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MTBはどうやったらロードに勝てるのか？3
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 19:39:04.10 ID:bCk28VYE.net
- http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/bicycle/1481024696
http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/bicycle/1476494041
MTB・・・90年代以降急激に下火となったMTBブーム
今ではもはや錆錆のカピカピな残骸が庭に放置されていたりと
MTBブームなど本当にあったのかさえ疑わしくなる有様だ。
ラフに使うには使いづらく、本気でやるには死の危険もありハードルが高い。
そんなMTBがもう一度流行り、日常に溢れるスポーツになるにはどうしたらいいか？
ロード・・・健康志向にも程よく、価格も幅広く誰でも簡単に始められるスポーツ
速さ、距離、盆栽と楽しみ方も選り取り見取り。世界中のサイクリスト達に愛される正に最高にして究極の自転車。
それがロードバイクだ。
近年ではアニメや漫画の題材にもなりブームを巻き起こしている。たとえブームが去ってしまっても
技術の会得や走行場所選び、パーツの維持などそんな煩わしいことが付いて回るMTBなんざと違って
乗るだけで楽しめてしまうその気軽さにより人々は長く付き合う事が出来る筈だ。
乗ってる人が沢山いるので横のつながりも広がるだろう。一人野山を散策して終わる寂しいMTBとは違ってみんなで
楽しめる笑顔と活気の溢れるロードバイクの世界。
両者の自転車に何故これほどの差がついてしまったのか？
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 20:34:07.05 ID:ugwM6R4Q.net
- （お知らせ
以下、延々と
MTB乗りにもクロス乗りにも勝てない極一部の糞ローディ（＝ロード乗りの面汚し）による
愚痴とオナニーがずっと続きます
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 21:08:42.68 ID:uyOum72s.net
- >>2
MTB乗りはそんな頭の悪そうな文章は書かないはず
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:36:25.90 ID:6Nwq0pSK.net
- 雪やら泥の悪路でなら余裕で勝てるだろ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 12:54:51.29 ID:x/dhJn1J.net
- 勘違いしちゃダメなのはロードが悪なんじゃなくて、ロードしか乗らないくせにロード最強！MTBゴミ！とか言っちゃう奴
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 13:02:35.06 ID:Njz9erDl.net
- 知り合いから「スポーツバイク乗りたいけどどういうのがいい？」て聞かれた時、両方乗ってる人はどんな答え方するの？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 13:08:14.60 ID:yrfMLa+Z.net
- 使い方や性格で判断。
速く走りたい。ロードで仲間とツーリングに行くならロード以外無い。
それ以外ならクロスでもMTBでも良いんじゃね？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 13:09:52.59 ID:v3ydkFti.net
- その人の「スポーツバイク」のイメージを聞き出す。
あと、住んでる場所によるね。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:34:45.91 ID:e1RkDPY5.net
- 住んでる場所って？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:00:14.05 ID:OdA1qVDr.net
- まず29er と タイヤ から？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:23:35.74 ID:KfuBTlr0.net
- また負け犬MTB海苔が糞スレたてたのか
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 19:13:46.14 ID:YXO4FV69.net
- >>5
そう
このスレで、まともなロード乗りは「二台持ちでいいじゃん」とか、すごく真っ当なことを言ってる
ここは「ロード最強 ＭＴＢや他のバイク糞」って言ってる糞ローディを叩くスレ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 19:14:26.41 ID:YXO4FV69.net
- >>6
クロスを勧めます
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 10:27:04.80 ID:5PDyJSyN.net
- 行きつけのMTBコースで、一昨年の正月休みに毎日練習してた初心者がいたんだが去年くらいから見なくなってしまった。MTBいいよーとか安易に勧めにくいな
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 13:06:18.22 ID:v3Xnuy/M.net
- 幕張のMTBコースは気楽に行けるところなのかな？
秩父や長野のコースに興味があるけど
勝手がわからないと行きにくい
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 19:10:10.16 ID:Q0DjH1FW.net
- 修善寺なんか近くていいんじゃない？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 22:15:22.14 ID:yy4G2jVT.net
- MTBは初めて1年で同じショップのほぼ全員に勝てたけど、ロードは5年以上やってるけど置いてかれる。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 23:15:32.50 ID:SMH4nvDz.net
- このスレよくMTBで～とかいう奴いるけど種目は？
MTB一つとってもDH・DJ・XC・トライアルといろいろあるんだぞ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 07:25:51.38 ID:FN6LeEEB.net
- そのどれにも該当しない
つまりただの糞街乗りｗ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:27:56.32 ID:wlWnkX0Y.net
- 街乗りで勝ち負けとかあるのかよwww
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:19:10.79 ID:Av1x2xRq.net
- つか、そもそもMTB ってロードに負けてるのか？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:37:42.08 ID:u6yJL5sf.net
- つか、なんで勝ち負けなんだよ。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 11:04:19.32 ID:LLc8dsth.net
- そう、何故勝たなきゃならんのか甚だ疑問
仲間数人いれば十分だ
そもそも速さを競う為に考え抜かれたロードバイクと
子供が野っ原で「オマエここ降りられるか？」「行けるぞ、見てろよ」「ウェーイ！」の延長のMTBではカルチャーが違い過ぎ
子供に戻れない人にはMTBの楽しさは理解できんよ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:06:22.75 ID:u6yJL5sf.net
- 楽しんだもの勝ち、ってことか。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:13:58.58 ID:BZ7Wwepp.net
- 8㌔台のハードテイルに大きめのギア付ければ最強だな
いつでもどこでもどこまでも行ける
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:31:33.86 ID:u6yJL5sf.net
- MTB のどこまでも行ける感は最強だな。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 13:12:35.64 ID:fYcBpTiM.net
- だからなぜ比較する必要があるんだよ
最強とは他と比較して最も強いって意味だぞ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 22:58:30.19 ID:QlTNfFKO.net
- MTBのフレーム持ってるけどMTBパーツ買うくらいならロードに回すわってことでずっとフレームのまま
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 23:07:54.36 ID:rKGbCbQh.net
- 貧乏自慢か？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 23:44:36.38 ID:nrJANuQB.net
- じゃあなんでフレーム持ってるんだよ
フレームも売ってロードのパーツ買えよ貧乏人
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 05:05:43.75 ID:6E+SJ8aN.net
- >>27
ここは、
他のバイク見下して優越感に浸るしか楽しみの無い糞ローディ（他のまともなロード乗りたちにとっては大迷惑）
のオナニースレですし
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 07:39:25.10 ID:s0oNNmMn.net
- オワコンにしがみつく惨めさ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 08:02:06.90 ID:lxcuaWWk.net
- ロード乗りは了見の狭い奴多いわホント
他人の乗り物なんざどうでもよかろうに
MTBに理解もなんもいらんわ、ほっとけや
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 08:06:34.08 ID:1/Aa8wNp.net
- 他人の意見なんてどうでもよかろうに
放っておけよ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 08:23:53.57 ID:J+UOZoKj.net
- >>17
シクロレースなんかどう？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 11:47:18.41 ID:Eb26udrx.net
- >>34
【意見】ならなんも言わん
一部良識のあるローディ以外は
大概いちゃもんと皮肉ばかりだがな
お前こそほっとけ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 12:44:48.54 ID:BFddAp48.net
- 戯言はスルーできないとなw
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 22:14:52.76 ID:6E+SJ8aN.net
- ゴミのポイ捨てしたバカが
なんで注意すんだよ。スルーすりゃいいだろ。ってのと同じ次元
注意されるようなことを言うのが悪い
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 10:51:07.86 ID:TKTC+sj8.net
- あ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 06:59:21.91 ID:cMoK7zyj.net
- ロード乗りにクズが多いのは、クズがロードバイクというジャンルに集ってるからなんだろうね。
承認欲求やマウンティングしたいがために、メジャーなジャンルに紛れ込んで
マイナーを叩きたがる。
ピークがすぎれば、別のホットなジャンルに移動してまた同じようなことするんだよ。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:39:25.02 ID:qIH8gRwH.net
- >>40
それは仕方ないね
車だって時代ごとに流行ってるジャンルのがガラ悪いの多い印象ついてきたし
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 03:47:39.90 ID:EZ0K3l+X.net
- つかそもそも自転車にもそういう流行っててガラ悪いのが多い印象が付いて衰退するってのを繰り返してるだろ
フラッシャー自転車とかカマキリとか
MTBだって私有地荒らす無法者イメージが付いてしまったのが衰退原因の一部だろうし
悪いイメージが付いても本当に必要とされれば、衰退はしないがな
軽自動車とかママチャリとか
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:08:39.73 ID:aHvAgjzu.net
- 布教する気はないけども、
2台目の自転車を探してる、
っていう話を聞いたら、
MTB にしたら世界が広がるぜ、
くらいのことは言うかもな。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 10:49:53.65 ID:ecO9xclY.net
- 日本経済をずたぼろにして、道路整備もままならなくすれば、ワンチャンある。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:25:26.61 ID:tbAde/8A.net
- オークションでポンコツフレーム入札予定ですがメンテ楽な優秀なサス教えてください
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:27:44.86 ID:TKB9M+hS.net
- リジッドかEPIXON
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:36:26.68 ID:dzOJBIBM.net
- メンテ楽ならdvoじゃね
メーカーがユーザー自身でのオーバーホール推奨してるし代理店もかなり前向き、パーツ代も安め
サンツアーは魔改造とか好きならいいけど公式のマニュアルないきライトウェイがクソだし補修部品の調達で絶対苦労するからおすすめしない
ロックショックスはマニュアルあるから全部自分でできるが国内で部品買う場合は値段高い
FOXは自分でいじれる範囲は簡単だけどダンパーは基本的に代理店対応だからそこらへん前提にしないとダメ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:35:09.03 ID:AOVsll22.net
- >>47
サンツアーは、大元がメンテナンス動画だしてなかったけ？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 21:39:23.46 ID:dzOJBIBM.net
- >>48
前なかったのにマジかよって思ったらあったわ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 21:45:05.76 ID:nfBj/mjp.net
- とりあえずリジットにしようかな
ヤフオクのmosso買って後で考える
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:28:06.78 ID:aKmb4NbW.net
- >>42
カマキリなんて一瞬流行っただけのママチャリのイメージしかないから
悪いイメージとかよくわからん
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 00:20:35.89 ID:ii2/B6bH.net
- >>47
サンツアー 消耗品はすぐ入るよ。イレギュラーなパーツは在庫無いと。平気で、今後入荷の予定無しとか言われるけど…
ライトウエイトは、微妙だけど。サンツアー本家は年式別のパーツリストとか見れたりそこそこ使える
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:38:51.78 ID:KBsh3grB.net
- 久々に来てみたら3スレ目になってるしどこまで伸びるんだよ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:55:44.72 ID:qv2jNrZ4.net
- ブースト規格の太いタイヤので河原走ったら楽しそう。
トレイルより身近なフィールドを見つけられれば、もっと流行ると思うが・・・
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:33:51.91 ID:MxbNC7Xi.net
- 遊び場が無い、あっても見つける たどり着く までのハードルが高い
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:52:42.33 ID:eGucYYwY.net
- 街中でも遊べるストリートマウンテンバイクを流行らせるしかないか
それはそれで白い目で見られるだろうけど
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 01:22:54.12 ID:rULiO8Qg.net
- ロードマン系なんかあのステンレスリムの丈夫なホイールとママチャリタイヤで、
歩道橋の階段を降りたり平気でしてたからなあ
あの手の丈夫で無茶できる街乗りのジャンルは、今無い空白地帯だろうとは思ったり
ただ、マウンテンバイクからってよりも、ファットバイクの方から普及させてった方が良さそうではある
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 11:35:06.58 ID:82gFv6Qh.net
- ずっとMTB派（ハードテイル）だけど
MTBは乗り心地がいいのが美点だよな
一度アルミのクロスバイク自転車屋から借りて
いつもの道走ってみたら同じ道とは思えないくらい
手と尻に振動がきてびっくりしたわ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 11:52:16.37 ID:MiMMXl0z.net
- 特に前ね。
タイヤのエアボリュームを大きくして低圧にしても、限界があるね。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:02:58.74 ID:+J8Ck5y8.net
- 最近のクロスはこれでもかってくらいタイヤ細いしな
まだクロモリロードの方が乗り心地良いと思うわw
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:10:24.60 ID:5tj86VyM.net
- 車道の内側の内側を安心して走れるのが嬉しい
殺人的な段差もなんのその
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:44:30.37 ID:MiMMXl0z.net
- 段差を楽しめる、っていうのがいいね。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 13:42:41.77 ID:AEUQYJJ8.net
- http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/75/2014/b/d/bd16e6eb0a06217f19cffb362f9c622136f551331390466783.jpg
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 04:05:56.22 ID:YWf8+vka.net
- あ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 10:09:59.67 ID:78xr0Far.net
- >>63
これ貼られるたびに
バイクや車の方が金がモノを言うのに自虐なのか？
と思ってしまう。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 10:13:05.77 ID:CcAYRV82.net
- 思わんよ
自転車乗りの方が金額にうるさい
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 10:49:29.03 ID:M7L1SSrO.net
- 5万の自転車でも
50万の自転車でも
自分の足で漕ぐことに変わりないのに
ホントバカだよなー 週末ローディーは
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 11:17:38.27 ID:0zbqHdUy.net
- >>65
バイクや車はジャンルが違う連中には基本興味ないから
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 12:02:35.36 ID:c5nEA+O7.net
- むしろかけた金額なんてくだらない価値とか必要ないだろ
目に見えるモンがないと不安なのかね？
ママチャリだろうがロードバイクだろうが本人が楽しめてれば何も問題無いだろ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 12:09:58.88 ID:vhsCYztV.net
- そもそも
馬力の高い車も排気量の高いバイクも基本的に高いじゃん
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 15:14:44.07 ID:eSJaxxE6.net
- だから車バイクは排気量とか馬力自体が重要なんであって掛かったお金なんてどうでもいいってこと。
それに比べて自転車乗りは見た目が高いのも安いのもそんなに変わらんし、エンジンも自分次第だから他人と比べるのが掛かったお金しか無いんでしょ。
クソ高いロードとそれと同じメーカーのエントリーロードが一緒にされるの嫌うでしょ？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 15:48:17.15 ID:Qk1oE3h3.net
- より性能の高い、または新しいパーツ、フレームやフォークをつけているってのが自転車乗りのマシン比較になるんじゃ?
