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クロスバイク購入相談スレッド Part124
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/16(月) 12:05:01.30 ID:uVono7ez.net
- クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のテンプレwikiを読んで下さい。
■禁止質問事項
本スレでは安全上の観点から「歩道走行」を想定した質問は禁止させていただきます
「歩道走行」を想定したいわゆるママチャリ、サスペンション装着車、太幅タイヤ装着車の質問、話題は
禁止です
また、本スレはあくまで「クロスバイク」購入相談スレですので、「ロードバイク」の話題も禁止とさせていただきます
■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (歩道を除く街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (歩道を除く市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】 (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2のまとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【回答者指名】 (特定の回答者に回答してほしい場合には、その旨記載ください)
【その他】 (年齢・身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
※回答者も業の深い人間です。回答内容には自演と偏向が含まれます。
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※むやみに自演するのはやめましょう。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:10:10.86 ID:m1AMxSCS.net
- >>832
32の何がいけないのかな
舗装路としか書いてない相談者(これは相談者が悪いわけではなく、ここの有害住人が歩道を禁止し
相談者は歩道を走るとは書けなくなっている)
に車道+歩道もある程度カバーできる32Cて適当だと思うがな
個人的にはもっと太めを初心者にはすすめたいところだけど、まあ32なら最大公約数的なタイヤ幅かなと思う
ま、君にすすめてんじゃないから勘違いしないでね
ミストラルとエスケイプの違いが微細と感じる人には28も32も同じでどれも曖昧なのかね
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:12:22.65 ID:uxnnrF3S.net
- ジオメトリは勿論大事だけど、829はシマノハブエンド130の中だと差が小さいって言いたいんでねーの
因みにミストラルとR3ってジオメトリはかなり近い方だよ
エンド幅135の車種になるとアップライトなのが多くて違いが大きくなってくるけど
んで、ハブとエンド幅、タイヤとジオメトリを2つのグループに分けてこのスレは前者を重要視してて間違ってるって言うのはテンプレ読めば誤解だってわかるでしょ
wikiみりゃわかるけどジオメトリの違いなんてこのスレは過去からかなり重要視されてるし、どっちかって言うと変更不能なジオメトリとエンド幅がセットで重要視されてて、交換可能なハブとタイヤが下位。
その下位二つの中だとより長期に使うハブが重要視されてるってだけでしょ
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:24:03.42 ID:JfLGkIe4.net
- 32がいけない28がいけないんじゃなくて、そもそもこのクラスで32C履いてる奴ってアップライトで楽にに乗る方向のやつが多いし
別にニュートラルでもなんでもないと思うんだよね
そのニュートラルな奴とやらをいくつか例示して欲しいけど、ミストラルとエスケープなんてロードよりの類似したジオメトリのものの間の違いなんてものを問題にするなら
用途が決まってない相手にニュートラルとか称してアップライトなMTBよりジオメトリのものを適当に進めるほうがよほどジオメトリ軽視じゃん
不明ジオメトリとか問題にしといて自分でブーメランし過ぎじゃない?ってことよ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:24:13.06 ID:E9cgtJNQ.net
- そもそもジオメトリーとか言われてもここに相談する人って
初めてのクロスバイク購入で知識無い事がほとんどでしょ?
マニアックな事言われても頓珍漢だと思う
覚えろとか勉強してこいとか言われてもさっぱりわからない…、まあ自分の事なんだが
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:31:10.57 ID:uxnnrF3S.net
- >>837
はしょりまくって一番大きな違いを簡単に言うと前傾が強いか弱いかよ
わからなくても気になった見た目の車種挙げるとこっちは前傾がつよいとかこれは弱い(アップライトって言う)とか教えてくれるよ
一般的に強い方がスピードだしやすくて、弱い方がのんびり楽に乗れる
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:51:18.08 ID:34I1v383.net
- >>769
挙げられてる車種の中だとオプティモフラットバーはエンド幅130mmだった気が。自信無いけど
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:53:48.54 ID:m1AMxSCS.net
- >>836
それは君が乗る場合の感じ方・意見だろ
君は好みなどははっきりしてるだろうから、ニュートラルってもの自体がもう無いだろうが
初心者にはアップライトいいんじゃない?
ポジションの好みもまだ分からない、身体的にどこまで柔軟かも分からない人なら
アップライト以外の選択肢ってむしろあるの?
