのこと。)
でも、タイヤビードをセンターに落ちなくするビードストッパーをリムに作ってるリムだとOKとの事だわ。
パンクしないってならその限りではないとは思うけど。

181 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 15:22:31.92 ID:HWGdaSE5.net
c17のカーボン試乗する機会があったけどみんなよく言うもっさり感ですきになれなかった。

c15のきびきび感の方が自分はすきだなぁ、あと23cにこだわらなくても25c行けるし。

c17は基本的に25cに最適化したリム、メーカーは23c推奨してない、

みんなそれぞれ好みはあるから、好きにするのが一番

182 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 15:27:00.12 ID:upiuC0cu.net
c15に25cだとタイヤ外れてパンクしやすいよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 15:30:22.97 ID:HWGdaSE5.net
>>182
じゃ今のエントリーモデル鉄下駄に25cがほとんどだけどダメじゃん

184 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:03:55.33 ID:7RI4vQuF.net
新しいホイール買おうと思ってほぼほぼゾンダに決めかけてたんだけど、
ラチェットスプリングが折れると走行不能になると知って怖くなっちゃいました。

皆さんどう対処してるの?

185 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:18:31.19 ID:0jsvwHPO.net
そんなもん折れた事ないわい

186 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:20:05.40 ID:4D5f+laU.net
ホイールって変える人多いんだな
最初から付いてるの使ってるわ
高い割に効果あるのか不安だ
高いやつ買った方が効果がわかりやすいんだろうな

187 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:21:57.58 ID:fY0LpF7f.net
別にロックする訳でもないし??

188 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:21:59.22 ID:TpncjN8R.net
マビックの新しいフリーである
インスタントドライブの分解方法教えてください。

音が大きいのでグリスアップしたいけれど
外し方がわかりません。

189 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:30:17.67 ID:0jsvwHPO.net
>>188
フリー引っこ抜け

190 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:32:45.14 ID:7RI4vQuF.net
>>185
どのくらい走ってます?
ラチェットスプリングでググると、折れたって話が結構ひっかかるんだよね。

191 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:35:35.91 ID:ob0aHFVl.net
>>184
カンパは過去6セット使ってるが壊れた事はないし、周りでも聞いたこともない

分解して再使用したりするとマズイかも

192 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:37:40.81 ID:7RI4vQuF.net
>>191
使ってる人の数を考えるとレアケースなんかねやっぱり。

193 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:37:44.75 ID:QEkHDxqF.net
寒波尿路

194 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:38:50.60 ID:AYiUFtr1.net
死魔野

195 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:39:27.74 ID:s+SwiaoP.net
スレチかもしれんけど、寒いやつは寒波って言うやん?なんで温波ってないん?

196 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:40:33.69 ID:s+SwiaoP.net
暑波とか暖波とかさ、なんでないん?

197 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:40:53.66 ID:7RI4vQuF.net
>>195
熱波尿路やで

198 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:41:19.99 ID:TpncjN8R.net
>>189
そのまま引っ張るだけですか?

レンチがかかるようなところも無いので。

199 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:42:50.43 ID:bY5Zmei/.net
>>196
熱波

200 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:45:12.48 ID:QqK31pvC.net
>>177
25Cタイヤが台頭してるけど。
そもそも、体重80kg、路面ガタガタの海外での使用を考えたものだと思うんだけど。
日本人が日本の綺麗な舗装路面で25Cを使う優位性ってあるのかと。
23CタイヤにC15ホイールが体重60kgの自分にはベストチョイス。

201 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:45:24.33 ID:9szryNOq.net
>>190
俺折ったことあるけど、自分でグリス注入した後、フリーはめるときにスプリングを挟んでしまって亀裂が入ったせいだった
一度も開けなければまず壊れることはないと思う

202 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:53:09.10 ID:7RI4vQuF.net
>>201
なるほど
ちなみに壊れたときは前兆とかありました?