マシン自体の性能比較なんだから車やモーターサイクルと同じだと思うけど
結局値段と比例するから50万かけたんだって言えば、それなりの性能なんだなって事になっちゃうんだけど
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 16:11:41.81 ID:LB3zFp3z.net
- 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 20:46:09.83 ID:kl0/KyFn.net
- MTBならダニエルできるとかカッティーが上手いとかわかりやすいよね
ロードはW数とか？
単車は金額や排気量じゃないってマグナキッドさんが証明してくれてる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 21:04:00.13 ID:vhsCYztV.net
- H2Rだって1Lだしな！
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 22:22:00.55 ID:fAatrfsq.net
- >>71
エンジンは自分次第だけど
軽いフレームや軽いホイールは
吊るしの鉄下駄に比べたら
走りや輪行で楽できる
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 01:05:00.73 ID:f/zRyEuE.net
- 金かけるポイントが違う気がする
車は乗り心地(含速さ)
オートバイは爽快感
ロードは軽さ
MTBは操作性
軽さにしか重点置かないロードはバカにされても仕方ないな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 01:49:04.83 ID:oHZBiCmY.net
- 軽さってっていうけどな
9kgが8kgになったからって
実際の走りにどれだけ違うっていうんだよw
一番重量があるのは自分の体重だろw
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 01:56:50.12 ID:x8FUhO7H.net
- >>78
だからロードはかけてる金額だけが自慢になるんだろ(笑)
仮に100万かけても今時の軽より安いのに
ロード海苔はご満悦(笑)
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 02:01:45.85 ID:vOc9k1nV.net
- ダウンヒルならかけた金より早いやつがえらい
フリーライドはかけた金よりライドを楽しんだ、楽しませたやつがえらい
MTBでも機材を良くしていく楽しみがあるのは否定しないがそれ以上にテクニックと頭のネジが何本抜けてるかのほうがはるかに重要だろ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 03:00:33.88 ID:kcT/yxW+.net
- >>78
体重と車重は全然違うだろ
軽いバイク乗ったことないのかよ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 06:56:19.46 ID:VxX1WB04.net
- >>77
車の快適さは最初のオプションくらいで
その後はほぼ軽さか見た目だろ？
あと好きな人にしか共感をしてもらえない
電飾、モニターだらけ、鬼キャン等々
ロードも快適さを求めてカーボン
MTBだって登りで楽したいからホイールを選ぶこともある
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 07:06:56.24 ID:mhrwxFhj.net
- ロード馬鹿は
ディスクブレーキによる恩恵 ＞ 数百グラムの重量増
が理解出来ないのが多いからな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 08:31:15.11 ID:uapxJDcM.net
- >>82
何言ってるんだ？w
車を選ぶ時点の話だろうがw
軽買ってオプション選ぶ話じゃないと思うぞw
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 08:59:36.14 ID:HNwZKy0M.net
- >>79
涙拭けよ泥自転車乗りの貧乏人w
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:13:01.95 ID:zQobMnl5.net
- >>85
貧乏でスマンな金持ちローディには勝てないよ
http://i.imgur.com/BmZLEWS.jpg
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:27:39.85 ID:P24TY3+1.net
- 貧乏臭えチャリンコだな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:27:49.37 ID:QDSF1cq7.net
- いいね
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:31:38.15 ID:KFd9uTt3.net
- もしこれがホントに自分の愛車だとしたら余計に痛いんだがw
2chで見ず知らずの名無しに煽られたからって顔真っ赤にして家の外に出て
撮影したのを急いでうpしてる姿を想像したら爆笑w
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:35:00.30 ID:uapxJDcM.net
- >>89
画像検索もできないクセに2ch語るなよ
オマエら釣られすぎw
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:43:52.52 ID:P5OA3TsI.net
- わざわざこんな糞みたいな流れで画像調べたりするかよネット廃人がw
どんだけ2ちゃんにべったり人生なんだw
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 09:53:04.35 ID:7Uwvabu1.net
- 下層民ってなるべくしてなるんだな、ってことがよくわかる。
こんがらがってて、どこから解いていったらいいのかわからないくらい。
『言ってはいけない 残酷すぎる真実』 がここにもありますよ、橘玲さん。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 10:01:35.77 ID:uZp7ZhBQ.net
- >>90
「もしこれが」の意味もわかんねえのか？キチガイ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 10:39:57.78 ID:iVpVk5Tn.net
- 指摘された内容が図星だったから必死に言い訳してやがる(大爆笑)
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 10:44:49.15 ID:QDSF1cq7.net
- いいねいいね
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 10:51:55.43 ID:KJHQC8zz.net
- みんな2ちゃんにくわしいフレンズなんだね、すごーい！
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 11:13:11.12 ID:EBm4bbre.net
- >>86
その写真だと無理してる感が漂う
完全に自転車仕様のハイエースの横に高級車がチラッと写ってるとぐうの音も出ない
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 11:25:25.80 ID:QDSF1cq7.net
- 最初期のTTはアカンね
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 11:42:45.79 ID:iC38kfoD.net
- あうでいTTって近所のかっこつけたおっさんが乗ってたよ
逮捕されたけど
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 13:40:46.52 ID:jjQgweD6.net
- ハイエースじゃ無いとダメかい？
http://i.imgur.com/XXyiQ6B.jpg
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 14:12:37.05 ID:QDSF1cq7.net
- お金持ち感あるな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/12(日) 20:40:16.30 ID:EBm4bbre.net
- >>100
かっこいいやん。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 18:32:35.15 ID:oK2STpWt.net
- MTBとかオワコンだし、注目もされないし、見た目も重ったるくって苦手だね
多分一生乗らないと思うし、見ることもごく稀だからどうでもいいんだけど(笑)
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 19:14:51.56 ID:iSmpsfP6.net
- なら擦り寄ってくんな（笑）
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 20:42:09.90 ID:TPr/KNE9.net
- レッドブルホーリーライドは大多数のMTBがどんなものか知らない人たちに対して良いプロモーションになったと思うけど、一方で敷居が高いハードコアなスポーツだって印象を与えただけとも思える
仮にMTBの人口を増やしたいならもっと初心者が気軽にやってみようと思える活動が必要
といっても里山ライドなんかグレーゾーン過ぎておおやけに遊べないしかといってパークは超初心者が楽しむにはレベルが高すぎると思う
富士見Cコース、ふじてんだって多分楽しいより怖いが先行するんじゃないかな
真面目にMTBの普及を考えたら安全に設計されたパンプトラックをもっと街中に作るとかとにかく敷居を下げる必要があると思うがどうなんだろね
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 21:56:55.78 ID:lH0pulva.net
- 売り手目線で言うならば、ロードは衰退期に入りかけてる
原因は過去のブームと全く同様
造り手と売り手が、押しつけがましくガチになると、ブームなんて一瞬で去るものなんですよ
それらを踏まえて、最近は29erのエントリー機を中心にMTBが再燃しつつある
まあ、あと一年でチャラい某大手ショップと雑誌が力を入れ出すよｗ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 22:02:25.56 ID:SgGPb1dy.net
- 最近ダートフリークが売りたがってるな。
モジュラーパンプトラックとかも少しづつ増えてる。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 23:25:59.85 ID:BXmmJiTX.net
- 売るなら初心者の乗る環境まで責任持って提供しろよって思うわ
結局売りつけるだけだとどこで乗っていいかわからなくてやめるか乗り入れ禁止の山走ってトラブル起こすかじゃん
個人経営のショップなんかは過去の誤ちから学んでる風だけど大型店がそういう意識持ってないとどうせまた同じ轍踏むだけなのは目に見えてる
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 23:48:06.16 ID:FXL/V5o/.net
- 世界最速の自転車はモンドレイカーのDHバイク
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 23:54:19.06 ID:8xjAZGRq.net
- >>105
普通に段差やかいだんを降りてみるだけで
MTBは十分に楽しいんだけどね
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 00:06:32.38 ID:/YHLqGSR.net
- トレイルって作るのも維持管理もクッソ大変だよね
土地使わしてもらうところからハードル高すぎだし
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 03:38:10.71 ID:l1bw0mZQ.net
- ダートフリークなんかは、自前で管理コース作っちゃったよね
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 07:01:18.45 ID:rewY/qeQ.net
- 来るはずもないMTBブームを願うバカｗ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 07:06:49.92 ID:fyd6qFT/.net
- ブームなんて来なくていいよ
今のにわかローディの交通状況も考えずに抜こうとしてくるのはうんざりだ
MTBで馬鹿が増えると怪我人が凄い事になる
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 08:46:05.26 ID:h8I8nUHg.net
- >>113
なんか全体的に田舎もんみたいだよね
そう考えたら可愛くなって来ちゃった（笑）
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 10:24:59.05 ID:Oc0k1NL6.net
- ロードマナー悪い人いるからねー、自転車レーンあっても車道走ったり。街中を恐ろしいスピードで走ってたり…
これがMTBになると、林道や登山道がえらいことになりそう
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 10:29:13.16 ID:6ieFdAk+.net
- 勘違い野郎はほんとうに恥ずかしい。
思い出すだけで、身の毛もよだつ恥ずかしい光景がいくつか思い出されるよ。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 10:41:25.33 ID:tYMvUHUD.net
- >>112
愛知県周辺はMTB天国だよな～と関東に住んでると思うわ
若い世代もこの近辺に住んでる子は異様にレベル高いし
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 10:41:35.13 ID:SdG1GevM.net
- >>115
埼玉乙
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 10:42:28.05 ID:FEQbOoJ1.net
- そもそも、MTBを山以外で走ってるやつって歩道オンリーだろ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 11:48:36.43 ID:rDbpuRAk.net
- そりゃMTBは遅いからね
一生懸命漕いでもおばあちゃんのママチャリ程度の巡航能力しかないから
車道は危なくて走れんよ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 12:36:33.40 ID:AZX7FTqO.net
- ハンドル幅の問題があるから歩道もちょっとね。裏路地をブラリってのが街乗りの理想かな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 12:42:05.53 ID:6ieFdAk+.net
- >>120
歩道と車道の往き来が楽、ってのが MTB のメリットだとおもってた。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 12:43:35.92 ID:6ieFdAk+.net
- >>122
600mm 以下の普通自転車にしちゃいました。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 14:55:51.64 ID:GKgb9nsU.net
- >>121
嘘吐きローディw
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 18:51:08.84 ID:7c+ocfQO.net
- >>123
道路しか走らないなら幅狭いスリックタイヤでいいしハンドル幅も歩道走れるように狭くして…ってやった結果がクロスバイクに繋がったわけで結局サス付きクロスでいいじゃんてことにw
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 19:00:32.48 ID:6ieFdAk+.net
- >>126
エアーボリュームの大きなタイヤのリジッドクロスバイクに落ち着きそうな予感。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 20:00:25.27 ID:h8I8nUHg.net
- >>126
ロックショックスに700C用サスあったよな
アレに32Cを履かせれば万能
因みにロードでも最近は32Cまでクリアランス確保されてるモデルもある
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 20:41:26.70 ID:zv/7lfkV.net
- 人は無いものねだりだからな
デブ→細いロードを欲しがる
ヤセ→太いMTBを欲しがる
したがって総重量ではロードの勝ち
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 11:06:05.98 ID:1qGkbPXQ.net
- >>116
歩行者と完全分離している自転車レーンなんか
ほぼないからな
分離できてなければ車道走るのが合法
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 12:26:15.65 ID:n5DUzKrM.net
- >>130
分離出来てなければゆっくり走ればええやん と思うんですけどねー
ちゃんとしたレーンがあるのが理想ですけど
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 12:33:37.85 ID:fvtSdCpU.net
- 本当に守るべきものは法律よりも安全だわな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 13:58:03.93 ID:TasnZ0ZG.net
- Road biking is the most extreme sport. Pro road bikers have to endure extreme amounts of physical pain across
many different stages and terrain. Have any mtb noticed that downhill sections in the Giro and Vuelta
reach around 65 mph while your riding on 22mm wheels? what about the 6000ft climbs with an average of
14% grade. You will never find that in mountain biking. But then again mountain biking you can do cool tricks and shmang the slopes
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 20:30:50.23 ID:ZBGKLoOX.net
- >>132
こんなことが言ってる奴が
逆走して他人を危険に晒してるんだよな。
道路上での自転車の敵は自転車だとよく思う。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 20:41:41.33 ID:A/niOQSA.net
- すまん、132だけど、おれが言いたかったのは周囲の人達も含めた安全ってことね。止むを得ず歩道を通る時は歩行者並みのスピードに落とすか、降りるよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 20:57:02.01 ID:PS6Aa0Tj.net
- 134は文盲
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/15(水) 22:33:08.94 ID:A/niOQSA.net
- おれが嫌いなのは、何かというと道交法を持ち出すやつ。おれはルールじゃなくてモラルを守りたいんだ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 06:30:21.61 ID:g3G5bgFs.net
- モラルを守るのはいいが、モラルを押し付けるのはそこそこにしてくれ。
後続に自動車がビッシリ続いても、俺は停止して先に行かせる気はないからね。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 12:05:11.26 ID:mNbe29hx.net
- >>138
後ろが詰まってるなら先に行かせる、これ自動車でも普通にやるマナー。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 12:43:44.24 ID:klRGw0i3.net
- 対自動車で
端に寄って走っているのなら
自動車側が安全に抜けると判断できる場所まで連なるしかないんじゃないの？
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 12:46:17.76 ID:3sC+CoYo.net
- >>138
それモラル以前に道交法違反
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 12:46:50.89 ID:Zvd3xQvd.net
- どんなジャンルでも頭あれな人はいるからなぁ
ロードは、走る環境的にも数的にも、特に目立ちやすい
遅いのに、タンシングなんかして渋滞引きを起こすとか
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 12:51:40.75 ID:3AAJrMAt.net
- >>121
通勤用に安MTBのATX27.5乗ってるけど30km/hくらい平地で普通にでるよ
本気だしたら40近くいく
ママチャリレベルとか言うのは相当な貧脚さんなんだろな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:27:10.63 ID:8pUnuS6j.net
- ロードは出掛けるまでがめんどいからな
パンツ履いてウエア着てグラサンつけてメット被りシューズ履いてと儀式が多い
近所のBBAに見られると恥ずかしい
クロモリロードとかなら私服で気楽に乗れそうだが
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:29:25.78 ID:8pUnuS6j.net
- 大型オートバイ持ちが出すの面倒でサブの原2ばかり乗ると聞くがそれに近いんだろう
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:47:13.35 ID:fA73SQb/.net
- >>143
クソス海苔が「クロスでも40km以上だせる！」ってほざいてるのと全く同じレベルだけど、大丈夫？
700Cの細タイヤ+軽いホイールで同じ事やったほうが速度出るし維持もし易い。因みにママチャリでも30巡行できる人は出来る。
MTBの本気(笑)なんてロード乗りは興味ないよ。とりあえず俺等よりも下だよね。って認識しかない。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:53:56.72 ID:fA73SQb/.net
- しかしMTBブームって相当な黒歴史だよな。
あんな重くて走らない乗り物が街に溢れていたんだもんなぁ。かったるくて仕方なかったろうに・・・
オワコンになってよかったね
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:58:32.49 ID:3sC+CoYo.net
- >>147
無知すぎ
米国メーカーがMTBの技術を持ち込むまでロードがどれだけ停滞してたか知らないんだな
少しは機材進化の歴史を勉強してから書き込めよ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 14:08:56.83 ID:3AAJrMAt.net
- 日本MTBブームは、スポーツ自転車が街乗りに使われまくってしまった黒歴史だろ
ロードで街乗りには28Cってタイヤを使い分ける事もせず、19Cで街乗りが流行ったらってくらいに有り得ない事が起きてしまった黒歴史
だからこそ、山なんか走れないルック車に置き換わってって、JIS規格に追加されるほどの影響があった訳だし
結局はクロスバイクにまで置き換わって現状がある訳で、MTBブームの頃のファッションで使いにくい使い方が流行ってた事実は変わらん
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 14:27:39.86 ID:8ACibSCo.net
- >>149
MTBブームは80年代後半からの第一次と90年代後半の第二次があるから
混同すると話が通じない
第一次に限ればクロカン用MTBはほとんどフルリジッドだったし
街乗りに使うのもそんなに不合理ではなかった
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 14:34:04.03 ID:8ACibSCo.net
- 重量に関しても重くなったのはむしろ前サスが一般化した95年以降
それまでは普及帯12kg代、11kg代も多かったし、
当時としては決して悪いものではなかった
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 14:38:14.56 ID:Zvd3xQvd.net
- MTBは、各ジャンルが細分化しすぎちゃってハードルが高くなっちゃって感がありますねぇ
ロードはとりあえず、ドロハン買っとけばオッケー的な雰囲気ありますが
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 19:59:00.30 ID:g3G5bgFs.net
- >>139
おれはやらん。
>>141
違反ではないんだよ。
左に寄るだけで十分、義務は果たしている。
つまり、普通に走っていればOK。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 22:14:04.42 ID:B6O+Clqq.net
- >>153
車に乗った途端、チャリを煽るのな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 23:36:43.40 ID:bmkVcJpW.net
- >>146
一度MTBに乗ってみたら？
クロスバイクくらいの巡行は苦ではないよ。
タイヤが重い分
ロードに比べたら加減速が続くと辛いけど
ママチャリとは次元が違う。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 01:21:24.55 ID:nSlWVb29.net
- ロード原理主義はこわい
自分の考えと違うと強烈に排除するばかりか思想を押し付けてくるからな…クワバラクワバラ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 07:13:01.44 ID:OFP2mRL1.net
- まだ決着つかないの？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 07:50:13.99 ID:KuSqv6tE.net
- 20スレまで待て
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 12:43:27.27 ID:ns8U2oQC.net
- 結局クロス最強って事だな。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 15:27:34.90 ID:/Doruyed.net
- 最強であり最弱
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 19:45:42.92 ID:84EVR7ir.net
- ハンドル幅を720mm → 600mm → 680mmと乗ってきたけど
600mm以下は駄目だな
街乗りでも論外だわ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 19:47:47.60 ID:pg9A+66x.net
- オレ 580mm
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 22:04:46.88 ID:EQ4sNb/M.net
- >>161
普通自転車から外れてしまう600mm超えで街乗りする方が論外だろ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 22:25:27.17 ID:9UeRFNBJ.net
- 通勤で使ってるやつは
600mmにカットした。
迫力ダウンだけどもう見慣れた。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 15:25:08.20 ID:26TRWLV3.net
- 単純にストレートバーを580にカットすると
ブレーキやシフターの収まりが悪くなるから