分からない人にとってのニュートラル = アップライト だよ
あくまでおれの中ではね
君たちは、分からない人にフジパレットでも無理やり勧めるといいよ
そのたびに突っ込んであげるから
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 02:58:53.71 ID:JfLGkIe4.net
- >>840
結局君は使用者の好みとか無視して初心者だからアップライトがいいって、本当はどっちがその人に適してるかわからないのに、決めつけてるわけで
それが君の言うところの不明ジオメトリってことじゃんw
結局適当言うからそうやって自滅することになるんだよ
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:14:57.47 ID:A965psH8.net
- >>840
好みのポジションがわからない人にはとりあえずの試乗だろ
このスレでも一度試乗してこいって何度言われてることか
わからない人のニュートラル=アップライトって
"君自身がそう思うのは自由だけど、右も左も分からない相談者に押し付けないでね!"
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:20:15.50 ID:m1AMxSCS.net
- >>841
白紙の人がはじめから前傾買ってしまって、後で前傾が苦手なことが判明したらけっこう厄介だ
とりあえずアップライト買って、もし前傾が好きなことが判明したらコラムリングで調整という方法もあるし
ジオメトリ決めつけてないからアップライトを勧めるわけなのに、なんでそれが決めつけになるんだよ
アップライトを明らかに所望してる人にアップライトを勧めるのと、
ぜんぜん分かってなさそうな人にアップライトを勧めるのとはまるで内容違うわな
そのぐらい分かるだろ?
>>842
それ詭弁だよな
実際に試乗する初心者なんてほとんどいないのに
わずかな試乗で自分の好みなんて分かるもんでもないし
試乗しろとか、デザイン好きなの買えとか、無責任すぎ
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:26:59.56 ID:JfLGkIe4.net
- 前傾足りなきゃコラムリングでどうにかするとかいうすごいジオメトリ軽視でワロタ
アップライトな車種ってくくってるけど、そういうのって、だいたいリアセンターやホイールベース長めとかになってんのわかってて言ってるんだよね
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:34:30.58 ID:SA2VuTZl.net
- 自転車買うとき試乗しない奴の方が稀じゃね
適当にママチャリ買ってるその辺のおばちゃんですら試乗してるぞ
完全に好みがわからなくてもこっちの方が乗りやすいとかわかるしな
初心者はほとんど試乗しない。99%タイヤ交換しない。とか君の初心者像ちょっとずれてるよ
クロス買おうって奴自体が自転車乗る人全体からするとちょっと特殊なのに
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:34:56.15 ID:m1AMxSCS.net
- >>844
そんなの車種で違うし、たとえそうなったとしても仕方がないじゃん
問答無用に前傾勧めて、前傾苦手な人が前傾に乗り続けるほうがいいのかい?
ちなみに844は、何も分からない人に何を勧めるのがいいと思ってるの?
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:37:23.28 ID:m1AMxSCS.net
- >>845
それってぜんぶ推測じゃん
おれのも推測だけど
確かなのは、わずかな試乗で自分の好みなど分からないってこと
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:39:19.51 ID:JfLGkIe4.net
- >>846
一番いいのは過去の妖精さんみたいに一人で両方(もしくは何系統か)提示することでしょ
まあ網羅的にやるの大変だから、まあアップライト系とロードよりと1、2ずつ提示とかじゃね
一人でやらなくてもいいけどね
誰かが片方進めてたらこっちもあるよって別系統出してみるとかでいいんだよ
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:45:56.64 ID:m1AMxSCS.net
- >>848
実際にそれをおれがやってるんだが!!
ニュートラル・アップライトもありますよって
こういう選択もありますよって
それをしつこく否定し続けてるお前がよく言うわ
頭悪すぎ
もういいから、さっさと画像あげろよ
画像あげるまでレスすんな
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:47:55.43 ID:JfLGkIe4.net
- つうか、エスケープ程度の前傾で苦しむ奴もあんまおらんとおもうけどな・・・>>849
君が否定しまくった従来のスレでももともとされてたから
結局、君のやってる批判無駄なんだよ
たとえばCYLVAF24とかRail700とかアップライトじゃん、節穴か?
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:52:25.48 ID:uxnnrF3S.net
- >>849
他の選択の提示のしかたがこれだとすると人間性疑う
実社会で生きにくくないか?友達いるか?