203 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:56:27.53 ID:KuJkAw75.net
25Cに変えてメキメキタイムが伸びてるから25Cでいいや
もちろんワイドリム
重さより転がり抵抗だね

204 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 18:59:57.35 ID:oNH5Xrrq.net
25Cでもっさりってのはダンシングした時や乱暴に横に踏みつけた時の振りの安定感を重いと思い込んでるんじゃないかと思ってる

205 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 19:01:19.71 ID:9szryNOq.net
>>202
無いよ
踏んでも回らなくなったからあれーって
ローラーだったからなんの問題もなかったのは、運が良かったな

フリーを入れたときに、カリッと音がしたから、そのときに擦ったはず

206 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 19:08:12.03 ID:7RSBI6j9.net
固有名詞が出ない時点でお察し

207 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 19:36:43.04 ID:mnp5kIgc.net
C19はどうなの?
ボントレガーとか25c履いてるやん

208 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 19:38:42.83 ID:GkM+k1EB.net
>>207
銅ではないだろうwww

209 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 19:58:05.63 ID:p1kK+e9t.net
去年から旧レーゼロに4000S25C履かせてるけど重さとかもっさりとか全然わかんねぇ...
乗り心地とロング後の疲労軽減は実感できるけど

210 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 20:12:21.24 ID:7RI4vQuF.net
>>205
いきなりかー

211 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:01:28.41 ID:HWGdaSE5.net
>>203
よかったら、もっと具体的に教えてホイールやタイヤや用途など、参考にさせて

212 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:10:06.72 ID:Dw9zRxJG.net
>>211
よかったら何のホイール試乗して何のタイヤ使って乗ったか
あと乗ってる自転車教えて
参考にしたい

213 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:12:51.83 ID:pQrKDMez.net
>>184
こないだ1000キロしか走っていないシャマルウルトラのスプリング折れたよ。急にクルマが飛び出してきて後輪ロックさせた時になったみたい。爪が引っ掛かる所を探し探しして50キロくらいトロトロ帰ったわ。

214 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:14:01.89 ID:UJuDD+3M.net
カンパは折れやすいからね

215 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:21:35.20 ID:SF/uIp5p.net
>>165
やっぱそうなんやね
手組みからの買い替えキシリウムプロSLって考えてたけど、R3にしようかな
ゾンダはワイズの正月フェアでかりたけど、クロスバイクには合ってるホイールって感じだとおもうわ

216 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:24:25.41 ID:7RI4vQuF.net
>>213
完全に空転するようになるわけではないのか。ならちょっとは安心。

217 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:30:35.63 ID:pOyPQHHm.net
>>216
乗る前から色々気にしすぎ
ハゲるぞw

218 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:36:12.94 ID:7RI4vQuF.net
ハゲる髪などないわ!
  ( ⌒ )
  ||/
  〆⌒ヽ
⊂(#・д・) 
 /  ノ∪
 しーJ‖| ペシッ!!
   @ノハ@ -=3

でもまあそうだな。思い切って飛び込んでみるわ。皆さんありがとう。

219 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:46:28.15 ID:FsQ5vmwG.net
ゾンダ2万キロ乗って自分でメンテしてるけどなんともないから大丈夫だぞ

220 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 21:48:43.50 ID:cTSXJJlt.net
俺のゾンダのラチェットスプリングが折れた時は急に音がしなくなった
フリーを外してみたら3つの爪のうち1つだけがかろうじて起きてたから良かったけど
折れた場所によっては一切爪が引っかからないだろうね
特に硬めのグリス入れてるとかだと

221 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 22:03:16.92 ID:e/k0/OND.net
メンテといって寿命縮めてる人も多いしな。

222 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 22:05:24.99 ID:FsQ5vmwG.net
デュラグリスとか入れたらやばいかもね