幅580のスワローあたりにした方が良いんじゅね？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 07:08:20.40 ID:12CSJR/t.net
- >>155
フレームだけなら持ってるんだが、
ヘッドワン外したりパーツ集めたり面倒だから放置してるわ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 07:22:15.68 ID:Uhsb00EM.net
- ママチャリのがタイヤ細い分ギア軽い分、軽快だよ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 07:31:32.28 ID:aZzBw6af.net
- ママチャリってギア軽かったっけ？ケイデンス回さないからそこそこ重かったと思うが
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 07:57:08.67 ID:XyaD+9y4.net
- >>168
ギア比低いに決まってるだろ
車体が重くて柔らかくタイヤ空気圧も低いので進みが悪い車体を
サドルをベタベタに下げたパワーの出ないポジションで脚力の無い女子供が乗るんだぞ？
ちなみにシングルギアのママチャリは前32T 後14Tが標準な
さらに解説するとママチャリ乗ってる奴らのケイデンスが低い理由は、
前述したような低サドルの珍奇で醜悪な姿勢なのでクルクルと回せない
あと何よりもジオメトリーが高回転向けではないということだ
余談だがうちのママチャリはシングルだがPCD110-74mmの古いデオーレクランクに
38Tリングを入れてギア比とポジションを適正化、ツーリングタイヤにしてるので
快適に走れるぞ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 08:09:29.88 ID:srPU/w6p.net
- >>167
ママチャリしか乗ったことないの？
ママチャリはフレームは重いし
ホイールもクソ重いからひたすら重い。
同じ自転車でもスポーツサイクル系とは別の乗り物。
たまに嫁のママチャリに乗るけど
罰ゲームを受けてる気分。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 08:26:17.52 ID:SjIh++CJ.net
- >>169
＞ちなみにシングルギアのママチャリは前32T 後14Tが標準な
MTBの方が軽いじゃねぇか…
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 08:36:56.73 ID:ggTYKDsd.net
- >>163
普通自転車＝自転車通行可の歩道等を走る事が出来る
普通自転車では無い自転車(幅600mm以上等)＝自転車通行可の歩道等通行不可ってだけだから、
普通に車道走る分には何の問題も無いよ？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 10:33:05.40 ID:6Ziz6to5.net
- 車道だけならね。歩道走らずに街乗りは不便だと思います。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 13:13:48.03 ID:YJAwMPl5.net
- >>170
かわいそうに
本物のママチャリに乗ったことないんだな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:17:56.93 ID:srPU/w6p.net
- ママチャリと言えば、一般的なママチャリの話。
一般的な家庭にあったり
観光地でレンタサイクルに使われてる代物レベル
本物ママチャリとかどうでも良い。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:29:19.99 ID:0V8WYc2B.net
- 山岡さんみたいなのがおる
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 14:42:01.20 ID:JV4rwpw3.net
- 一週間待ってください
本物のママチャリを味あわせてあげますよ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 12:43:04.38 ID:1lYpibNK.net
- 最近のMTBハンドル幅広くなっていってるし、600ミリ規制だけはなんとか改正してほしいなぁ
歩道走ってもまず、整備不良とかで注意されることはないだろうけど
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 12:56:29.74 ID:sb30S21I.net
- 600とか女、子供じゃないんだからオカシイよな
普通に腕を前に振ったら600以上はあるのにな
建築モデュールでも人ひとり分の幅は700くらいなのに
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 13:44:18.69 ID:f53MYK6P.net
- 歩行補助車としてなら全幅700mmまで大丈夫だぞ
全長が1,200mmまでになっちまうが
普通自転車は全長が1900mmって長いのが問題だから全幅600mmまでしかダメって制限かかってるんだろ
専有面積というか対角線の長さが問題であって、幅だけ狭すぎと言っても改正は有り得ない
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 13:47:04.66 ID:w2JstkKr.net
- >>180
BMX とかでも 1200mm には収まらないよね。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:23:09.69 ID:LMa3P4Sl.net
- ハンドルくらいの街乗りと
山で使い分ければ良いじゃん
街乗り用はいらないのを切ればいいだろ。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 00:47:13.29 ID:DXr/V2Bv.net
- まぁそうなんですけど、自走でダート行くとかもあるので
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 12:49:04.24 ID:kC28uzIx.net
- 短いのにバーエンドバー付けてる状態と同じ形に折れ曲がる可変ハンドルが有れば良いのか
折り畳み自転車などに有る止める機構がグリップ部分に付いてて、横に伸ばしたり前に折り曲げたり2択できるハンドルってな
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 13:38:45.93 ID:O128TV80.net
- ブレーキやシスターレバーをずらさなければいけないから、先端取り外しできる形状も良いかもですね。
または、硬い芯のはいったロックオングリップみたもの。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 18:50:35.63 ID:dzJk9s3l.net
- ドロハン化したい
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:32:26.30 ID:CiYoH3g4.net
- ロードとMTBの初心者スレ読めば自ずとどっちがマトモかわかるな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:38:14.27 ID:aYpG18pY.net
- >>187
ロード初心者スレはマトモだよなぁ
MTBは性格悪い人が多い
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 01:08:36.29 ID:NK96HrCA.net
- まずは性格を良くするところから始めるか…
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 07:33:05.40 ID:e0bevoVj.net
- 走破できる場所が違う
かっこいい
この2点でMTBの勝ちと思ったからMTBを買いました。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 08:24:24.35 ID:jTIppr0w.net
- ロードバイクのスピードにMTBの走破性
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 09:05:13.77 ID:+JMgjEpb.net
- スペシャのサス付きロードかな？
名前ド忘れした
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 12:04:27.13 ID:7T11iOLJ.net
- そうなると、eバイクとかが良いかもねー日本だと無理ですが
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 13:46:59.94 ID:eiNAlxw0.net
- >>190
それは勝ち負けでなくて好み
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 18:19:32.90 ID:D0+YAcbZ.net
- >>194
ぶっちゃけそれ以外の勝敗のつけようがない
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 19:39:27.11 ID:gH/UFGbL.net
- >>191
シクロ「呼んだ?」
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 21:55:54.03 ID:wpe2Odhh.net
- >>196
シクロはなんか違うんだよなぁ。
フル改造サスつきクロスバイクがぴったりだ。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:44:33.49 ID:mcb9Crx3.net
- 非舗装路に連れ出すとか階段下りで勝負するとかしたら？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 13:48:35.94 ID:J6xyrTpu.net
- このスレで言う勝ち負けは流行り廃りのことらしいぞ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 19:41:31.83 ID:elthRltW.net
- 歩道のみなら勝てる
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:02:58.16 ID:reSnowDy.net
- >>199
自分の意志のない人の数？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:37:01.05 ID:riMfQuQG.net
- >>201
1をよく読んでね
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:31:13.80 ID:S1ucYQPo.net
- オタクども相手にブームがおこせれば勝てるんじゃね？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 00:20:02.90 ID:y1Zy2wy/.net
- >>202
>>1読んだ上で>>201がしっくり腑に落ちると言うねｗ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 06:40:51.71 ID:1wu1lgNL.net
- ロード乗りは意志がないって？
さっぱりわからんな
腑に落ちないw
マンガの影響でミーハーが飛びついたって言うならわかる
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 07:09:21.79 ID:lqQk5LG0.net
- そういう意味でならママチャリが絶対勝者でしょ。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 07:26:34.31 ID:4kEUayvb.net
- んだなママチャリつよいw
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 09:13:51.09 ID:W8xmO7sH.net
- >>205
陽の目見たことないようなガリヲタ増えたよな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 09:15:00.57 ID:E+oyywvh.net
- ロードがスポーツ自転車人口を増やしたことは
他のスポーツ自転車にとってもチャンスにはなったはず。
ミニベロ、ロード、ロード、ロードと乗り継いでたけど
自転車イベントでMTBに試乗して
俺はMTBが気に入り買い足したしね。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 09:51:32.99 ID:lqQk5LG0.net
- クロス → ロード → ロード → MTB 圧倒的に楽しい！ もっとはやく MTB 導入すれば良かった！
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:10:30.27 ID:9Cr705sL.net
- 段差とか街路樹の根で膨らんだアスファルトとか越えるだけで楽しい
山行くとその比じゃない楽しさ満点
ひっちゃきに走らなくてもMTBならあらゆることが楽しめる
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:17:40.30 ID:lqQk5LG0.net
- 同じサイクリングロード行っても河のそばまでどんどん入っていけるから、別世界にきたかんじ。
圧倒的に世界が広がる。
それに、ロードと違って、ゆっくりでも楽しい。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 11:22:13.82 ID:eqqaOBfB.net
- よし、MTB買いに行ってくる
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:20:12.66 ID:u0hbBYiL.net
- 俺は試乗に行ってくるぜ
サイクルトレンドでな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:29:25.94 ID:pW2pfPfZ.net
- 山走る人と舗装路走る人の割合考えればわかりますよね？
それは山よりオンロードで走ほうが楽しいという人の数です。
逆に言えば、MTBは圧倒的につまらないという科学的な証明です。
じゃあMTBでも舗装路を走ればいいのではないか？舗装路でMTBなど5万のクロスにすら劣る
MTBはどうやったらロードに勝てるのか？
そういうことはまずミニベロに勝ってから考えましょうよ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:35:27.86 ID:lqQk5LG0.net
- >>215
つまんない、やり直しっ！
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:39:36.58 ID:pW2pfPfZ.net
- 幾らここでMTBを支持しようと声を大にしようとも、自転車板ではロード系スレが数で圧倒しています
所詮マイナーなんですよ。オワコンMTBなんざ
マイナーとは変人です。変質者です。異物です。MTBとは異物であり遺物なんです。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:42:10.51 ID:lqQk5LG0.net
- 座右の銘 「犀の角のようにただ独り歩め」
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:43:04.19 ID:0RNNaB6d.net
- 自慢のロード見せて
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 13:49:02.34 ID:CygrFpLa.net
- むしろ異物なのが魅力さ
MTB乗りならマイノリティーなのも自覚してるでしょ
多くの人にわかって貰わないほうが好都合
走る場所が限られてるからね
高価でカッコいいロードバイクに乗ってる皆様には舗装路だけ群れて走って満足してて欲しい
- 221 ：213：2017/02/25(土) 13:51:12.91 ID:RDr6E/Pw.net
- サイクルエキスポ行ってみたがたいした試乗車もなくてガッカリ
売る方もまるで力いれてないんだな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:00:03.88 ID:CygrFpLa.net
- >>221
売れないモノを売りこむより売れてる物を売れるうちに売りたいのさ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:08:33.33 ID:pW2pfPfZ.net
- >>219
貴方のかっこいいMTBを見せてください
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:10:56.62 ID:0RNNaB6d.net
- なんだ持ってないのか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:17:26.78 ID:CygrFpLa.net
- MTBなんざ興味無いだろ
無理しなくていいよw
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:35:48.56 ID:pW2pfPfZ.net
- >>223
みしてやるよ
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0302/users/5/4/9/7/vinch1048-img600x450-14876432311487643231.3938294563kk05h29456.jpg
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:44:16.86 ID:W8xmO7sH.net
- >>226
拾った画像貼って面白いのか？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:47:15.17 ID:W8xmO7sH.net
- >>223
自慢のソラベースのバイク見せてください
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 17:06:14.29 ID:kGCF0g6p.net
- >>215
そうなんだけど、ロード乗りで山走ったことないヤツは多そう
つまりSEX知らずにTENGA自慢してるがごとし
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 17:37:42.51 ID:CygrFpLa.net
- ロードはなんだかんだ手軽なんだよ
山までバイク持ってく手間が無い
家出たらもうそこから走れる
MTBと違い路面はキレイ、気にするのは斜度だけ
ただ廻せば前にグイグイ進むしな
俗世間から離れて走るMTBの爽快感よりもロードバイクの人達は競技会で優劣ハッキリさせるほうが楽しめるんだよ
MTBは距離やタイムじゃない部分の楽しさで乗ってる人が多い
同じ自転車でも成り立ちとカルチャーが違う
ロードバイクが【ドラクエ】ならMTBは【ぼくの夏休み】みたいな
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 20:41:49.06 ID:pHTkuaxB.net
- >>229
2 ツール・ド・名無しさん 2016/11/14(月) 12:19:33.10 ID:B/k0yODk
・ロードこそ至高、というか他の車種なんて目にも入らない
・せいぜい見下す対象にクロスバイクを語るくらい
・ロードマンセーしときながらここ5年程度のものしか知らん(ニワカ)
・山の麓に住んで居ながら全く山には行かない平地専門厨
・レースしない癖に「××(メーカー名)とバトルしてぶっちぎった」とかそんな自慢ばかり
・ロードで50km以上走ったことがない
・バイクメーカーとパーツメーカーの話ばかり
・レーパン、メット非着用の自転車乗りをカス扱い
・反対車線の歩道走ってるロードを見かけて「逆走すんなよな～」(道交法分かってない)
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:08:31.00 ID:kRlZci0S.net
- レーパンはまだしもメット未装着非難されて当然だろ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:54:08.54 ID:y1Zy2wy/.net
- >>230
だから僕は手軽なTENGAで満足！まで読んだ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 23:07:03.90 ID:V7Xjjvwa.net
- >>208
もともと爬虫類みたいな奴が多いだろ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 01:17:39.84 ID:O/LU9AO6.net
- ロードに嫉妬し過ぎだろ・・・
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 07:27:08.74 ID:ItumOfaU.net
- そりゃ廃れ放題MTBが性格歪むのも仕方ないかも
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 08:25:46.39 ID:z0baX0lZ.net
- あー段差も越えられないグレーチングに挟まるような貧弱なタイヤでロクに止まれない時代遅れのブレーキのついた高価いばかりの爪楊枝みてえなフレームのバイクに
ピチッピチのカッコイイと思えないサイクルジャージ着て流行ってりゃ正義って思ってる勘違い達と群れて走りたい…訳ないやw
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 10:19:59.72 ID:P9f7LCGa.net
- >>235
>>230,231この辺の書き込み見た上でそう思えるのがすごいわｗ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 10:33:36.61 ID:vd86cETK.net
- >>238
235とかは煽りたいだけだろ
どう読んでも嫉妬のカケラも無いw
アレでそう思えるなら益々ロードとは関わり合いたくないわ
嫉妬するくらいならもとからMTB乗ってない
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 11:02:41.26 ID:O/LU9AO6.net
- mtbでロード用のメットかぶってＣＲ走ってる人って何もかも中途半端な人間に見える
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 11:15:16.83 ID:LOlKAIWx.net
- CR走るときはヘルメット着用はマナーだろ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 11:25:02.13 ID:vd86cETK.net
- >>240
やめとけ痛々しいぞ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 11:27:28.28 ID:WAAshTZF.net
- >>240
いやXC競技でも普通にロード用のヘルメット被ったりするから
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:36:29.81 ID:blUjYEP8.net
- >>240
ロードはカスク文化だろ
ヘルメットはアメスポからだよ
BMXとか
ロードはフィニヨンの時代(80年代前半)ですらカスク
その前はサイクル帽
欧州ローディはヘルメットなんて馬鹿馬鹿しいと思ってたから
アメリカで発展した
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:45:47.32 ID:blUjYEP8.net
- http://www.bellhelmets.jp/img16/about_photo_7.jpg
これが1986年にベルがスポンサーになったMTBのカリスマ、ジョン・トマック
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra234/users/6/3/5/0/ksshop426-img600x400-1436227405ziydde31035.jpg
これが1989年のツール・ド・フランス
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:49:25.57 ID:M2av5pdq.net
- ロードからMTBに乗り替えたら楽しすぎ。
里山行ったり、トライアルごっこしたり。
もともと競技志向ないし、ロードの長距離走ってナンボの世界は疲れる。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:50:53.51 ID:vd86cETK.net
- 次スレはスレタイ変えればいいと思う
【ローディは何故MTB乗りに構って欲しいのか】
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:52:45.13 ID:vd86cETK.net
- >>246
いらっしゃいw
わかってくれると嬉しいわ
順位だタイムだのマウンティングから解放されて走るのは気持ちいいよね
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:54:26.23 ID:rsv38V1O.net
- ロードがMTBに勝ってる点は何？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:56:36.91 ID:rAYGVgah.net
- ブームに乗って始めた人数とかかな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 14:57:21.04 ID:M2av5pdq.net
- >>248
小学生の頃のノリで楽しんでますw
あと、MTB乗りは良い意味でユルい人が多いね。
ローディはなんか気難しいと言うか偏屈と言うか、メンドくさい人が多かった。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 15:13:50.16 ID:O/LU9AO6.net
- 午後から天気崩れそうだったから午前中に走って帰ってきたところだけど、
堀切の手前あたりで前を走ってる中学生？くらいのガキのMTBがノールックで
いきなりＵターンしてきやがった
後ろのホイールと接触したのかガキがすっころんだので思いっきり「頃すぞガキが」
って怒鳴ってやったけど、学校はどういう教育してんだ？？？
そのまま走り去るのもムカつくからガキのMTBを土手に向かって思いっきり
放り投げてやったわ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 15:25:03.17 ID:rsv38V1O.net
- >>252
オマエがどういう教育受けたのか知りたい
怒鳴りつけたり他人のMTB放り投げたり
マトモな大人の感性じゃないな
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 16:12:48.31 ID:B0uhdcib.net
- >>252
子供いる時は徐行しろよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 16:13:11.03 ID:ge95ENXz.net
- >>252
流石にネタ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 17:20:17.77 ID:ItumOfaU.net
- 見事なまでに偏屈MTB乗りの書き込みだな笑
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 17:29:05.89 ID:iW47YEu3.net
- >>243
メーカーが同じモデルをXCとしても売ってたりするしね
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:47:33.01 ID:rAYGVgah.net
- >>256
その偏屈の与太話を覗きにくるなよ
お呼びじゃないぜw
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:21:57.06 ID:I9aPCRzu.net
- カーボンロード処分してMTBとsurlyにした
また乗りたくなったらロード買うけどしばらく休む
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:41:23.38 ID:O/LU9AO6.net
- >>259
MTBw
しかもサーリーとかw
価値が分からないか
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:42:47.99 ID:JUKyqw9q.net
- 俺は登りならタイム変わらん
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 08:08:57.47 ID:htWpvSV1.net
- 勝ち負けはどうでも良いとして、
曲がらない止まらない、歩道の段差すら乗り越えられない、世間様全てに謝り倒してるような窮屈な土下座姿勢
楽しみ方が良く分からないのは事実。
頑張れば自力で40キロ50キロ出るよ？そんなマシンはロード以外ないよ？
分かるけど、そんなことできる場所はMTBが山走る以上にないよね。