何か会話のキャッチボール出来なくて放置してたけど、俺可哀想な人に絡んじゃったのか
774 ツール・ド・名無しさん sage 2017/01/31(火) 18:43:32.56 ID:t9uUsSqL
エンド幅、シマノハブ、盗難保険・・・
たしかにこれらは将来役に立つことがあるかもしれないが
ほとんどの人にとっては無用の長物
これらにこだわるばかりに、タイヤがウンコだったり、ジオメトリが合ってない
自転車を選んでいるとしたら本末転倒だな
ま、ろくに乗らないキモオタ層にとっては「今ここにある走行感」より「スペック上の拡張性」のほうが魅力的に映るのだろうがな
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:52:33.56 ID:m1AMxSCS.net
- エスケープで苦しむなんて誰も書いてないじゃん
お前の思う正しいやり方が、皆がいろいろな選択肢を示すことなら
女の腐ったみたいにいちいち人に絡んでくんなよ
まじ気持ち悪い
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 03:57:25.12 ID:4WkKZTIk.net
- 最初に自分の考えと違う奴にキモオタとかレッテル貼ってケンカ吹っ掛けたのお前じゃね?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 04:00:40.32 ID:m1AMxSCS.net
- >>851
面白いこと言うね
人にしつこく絡み続けて、会話してないとか、朝の4時まで人に粘着してるのに「放置してた」とかw
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 04:06:38.57 ID:uxnnrF3S.net
- ああ、相変わらず全部同じ人とか思ってるのか
何かもう話すだけ無駄っぽいから発達障害ってググってちょっとでも該当しそうなら病院行った方がいいよ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 04:15:52.50 ID:m1AMxSCS.net
- >>855
人間性を問う者が、人のことを発達障害の病院行けですか
そのまんまお返しします
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 04:28:38.00 ID:uxnnrF3S.net
- >>856
違うならいかなくていいよ。
該当するかも?って思ったらって話だよ
選択の提示の仕方や話が噛み合わない感じががちょっと普通じゃないなーと思ったからね
憐憫からくるアドバイスだよ
ごめんね。他の人はわかんないけど俺はもう絡まないね。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 04:35:38.00 ID:m1AMxSCS.net
- >>857
ふーん、憐憫で4時半まで起きれるんだ
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 05:17:49.88 ID:AtXUbgaw.net
- スレ否定したいだけで適当な事言って突っ込まれたら言い訳に言い訳重ねるもんだからボロが出まくるって感じの奴定期的に現れんのな
スルー出来ない側にも問題あるんだろうけど初心者が変なアドバイス真に受けても問題だし難しいな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 05:52:44.16 ID:WCUJv8ZA.net
- まあ落ち着けや
とりあえず街乗りにサスはイランねん
コレだけ言いたかったww
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 07:05:17.07 ID:7RAjuh56.net
- >>860
本人が同一人物だって明かしてないのにバラしちゃ駄目だぞ!ww
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 07:14:33.97 ID:OzGGWDHS.net
- >>859
>>860
>>861
はいはい自演ごくろうさん
もうちょっと時間たってからやれば自演にも説得力出るのにね
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 07:17:34.24 ID:7RAjuh56.net
- あまりにも敵が多過ぎて全部同じ奴の自演だって思いたい気持ちはわかるがねぇ
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 07:27:08.28 ID:NAY3Cmzh.net
- 拾い画像でドヤ顔しているバカ発見w
どうやら自分が単一の人物からしか否定されていないと勘違いしている模様w
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 08:06:38.36 ID:Ce8fJ35l.net
- >>864
手組みに嫉妬かい?
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 08:37:51.98 ID:Ow0bmb3E.net
- ↓以下の流れ、テンプレ化したいぐらい
797 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2017/01/31(火) 21:19:12.17 ID:5Pt6J1rn
>>796
クロスバイクを持っていない奴の話なんて聞いても仕方ないぜw
ググれば出て来る程度だからなww
それともお得意の自演かい?