223 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 22:09:31.93 ID:LgtqGz9w.net
メインのお気に入りホイールのオーバーホールをショップにお願いしてる間にVISIONのTrymax30買って履いてたんだけどなんかシュリシュリ金属が擦れる音がする…爆音フリーと巡行が思ったより気持ちいいので気に入ってたんだけど、どうしたもんか…

224 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 23:00:28.87 ID:cTSXJJlt.net
>>221
俺は多分そのパターンかな
4000キロで初メンテでグリス拭き取る時にラチェットスプリング引っ掛けちゃってその後1000キロぐらいで折れた

ラチェットスプリングのハメ方わからなくて苦労した〜

225 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 23:01:51.30 ID:fyLDEgU9.net
>>180
マビックのタイヤは表記より実測の方が幅狭いからな
マビック完組み標準のイクシオンプロ25cとコンチのGP4000s2の23cがどちらも実測24mm
イクシオンプロ23cは実測22.5mm前後
メーカーとしてワイドリムに23cタイヤ使用不可と告知するのは当然

226 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 23:38:49.59 ID:FF/nEhkd.net
>>180
なるほど、やっと分かった
ビードストッパー無し15cリムに23cタイヤ
ビードストッパー有り17cリムに23cタイヤ
ビードストッパー無し17cリムに25cタイヤ
ビードストッパー有り19cリムに25cタイヤ
が今時の推奨パターンなのか

空気抵抗的にはワイドリムが良いが、
ビードストッパー無いとパンク時に外れるから細いリムで我慢しろって

227 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 00:39:56.52 ID:JHOESm1L.net
ボントレガーのRXLって良いかな?

228 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 00:59:13.75 ID:J7BNc3dq.net
ところで、ビードストッパー有無ってどうしたらわかるん?

229 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 01:07:57.83 ID:scMIXhfw.net
>>228
見ればわかるじゃん?

230 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 01:08:22.59 ID:wUxcCOYa.net
ボントレガーってtrek以外に似合わないから嫌だな

231 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 01:21:25.50 ID:c6OUnF2g.net
ハイハイ
シマノコンポにカンパホイールも合わないですよねー

232 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 02:10:48.01 ID:JHOESm1L.net
>>230
一応、trekのロード乗っているので。

233 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 02:38:12.06 ID:S792G6SP.net
ボラクリ買って試しに5kmほど走ってみたらブレーキがすんげーうるさいんだけどこういうものなの?
エグザリットより少し劣るぐらい

もちろんシューは純正の赤いやつ

234 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 03:13:43.46 ID:B3/4eaVY.net
鯔の子は唐墨

235 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 04:58:02.87 ID:qQujm0dy.net
>>227
型落ち40〜50%オフで買えるなら悪くはない
割引率が低いならパラダイムエリート買った方が良い

236 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 05:35:05.34 ID:N18qYzC9.net
シマノよりダサいデザインを良く買う気になるな
ホイールは見た目も大事だぞ

237 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 06:51:22.61 ID:lF/qWIM4.net
>>236
他人から言われるこっちゃねーわ。
本人の好みだと言われたら納得しとけ。

238 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 06:52:02.14 ID:A1oTZ2Nd.net
p-r2からの買い換えですが、ゾンダかレーシング5か、アルテホイールかどれがヒルクライムにはいいでしょうか?

239 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 07:00:50.92 ID:fqCAp1gt.net
>>238
ゾンダ
理由はその中でいちばんカッコいいから

240 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 07:06:40.85 ID:lF/qWIM4.net
>>238
その中で一番安い奴で良い。
値段差がなければアルテで。

本当ならレーゼロ、シャマルミレ、9000c24辺りが欲しい所。

241 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 07:19:21.03 ID:A1oTZ2Nd.net
>>239
やっぱりゾンダ安定ですか
>>240
デュラとかレーゼロとか欲しいけどホイール10万はなかなかねぇ

242 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 07:39:19.92 ID:JHOESm1L.net
>>235
パラダイムエリートの方がコスパが良いのかな?