自動車と同じ挙動ができない以上、一般道(峠含む)でやられても迷惑極まりないわけだし。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 09:18:55.44 ID:xw5EUPyS.net
- >>262
言いたいことはわけるけど、
とりあえず楽しく走るレベルだと圧倒的にロードの方が気軽ののよねん
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 09:41:52.98 ID:YojZaodT.net
- そうか？お気軽レベルはMTB、本気で長距離レベルはロードで使い分けてるが
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 10:08:53.29 ID:MbM00Leg.net
- なんで二者択一？
サガンみたいに両方楽しんでるやつの
一人勝ちやろ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:07:00.95 ID:WpzxxVuI.net
- そゆこと。嫉妬民見苦し。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:33:31.07 ID:qnANEjNf.net
- サガンは楽しんでるんじゃなくて仕事だろ
楽しそうだけどｗ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:40:59.23 ID:BRFNi/bP.net
- MTB とロード両方いったりきたりは両方共に得るところが大きいよ。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:44:42.85 ID:KhphEhcF.net
- つうか普通両方乗るだろ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:50:01.48 ID:D4lY5cNa.net
- >>269
いや、普通はMTBとか乗らないでしょ
気軽で楽しいロード
山が無いとなんにも楽しくないMTB
ね？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:52:23.06 ID:N0vhD+Hi.net
- どっちでもいいが貶すのは阿呆
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:52:31.64 ID:2c4+CDMR.net
- 時代も変わったな
俺がレーサーレプリカ乗ってた時は
「そんなにスピードだして何するの？」
「オフ車のほうが面白くね？」
って言われてたのに
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:56:05.26 ID:KhphEhcF.net
- >>270
1車種しか乗らない奴は下手で遅いから一緒に走っても面白くないんだよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:58:30.52 ID:D4lY5cNa.net
- >>273
友達少ないって相談？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 13:02:00.08 ID:OAOuHWo9.net
- つーかMTBだって山走るだけじゃなくてトライアルやらストリートもあるだろ
MTBで山走るのはたしかに山行くのが面倒だけどストリートはどこだってできる
まぁロードやってる人がストリートやることはないだろうけど
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 13:02:10.06 ID:qnANEjNf.net
- 山で乗らないと楽しくないって自分の近くに楽しめる場所がないって自己紹介なだけなんだけど（´・ω・｀）
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 13:07:35.75 ID:KhphEhcF.net
- 都心からだって50km程度走れば山あるし
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 13:17:48.55 ID:iY0Cbz95.net
- 東京郊外だとね…MTB活かせるの歩道の段差くらいだし路肩も歩道も駐輪場も狭いから幅広のバーハンドルなんて邪魔なだけだし(´・ω・`)
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 13:19:16.36 ID:ReCymOG+.net
- >>269
普通は両方乗らない
普通の人はママチャリかシティサイクル（クロス等）
ロードはメタボのジジィが健康（）を気にして排気ガス吸いながら乗る
MTBはガキのルックで遊び足りなかったヤツが乗る
ジジィは金で遊びガキはテクニックで遊ぶ
両方乗るのは純粋な自転車好きだけ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 14:06:41.52 ID:BRFNi/bP.net
- なんで山いかないといけないの、マウンテンバイクだから？
発想が貧しいよ。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 14:16:39.01 ID:N0vhD+Hi.net
- >>280
どこでも走れるからな
段差１つでも楽しめるのはMTBだけだ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 16:55:48.96 ID:LLKv9mak.net
- 普段は舗装路をロードで走ってる河川敷に行って楽しそうな未舗装路を見つけるとMTBで楽しみに行ってる
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:08:31.70 ID:N0vhD+Hi.net
- >>282
ロードでロケハン兼ねてるとか
一石二鳥だw
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:18:51.31 ID:t3jtAIVp.net
- >>278
幅広バーハンドルじゃ普通自転車に成れないから歩道走れず歩道の段差を活かせないがな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:44:22.27 ID:QlEHB09d.net
- 段差程度で喜んでるレベルの低いいつもの街野良の嫉妬だろｗ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:51:40.48 ID:N0vhD+Hi.net
- >>285
街野良ってドコの方言？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:19:48.24 ID:D4lY5cNa.net
- >>272
今じゃ自転車ヒエラルキー最下位のMTB
そしてロードが最強だからなぁ
>>280
スノーボード買って荒川の土手で草ゾリやってる奴が居たらどうする？
俺はミニベロ愛好家だから、ロード乗りに馬鹿にされる気持ちは分かるよ
でも、さすがに街海苔チョロチョロ君は馬鹿にしちゃうよ。なんでＭＴＢ買ったの？
>>281
町の段差で満足っすかｗｗｗｗｗルック車乗っとけよｗｗｗｗ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:26:47.54 ID:D4lY5cNa.net
- >>285
グランドピアノ買って猫踏んじゃったをマスターして満足してる奴と同レベル アホだろｗｗｗｗｗ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:43:23.39 ID:N0vhD+Hi.net
- ヒエラルキーとかあほくさ
そんなん考えて乗ってるのか？
実社会で余程虐げられてるのかな…
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:57:29.16 ID:QlEHB09d.net
- 安物だから段差程度で満足できるって正直に書いたら？笑
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:06:06.75 ID:ReCymOG+.net
- ざっと思い付くだけでオールマウンテン、ダートジャンプ、エンデューロ、フリーライド、ダウンヒル、クロスカントリーなどMTBの種類はあるんだけどヒエラルキーの最下位はどれだ？w
ファットバイクなんかもMTBって言えば言えそうなんだが？
最強のロードとは？
ランドナーやシクロクロスは？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:14:41.75 ID:TMqvczjr.net
- ロードが最強って他のバイク知らないんだろうな(笑)
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:19:10.48 ID:N0vhD+Hi.net
- ショボいミニベロやロードバイクにクソ重いホイールで走って楽しいか？
ソレと同じ事だ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:21:44.73 ID:D4lY5cNa.net
- >>291
シクロクロスにランドナーは良い自転車だよ。ドロハンが付いてる時点で合格だろ
>>292
ミニベロも乗る
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:24:29.00 ID:BRFNi/bP.net
- >>287
だけどさ、遊びって自分で作り出すものだろ。子供の時からずっとそれでやってきたけど。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:30:37.45 ID:N0vhD+Hi.net
- ドロハンついてりゃいいってかw
おめでたい
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:30:51.54 ID:MU9Qlvwv.net
- >>294
ドロハンで合格？wwwww
なんとも情けない理由が合格基準なんだなwwwwww
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:38:10.73 ID:D4lY5cNa.net
- >>295
もちろん遊び方は自由でいいと思うよ
しかし、山で楽しむことを知らない人はMTBの良さなんて知らないと思うんだよね
俺は需要の無さや環境の恵まれてなさから客観的にMTBはヒエラルキー最下層の自転車だって証言できるがｗ
街で使うにもサスが重いし、タイヤは太すぎるし、街海苔向きのジオメトリーでもなし、ギア比もスピード出にくい数値だし
あとサスとかって錆びたり壊れたりで運用もめんどくさいと思うんだ。そういう意味では耐久性も信頼できない。
街乗りでMTBを使うと良い人は、どうしても段差の衝撃を出来る限り無くしたくて仕方がない！って人？
ケツの穴が敏感すぎる人とかね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:45:08.23 ID:N0vhD+Hi.net
- たかが趣味の自転車にヒエラルキーって…
そんなん無いと安心して乗れないのか？
まったく意味がわからない
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:47:07.55 ID:N0vhD+Hi.net
- ロードバイクでレース以外乗るのはいいのか？
自分の言ってることおわかり？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:56:26.69 ID:ReCymOG+.net
- >>294
http://cycracy.com/picture/koga/011_1000-Snow-Champ.jpg
じゃあコレは合格だよなw
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:58:29.32 ID:CavK602K.net
- >>291
MTB乗ってる友達が細分化された各競技でそれぞれ特化された車体が要るので大変て言ってたわw
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:05:26.25 ID:D4lY5cNa.net
- >>301
シクロクロスの下位互換w
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:10:03.22 ID:XFDkbgp+.net
- >>303
オマエの中ではコレ合格だよなw
http://i.imgur.com/RLAOZOa.jpg
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:10:53.79 ID:LLKv9mak.net
- 競輪のレーサーも合格だな、公道走れないけど（´・ω・｀）
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:12:58.92 ID:D4lY5cNa.net
- もう全部合格で良いよ
MTB以外
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:20:27.13 ID:N0vhD+Hi.net
- >>306
只の好き嫌いじゃねーかw
シーシェパードやベジタリアンと同じ類
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:55:50.54 ID:ReCymOG+.net
- 最強ロードはコレだwww
http://image.rakuten.co.jp/f-select/cabinet/04350903/imgrc0064519297.gif
http://image.rakuten.co.jp/f-select/cabinet/04467331/imgrc0063048604.jpg
http://image.rakuten.co.jp/f-select/cabinet/04467331/imgrc0063048603.jpg
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:01:10.73 ID:N0vhD+Hi.net
- これならID:D4lY5cNaも文句無いよなw
ドロハンついてりゃ鉄屑でも喜んで乗るんだろwww
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:13:48.96 ID:4VTbnm5o.net
- >>308
残念だな最強はコレだ
http://i.imgur.com/ssYMOy0.jpg
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:22:38.42 ID:N0vhD+Hi.net
- >>310
ぐっじょぶw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:24:04.30 ID:OAOuHWo9.net
- >>298
ムカつくレスだなぁと思ったけどたしかにヒエラルキーで言えばMTBは確実に最下層だわw
運用のめんどくさもほぼ同意
サスのメンテなんかどっちかつーとオートバイのほうが感覚は近い
サグとったりコンプレッションダイヤルを何個締めて～とかタイヤの空気圧が～だの基本ですらとにかくタイヤの空気パンパンにしときゃとりあえずOKのロードに比べてマニアックな印象を与えそう
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:31:33.97 ID:t3jtAIVp.net
- サスがあるののみがMTBではないが、やっぱサスがあるのが嫌なんだよなあ
自転車として邪道だ
オフロードはファットバイクの方が王道だろう
もっとMTBはサス無しファットバイクを主流にして行くべき
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:38:14.33 ID:OAOuHWo9.net
- >>313
どんどんコースが過激になってるMTBで今更フルリジッドなんか流行る訳ないと思うぞ
海外のクロカンコースなんて20年前のダウンヒルよりコースえぐいし里山行ったって根っこだらけでフロントサスなきゃよっぽどの好き者でもなけりゃ走る気する起きん
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:48:31.48 ID:t3jtAIVp.net
- >>314
そういうトップクラスのを否定する訳じゃないが、階層作れよ
ロードで言う、昔のチューブラーのロードレーサーのみがロードだって言ってた時代っぽいぞ
本格的にやるならチューブラーのみであっても、一般的にはクリンチャーって変わって入門しやすくなったように、
入門の窓口としてはサス無しファットバイクにしとけって部分だ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:54:58.57 ID:htWpvSV1.net
- >>288
MTB=グランドピアノ(つまり最高峰)は認めるんですねｗ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:57:35.86 ID:htWpvSV1.net
- >>313
Di2は？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:01:14.28 ID:yh5EUWfN.net
- ディスクブレーキもね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:12:48.92 ID:D4lY5cNa.net
- >>316
状況を別のもので例えたんだが、気を良くさせちゃったのかw
因み楽器そのもので例えるならロードがグランドピアノ
MTBは消防の鍵盤ハーモニカかな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:35:33.49 ID:3Ypx5Lm4.net
- 同じような排気量でもNSRとセローじゃ違う乗り物だからな比較するのが無意味
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:42:13.07 ID:UJsM/CsZ.net
- 涙拭けよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:47:50.73 ID:3Ypx5Lm4.net
- ロードロードって言ってるやつはここ数年で始めたアニヲタニワカだろ
MTB持ちはロードも車も持ってるやつ大半と思うけど
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:48:50.04 ID:kIRAxKyY.net
- >>315
入門用としてファットバイクが最適なのは間違いないと思う
でもそれを主流にっていうのは無理じゃないのって言いたかっただけだ
クソ高いタイヤとチューブじゃちと大変でしょ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:57:19.66 ID:KhphEhcF.net
- >>322
だろうなー
何かキモオタ臭がする
スポーツ経験無さそうだし
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 23:59:42.28 ID:3Ypx5Lm4.net
- ニワカスローディだんまりw
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 00:38:51.57 ID:g+uNK5xu.net
- >>281
BMX、トライアル、ストリート
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 00:40:59.23 ID:g+uNK5xu.net
- >>294
ドロップハンドルはレギュレーション縛りの罰ゲーム
オンロード最速はTTバー
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 00:54:25.04 ID:QHp/EPWH.net
- このスレでしかロード自慢できないにわかなんだろうな
>>1もロード推しも
マトモなロード乗りは仮に自分が乗らなくても
同じ自転車乗りとしてMTB 乗りを悪く言わないし
逆に舗装路の登りを山まで自走してる人に出会うと尊敬すら覚える
バカロード乗りがアニメなどで増えてロード降りようかと思う今日この頃
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 01:34:41.62 ID:7DKf9FMN.net
- だいぶ前にスノボ背負ってフルサスに乗った人を乗鞍で追い抜いたことあるけど、こういう人には敵わないと本気で思った。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 02:06:30.46 ID:g+uNK5xu.net
- >>329
車が通行止めになってるアプローチがある山でMTB使う人が結構いるんだよね
他には車回収用に使ったりとか
重いって思うかもしれないけど
登りあっても歩くのに比べたら凄く楽
ロードやシクロ使ってる人もいる
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 02:14:00.55 ID:HuK9Av6E.net
- >>287
荒川の土手じゃスノボなんて滑れないけど
自転車はどこでも走れるから
まったく例えになってない。
街乗りMTBは車で言えばハリアー、RAV4に近い。
後列な乗り心地がイマイチなcx5あたりは少し違う。
速度はクロスバイク程度には出せるし
乗り心地も別格。
100km以内ならMTBの方が気楽に乗れる
足は疲れるけど
それ以外ならの疲労は少ないから楽ちん。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 02:42:03.37 ID:p84rPG2X.net
- 結構山まで自走するんだな
軟弱輪行派だから素直に尊敬する
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 02:54:58.60 ID:I8jurcYu.net
- アニヲタローディーの聖地巡礼コスプレなりきりサイクリングは趣味としてはありだと思う
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 03:09:19.56 ID:I8jurcYu.net
- >>323
ファットバイクって安物をアラフォーアラフィフのおっさんがドヤ顔で乗ってるイメージ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:06:31.27 ID:19gXDhQK.net
- MTB持ってるのはロードも持ってるか笑
そう言いながらロードを叩くいつものパターン笑
まるわかりだよキチガイ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:16:46.79 ID:t2wuU0+R.net
- >>335
朝から威勢がいいな
今日も叩くぞ被害妄想ちゃん
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:21:53.46 ID:F4E6i+1Z.net
- >>319
何の根拠もないその例えと連投が頭の悪さを思い切り証明しちゃってるねｗｗ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:40:28.12 ID:19gXDhQK.net
- コンプレックス抱えたままのMTB乗りは永遠のルサンチマンという診断が出ました笑
MTBでどこを走ってるかと問うてみれば返ってくるのは街の段差笑
その程度のレベルの人間だから仕方あるまい笑
ここはアメリカじゃないんだよ笑
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:52:14.72 ID:7RkHfiKW.net
- >>338
君こそ診断が必要だ！w
多分お医者さん優しいから怖がらなくていいよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:53:04.61 ID:HuK9Av6E.net
- >>332
輪行するなら軽いロードだな
10kg以上だと肩にかけて歩くのがしんどい。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 08:24:42.66 ID:35yAagav.net
- >>331
それは貴方がMTBにのり慣れてるからそう感じてるだけで
普通の人はMTBよりもクロスバイクに乗る方が快適に感じます
クロス乗りがロードにも勝てる！って粋がってるのとなにも変わらないからやめた方がいい
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 09:07:21.36 ID:tBTPOkJh.net
- 自分のはチューブレスタイヤでフロントシングル30Tリア11T～42Tだから市街地はママチャリと仲良く走るレベル
しかし自分にはクロスもロードも貧弱過ぎて乗る気がしない
タイヤ、フレーム、ブレーキ全てにおいて貧弱
出せる速度に対して制動、旋回がアンバランス過ぎる
たとえディスクブレーキが付いていてもタイヤが受け止めきれない
走行中に止まる、曲がるが思い通りに出来ないのは乗ってて非常にストレス
- 343 ：213：2017/02/28(火) 09:30:54.53 ID:tRpzkObi.net
- MTB注文してきた
俺が参戦したからには勝ちは決まりだ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 09:33:13.26 ID:fcZ1zkgh.net
- >>340
軽いMTBもあるじゃん？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 09:35:15.88 ID:1BhU/uL/.net
- >>338
お前の思考、半島の連中と一緒だな
流行るとこういうデカイ顔した池沼が増えて困る
流行り物の最先端いってる自分は凄いと勘違いしてんのかな
マジョリティの権威着てるだけで何も偉くないのに
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 10:32:30.57 ID:p84rPG2X.net
- >>340
MTBだから輪行するんだけど？重さは関係ない
ロードなら自走するだろ？舗装路走るバイクなんだし
装備一式含めて15kgくらいを駅構内のみ持ち歩くだけで山駅まで運んでくれる
目的地の山駅はエレベーター無かったりするが混雑してないからゆっくり階段を昇り降りしても迷惑にならないし
足が疲れてないからいきなり山に入って楽しめる
更に温泉入って疲れを癒やして帰ってくるのがいつもの輪行パターン
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 11:20:09.64 ID:wuOWoZDu.net
- >>330
MTBで廃道探検とかしてる人のブログ見ると楽しそうだなぁとは思うけど自分で行く勇気はない(´・ω・`)
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 11:50:22.35 ID:5yjwpp7M.net
- 総論
MTB：どこを走っても楽しい
ロード：悪路だとストレス
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 12:05:42.95 ID:tBTPOkJh.net
- >>348
そう考えるとロードバイクは快適な条件で走れる場面が非常に限定的だね
だからストレスフルになってMTBを貶しに来るのかな？
にしてもこのスレに粘着してるロードマンセーさんは突出して幼稚だが
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 12:16:45.14 ID:fcZ1zkgh.net
- >>348>>349
ストレスなのはロードのみ乗りの乗車技術が下手クソな点も大きな原因じゃね
両方乗る奴ならロードでも砂利道程度の悪路なら楽しく乗りこなせるわけだし
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 12:27:35.45 ID:tBTPOkJh.net
- >>350
確かにそこはデカい差があるね
MTB乗らない人は体重移動も禄に出来ないことが多いし急制動も然り
両方乗れる人はロードバイクでも街中の段差とか上手くバニホで回避してる
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 14:15:13.92 ID:tFM/MjMd.net
- >>340
駅でちょっと担ぐのが重いって言ってる人は
山MTBは根本的に向いてない
担いで山道登るのが前提の遊びだから
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 14:16:30.82 ID:tFM/MjMd.net
- >>349
都内だとロードに適した所の方が多いけどね
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 14:34:33.25 ID:tBTPOkJh.net
- >>353
そうかな？
土日祝と深夜以外は車だらけじゃないか
あれで環境いいとは言えないだろ
23区外は都心ではないし
それともMTB乗りと環境の認識に隔たりがある？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 15:00:45.37 ID:anXwu5z6.net
- >>354
歩道の段差その他なんてママチャリでも何とかなるだろ?