799 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2017/01/31(火) 22:06:32.67 ID:9+v0hg5n
>>797
自分で手組みすら出来ないザコはすっこんでろw
803 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2017/01/31(火) 22:52:32.45 ID:DELdajTs
>>799
そう言うおまえはできるのか、と一応突っ込んでおく
今日中に振れ取り台とテンションメーターと組んだホイールを付けたバイクの写真をアップしなければ、おまえは口先だけってことでw
824 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2017/02/01(水) 00:52:35.54 ID:jWjUg73U
>>803
http://fast-uploader.com/file/7041433028479/
専ブラだと失敗するから別のアップローダーで上げてやったわ
DT440 32H オーソドックスな6本組み
次はお前の番な
↓
803逃亡
>>803は>>792でラレー関連のリンク貼ってドヤってるのでラレーおじさん確定かな
名乗り出て、真摯に824さんに謝罪しましょうよ、ねえラレーおじさん
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 10:31:47.05 ID:d9xXUH1n.net
- DTっておまえらが大好きな優良ハブなんだが
シマノで洗脳されてる島国オタには、感想も無いほど意外なものかい?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:20:45.38 ID:H/zSI93Y.net
- 【予算】 10万円
【使用目的】 通勤
【走行距離】 隣の市まで片道12キロ
【走行場所】 町中中心
【好み】 ブルー系の色
【メンテナンス】 基本的なことは出来ます
【天候】 全天候乗ります(予定)
【購入候補】 エスケープRX1
【その他】 転勤で3月末から使うので納期の早いメーカー
雨の日は着脱式の泥除けを付けたいのでシンプルなフレームが理想
よろしくお願いします
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:26:43.43 ID:rDek3Bz4.net
- 店頭に在庫があればお店の状況次第で即日も可
調整するとしても一週間あればいい
在庫がない場合はイタリア系ブランドは総じて駄目
この時期は特に入ってくるかすら分からん
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 12:32:48.92 ID:4ObU3p+h.net
- >>868
納期は店に聞くしかない。
毎日ある程度の距離を乗るので疲労度軽減のため振動吸収のよい素材をつかったフレームがいいとか、
早く目的地につきたいからスピードでやすいのがいいとか。
アレもこれも叶えるのは難しいけど、テンプレートで質問するときに、そのあたりも書くと返答しやすい。
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 14:29:45.10 ID:azNjYgTX.net
- もうこのスレやだ
気に入らない事があれば噛み付いて煽るやつが住み着いてる
誰かネットで拾った知識でもいいから質問者の希望に近い車種を機械のようにデータだけでピックアップして価格やパーツの性能を表にしてあとは好きなの選べってやってくれないかな
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 14:47:33.25 ID:fbUQYS98.net
- >>735
2、3kmだとどんな自転車でも15分くらいでついちゃう
ほんとにそれしか使わないなら、高いスペックは必要ないので見た目で選んでも問題はないと思うけど
その15分を風を切ってビュンビュン走りたいのか、のんびり気楽に走りたいのかで車種選びを考えてもいいかも
オプティモみたいなのは前者、FX3やQUICK4はどちらかというと後者に属するタイプみたいだね
ただ問題は通勤利用、駅停め前提なところ
毎日同じ時間同じ場所に目立つスポーツバイクを停めるのは盗難リスクが高い
その意味ではロゴの押し出しが強いキャノンデールみたいなのは盗難対策に十分注意した方がいい
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 14:55:45.45 ID:fbUQYS98.net
- 安価間違えたぁ
>>872 は >>769へのレスです
ごめんなさい
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 17:57:12.73 ID:WCUJv8ZA.net
- >>862
やっぱりオマエかwwwサス否定されて他のスレに行ったんちゃうんかいな
向こうで平和に暮らしたらええやないか
なんでいつまでもここに来て自分のキチガイぶりをアピールしとんの?w
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 18:30:22.33 ID:2Abv4vJV.net
- サス否定って、何のことはない、田舎住まいの人の歩道否定だったな
暴走してサイクリングロード否定までする始末だし
ようは、広い歩道を見たことがない
自転車の車道通行禁止区域を知らない
こういう人たちの東京不認識(嫉妬?)がサス否定の正体だったことが思いっきりバレてたし
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 18:35:02.87 ID:dgOPXHJD.net
- 林道とか走るんでなければサスは要らんけどな
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 18:37:27.64 ID:MkfOX0w5.net
- 田舎ほど必要な気がする
俺はカッペだけど広い歩道どころか基本歩道自体なくてガタガタの側溝の蓋の上を走るのはまだマシで
舗装すらされてない道も多いわ
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 18:57:38.16 ID:htg2l2be.net
- ID:2Abv4vJV が前スレから粘着を繰り返している
「サスくん」なのまではわかった
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 19:46:35.39 ID:M7O1qHYk.net
- このスレ、終わりでしょw
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 19:53:17.69 ID:fu1cV0wA.net
- 20年ほど前、MTBにマルゾッキのエアサス(2万円くらいの)付けてた
ちゃんと手入れしてやればスコスコ動くし、
空気圧を調整してやれば好みの硬さに変更できて良かったよ
スリックタイヤ履いて今で言うクロスバイクみたいな感じで街乗りメインだったけど
硬めにしてたのでペダリングのロスはさほど気にならなかったような
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 20:17:12.86 ID:9+00o8Rn.net
- >>879
煽って馬鹿にして喧嘩ばかりしてるからな
無機質な妖精のデータの方が100倍役に立ったわ
スルースキルも高かったし
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 20:24:11.77 ID:WCUJv8ZA.net
- もう終わり、とか言いながらなんでカキコしとんのや?