243 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 08:36:26.46 ID:AyQezc7d.net
ゾンダに慣れると、またその上が欲しくなる
購入したホイール
R500
RS010:ローラー用
RS21
RS80C24
RS81C35
ゾンダ
9000C24
BORA ONE35
レーゼロカーボン

244 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:08:33.15 ID:qQujm0dy.net
>>238
ヒルクライムならゾンダではなく最低でもRS81c24かキシエリまでいった方が良い

>>242
コスパは値引率次第だけど、RXLは為替相場が一番不利だった時期の価格設定のまま型落ちになっているので定価ベースで考えるとキツい
パラダイムエリートの方が安いし、性能も23cタイヤ完全使用不可という点を除けば同等以上
身長160cm以下とか体重50kg以下とかならRXLの方が向いているだろうが、そうでなければパラダイムエリート買った方が後悔しないんじゃないか?

245 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:13:54.79 ID:aeba4Ho/.net
アルテグラ6800ハブのホイールなんですが、普通に良く周り惰性走行でもフリーの音が小さくスーーっと走れますが、
duraace9000ハブのホイールって更に良く周り凄い違いがあるのでしょうか?

246 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:21:04.06 ID:3VZLn2wE.net
クアトロカーボン買ってみた!

エアロフレームに似合うと良いなぁ♬

247 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:23:34.98 ID:FblKqAx9.net
パラエリのDTハブ体験すると元に戻れない

248 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:30:03.82 ID:aeba4Ho/.net
>>246
待っていますので、今日中にインプレッションをお願いします

249 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:47:25.73 ID:QbRDpLj+.net
>>248
おことわりします

250 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 09:49:36.66 ID:Joj7WQPt.net
スピード40C注文してるけど納品が3月になるかも知れないとのこと
まあレース始まる前だし全然いいんだけど人気で生産追いつかないのか不具合があったのか不明なのが気になる所だね

251 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:00:14.28 ID:gGCzVNuu.net
>>249
ワロタ

252 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:05:32.18 ID:aTgPBNq7.net
>>246
普段用で俺も使ってる

253 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:06:23.36 ID:/LqAsenj.net
>>226
15cで23cでもパンクの度合いにもよるけど普通に外れちゃうって

254 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:07:51.40 ID:oI2o5eu6.net
今からアルテとか金ドブもいいとこだな
レー3やゾンダ、RS-81のがまだいい

255 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:32:41.27 ID:+8S+Vq6S.net
>>254
それ全部もってて言ってるんだよね?
持ってないなら無責任もいいとこだけど

256 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:42:03.49 ID:S792G6SP.net
むしろアルテ買うならこれからだろ
春先から投げ売りになるはず

まあわざわざ買うようなホイールじゃないけどな

257 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:45:38.54 ID:qQujm0dy.net
>>254
今年の夏にアルテグラがモデルチェンジするのに今からWH6800買うのは勿体ないと言いたいのだろうが
それ言ったらナローリムのレー3やゾンダだって今から買うのは金ドブだろw

258 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:50:02.80 ID:rP7+UPCO.net
ゾンダはワイドリムやでニワカさん

259 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 11:58:44.41 ID:dRVPYu8/.net
>>245
両方持ってるがハブの回転の違いとかまず体感できない

シールドベアリングポン当てに引き摺りの強いスターラチェットを有り難がる>>247みたいなのがいる時点でお察し
DTはハブのOEM屋として手広くやってるのと、スモールパーツの共通化で維持管理が楽ってだけ

260 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 12:26:25.50 ID:6a1+PxR5.net
スターラチェットはパテント切れたか知らんが他社で同様のシステム採用されだしたから、それはそれで優れたシステムだと思う