クロスでもバニーポップくらい出来るし
裸地は乗り入れ禁止の公園くらいしかないし
最近多摩川堤防でもサイクリングコース以外のMTB乗り入れは煩い
都下でも青梅以西だな
MTBが威力発揮するのは
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 16:19:40.98 ID:tBTPOkJh.net
- >>355
ママチャリやクロスバイクの話はしてないよ
バニホの話はロードバイクでの場合
それとMTBでの本領発揮は当然都内では難しいからちょっと遊ぶ程度だよ
まぁMTBは全部遊びの延長だけど
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 17:15:59.72 ID:wWD/i6O4.net
- ロードは仕事なのかな？（´・ω・｀）
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 17:36:58.83 ID:OxMhcjui.net
- 遊びでやってんじゃないんだよ！
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 18:42:09.65 ID:35yAagav.net
- >>354
もしかしてMTBerって車が怖くて車道が走れないの？？
それならMTBの方が有利かもね。常に段差を想定するし、人もいるから速く走れないし
凄く合理的だね。確かにそういう事なら街乗りでもMTBの方が有利だな。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 18:56:59.28 ID:8jVBfFdL.net
- あー段差も越えられないグレーチングに挟まるような貧弱なタイヤでロクに止まれない時代遅れのブレーキのついた高価いばかりの爪楊枝みてえなフレームのバイクに
ピチッピチのカッコイイと思えないサイクルジャージ着て流行ってりゃ正義って思ってる勘違い達と群れて走りたい…訳ないやw
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:11:25.15 ID:69PDpamf.net
- ロードそのものは嫌いじゃない
ピチパンがダメなだけだわ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:39:12.42 ID:ZeKafCEd.net
- >>354
クルマが多いってだけならMTBだってそうだろ
まさか歩道メインか？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:44:02.35 ID:j9buxBIX.net
- >>359
どうぞ御気分のいいようにw
あとヒエラルキー云々とか言い出さないでね
そんなんロードはロード、ママチャリはママチャリ
車道走って段差気にせず速きゃ偉いってか？
レースでもあるまいに阿呆くさ
それとも何かに追われてるんですか？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:49:34.52 ID:j9buxBIX.net
- >>362
いやー車道も歩道も未舗装路も走れますが？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 19:59:06.54 ID:35yAagav.net
- 俺はロードで走る前はいつもこれ見るようにしてる
https://www.youtube.com/watch?v=-T5Wr5XvI7w&list=PLxW9oVh_mUi73BWsZjvc3e-oTnbz6FAYO&index=27
腹筋のウォーミングアップになるんだ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:01:05.08 ID:19gXDhQK.net
- 帰ってみてみれば、相変わらずMTBの屁理屈偏屈嫉妬丸出し見苦しい笑
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:09:22.13 ID:gwmkOfVe.net
- >>365
https://youtu.be/bTKMj24zJvk
コレを見て法規を守る大切さを学べよ
ブラインドコーナーで右側通行とかロード乗りはバカばっかりだな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:24:07.74 ID:ZeKafCEd.net
- >>365
身体能力高いやつが多いのう
転け方が巧い
>>364
都内なんて車道ばっかりだろw
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:29:49.12 ID:69PDpamf.net
- >>365
落車なんか山走ってれば普通にあるし。
その為にプロテクター、メットしてんだろ。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:30:07.91 ID:oblN2N3S.net
- >>368
幹線道路しか知らないのか
そうかロードじゃ行けないとこ多いからなw
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:51:12.26 ID:UMhW7hRI.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ANxl5suTE0c
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 22:01:28.13 ID:t6dxieF6.net
- ロードのぶつかり稽古風景
http://33.media.tumblr.com/4ea0ec61963b4774ed693fe1dfef3ee9/tumblr_np615mf7Ab1s2yegdo1_400.gif
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 22:29:55.05 ID:F4E6i+1Z.net
- >>359
＞車が怖くて
発想が頭悪すぎるだろう。
裏返すと、
ローディは車なんかにビビらない→キニシナイ→俺たちがルールだ
そんな意識に読めるんだが。
本当に頭が悪い。
迷惑だからお前は自転車に乗らない方がいい。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 22:31:38.51 ID:F4E6i+1Z.net
- >>366
お前も頭悪いなｗ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 22:38:14.12 ID:xBiRJ3+X.net
- >>373は頭も性格も悪いなｗ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 22:46:24.19 ID:UMhW7hRI.net
- >>368
ロード乗りは身体能力低いな
転け方が無様だ
あと車道はロードバイク様にお譲りするよ
じゃないと走れるトコないんでしょ？ｗ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:03:09.52 ID:F4E6i+1Z.net
- >>375
オウム返しって最悪の手だよ。
ぐうの音も出ませんってるのとイコールだから。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:10:27.08 ID:35yAagav.net
- >>373
難しく考えなくても大丈夫。左側だけ走ってれば問題ないんだよ
まぁMTBはトロ過ぎて邪魔だから歩道の段差でバニーホップ（笑）とかやっといてよw
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:13:49.12 ID:CMf7perN.net
- ドロハン最強とか言う奴ってドロハンで富士見パノラマのAコース下れるの？Cコースすら無理じゃね？
あとドロハンでTTバイクに勝てるの？
教えてドロハンくん！
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:15:24.44 ID:CMf7perN.net
- >>378
歩道の段差でバニホならツールの選手もやってるじゃん
何がおかしいの？
もしかしてアニメしか見ないツールなんて見ないキモオタニワカローディーくんかな？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:18:55.73 ID:rqFFmWxf.net
- このスレ的にパスハンターはどうなの？
まぁ乗ってる奴もいないと思うが。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:23:10.71 ID:kObjFtmD.net
- https://youtu.be/Izlfe5n_jK8
ウイスラーかっ飛んでた人もいた
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:34:08.99 ID:F4E6i+1Z.net
- >>378
だからお前は少し頭を使え！
馬鹿だからで許されるのは、せいぜい幼稚園までなんだよ、この馬鹿が。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:38:24.72 ID:F4E6i+1Z.net
- 頭が悪いのはそれだけで罪なんだよ。
>>359の発言の真意をもっかい正しく述べてみな。
難しく考えずしゃなくてさｗ
ちゃんと頭使って考えろよボケ。
お前の頭はヘルメットのせるためだけにあるんですか？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:47:05.66 ID:h1pUGjvK.net
- 内容がないよう
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:48:31.69 ID:t6dxieF6.net
- サメメンを崇拝するロード原理主義のバカはもうどうしようもない
倫理的霊的に生まれ変わって欲しい
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:58:15.25 ID:35yAagav.net
- >>386
サイメンの事？
飯倉さんも言ってたな
町乗りでサスはデメリットしか無いって
いい事言うよね
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:02:04.84 ID:GLjmXAho.net
- >>387
あれはダメだろｗ
不特定多数に発信していい内容じゃないゾ
自分の狭い価値観をユーチューブで発信したら反感買うというか、業界にとってマイナスの存在だよ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:29:21.68 ID:XBn8BUmZ.net
- わざわざ600mm以下に切ったハンドルで歩道走ってMTBだって言っててもなあ
何か山行く時には毎回ハンドル付け直してるのか？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:39:34.01 ID:AtDhZVKW.net
- 飯倉なんか崇拝して初心者丸出しｗ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:43:33.95 ID:52PIPSPy.net
- 歩道走って山行くのか？
変な奴www
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 01:30:31.92 ID:Y4FsnRCK.net
- >>382
クリスアクリグ先生はまさに弘法筆を選ばずを実践してるよな
固定ギア初めて乗った時もあまりにキレキレでピスト界隈が若干ざわついたしシングルスピードのDJバイクでヒルクライムレース優勝しちゃうし
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 07:40:27.62 ID:zSTXeFgd.net
- >>387
ニワカスは週末の聖地巡礼ルートでも考えてろ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 07:45:24.70 ID:Wi1WOybt.net
- 段差程度で楽しいんだろ？ｗ
山も走れず、歩道をママチャリ以下の走行で喜べる神経っておかしいよねｗ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 07:55:00.96 ID:vlO4r/WH.net
- 日本で山走るにしても場所がないしね
有っても大人しくしないとトラブるから派手に遊べない
だから街の歩道で喜んじゃうのも必然的なんだ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 08:08:41.45 ID:Wi1WOybt.net
- でもさぁ、その歩道も今のMTBだとハンドル幅で違法なんだろｗ
それともルックMTBで昔の580mm以下のやつか？ｗ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 08:12:25.88 ID:52PIPSPy.net
- 歩道のロード乗りさんおはよう
ぷぅ～ｸｽｸｽ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 08:19:08.75 ID:+S5qDwla.net
- >>392
先生は、僕のヒーローであり目標です。
ファットバイクは流石に重そうだったけど、なんでも乗りこなすのは素敵
MTBがロードがとか、細かいことは関係ねぇ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 09:34:55.60 ID:JorC86lL.net
- ロードオンリーの言わば素人童貞の戯言だな
何もない平坦な道しか走れない車椅子以下の走破性
操舵も制動も全て切り捨てて速さのみに特化してるんだ
車ならガソリンスタンドにもバックでしか入れないスポーツカーみたいなもんだ
どんな奴が乗ってもある程度の速さで走れるよ
ただその速さがどれだけ維持できるかの乗り物
乗鞍も王滝も走ってるが一度でもMTBで山走ればわかることだよ
ヒルクライムで山知った気になってるとしたら思い上がりだ
速い奴も沢山居るしキツいのは当然のこと
ただあれは【坂】だ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 10:14:02.71 ID:1jOWooQq.net
- >>398
大怪我してからは乗り方がだいぶ変わったよね
昔はかなり尖ったストリートトライアラーだったけど今はオールラウンダーって感じで単純に自転車を楽しんでるように見える
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 10:17:36.89 ID:euv6HFmu.net
- >>396
お前ホントはMTB乗りだろ
ゴミクソローディーはお前みたいにMTB詳しくねーぞ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 10:29:17.22 ID:+S5qDwla.net
- >>400
そうですね、本当に楽しそう。
ダニーとかも派手で見てて楽しいけど
先生の方が、リアル感好きです。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 10:59:55.85 ID:1ZFVLqj0.net
- 煽りとかじゃなくて、ロードしか知らない人はダートやグラベルも経験した方が良いよ。ダウンヒルとかは特にMTB経験者と技術で差が付く。崖から落ちたくないでしょ？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 11:07:42.40 ID:s2BeqnwA.net
- 別に乗りたくないものには無理して乗らなくていいと思うけど
乗りもしないで批判だけしてるのはどっちの側にしても頭悪すぎだよなｗ
そもそも相反するものでもないし
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 11:54:17.08 ID:Xb4e7eWH.net
- >>404
まったくだ
一神教の原理主義者みたいだよね
頭が悪い以前におかしいよ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:41:05.14 ID:6H4Kku+m.net
- そもそもMTBはあんまり勝ち負けに拘らないだろ
そりゃレースやってる人は別だろうが
どんな所を走破したかって達成感が楽しいんだから
ロードのようにAからB地点まで何分で走れたってあんまり気にしないから
スレタイはロードから見た目線だよな
バイクの性能差で他のロードに負けたヤツが
自分より性能的に遅いMTBを煽って溜飲下げてるだけだろ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:41:40.91 ID:L15mwSK2.net
- あげくに自動車が怖いんだとかいうヤツもいるし。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:49:14.03 ID:jC/H4PDg.net
- >>396
俺の 580mm 。
力で押さえ込むような乗り方はしないのよ。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:51:40.84 ID:jC/H4PDg.net
- >>403
重心の感受性がまったく変わる。
MTB を知らないのは、損だと思うよ。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:53:28.43 ID:1jOWooQq.net
- >>406
MTBの勝ち負けって早い遅いより各セクションをいかに攻略するかだよね
うまい人は結果的に早くなるけどそれは山での話であって舗装路オンリーのロードと比べること自体無意味だと思うよ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:59:43.33 ID:1jOWooQq.net
- ハードウェアは想定してるシーンが明確に違うんだから比べるなら乗り手のほうだろう
MTBerがローデ乗りにロードで勝つにはならわかる
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 13:00:45.51 ID:MGuYLNM1.net
- >>409
ロードの23のタイヤだって体重を上手くいなしてやれば砂利道だろうが簡単にはパンクしない。知らない道を探検するのが自転車趣味の楽しみだよな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 13:20:20.50 ID:jC/H4PDg.net
- >>412
ロードとか MTB とか、関係ないんだよね。
骨、筋肉、重量、重心、体の属性の全部を総動員して、自転車を操作するってことだから。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 13:57:40.36 ID:MGuYLNM1.net
- ドロハン君とかはたぶん若すぎて世界を知らないんだと思う。知らないのは仕方ないんだけども、自分から閉じこもってしまうのは若いのに勿体無いよなーとオッサンは思うのだ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 15:46:36.74 ID:XBn8BUmZ.net
- >>408
なるほど、ならマウンテンドロップでも大丈夫って事だな
何やら、ドロップハンドルじゃ絶対無理だって何度も書いてる人も居るが乗り方が下手だからってだけか
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 16:51:08.59 ID:bGl/c84L.net
- >>415
問題はどの辺まで想定してるかだね
シクロとかのユルいコース程度ならおけ
それ以上だと難易度ぐっと上がる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 16:59:22.06 ID:AtDhZVKW.net
- >>415-416
道が荒れてるとマウンテンドロップよりも
普通のドロップに補助レバー付けた方が有利な場合もあるよね
登りと平坦な場所はブラケット、激しい下りは上ハン補助レバーと使い分け
前後の体重移動できる幅がぐっと増える
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 17:18:12.26 ID:cA5DgORo.net
- >>417
ついでにステムも短くすると上半身の自由度アップ
ついでにドロッパーつけると下半身もw
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 17:29:35.24 ID:AtDhZVKW.net
- >>418
そこまでやると山走るの楽しくなりすぎて
太タイヤ入れたくなってモンスタークロス化しそうだわｗ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 17:44:42.56 ID:cA5DgORo.net
- >>419
一躍山の人気者w
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 18:37:00.99 ID:IpJJBjJO.net
- 街乗り7割で土手や山道楽しむには幅580の↓コレで満足してる
http://www.somafab.com/archives/product/condorina-bar
タイヤも↓を普段は使ってるがよほど泥濘んだ下りじゃなきゃ行けるので気に入って三年、パンク知らず
https://www.riteway-jp.com/pa/serfas/729015.html
本格的なダウンヒルやジャンプするんじゃなきゃ
ロードやクロスよりちょっと街乗り改造したMTBの方が頑丈だし乗り心地も良い（特にアルミは）
確かに舗装路のスピードはロード負けるけど自転車としての使い勝手は遥かに良い
- 422 ： 【大吉】 【3.9m】 ：2017/03/01(水) 18:39:26.62 ID:Y/2KON3G.net
- こっちで年式とかも語ろう。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 19:37:34.56 ID:lPL4u6VV.net
- MTB、ロード両方好きで乗ってる人結構いると思うんだけどね。
ロード原理主義者は遊び方が下手なだけか。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 20:03:38.98 ID:zLUnZzc3.net
- 本格的に山走りはしないけど景色が綺麗な自然の中で写真撮ったりしながら遊ぶ方が楽しいから今はMTB乗ってる
ロードに乗ってた頃は押して歩いたり停めて歩いたりした事考えると時間的優位とは思えないし
トレッキングスタイルで乗れるのが魅力だね
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 20:18:42.43 ID:vkueNZmN.net
- >>424
MTBだと純粋に道具として使えるからね。
MTBを使って～しようみたいな。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 20:34:48.85 ID:8z25D8EC.net
- >>425
ロードでツーリングも楽しいといえば楽しいんだけど
タスクを課すだけで途中寄り道したり写真撮ったりすると苦い顔されたり
スケジュールが決まってて自由になれない感じが
なんというか会社で仕事してるのと変わらないんだよなぁ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 21:15:27.04 ID:H85E99gx.net
- ツイッターでロードバイク語ってるやつのアニメアイコン率
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 21:34:28.57 ID:vkueNZmN.net
- >>426
目的地について少し休憩だけして帰ったりね。
MTBになってからは寄り道だらけになったな。
ちょっと河原寄っていい？みたいなw
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 21:44:25.84 ID:jC/H4PDg.net
- >>428
寄り道だらけで、本道がなくなっちまった。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 21:49:05.53 ID:Wi1WOybt.net
- ロードを見下したつもりのMTB街野良ｗ
両方乗ってるんだってさｗ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 21:53:50.14 ID:zLUnZzc3.net
- >>429
なんだよ本道って？(笑)
ロードには本道あるのか？
好きな場所で好きなように遊べば良いだろ
それともロードギルドでクエスト受けて
○○まで何時間以内に行って帰って来ることなんてシステムがあるのか？(笑)
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:06:41.27 ID:vkueNZmN.net
- >>430
使用用途が違うから両方いるだろ
単純に自転車全般が好きなだけだが
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:08:12.69 ID:7qc2TxB+.net
- >>430
おう、今日も威勢がいいなw
残念ながらロードは見下したりしてないよ
見下してるのは オマエだよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:36:33.61 ID:vlO4r/WH.net
- まぁ多くのMTB乗りはロードにも乗ってるからね（多くのロード乗りはMTBなんて知らないがw）
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:41:22.09 ID:vkueNZmN.net
- >>429
本道なんか元々ねぇよw
アスリート気取りご苦労様です
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:46:06.10 ID:gU3JoeKT.net
- >>421
適度なアップハンって車体引き起こしやすそうだし
急角度で落ちる時も、前掛かり過ぎて前転しそうな恐怖が軽減されそう
クロカンだとバーハンで良いけど
山前提だと適度にアップ感あるやつを試してみたいわ(ハンドル沼出来そう)
ビーチクルーザーとか幅広ＢＭＸ的なやつを便利そうに思いつつ
中華のカーボンハンドル使ってます。一応折れないし150gとか凄いなみたいな感じなんだけど
仲間内から高級車が泣いてるとか言われますが
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:10:43.71 ID:w/rM4w8c.net
- >>436
いやアレアップハンじゃなくて
ステムより前に出る感じなんだ
良い画像が無いからY'sので
http://ysroad-kanpachi-r1.com/itemblog/assets_c/2015/05/P1050098-thumb-500x333-38243.jpg
こんな形になります
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:26:00.96 ID:gU3JoeKT.net
- あ、上じゃなかったのか。
ライザー ＋ ステム長調整との差異がわからんｗ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:45:40.87 ID:AtDhZVKW.net
- >>438
近年は車輪が大きくフォークが長くなってるから
ハンドル低くできないライザーは嫌われる
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:46:17.20 ID:euv6HFmu.net
- >>427
ほんこれ
あとインスタも
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:50:45.95 ID:AtDhZVKW.net
- キモオタが来た業界は廃れる法則
- 442 ： 【22.6m】 【だん吉】 ：2017/03/02(木) 00:56:29.46 ID:/zsKdUry.net
- とにかく歴史浅いよな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 01:32:10.91 ID:f5W2PSB2.net
- 技術や楽しみ方の話しじゃ勝てないから歴史かよwwwww
歴史は確かにロードが勝つんじゃね
良かったな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 02:13:55.48 ID:MaievQPn.net
- 自転車は最初は石と土の道で
今で言うところのオフロード
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 06:15:33.45 ID:WUIzBxam.net
- >>443
技術や楽しみ方で勝ったMTBがどうしてこんなに見るも無惨に廃れまくって誰からも相手にされないオワコンなのか教えてください
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 06:26:20.71 ID:WUIzBxam.net
- まぁこのスレでしか粋がれないからな。MTB乗りはw
他のスレで「技術や楽しみ方で、ロードはMTBに勝てない」なんて言うに言えないでしょ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 06:43:12.28 ID:YBhXDkFc.net
- >>445
売れてりゃいいいってか
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 07:04:39.14 ID:H0/I4T+2.net
- オタ界では廃れ始めてるからな
ヤフオクフリマアプリなんかほとんど乗ってないアニメ仕様のカーボンロード安売りしてたりする
うちの会社のオタもすでに乗るのやめたみたいでオートバイ（ばくおん）や山登り（ヤマノススメ）に目覚めてるな
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 07:12:59.37 ID:H0/I4T+2.net
- 安く6800化したいからとっとと早く廃れてほしいわ
業界死ぬだろうけど
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 07:18:33.68 ID:MlR3smqa.net
- >>447
それじゃ売れなきゃいいのか？ｗ
売れないで成り立つなんて素晴らしいなMTB笑
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:16:18.81 ID:ig03zv1O.net
- >>450
日本で売れてなくてもMTBは充分採算とれてるし開発がどんどん進んでるな
時代遅れのロードにどんどん技術がフィードバックされてるぞ
レースのカテゴリーも増えてる
何故最先端で最高である筈のロードバイクではこの様な進化がみられないのかな？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:21:58.83 ID:Jmofd5qi.net
- >>445
廃れてないよ
ロードが流行ってる国は世界中で日本だけで
欧米ではMTBの方が何倍も売れてる
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:27:39.42 ID:ig03zv1O.net
- EXILEとかAKBしか知らない田舎者みたいだよね
彼の世界はロードバイクのタイヤ幅程度w
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:44:30.00 ID:yUPo2uHT.net
- RVとかリア充向けの車のCMにでてくるのはMTBだしな
ロード積んでる車のCMやカタログなんて見たことない
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:45:21.51 ID:+wXQBytt.net
- ルック車か子供用しか知らんのでしょう
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:52:16.49 ID:ig03zv1O.net
- 昨日一日考え抜いた結果”オワコンだー”程度しか言えないのか
もうちょい材料揃えてからおいで
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 10:19:38.24 ID:/E6/O3no.net
- >>454
ＣＭはしらんが、カタログはロードが多くなってきたよん
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 10:58:37.56 ID:niLBTqYB.net
- >>445
オワコン？
オワコンだと思うオマエの思考がオワコンなんじゃ？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 11:01:00.68 ID:OoZBxIsU.net
- オワコンさん
フルボッコw
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 11:34:00.19 ID:0YH7gxXs.net
- 使いたかっただけだろ、そのワード。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:05:11.60 ID:+wXQBytt.net
- オワコン君効いちゃったみたいね
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:08:09.82 ID:BeHkd7Hb.net
- >>455
マジでそれに近い感じじゃない？
興味ないって言われればそれまでだけどさ
エアサスとかも知らなさそうなレベル
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:13:05.51 ID:VeekhGh0.net
- そもそも自転車って基本的に重くできないから技術は車の後追いになっちゃうんだよね
エアサスも電子式のシフトも油圧ブレーキも
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:18:23.79 ID:WUIzBxam.net
- >>462
エアサス？タイヤの空気入れでサスにも空気入れんの？凄いね
>>455
一応フレームだけならあるんだよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1783383-1488456623.jpg
ハードボイル？ テイル？一応TREKらしいが安物だろうな
知人にニローネ譲ったら代わりに貰ったんだが、使い道が無いんでハンガー代わりにしてるわｗ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:40:00.78 ID:niLBTqYB.net
- >>464
オワコンなら安くパーツが手に入るんじゃないか？
それとも組めないとか？
組めない言い訳にMTBはオワコンとか言ってるんだろwwwww
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:47:47.16 ID:WUIzBxam.net
- >>465
組んだら場所取るだろう
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:50:29.03 ID:dQsbjw84.net
- オワコンくん哀れｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:51:59.61 ID:dQsbjw84.net
- やっぱり人間てある程度の知能レベルは必要なんだなって思える好例ですな＞オワコンくん
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:04:48.28 ID:+wXQBytt.net
- ルックフレームっぽいが手持ちの9sXTR、avid油圧、中古FOXフォークで組みたい