無意識に手が動くんかオマエwwビョーキやぞそれ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 20:35:52.06 ID:WCUJv8ZA.net
- >>875
サイクリングロード否定するやつなんておらんかったよな
「CRも歩道なんだから歩道爆走を否定するのはCRを否定するということだ!」とわめいたキチガイならおった
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:06:46.80 ID:jWjUg73U.net
- 画像アップを期待して帰ってきたのに負け犬の遠吠えがかすかに聞こえるだけか
つまらん
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:36:24.34 ID:M7O1qHYk.net
- >>884
拾い画像でドヤってるバカが来たw
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:43:12.07 ID:jWjUg73U.net
- >>885
よう負け犬
そんな都合よくホイールの上に条件乗っけた画像あるかよ
元ネタあるなら見つけてみろやヘタレ
探す期限は1ヶ月でもえーぞ
そのかわり見つけてくるか自分の画像晒すまでまでここには来んな
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:48:12.24 ID:M7O1qHYk.net
- えー、だって身分証明書が写ってる訳じゃないし、3年以上前のスマホだし
自演した人の写真なんて信用できないなあ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:53:13.09 ID:jWjUg73U.net
- http://i.imgur.com/9dS0SV8.jpg
今日は専ブラでいけたわ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:54:29.75 ID:M7O1qHYk.net
- >>888
ねえ、身分証明書は?
それ上げるまで信じない
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 21:56:04.58 ID:rkWPfHmc.net
- 身分証明書ワロスww
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:03:26.24 ID:jWjUg73U.net
- >>889
おまえごときカスにはこれで十分
http://i.imgur.com/NdO3kTg.jpg
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:04:52.23 ID:JfLGkIe4.net
- 終わりでしょとか言う取る奴の中身案の定でワロタ
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:16:44.06 ID:eP2+BCxc.net
- 傍から見てるとホントこの流れ毎度毎度幼稚過ぎる・・・
トイレットペーパー=とかいい年した大人がやってると思うと哀れすぎる
最低うん万もする自転車スレに小中学生が入り浸ってるとも思えんし・・・
粘着質で画像アップアップ煩いしすぐキチガイとしか煽れないボキャブラリーの無さ
もう次スレから「購入相談」を省いた方が良い、割とマジで
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:17:25.92 ID:nY2Bjr8h.net
- クロスバイク乗り敵視もここまでくると異常
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:17:57.40 ID:M7O1qHYk.net
- >>891
自分でできないことを他人に強要しただけなんだね?