261 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 12:31:40.70 ID:T/XjY3WH.net
>>180
ビードストッパーって意味は通じるけど、オートバイのオフロードバイクでチューブがズレないように使う特定の部品の名称なので使わない方が良いのかも
タイヤ業界の用語としては、ビード外れを防止する「ハンプ」か?
自動車用語だと「ハンプ記号RH(リムハンプ)」って決まってるそうだから、合わせてリムハンプが誤解が無くて良いのかも
チューブレスには必須だから、自転車でもチューブレスを使ってる人はリムハンプって使ってるようだし
付いてるリムの事は「ハンプ付リム」ってタイヤ業界では統一されてるようだが

262 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 12:49:27.57 ID:dRVPYu8/.net
>>260
自分でも使ってるし、個人的にはラチェットの引き摺りなんて足止めたときしか関係無いからどうでもいいんだけどね
ただ、ハブとして取り立てて持て囃されるような要素はほとんど無い「普通のハブ」なのに、時々変に有り難がるアホがいるのが何だかなぁ、って話

263 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 14:34:19.38 ID:N18qYzC9.net
アルテグラだけ明らかにメリットが無いな

264 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 14:35:27.08 ID:EwIqmqM1.net
Zonda c17のラチェット音ってどの程度でしょうか? 初めはかなり静かとのことですが、しばらく使用するとうるさくなりますか?

265 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 14:53:10.21 ID:O/4idVXo.net
シマノのC24に必要なリムテープって前後で何グラム程になりますか?

266 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:01:31.02 ID:4h2xz0FU.net
>>240
なぜMAVICを省くのか

267 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:04:03.88 ID:Qytyv2/f.net
>>266
重量詐欺がなくなったら考慮してやるよ

268 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:04:08.39 ID:4h2xz0FU.net
>>257
むしろナローリムに価値がある

269 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:20:04.46 ID:1vD+J4JC.net
最近バトンホイールを体感したくて取り合えずノーブラの安いのを
買ってみた。しかし気になるのが重さ?以前にホイールよりも1キロ
以上重たい。で装着し走ってみるとそんなに気にならない?というか
寧ろ軽いホイールより安定感があるし遠心力から来るスピード感まで
感じる。これは軽量化が進むスピード向上の反対論でもある。但し家
に持ち込む際に肩にかけると非常に重さを感じる難点もある。

270 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:28:48.29 ID:1vD+J4JC.net
軽量化の議論で良く論じられない重たい玉と軽い玉を転がしてどっちが先に
到達点に行くかという議論、勿論重さがある方が先に進む力は大きい、即ち
ロングライドを考えた上で軽いのより重たい方が先に進む力は大きいのかも
知れない。

271 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:54:50.65 ID:9BYHE03D.net
平地しか走らないならそれでいいよ

272 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:57:34.98 ID:4Sp4y0ZA.net
君のようなライダーにはファットバイクがいいと思うよ。
ペダル漕ぐのをやめてもしばらく速度落ちないし。
それでも足りないなら米俵を背負って自転車を漕げばいい。

273 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 15:58:11.76 ID:SXw7NM4v.net
ある程度重いと車体が安定しやすいのも良いよね

274 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 16:33:46.23 ID:qQujm0dy.net
>>265
c24付属のシマノ製リムテープだと1本15g
前後では合計30g

>>268
価値ないよ
キシリウムやレーゼロやシャマルのナローなら軽量性という価値あるけど、ゾンダやレー3のナローリムは重いリムだから意味ない

275 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 17:13:57.61 ID:0hwUhAQw.net
安心しろ
アルテグラとか時代遅れの2wayホイールの方が価値無いよ

276 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 17:15:36.40 ID:3VigEt9Z.net
チューブレスが最強だし!
時代が追いついてないだけだし!

277 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 17:24:02.00 ID:aTgPBNq7.net
2wayは思いっきり過渡期ホイールだしねえ

278 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 17:26:56.95 ID:9pj0e/7x.net
アルテグラ、R3、ゾンダなんて価値ないよ

279 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 17:30:42.11 ID:O/4idVXo.net
RS81は価値ありますか?

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