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:13:19.49 ID:MFDn7v44.net
- >>464
リジッドにしてクロスとして乗れば良いのに
ハンガー10本送るから交換する？w
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:25:47.96 ID:WUIzBxam.net
- >>469
ルック車？そんなにショボいのか
まぁニローネと交換だからなぁ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:44:46.44 ID:+wXQBytt.net
- しかしニローネってやっぱニワカのアニオタじゃんよ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:52:40.79 ID:niLBTqYB.net
- >>466
フレームだけある方がよっぽど邪魔だろ
オブジェかよwwwww
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:07:20.67 ID:MFDn7v44.net
- ニローネ君は結局、今何乗ってんだ？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:13:12.49 ID:H0/I4T+2.net
- bmc、bh、ピナレロのエントリーカーボンあたりだろ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:14:23.68 ID:WUIzBxam.net
- >>474
ビアンキのセンプレ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:42:35.64 ID:Jmofd5qi.net
- >>476
全身青緑なの？ｗ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:45:22.89 ID:H0/I4T+2.net
- 釣りだぞ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:47:22.79 ID:WUIzBxam.net
- >>477
もちろん
正直チェレステが無かったらビアンキなんて選ぶ意味がないからね
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:48:17.78 ID:WUIzBxam.net
- 因みにピチパンもチェレスチだよ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:55:33.02 ID:Jmofd5qi.net
- >>449
秋にR8000にモデルチェンジするだろ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 06:41:25.45 ID:9trnsIF9.net
- まあ仲良くしようよｗ
オワコンMTBは廃れてるからムキになるのもわかるよ、悔しいよねｗ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 08:10:47.87 ID:lEX6mO2N.net
- >>346
一度軽いロードを持ってみたら？
MTBの電車輪行は無いわ
MTBなら車に乗せる
山とかのアクセスは楽だし
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 08:14:10.07 ID:lEX6mO2N.net
- >>389
10分かからない。
ロードだとバーテープがあるから
1時間は必要かもしれないけど
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 08:52:32.52 ID:vGPtlv9f.net
- >>483
そらロードと比べりゃどんなMTBでも重いよ
だけど里山遊びなら普通に担ぎもするから輪行は特に苦にならないな
なんならホイールとフレーム別ければいいし
FSでも15kgくらいだし
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 10:54:35.10 ID:kEpmp+qt.net
- >>485
俺のロードは 9Kg MTB は 13Kg
まあ 5Kg も違わないから、工夫と鍛えることで対応すれば、大差ないね。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 11:19:24.82 ID:mXtsv7z3.net
- 俺の20年前のMTBは9kg リジッドだからな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:23:04.71 ID:5ELJbUur.net
- >>487
リジットでも9キロ凄いね
MTBで輪行考えたこと無かった、
タイヤの選択もオフに降れるし、舗装路で無駄に減らないし、車に戻ってこなくてよいし確かに良いかも
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:38:18.46 ID:J9g/JuTI.net
- >>469
ルックフレームって何？
そんな定義初めて聞いたんだが
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:42:00.74 ID:l8uB/mIq.net
- >>483
重さよりデカさが気になる29er輪行してるけど
混雑時は避けてるからまったく気にならない
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:57:36.90 ID:vGPtlv9f.net
- >>488
慣れると結構いいよ
帰りはルート変えて別路線とか
自由度がぐっと上がる
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 13:00:51.48 ID:kEpmp+qt.net
- >>491
常に天気と気分次第だから、定点に戻る、とかが出来ないのよ。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 13:16:11.25 ID:vGPtlv9f.net
- >>492
ソレよくわかる
山越えてまた戻るとかしなくていいし戻ってもさらに自走で途中まで行くとか
気分次第でどうにでもなるから便利
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 13:53:11.01 ID:7tRDwuyD.net
- >>491
>>493
それそれ同じ場所に戻らなくて良いのが輪行の魅力だな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 13:57:45.64 ID:Pzx4oS4i.net
- 登山道あれば峠越え出来るしな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 14:00:31.46 ID:mXtsv7z3.net
- 東京なんで里山行くのにいつも往復80～100km自走になるけど
たまに輪行するとすげー元気で楽に登りまくれるｗ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 14:09:48.90 ID:2WGHGI6x.net
- >>496
これからのシーズン18きっぷ+グリーンで群馬がオススメ
千葉も捨てがたし
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 15:41:22.35 ID:5ELJbUur.net
- 迷子になって車見失っても。
下って駅さえ見つければいいって素敵ですね。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:30:50.75 ID:5lqzOc8G.net
- >>488
私の25年前のMTBは部品交換かさねてきて、もうすぐ8kgきるよ。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:17:22.98 ID:gFgseZRB.net
- >>499
アルミで？
シングルでカーボンパーツ満載とか？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:26:12.23 ID:mx0qLLmD.net
- アルミ+カーボンのハイブリッドのリッジランナー。一応、トリプルだよ。残っているのはフレーム本体と変速レバーと変速機本体だけですが^_^;
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:42:45.74 ID:2gt4//JI.net
- ハイブリッドリッジランナーでしたか！
接着フレームだったような気がしたけど丈夫なのね
しかし、8kg切りはすげえな。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 20:16:56.14 ID:5lqzOc8G.net
- ヒルクライム専用に改造しました。タイヤは26×2.0です。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:31:44.67 ID:LlANwdAR.net
- まさにAndroidとiPhoneみたいだね。MTB はAndroid、ロードは自由度の少ないiPhone。
ロードとiPhoneも日本では売れてるし、海外ではMTBとAndroid。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:03:31.13 ID:kEpmp+qt.net
- ロードとiPhone MTBとAndroid 全部好いよ。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:04:28.63 ID:LlANwdAR.net
- >>505
なにいってるか分かりません
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:22:05.65 ID:J9g/JuTI.net
- まぁMTBは敷居高いからね
立派なMTBを「ルックフレーム」とか言って馬鹿にしたりね
どうせ値段とかメーカーで作られた基準だろうけど
そういう要素で人のバイクを馬鹿にしたりする人が多いのかな？
>>464
自分もTREKのエイトシリーズ運用してるけどいいバイクだよ
一回組んでみてMTBを味わって見るといい
自転車の価値観が広がると思うよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 00:04:51.17 ID:gSWyw+2s.net
- とれっく8000w
ゴミだろ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 00:05:49.79 ID:IdNjoAPk.net
- 明日1ヶ月ぶりにロード乗る予定だけど正直怖い
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 00:28:30.05 ID:d9xR7z1m.net
- >>501
マイファーストＭＴＢがフルアルミのリッジランナーで(フルリジッド)
今まで所有したどの自転車よりも距離走った思い出の一台なんだけど
コーナリング特性が、とにかく曲がらない、とにかくアンダーだったのを覚えてるんだけど
当時のフレームって剛性高過ぎたんだろうか？
そういう印象って感じるトコある？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 01:10:06.56 ID:2qTroVzt.net
- >>504
自由度は道具じゃなくて使う人で決まるよ。ロードでも遊べてる人はいるしMTBを持て余してる人もいっぱいいる
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 01:16:35.86 ID:jJixx1m+.net
- >>509
自分も明日というか今日ちょっと遠出予定で
明らかに見通しがよくて車も少ない道じゃないと飛ばさないように意識してるよ…
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 04:58:10.84 ID:00Sg5u36.net
- >>510
501だけど、背が低いので同時に所有する470サイズでホリゾンタルなロードはキャスターアングルが寝ているためか、
26インチでスローピングな420サイズのリッジランナーの方が、ハンドルがクイックに感じてました。あとタイヤによっても違い、
1.25履かせたときのほうが当然曲がりやすかったです。タイヤが重く、接地面積があるとアンダーな傾向になると思います。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:15:25.54 ID:l5aKbvM3.net
- 日本でMTBを持て余してる人間ってほとんどだろ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 09:32:27.57 ID:gSWyw+2s.net
- ここの奴でロードポジションスレに凸った奴いるだろ
ちょっと言い返されただけで逃げててダサかった
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 10:27:25.82 ID:4wd8I4kO.net
- >>510
フォークそのままだったの？
今のMTBに比べるとオフセット多いよね昔は
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 20:47:51.01 ID:OJFApoj3.net
- ロードオンリーどもは明日これ観ろよ？
http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/3326/2379265/index.html
いかに自分がつまんないことやってるのか気がつく筈
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 21:23:12.76 ID:uVtd87tL.net
- >>517
＞いかに自分がつまんないことやってるのか気がつく筈
それは、そういうことをやっている人が言おう。
あ、自分でもつまらないことしているの自覚してんのか。
こりゃ、失礼。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 21:29:13.61 ID:l5aKbvM3.net
- >>517
で他力本願君はロード以外の自転車でどんな素晴らしいことをしてるの？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 21:42:11.43 ID:uVtd87tL.net
- >>517
平叙文の末尾に？をつけるレスをよく見るが、なぜ流行っているのか不思議だった。
自分の読む書物には一切出て来ないから。
ところが、漫画では普通にあるんだな。
あ、これつける奴は、漫画しか読まないのか、と納得。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 22:08:44.71 ID:oIZCtMsN.net
- >>520
自分の読む書物には一切出て来ない
↓
漫画では普通にある
ここまでは良いとして、
これつける奴は、漫画しか読まない
なぜこのように論理が飛躍するのか意味が分からない。
イヤ分かるけどねｗｗ
自分は限られた本しか読まない視野の狭い人間て言いたいんだよねｗｗ(ﾄﾎﾞｹ)
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 01:52:46.43 ID:4PszbDuI.net
- で、そろそろルックフレームの意味を教えてくれよ
- 523 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 02:18:26.45 ID:GXu/Wt0K.net
- 正直ロードもiPhoneもクソですぅ！
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 02:26:03.19 ID:XyD+qJog.net
- ロードと言うかロードに乗ってる奴がな
- 525 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 02:26:22.27 ID:GXu/Wt0K.net
- MTBを馬鹿にしてる奴ってサス有りMTB乗った事あるの？
俺はgiantのカーボンロードとマリン乗ったばっかりだけど、乗ってる最中にこれに何十万もかけ必要ないと思った。大した事無いのにそれで馬鹿にしてきますか？って感じで❤
歴史だけで威張ってる雑魚ロードどもは一回COMMENCALに乗ってこい❤🎵
- 526 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 02:28:41.23 ID:GXu/Wt0K.net
- >>524
確かに。ロードに乗ってMTBを馬鹿にする奴らが
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 06:02:19.08 ID:k4/MacbN.net
- ルックフレームとかは意味わからんが
26インチのMTBフレームはオワコンだろ
それをさっさと処分せずに「僕MTBフレーム持ってます。」って奴は痛い
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 10:59:08.19 ID:4PszbDuI.net
- >>527
26インチwww
あんなのもはやMTBでは無い。小径だろ
気持ち悪いからさっさと処分しろ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 11:01:02.52 ID:4PszbDuI.net
- >>525
ロード乗りなんて基本的にニワカの集まりだからな
歴史なんて知らないだろ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 12:45:59.25 ID:Ijc7Llln.net
- MTB乗ってる人の性格の悪さがよ～く分かる
乗ってる人には関わってもいい気がし無いだろうと
このスレを見て学んだw
- 531 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 13:29:57.24 ID:GXu/Wt0K.net
- dirtjumpのフレームならいいっしょ？
- 532 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 13:31:37.72 ID:GXu/Wt0K.net
- ↑26インチの事
- 533 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 13:33:26.62 ID:GXu/Wt0K.net
- >>530
あなたは学べる事が少なくて困っちゃいますね‼(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 13:36:14.74 ID:GXu/Wt0K.net
- COMMENCALの2016年モデルまだメーカーに在庫あるけどこれ買っても平気かな？色々と
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 15:30:39.49 ID:1LJR+5jO.net
- 26から29erに乗り換えると操作性の違いに驚く
未経験の人は是非
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 17:45:59.91 ID:4PszbDuI.net
- >>532
いい訳無いだろ
小径スレ行け馬鹿が
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 18:25:25.28 ID:XyD+qJog.net
- き
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 18:41:20.54 ID:I4+GUhpM.net
- も
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 19:55:07.45 ID:gesNt248.net
- ち
- 540 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/05(日) 19:56:27.75 ID:GXu/Wt0K.net
- >>536
ダートジャンプも駄目なの？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 20:14:10.21 ID:mk6940gC.net
- >>517
楽しく見させてもらっている。
情報提供ありがとう。
でも、お前自身がすばらしいことやっているとは、まったく伝わってこない。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:30:50.56 ID:dby1GhL8.net
- 昼間ショップ行ったら七福神の恵比寿様みたいなたいそう立派なお腹のおじいちゃんが
パツンパツンのジャージとレーパン姿で店主と談笑してた(実話)
そのおじいちゃんのバイクはどれだか分かんなかったけど多分高級車なんだろうな
MTBをガチでやってる人であんな体型の人は見たことないよ
ロードってすごーーーーーーくぬるいスポーツなんだね！
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:54:05.94 ID:XqvFCG0n.net
- 恵比寿様も健康の為に最近始めなすったのさ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 02:31:01.79 ID:ZJY/r9PJ.net
- >>542
昼間ショップ行ったら七福神の恵比寿様みたいなたいそう立派なお腹のおじいちゃんが
パツンパツンのジャージとレーパン姿で店主と談笑してた(実話)
そのおじいちゃんのバイクはどれだか分かんなかったけど多分高級MTBなんだろうな
ロードをガチでやってる人であんな体型の人は見たことないよ
MTBってすごーーーーーーくぬるいスポーツなんだね！
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 02:42:21.58 ID:A9vz0dm2.net
- 恵比寿様はあの体型でロードもMTBもBMXもトライアルも嗜む万能選手であらせられるのだ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 07:19:58.49 ID:OjPYDqtH.net
- MTBでまともに走るやつなんていないんだからダイエット効果なんてないよな笑
町中でもチンタラ歩道走行だろ笑
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 07:40:55.82 ID:EMLy1+DZ.net
- >>546
町中かっ飛ばしたらダメだろ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 08:50:41.22 ID:EdIcT8bK.net
- >>544
デブはロード
http://livedoor.sp.blogimg.jp/jitesoku/imgs/5/8/58400456.jpg
MTB デブで検索してもロードが出て来る
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 09:11:46.03 ID:Tg4gsfhl.net
- 普段クリテやヒルクラに頻繁に参加するロード乗りの同僚が「ケイデンス維持さえしていれば進むのに」やら「42Tとかロードならあり得ない程の乙女ギヤw」などこのスレにあるようなマウンティングカマしてきた
あまりにウザいので件の同僚を誘ってロードバイクとMTB２台を車に積んで出掛けた
ロード乗る前にアップがわりに30km程走ろうとMTBに乗せてトレイルへ
出だしは快調についてきたが徐々に遅れだし終いにはダンシングも出来なくなった
駐車場に戻り、さあロードに乗換えようと誘うと「足残ってないから今日はこの辺で」と言って昼前だというのに帰ってしまった
こっちは物足りないのでもう一周りしてから帰ったわ
以後同僚のロードマンセー話を聞かずに済んでいる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 09:53:31.63 ID:3gcVEHLM.net
- おもんない作文
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 10:51:41.99 ID:+AEb+FPo.net
- >>546
それが有酸素運動なんですよ。
最低毎日1時間半はやらないとだめだけど。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 02:02:19.87 ID:sesgMPYa.net
- https://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU
MTBなぞいらなかったのだ・・・
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 02:07:16.41 ID:WkSwni0N.net
- >>552
その後・・・結局必要になった
https://www.youtube.com/watch?v=kX_hn3Xf90g
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 02:11:45.77 ID:WkSwni0N.net
- >>553
・・・そしてモーター付きに進化
https://www.youtube.com/watch?v=j89T0VSn8Tw
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 02:22:54.99 ID:41NyTz18.net
- モーター付き進化したのか!スッゲー
553の動画撮っておしまいじゃないところがいいね
上半身動くなら一生続けられるな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 10:08:13.15 ID:V+Z3Ddbg.net
- >>555
海外だと4輪自作してウィスラー攻めてる人もいるし片腕なくても走ってる人もいるね
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:21:55.20 ID:VpRhmgPs.net
- 車道をママチャリで通ってる時に歩道走ってるMTBを抜いたら、そのMTBが車道に降りて抜き返してきた
と思ったらすぐにまた歩道に上がってその先にある交差点で右折のために信号待ちしてた
意味わからんわ
ママチャリに抜かれたのがそんなにプライド傷ついたのか？
昔のブリヂストンチームカラーのネオコットだったけど
多分737あたりのXTで組まれてた
バイクはかっこいいのに行動がダセえ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:35:47.76 ID:8YM2TWYO.net
- >>557
ママチャリ相手に本気とか呆れてモノも言えないわ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 14:59:29.38 ID:Utah36M4.net
- >>558
MTBにムキになるロードと同じ
車種云々ではなく個人の資質だわ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:42:17.72 ID:D3L4gZ7o.net
- >>557
そんなんココに書かれても本人しかわからんだろ
MTB乗りより個人の問題
そもそも速度求めてたら初めから車道走ってるだろ
抜かれたのが悔しいより歩道で足休めてて
たまたま車道走ってるママチャリ見て歩道は迷惑だなと重ったかも知れない
自分がそうだからと言って他人も抜かれて悔しがると思わない方か良いぞ
つまらない煽りにしか読み取れない
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:30:36.95 ID:K/L3CRgZ.net
- へぇー、ママチャリを抜くときだけ数10メートル車道走ってまた歩道に上がったんだけど？
その無理矢理好意的な解釈も意味わからんのだけど
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 19:37:53.46 ID:D3L4gZ7o.net
- 推測の物事なんてどんな風にでも脚色できるって事
そんな事もわからなないのかよ…
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 19:46:16.33 ID:4cOAT54/.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>542
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ぬるい奴がメジャースポーツに流れるのは、世の常だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 90年代はMTBがそうだったろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 猫も杓子もMTBで歩道を走っていたろ？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:28:14.77 ID:Iy6PEmYi.net
- クソコテは出入り禁止
- 565 ：ヤニックCOMMENCAL：2017/03/09(木) 01:43:01.61 ID:iLuYZNK5.net
- >>561
メートルの事言ってないんだから557がそうなるのは当たり前だろちゃんと最初から言えよ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:32:39.12 ID:Wc0qjG0N.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Bt4rwTBm6pE
MTBぶっ壊してロードに鞍替えしたらハッピーになったお話
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:40:33.11 ID:lEYD+aRi.net
- それがMTBに見えるのか…
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:46:10.27 ID:Wc0qjG0N.net
- いや、お前らが「アメリカじゃMTBが主流だ！」とか言ってるのってこういうルック車のことだぞ？
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:05:33.35 ID:ExQ3JL5g.net
- 先ずアメリカとイギリスの違いくらい理解してから話せよ
バカ過ぎて相手にする気にもならない
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:10:36.38 ID:Wc0qjG0N.net
- >>569
そういう逃げはいいから
お前らはこの様なルック車もMTBとして勘定に入れてるんだろ？
それともイングランドのルック車は違うが、アメリカのルック車はMTBなのか？
馬鹿はお前だろうが
論点ズラしに必死かよ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:29:08.04 ID:6433HGAj.net
- 動画を発端にルック車をMTBと見なすかどうかに話が転じて、そこに話の流れを読む能力が乏しい569が横やり入れた感じだね
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:39:41.16 ID:/Hgr+B3E.net
- ID:Wc0qjG0NにはアメリカのMTBに見えたんだろwww
無知って怖いなw
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:16:23.65 ID:JG8amoLe.net
- 女の子の乗ってるのカッコイイな。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:23:20.58 ID:Wc0qjG0N.net
- >>572
話の流れが理解できない馬鹿はROMってろ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:51:12.25 ID:FTVeyG3F.net
- >>574
馬鹿はオマエだろwww
車の位置にナンバー
そして町並みにイギリス人らしい役者
どこをどう見てもイギリスなのに
MTB発祥のアメリカと間違えるあたりがカス過ぎるwww
しかもイギリスだから最後にロードってオチがついてる意味すらわからないんだろwwwwwww
恥ずかしいwww
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:00:53.33 ID:Wc0qjG0N.net
- >>575
アメリカのMTBとイギリスのMTBの違いを説明して下さい
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:09:46.84 ID:zZOyQrUL.net
- アメリカのMTBとイギリスのMTBです
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:19:10.75 ID:Wc0qjG0N.net
- >>575
黙っちゃったw
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 11:05:23.48 ID:G6l46j28.net
- >>571
どっちかてーと、
動画に対してそれは、MTBとは言わないのでは？という指摘に対して
アメリカでは、ルックもMTB。おまえらがそう言ってるだろ、と意味不明な返しをしてせいで
意味不明な話の流れになってる。
ここはジャパンだ。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 11:50:51.86 ID:1PLEEx5Z.net
- ルック車かMTBかとかどうでもいい。
舗装路走るならロードのほうが幸せになれるのは事実そうだしね。
動画貼ったのは単なる煽りなんだろうけど、こういうツベのショートムービーは面白いから好きよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 11:59:31.07 ID:XHsUIZJ6.net
- >>570
>そういう逃げはいいから
逃げなんだw
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 13:02:16.07 ID:hTky9+eE.net
- >>580
面白いかも知れんが、
このムービーでこいつは何が言いたかったんだ？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 22:12:47.49 ID:zJb8BxIp.net
- 26インチルックフレームのポンコツ乗りおるかー？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 22:59:17.76 ID:aOQLLmtr.net
- 動画のチャリンコKONAだった
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:03:38.06 ID:dKR2WkOh.net
- >>583
ルックフレームの意味を教えてください。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:11:23.84 ID:Bt9bIs+3.net
- ここ見て思ったんだが
ロードもmtbもどっちも楽しいよって言ってる人間が一番まともで自転車楽しんでるように思う
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 00:12:07.94 ID:ofFlxpZa.net
- >>585
文盲かお前wお前の乗ってるルック車のフレームだぞ覚えとけニワカ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 00:44:50.83 ID:6xhWNIH3.net
- >>587
トレックの8000のこと?