お手本を示してくれると期待したのにねー、逃走したラレーちゃんw
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:18:51.33 ID:nY2Bjr8h.net
- >>893
ID変えるならコテハンつけろ
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:22:23.88 ID:uB6hHCEb.net
- 負け惜しみ糞ワロタ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:24:22.12 ID:M7O1qHYk.net
- >>897
もうID変えなくていいよw
あ、スマホにしただけか
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:25:52.33 ID:JfLGkIe4.net
- まあ写真なんてID付きとかで上げればそのスレの誰かがわかるってのが普通だけどね
拾いようないじゃん
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:29:46.40 ID:jWjUg73U.net
- >>899
こいつにはID手書きすら時間の無駄
レス番書くだけで十分
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:34:53.88 ID:XbxqvvWL.net
- 小物感まる出しの>>895は女型の取り巻きの童貞ネトウヨくんだよ
ラレーのやつも取り巻きだろうけど
こいつらは自演が酷すぎて、ラレー=女型 の可能性もあるけどね
いちばん誹謗中傷が酷いのが、この童貞ネトウヨ
いつも発狂したみたいに画像出せって言いながら自分は絶対出さない(出せない)のがこの童貞ネトウヨ
ただ今回はラレー親父が犯人みたいだけど
ま、こいつらがクズだってよく分かったでしょ
ちなみに、童貞ネトウヨはDT氏を俺だと思ってるようだけど、DT氏は別人だから
書いてて意味が分からなくなりそうだけど、それだけこいつらの自演が酷いってことです
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:35:59.88 ID:cEaSPrQ7.net
- ID:M7O1qHYk って何がしたいの?
言ってることも支離滅裂でわけわかめ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:42:15.84 ID:0314rJkl.net
- どうして購入相談スレでレスバトルが起こるんだろう
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:55:25.13 ID:M7O1qHYk.net
- >>901
やっぱトレイル君じゃん
説得力ないよw
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 22:56:25.78 ID:RBh/ochb.net
- 自分の意見と違うと発狂する馬鹿と、それの相手するアホがいるから
馬鹿が明らかに少数派でも声が大きくて相談者が信じてしまう危険があるからアホの気持ちもわからんでもないけど
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 23:02:26.35 ID:FACGxTiY.net
- 発狂馬鹿が整備もろくにせずに物を大事にしない奴なんだろうなというのはなんとなくわかる
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 23:02:33.91 ID:XbxqvvWL.net
- >>903
なぜ荒れるのか
おもに女型一派のおれに対する私怨だよ
おれがこいつらの卑劣な自演を各所で暴いて晒したもんだから
それを根に持って粘着してるんでしょ
あとは自転車オタ特有のへんな自意識の突っ張りみたいな心理かな
関西弁のやつとか
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 23:23:26.69 ID:dxszalTz.net
- で、>>803の謝罪まだ?
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 00:31:29.28 ID:QPa1/YK+.net
- 「おれに対する私怨だよ」
ものすごい強烈な自意識wwww
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 00:32:07.63 ID:FXOGMxP/.net
- オルベアのカルペってクロスバイクめちゃくちゃ格好いいと思うんですけど…どこで手に入るんだよぉ!
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 00:34:13.75 ID:QPa1/YK+.net
- >>868
ジャイなら納期は早いと思うけども、引越し先で買うんやったら予約しといたほうがええかもな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 00:35:53.15 ID:hYdhiq8+.net
- >>910
どうしてもほしいならOrbea扱ってるとこで取寄せたらいいんでないの
https://www.cskanzaki.com/products/detail.php?product_id=883
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 01:49:48.96 ID:FXOGMxP/.net
- >>912
性能はどうです?
片道5kmの通勤とたまにサイクリングとかですが
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 01:57:15.90 ID:hYdhiq8+.net
- ドマイナーで情報なさすぎてよくわからんよねこれ
つうかオルベア全般に情報不足な傾向あるけど・・・
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 02:47:54.89 ID:Mt2pVuY3.net
- 約10万なのにアセラなのはショボいなぁと思った
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 04:52:35.49 ID:8xOnh9/U.net
- >>913
5キロ程度の通勤に使えないクロスもない
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 06:15:18.77 ID:w8SEhkXt.net
- 「性能」がコストパフォーマンスを含んだ意味でいっているのなら
おそらくコスパは相当わるい
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 08:36:45.35 ID:XWJPszqy.net
- このスレはテンプレが立派なので、回答者も立派な人がいるんだろうと勘違いされてるね、質問者から
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 12:18:21.64 ID:BEmZJ84W.net
- テンプレがクソの間違いだろ、禁止事項とか回答者指名とかいらんだろ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 12:24:36.78 ID:0TAVTsEG.net
- 何言ってるのかわからない
初心者にもわかりやすいように説明しろください
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 12:40:36.71 ID:yOPZWHkW.net
- ここに居座って煽ったり喧嘩ばかりしてるやつのほうがクソに決まってんじゃん
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 14:45:34.35 ID:cey5OYl3.net
- >>913
10万以内で、最も高性能なクロスだったら
http://www.fujibikes.jp/2015/products/roubaix_aura/
なんてどうだろう?車重8.9s 下手すると街乗りで使い勝手がいいだけでなく
ロードもカモれるかもしれない。まさに通勤特急仕様もいける。
サイクリングでも高低差があるとこや峠、激坂など強みを発揮すると思われ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 14:58:05.83 ID:gISG8J0U.net
- >>922
それたんなる(フラットバー)ロードバイクでは?