どうしてそれが「ルック車」になるのか説明して
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 00:51:39.64 ID:6xhWNIH3.net
- 因みにこないだフレームの画像を貼ったら奴とは別人だよ
俺もTREK8000に乗ってるから腑に落ちないんだけど
ただ面白おかしく煽ってニヤニヤしてるだけの奴なら、ロード原理主義の可哀想な奴と同レベルでどうでもいいけど
大手メーカーの 20万クラスの完成車のフレームが
ルック車と同等という事実があるなら
俺は知りたい。だから純粋に教えて欲しい
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 00:56:33.44 ID:6xhWNIH3.net
- >>587
何乗ってるか知らないけど、逃げるなよー
人のバイクを馬鹿にするならそれなりのネタ仕込んでるんだろ？
どうせ流行りに流されて日本人には不向きな29er乗って喜んでるニワカだろ？
ここのニワカクソロード乗りとなんにも変わらないね。
お前みたいな奴はMTB乗るなよ。鬱陶しい
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 01:05:01.35 ID:GlQ0EjIG.net
- 次々と凄いのが出てくるな、このスレ
29乗ったことないだろ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 05:44:46.54 ID:bbp0U9V3.net
- 29erをニワカとかアホやな
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 06:05:52.97 ID:1AtLj70m.net
- ここ読んでわかることは、自称ベテランMTB乗り（おそらくロード乗ってないんだろう）がニワカ連発、ロード敵視
してるってこと
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 07:12:16.22 ID:Wf0Bu+t8.net
- MTBちゃんとやっている奴で、ロード持たないのはごく少数と思うがなあ。
ニワカが多いのは、メジャーになった証拠。
量の増加は平均値の低下と頂点の増長を伴う。
それがどうこう言って、何かなるの？
自分が偉くなったことになるの？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 07:50:26.09 ID:IEit3goC.net
- >>590
涙拭けよニワカ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 07:56:34.80 ID:2vWsEZcj.net
- >>595
はやく答えろよバカ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:02:25.03 ID:2vWsEZcj.net
- TREK8000をルック車認定する根拠をな
あ、もしかしてTREK知らないんだ？
ニワカ以前に本当に人間か？モグラかなんかだろ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:05:13.67 ID:IEit3goC.net
- >>596
大手メーカーの 20万クラスの完成車のフレームwww
この発想が痛いニワカw僕か20万で買ったトレック8000馬鹿にするなーってか？薄利多売してたゴミフレームにチェーン垂らして吊ってこい
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:14:42.20 ID:2vWsEZcj.net
- >>591
乗ったこと無いけど？
だって身長175以上無いと無理でしょ。それ以下はクソださいフレームになるし、165以下なんて適応フレーム自体が存在しなくなる。
まぁナイナーなんて700cと直径が同じだし想像はつくけどな
サス付きクソスバイクに太いタイヤ履かせた様なもんだろ？たかが知れてるわな
MTBは27.5か26インチこそ至高だよ
ナイナーとかクソスバイクにカテゴライズされるべき
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:17:48.10 ID:2vWsEZcj.net
- >>598
そういう必死な煽り芸はいいから根拠言えって（笑）
TREK8000のフレームが、ルック車のフレームと同じ
これの理由をどうぞ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:22:55.58 ID:IEit3goC.net
- >>599
お前実社会でよく考えて発言しろって言われない？
スレに張り付いてないで当分ROMってた方がいいぞwww
気分転換にホビット村の運動場でサイクリングしてこい(´･_･`)
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:28:00.04 ID:2vWsEZcj.net
- >>601
あの、>>600に答えくれない？
会話する意思があるならキャッチボールしようよ
根拠聞いてるんだからそれにサクッと答えて下さい。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:33:58.95 ID:2vWsEZcj.net
- なんで煽りしか出来ない分際で突っかかってくるのかなぁ…
どんな事言われても正論で切り返す頭が無いなら、こういう場所でレスしない方がいいよ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:40:36.88 ID:IEit3goC.net
- >>602
すでに数年前に終わった企画の26インチはルック車同然
どんな用途で使ってるんだ自慢のトレックは？
ショップで薦められて買っちゃったのならご愁傷様それ不良在庫押し付けられただけや
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:51:55.52 ID:K1R0XDrQ.net
- >>1
MTBに紗希ちゃんを乗せて、ロードに亜美ちゃんを乗せれば勝てる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 08:56:07.67 ID:2vWsEZcj.net
- >>604
つまり古くて企画が終わったものはルック車だ
と、言ってるんだね？
じゃあ11速以下のXTRが付いたMTBもルック車なんだね？
そういう事でいい？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 09:34:50.05 ID:IkqsfF8j.net
- 煽りはほっとけよ
どうせスルーアクスルやファット厨の若造だ
どんな趣味でもクラシカルな分野が在るのがわからないんだろ
ソレを自分で育てるのが楽しいのにね
パーツ交換して古いザスカーとかにずっと乗ってる人は寧ろカッコいいわ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 10:18:27.29 ID:xHIVT/UL.net
- 29er 買う気満々だったのに、時代が 27.5 になってて、無理に抵抗する理由も無いので 27.5 になった。
欲しかった KONA の機種まで 29 → 27.5 になってたのがショックだった。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 10:31:32.51 ID:IkqsfF8j.net
- 26でよかったのにアフターパーツが枯渇気味だから27.5になった
特段不満は無いが26のヒラヒラ感が懐かしい
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 10:42:07.67 ID:rDoXkPoQ.net
- ホビー用途なら26、650Bだろうなwww
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 10:43:19.47 ID:xHIVT/UL.net
- >>607
去年買ったザスカーは 25周年記念モデルだった。そんな昔からザスカーはあるのね。
MTB 自体は 1979年？
日本では 1981年ってかんじかな。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 11:01:16.67 ID:Jyrf509X.net
- ぶっちゃけ日本向けモデルから29erが減っただけで
欧米サイト見てると29erは現役
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 12:13:11.61 ID:D5LrcGVP.net
- >>599
内容云々じゃなくて
冷静に自分の書き込み、読み返してみなさいな
自分のバイクけなされたからって、妄想で人のバイクけなしても敵増やすだけだぞ
マイナーなマウンテンバイカーどおし楽しく行きまひょ
ファットとか＋規格とか出て来てタイヤサイズより外径で考るべきなのかもしれませんねぇ
なにげに24インチが生き残ってるのが凄い
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 16:59:04.18 ID:IEit3goC.net
- >>606
泣いてるのか？
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:11:26.55 ID:IkqsfF8j.net
- ↑の人また最後に「うわぁ」って言うのかなw
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:20:32.86 ID:2vWsEZcj.net
- >>614
古くて終わった企画の自転車はルック車だ！
確かにこの語彙力のなさに泣けては来るね
もう一回挑戦する？
今度はちゃんとTREK8000がルック車と同等である根拠を理論的に説明出来るよね？
ほら、頑張って下さい（笑）
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:36:06.95 ID:IEit3goC.net
- >>616
26インチ現役って言ってんのお前だけだぞw26インチはルック車以外に表現のしようがない
自慢のエンスートレックでどこ走ってるか教えてくれよ
>>607
26インチいじりはクラシカルな趣味
>>608
時代は29通り越し27.5
>>609
26インチはアフターパーツ枯渇
>>610
26インチはもはやホビー目的
>>612
欧米は29er現役
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:39:28.03 ID:+hl2Spfn.net
- 今日久々に20kmちょいロード乗ったらクッソ疲れた
MTBで70km走った時はそんな事無かったのに・・・ロードは強迫観念に襲われるね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:46:52.37 ID:IEit3goC.net
- >>616
TREK8000にワックス掛けながら泣いてるのか？全裸で
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:58:35.46 ID:mp6FNTPM.net
- 結論としてはドッペルギャンガーのロードバイク最高って事みたいですね
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:15:47.11 ID:Wf0Bu+t8.net
- >>619
懐かしいなあ
文章を「全裸で」で終わるスレ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:29:43.28 ID:D5LrcGVP.net
- >>620
ドッペル車体はアレですが小物系は、意外と機能的で良かったり
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:35:01.56 ID:IEit3goC.net
- >>616
ID:2vWsEZcj なんだお前フラペ厨かよ恥ずかしいやつだな
【両立】フラペとビンディング【排他】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488204683/447
0447 ツール・ド・名無しさん 2017/03/14 07:54:26
いや、これはもうビンビンが必死過ぎるでしょ（笑）
街乗りでもビンビン？
常にシューズ２つ持ち歩くんダネ～
返信 ID:2vWsEZcj
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:47:03.59 ID:2vWsEZcj.net
- >>617
26インチが時代錯誤である
オワコンである
なら分かるんだよ
でも26インチはルック車だ！は理解出来ないんだ
だから、どういう理由でそうなったのか聞いてるんだが
大丈夫？
26インチというだけでルック車になるなら
26インチが主流だった頃に、数多くのプロ選手が残してきた記録や功績は、
ホームセンターのルック車でも出来るよね
という事を今、貴方は言っています。
そういう意見って事？
それとも、言葉の意味を考えず、オワコンという言葉をルック車に脳内変換してただけ？
後者なら分かるんだよ。おまえは馬鹿だって
>>619
うん、理論を求めるべき相手では無かったなと、
こんな奴に意見を聞いた己の愚行に泣けては来るね
一番最近に煽り抜きでTREK8000をルックフレーム
と呼んだ奴は今見てるか？
その根拠を教えてくれよ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:03:14.75 ID:IEit3goC.net
- >>624
すでに数年前に終わった企画の26インチはもはやルック車＝格好だけのMTB＝レースに出るバイクではない
分かるか文盲
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:15:11.15 ID:2vWsEZcj.net
- >>625
ルック車の定義と、おまえのその屁理屈の内容が一致しなかったらどうする？
その時はちゃんと謝れよ？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:17:23.04 ID:k1uJDK1N.net
- ルック車(類型車)の定義はJISで決められてるだろ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:18:51.62 ID:IEit3goC.net
- >>626
おう早くルック車の定義出してみろ
フラペの26インチでトレックショップ行って聞いてこいや
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:19:21.76 ID:2vWsEZcj.net
- ルック車
主に、マウンテンバイクに外観を似せて作った自転車。外観は似ているが、フレーム及び車輪などの強度が弱くかつギア比も適切でないので、
本来の用途 （丘や山のオフロードを走る）に使うと、使い勝手および耐久性などに問題があり、かつ破損や事故の可能性がある安価な自転車。
お前の定義
レースで使う事が目的ではないMTB＝ルック車
今度は自分勝手に定義を脳内変換ですか(笑)
ちゃんと日本語読めてるのかなこの人
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:20:14.63 ID:2vWsEZcj.net
- >>628
はやく謝れよ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:23:12.22 ID:2vWsEZcj.net
- 因みにこれがMTBの定義
マウンテンバイク
ダウンヒル、スラローム、クロスカントリー、フリースタイルなどのマウンテンバイク競技や、
荒野、山岳地帯などでの高速走行、急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応し、
軽量化、耐衝撃性、走行性能、乗車姿勢の自由度などの向上を図った構造で、サドルの高さの調整幅１００ｍｍ以上のフレーム、
サスペンション機構、フラット形ハンドル、高性能を持つブレーキ、 ワイドレンジチェンジギア及び呼び（幅）１．５以上のブロックパターンタイヤを装備した自転車。
Jis原文にも「レースで使用することが目的」とはどこにも書かれていない。
MTBの定義もねつ造かよ。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:26:32.97 ID:IEit3goC.net
- >>631
どうもすいませんでした
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:29:59.07 ID:2vWsEZcj.net
- 【祝】2 6 イ ン チ 完 全 勝 利【完勝】
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:30:21.83 ID:k1uJDK1N.net
- JIS D9111
一般用自転車 ＝ スポーツ車（マウンテンバイク類形車を含む。）、シティ車、コンパクト車、実用車、一般用自転車、子供車
特殊自転車 ＝ マウンテンバイク、ロードレーサ、トラックレーサ、BMX車、タンデム車、リカンベント車、キャンピング車、その他の車
ルック車はママチャリと同じ一般用車の仲間、MTBとロードは同じ特殊車の仲間
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:31:21.42 ID:IEit3goC.net
- >>633
ゴミフレームと一緒に死ねや
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:50:57.88 ID:18mL2eLh.net
- 650Bのルック車もそろそろ出るんじゃない？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:05:53.32 ID:4rz5zFiT.net
- >>635
全裸で泣けや
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:32:01.03 ID:IEit3goC.net
- >>637
(；ω；)
╰⋃╯
- 639 ：213：2017/03/14(火) 22:57:05.09 ID:gu2VvQSS.net
- ここ何のスレ？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:14:29.78 ID:ClB1sSFo.net
- 勝ち負け云々はひとまず置いといて、
グラベルロードなんかだと、ディスクブレーキであったりサスペンションがついたり、MTBとの境目が薄くなりつつありますよねー
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:06:15.38 ID:tLo65hkR.net
- 26インチがオワコンってクランクワークスとかランページ見ないのかよ
たしかにDHIは27.5ばかり、クロカン、エンデューロは27.5と29ばかりだけどデュアルスラローム、スロープスタイル、ビッグマウンテンは26インチもセメナック然りでけっこういるじゃん
パーツないって言ったって中価格帯のアルミリムぐらいだろ
安いのと高いのだったら26は普通に存在してるし
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:21:55.43 ID:KuJw45uI.net
- 26と29を取っ替え引っ替えすると完全に別の乗り物みたいで楽しい。27.5だとどんな感じなんだろ？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 02:24:26.60 ID:/0Y78eRV.net
- 5年前だったかな
コラテックのMTB欲しくて色々調べてたら日本では29erしか売ってなくて
本国？のHP行ってみたら普通に26インチがラインナップにあったな
売れないと思ったから輸入しなかったのか26インチを終わらせたかったのか
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 02:28:50.92 ID:Zw+MAes9.net
- >>640
「勝ち負けでんでん」と書けば、もっと恰好よい
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 05:24:26.70 ID:fe3HiP9E.net
- >ロード・・・健康志向にも程よく、価格も幅広く誰でも簡単に始められるスポーツ
値段値段何万以下は話にならない云々ほざきまくってる癖に
調子のいい所だけこんな寝言ほざくからネットのロードマンセーは何も信用できない
ロードの方がずっとマイノリティだろｗ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:34:08.16 ID:MLVgGJVy.net
- 日常の足としてクロスバイク、遠出にロードバイク、それに MTB 全部買ったって軽自動車の半分以下じゃん、全部揃えればいいんだよ。税金も車検もガソリンも必要ないし、健康が手には入って安いもんだよ。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:31:31.80 ID:FqE/Y9Z6.net
- そんな安い自転車要らないし
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:30:15.98 ID:pG/Fm4xl.net
- おれはこれが好き、それはいい
ただ、自分の住環境や趣味用途から導いた基準と違うってんで、激しく貶す、命令口調になるのははっきりいってバカ
ようつべで語ってるプロにトンデモがいるね
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:46:11.51 ID:Zw+MAes9.net
- 俺もそう思う
こんなところで、俺は金持ってるんだぞアピールして、何になるんだろうね？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:06:44.72 ID:iv2gLAjN.net
- しかも自分が体験してないことを憶測だけで、貶すのは本当にグズだと思う。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:19:19.16 ID:oCbfP2r0.net
- 他人をけなす理由、それは評価されない自分へのあわれみ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:15:44.02 ID:NYKTewjF.net
- >>651
お前だって貶してる奴を貶してるじゃん
矛盾してね？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 10:15:55.17 ID:C/X+qlCp.net
- このスレ見てMTB乗りは基地外だらけってことがわかった
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:45:33.92 ID:Zx6XL/i0.net
- MTBといってもジャンル、車種、規格は様々だからな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 15:04:41.65 ID:iv2gLAjN.net
- 確かに、変な人が多いのは否定しない。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:55:33.56 ID:oCbfP2r0.net
- マイナースポーツは、たいていそうだよ。
昔は、MTBとロードが逆だった。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 01:32:52.72 ID:sudiDQmG.net
- まんこ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 01:36:28.95 ID:sudiDQmG.net
- >>652
矛盾してないわかス
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 23:47:23.18 ID:nRDScMks.net
- もうルックスだけでロードに勝ってるでしょ
今日スポーツ用品店に行ったらGIANTのライムグリーンのATXが納車されていて
めちゃくちゃカッコよかったぞ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 08:03:07.71 ID:0tiY1huk.net
- >>659
チャリのフォルムとしてどちらを好むかと思うけど、俺は断然MTBのメカニカルな感じが好きだ。
ただしフルサスに限る。
フルリジッドならロードの方がｗ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 08:12:46.85 ID:qeqy1iNB.net
- おらぁハードテイルの見てくれがすきだぁ。29ならなお良し
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:08:55.84 ID:asdEeHCf.net
- 650Bのハードテイルが好きだ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 18:39:20.10 ID:F+GMWtcv.net
- 油圧ディスクで組んでたらかっこよく見える
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 07:31:53.90 ID:tfM9ne5e.net
- 街乗りだと、フルサス＝ルック車
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 10:29:43.02 ID:Jj5OyKcV.net
- >>664
何をもってフルサス＝ルック車なの？
ってガイジに言われるぞ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 12:45:08.03 ID:L57rjTG6.net
- フルサスっていうか、バネバネだな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 20:42:55.14 ID:LmBhbiUs.net
- ネバネバ///
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 20:48:26.04 ID:yLNHH2OQ.net
- らぷさんっばりとぅないっ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 06:48:54.31 ID:hVA1WBjB.net
- ハマーとか子供のMTBってルック車でしょ。
あれ以外のフルサスを街で見たことない。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 08:47:05.31 ID:/tf78fU6.net
- ちゃんとしたフルサス持ってる人は街乗り用のクロスとか持ってたりするからな。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 09:04:35.15 ID:CzjOpjQt.net
- クロスがママチャリ化してるんだよ。エレ～便利だよ。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 11:20:15.85 ID:c+QUACwE.net
- ～用のチャリとかわざわざ分けて持ってる奴ほど頭が悪いし逸般人な件ｗ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 11:47:13.22 ID:vsypwA2W.net
- ロードで買い物行く奴の方が頭が…
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:48:11.37 ID:EJaIu54w.net
- フルサスでもぺだりんグロス減らせる機構ついてたら、町乗りできないことないけど
そんなことより、タイヤがもったいない
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:51:23.07 ID:AC5PtMvq.net
- >>673
車とか歩いて買い物に行くという発想も無い方が頭が沸いてるのは確かだよ
本当に>>672の言う通り頭が悪いんだろうな>>673とか見てると･･･