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 14:59:00.97 ID:u5ezQiCu.net
- >>921
自己紹介乙としか
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 15:35:28.29 ID:bOO655jk.net
- フラットバーで悪路に強くて坂登るのも楽、平地での速度はそこそこ(30km/hくらい)出れば良くて、フレームは頑丈なの希望
てな感じだと、クロスで探すのとMTBで探すのどっちがいいんだろう?
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 16:20:20.42 ID:/q7cqrxY.net
- >>913
オルベア カルペはフレームデザインや装備がビアンキ カメレオンテ3によく似てるね
パーツスペックは公式にもろくに掲載されてないけど、ホイール周りなど明記されてない部分は基本的にノーブランド品と思っていいだろうね
街乗りに特化したフロント42Tのシングルで、あまり飛ばしたり急坂を上ったりとかアグレッシブな使い方をする人向きではなさそう
リアが32まであるので街中の坂道程度なら対応に問題はないかなと
他の人も言ってる通り価格性能比でいうとかなり不利
2013年頃は7万円台だったのが今や10万円
フロントフォークがカーボンなのを差し引いてもカメレオンテ3よりまだ高い
油圧ディスク装備タイプだと安いのはルイガノtr-lite-eが72千円あたり
街乗り用途の限りでは決して悪いものではなさそうだけど、コスパがどうとか性能がとかを気にする人にはあまりおすすめしないタイプかな
なんだかんだケチつけたけど、カッコいいと思ったの買うのが一番だから、お金あるなら細かいこと気にせずに買っちゃうのがいいと思う
せめてサイズだけはなんとか事前に跨がるなりして確認したいところだか難しいかなぁ
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 16:23:20.03 ID:w8SEhkXt.net
- 坂を舗装路だと考えると
「悪路に強くて坂登るのも楽」は二律背反の要素だから
どちらを重視するかで
悪路⇒MTB
坂(舗装路)⇒クロス になる
なお、30km/hともなると
走行抵抗のほとんど(3/4以上)が空気抵抗なので
1時間走り続けるのはクロスだろうがMTBだろうがかなり大変
ロードを候補に挙げざるを得ない
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 16:55:56.50 ID:bOO655jk.net
- 悪路ってのはひび割れまくり穴開きまくり無計画にアスファルト積み重ね続けたせいでかまぼこ形状になった舗装路〜砂利道 あたりのイメージかな
要は田舎道
悪路の走破性と登攀能力って相反しちゃうのか
ロードはどうにもタイヤ細くて田舎道で死ぬイメージしかないんだが
かまぼこ道路は現状29x2.0履かせた車重20kg近い安クロスでも道の端っこ走るの怖いくらいだし
砂利道走るロードとかイメージすら沸かん、可能なの?
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 17:06:03.33 ID:gISG8J0U.net
- >>928
今乗ってるのが29erの2インチ幅ってこと?
クロスバイクでその仕様って日本で売ってるのか?
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 17:07:25.19 ID:sRkwYlo5.net
- シクロクロス、グラベルロード
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 17:10:40.55 ID:sRkwYlo5.net
- タイヤの太さでカバーしたいなら3.0、4.0のファットバイク
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 17:21:17.09 ID:if/8pS9B.net
- タイヤ細いとなんとか姿勢を保ちながらとりあえず通過できる程度になるし
太いと坂で速く走るのは厳しい
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 18:34:51.65 ID:G+eegLyZ.net
- >>902
何か都合の悪いレスがあって、ネット風評屋が自演してスレごと沈めようとしてるんじゃないの?
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/02(木) 18:39:08.43 ID:bOO655jk.net
- >>929
MiyataのFreedom tough(標準は700x45c)に、今はSchwalbe Marathon Winter 29x2.0履かせてる
雪のないときは同じくBig Apple
ひょっとするとこのタイヤそのまま使いたかったらファットバイクとか29erMTB位しか選択肢ないのかな?
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