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:55:04.04 ID:vsypwA2W.net
- (自転車の話で車って…やっぱ頭が…)
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 15:02:04.27 ID:5dBqTvxf.net
- ロードはハンドル周りに袋ぶら下げる場所多いから便利よ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 08:02:40.61 ID:wQosSoRp.net
- STI以外はだいたいタイヤに擦るだろ。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 10:52:12.68 ID:5lTDqtls.net
- >>677
前輪に巻き込んで前転、なんてならないようにな。
やるヤツ多いぞ。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 13:28:26.85 ID:QUwzoiP3.net
- >>679
小学生の時、プール用の手提げをハンドルに掛けていて前輪に挟んで、きれいに前転したことがある。
瞬時なので、咄嗟に何が起こったのかわからないくらい。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 19:19:58.94 ID:F+r7xhli.net
- こないだ傘をぶら下げてた奴がやってたわ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:34:00.04 ID:PuM7+9nf.net
- ここ過疎って来た
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:27:09.29 ID:lYGbqSyr.net
- そりゃ勝ち負けとかどうでもいいからね
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:45:42.22 ID:4d3gaH2o.net
- MTBはみんなルック車
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:46:59.49 ID:ZDLKf/Sc.net
- >>683
どうでもよくない方684もいらっしゃるようで
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 23:13:26.62 ID:RocjAXip.net
- 煽って遊んでるだけだろ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:09:48.44 ID:m1ZKQ2Qi.net
- ロードはみんなルック車
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:34:10.33 ID:A/jkcHe8.net
- ここのロードバイク至上の奴は、ただの集団バイアスで
言い分は、流行ってないからMTBダセェってだけだもんな
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:41:32.95 ID:lJPw6fTc.net
- たいていは両方乗ってて、両方の得失を知ってるから、どっちがどうこうということじゃないでしょ。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 19:46:13.84 ID:MjzYrLxw.net
- >>689
MTBに乗ってる人はロードにも乗ってるけど
ロード乗りでMTBもやってる奴は圧倒的に少ないからね
だから流行り云々ではなくロードが最強の自転車だからって天狗になってるだけなんだろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 20:11:28.62 ID:rMG5U7bV.net
- ロードはある程度綺麗な舗装路でしかまともに走れないからな
どこでも速いなら凄いことだけど
ソコだけで速いからって偉そうに言われてもね
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 20:24:02.51 ID:bKr8U59b.net
- 縦方向の溝に殺されるロード・・・・・
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 20:27:15.66 ID:T1Krp6+j.net
- よくある、メジャー対マイナー の罵り合い。
ネタはいつも同じ。
メジャー：頂点は高いが平均値は低い。軽いノリのやつが多い。
マイナー：平均値は高いが、変人ぞろい。マイナースポーツのコンプレックスを持っている。（世間の目に対して）
昔は、ロードとＭＴＢは完全に逆だった。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 20:30:03.88 ID:MjzYrLxw.net
- >>691
そうそう
あいつら車道の上でしかデカいつら出来ないからなw
日本で車道っていったら、まあ殆どだけどその殆どの部分でしか速く走れないからって、数少ない里山をチョロチョロするしか出来ないMTBに嫉妬するなよって話だわw
ほんと馬鹿だよなw
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 20:48:06.55 ID:T1Krp6+j.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>692 >>694
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ＭＴＢだって限定された条件だけで速いんだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 道路の9割以上を占める区間で、5万円のクロスバイクより遅いだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ ロード乗りがＭＴＢに嫉妬するわけないだろ？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:21:13.78 ID:rMG5U7bV.net
- >>695
アホか
それ以外の条件下でロードは走れもしないってこと
速い遅い以前の問題なの
言わせんな恥ずかしい
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:57:38.24 ID:MjzYrLxw.net
- >>695
何言ってんの？
MTBは山でしか存在意義が無いのに、20%のスポーツ車の中で0.6%も売れてるんだぞ？
サスとかオイル漏れとかいってすぐ壊れる癖に高いし重いし
ロードにはそんなアホみたいにかっこいいパーツ無いだろ？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 14:05:02.03 ID:h0oiUQ3t.net
- >>697
僕そういう事言ってくれる人探してました(///∇///)
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:31:48.77 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>696
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは、お前がＭＴＢが勝つように条件設定しているだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＭＴＢが有効活用できるのは、わざわざそういう場所を求めて走りに行ったときだけだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 普通に走る場所は、クロスバイクのほうが速いだろ？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:34:11.95 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>696
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それが正しいなら、フォーミュラはダメ車、ボルトはダメランナーだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前の理屈なら、ラリー車やクロカンランナーが一番すぐれているとなるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 誰もそんなこと思ってないだろ？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:45:50.97 ID:gT/TwiaL.net
- >>699
ロードとMTBの話だろうよ
悔しくてクロスバイクまで持ち出すのかよ
ツルツルの舗装路でしか優位を保てない方が条件指定たろw
速い遅いと流行り廃りしか物差しないのか？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:48:43.81 ID:gT/TwiaL.net
- >>700
だから条件指定の競技と一緒にするな
ラリーならラリースト
ボルトがマラソン勝てるのか？
勘違いと詭弁だけだな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:57:03.36 ID:D6Eje87E.net
- フォーミュラなんて一般道走れないんだから欠陥車だろ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 06:59:20.82 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>701
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ＭＴＢが勝てるのは、わざわざ走りに行った場所だけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ それ以外の場所はロード圧勝だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ ＭＴＢ乗りが好むような場所は、普通の人はわざわざ行かないだろ？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:03:10.01 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>702
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それを言うなら、ラリー車はサーキットで負けるだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ エリウド・キプチョゲは宮本大輔に負けるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 不得手分野があるのは、目的をつきつめた結果だろ？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:04:34.61 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>703
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それを言うなら、競技車両は欠陥車しかないだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 競技用具は、競技目的以外の用途を無視するのが普通だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 目的にない使い方をやろうとする方が、バカだろ？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:06:04.04 ID:D6Eje87E.net
- >>706
当たりまえだろ
一般道での話してんだからな
トラック競技の話は他でやれ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:22:51.29 ID:gT/TwiaL.net
- >>704
幹線道路真っ直ぐという条件下ならロードが勝てるだろ
そもそもがそういう成り立ちだ
街中の細かい曲がりだらけなら途端にその牙城は崩れるな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:23:41.16 ID:gT/TwiaL.net
- >>705
んじゃロードバイクは常にレースで走ってるのか？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:23:41.20 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>707
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| シングルトラックをわざわざ走りに行くのは、お前だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 普通の人はわざわざそんなとこ走らないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ お前のほうが特殊なことやってんだろ？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:24:12.41 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>703
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| フォーミュラはお前が乗るためにあるんじゃないだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前の価値観で計る必要ないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:24:23.58 ID:D6Eje87E.net
- >>710
例えにフォーミュラだしたのお前だろ無能
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:26:01.66 ID:gT/TwiaL.net
- >>706
それなら舗装路の最強は競輪
ボルトと同じだから文句ないな
最強最速はロードバイクではない
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:28:08.82 ID:gT/TwiaL.net
- あとAAと最初に【は？】って間抜け過ぎるからやめとけ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:33:52.94 ID:gT/TwiaL.net
- >>710
誰がシングルトラックって言った？
んじゃロードバイクはいつもクローズドコースで走るんか？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:39:15.29 ID:1xVSjFUn.net
- MTBが勝つとか負けるとか、ロードが圧勝とかみんなそんなにいつもレースしてるんすね。
スレチだが、ロードの友達がどこでどのジャージのなんの自転車乗ってるやつを千切ったとか、いちいち話してきてウザいわ。
その友達がそういう人間だと思ってロード全般のイメージには重ねないようにしてるけど
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:39:59.10 ID:qhRUpIGq.net
- MTBの走破性にロードのスピードを併せ持つ自転車を作るために魔改造を施しました。
ロックアウトエアサスにハードテールフレーム、ジュニアスプロケとCX用クランクで軽めのギア比で漕ぎ出しの重さをカバー。
35cの太スリックをチューブレス化し、20度の逆ライズで100ミリオーバーの長いステムとドロップハンドルで深い前傾姿勢
シートポストやハンドルはスカンジウムで徹底して軽量化し、生まれたものは…
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:41:25.76 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>708
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは、お前がＭＴＢ有利なように条件設定しているだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 普通の通行では、そんな場所を走るのは一瞬だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 物事、トータルで考えるべきだろ？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:42:39.40 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>712
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| シングルトラックはロードは走れない、と言い出したのはだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ そういう極論を使えばこうなるって例をだしてやっただけだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:44:44.27 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それぞれ得意不得手なジャンルがあるのが普通だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ それを持ち出して、どっちが勝ちとか言うこと自体、馬鹿げているだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ つまり、一番のバカは>>691だろ？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:48:54.42 ID:JnmLg3r7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>715
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 普通のオフロードなら、シクロクロスやグラベルロードで十分だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＭＴＢが一番有利になる条件をこちらから出してやっただけだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:49:26.52 ID:D6Eje87E.net
- >>719
はぁ？レス抽出しろカス
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 07:54:44.41 ID:D6Eje87E.net
- いきなり「フォーミュラが～」なんて小学生みたいな事いうからレスつけただけなんだけど？
謝罪まだぁ？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:30:00.71 ID:gT/TwiaL.net
- >>718
いかにロードバイクでは幹線道路しかまともに走れないかってことだ
ママチャリもクロスバイクもスイスイ走ってるぞ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:31:19.70 ID:gT/TwiaL.net
- >>720
得手不得手以前に走行不能なのは？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:32:44.29 ID:gT/TwiaL.net
- >>721
普通のオンロードならママチャリでいいんでない？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 10:55:17.54 ID:+e1h1v7L.net
- ロードはオンロードでは一番速く走れる自転車として価値があるな
しかし、オフロードはそもそも走る必要すら無い
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:38:10.84 ID:0QXLA/B7.net
- スマンが、両方好きな俺から一言だけ言わせてくれ
ロードみたいな限界のある機材でダート攻めるのも楽しいんだよ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:43:24.13 ID:cz0r7Ttt.net
- 人生楽しんだもの勝ち
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:49:09.42 ID:00VTLxHq.net
- >>700
>ラリー車やクロカンランナーが一番すぐれているとなるだろ？
そう思ってるけど？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:51:53.83 ID:00VTLxHq.net
- >>710
>普通の人はわざわざそんなとこ走らないだろ？
いやいや、みんな走ってるよ。
オマエが部屋に閉じこもってるから知らないだけ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:20:11.35 ID:Y2SbJ0Kc.net
- なんか気持ち悪い
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:33:30.46 ID:D0ZPsUAE.net
- >>710
普通ってなんなの？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:57:11.91 ID:aqnii9/F.net
- 普通の人は大人になったら自転車なんか乗らない
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 14:11:24.61 ID:gT/TwiaL.net
- >>734
そのとおり、酔狂だよ
ロードでもMTBでもわざわざやるもんだ
ただ普通じゃなんも楽しくないからな
脱日常の玩具としては悪くない
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 15:40:09.15 ID:D0ZPsUAE.net
- >>734
なるほど。大人で自転車に乗ってる人は普通じゃないのか
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 19:48:31.19 ID:JnmLg3r7.net
- ＭＴＢ、ロードのメリットデメリットなんて、みんなわかってるんだからさ、語るだけ無駄と思わん？
いろいろ理屈つけるけど、その理由で使っているわけじゃないだろ。
自分の使う車両が一番になるような条件設定をして、自分の選択が正しいって言い張っているだけ。
いい年こいた大人のすることじゃないわな。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 20:20:24.05 ID:aqnii9/F.net
- このスレはもともと、人気でMTBがロードに勝つにはどうすれば？ていう話ではないの？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 20:32:39.66 ID:gT/TwiaL.net
- >>737
全く解ってないな
MTBは条件などどうでも良いんだよ
道ならどこでも走れるからな
山道に比べれば舗装路は退屈だが楽しくない訳ではない
ロードバイクの場合性能を発揮出来て尚且つ楽しめる条件がMTBより少し多いだけだ
それを速さでしか優位に立てないロードバイク至上主義の奴等があれこれ言うのがどうかしてるんだよ
ロードもMTBも乗ってればロードバイクの速さは不自由さと引き換えだってことくらいわかるもんだ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 20:45:54.53 ID:gT/TwiaL.net
- >>738
人気でMTBがロードバイクに勝つことは日本では難しいだろう
何しろMTBは面倒事が多い
走る場所、其処まで行く手段、メカニカルな部分でもロードバイクより複雑
テクニックもペダリングだけでなく多岐にわたる
ロードバイクは家を出ればそこからがコースみたいなもんだ
心肺と相談しながらとペダリングに没頭出来る
今のオーディオで言えばロードバイクはデジタル機器
MTBは真空管アンプで聞くアナログレコード
手軽さでは天と地だ、間口の広さが違う
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 20:47:27.88 ID:JnmLg3r7.net
- >>739
しかし、お前がＭＴＢの楽しさを求めて山道を走ることに変わりはなかろう。
わざわざそういう道を選んでいる。
目的地までの移動で通らなければならないルートということではない。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 20:49:41.85 ID:JnmLg3r7.net
- >>740
俺は真空管アンプとＬＰレコードの愛用者だが（真空管アンプは故障中）、ＭＴＢは現在乗っていない。
シクロクロスの細いタイヤでオフロードを始めたんで、あのぶっといタイヤは生理的に受け付けない。
一時期持っていたが、面白みに欠けるので手放した。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 21:11:22.83 ID:gT/TwiaL.net
- >>742
シクロかよ
ドロッパー導入してる？
してないなら真空管アンプ直すの後回しにしてドロッパー入れると走れるフィールドが増えていいぞ
俺はシクロではおっかなくて走れない
サスと極太タイヤの安心感でゆったりまったりだ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 21:26:37.63 ID:JnmLg3r7.net
- きわめてノーマル。
タイヤは時々３８ｃを装着する。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:10:07.36 ID:4g9OplIi.net
- >>740
ロードはオンロードでTTに負け
オフロードでMTBに負け
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 01:32:23.85 ID:OsCjzWz/.net
- ヒルクライムは勝つだろ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 02:02:41.27 ID:z+xr1Fd+.net
- 速さは舗装路でも非舗装路MTBの勝ちだろ
あくまで下りだけど
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 08:24:19.37 ID:hl97LhhZ.net
- 🚵
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 09:45:58.72 ID:AP1rSGbh.net
- >>746
きつい登りでは下ハン握らないから
TT車に対して優位性なし
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 21:15:27.90 ID:jA+8H/Z2.net
- ＴＴ車で登坂なんて、地獄だぞ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 21:17:59.22 ID:jA+8H/Z2.net
- >>745
TT車がノーマルロードより優位になるなんて、ホント限られた条件だけ
タイトコーナー、アップダウン、路面の荒れ、横風、交通量の多い道路、距離の長すぎ、
デメリットはいくらでもあるんだよ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 21:55:24.04 ID:KIy3Ig3Y.net
- たいていの男の子がMTBルック車に乗ってるっていうことは、やっぱり本音はみんなMTBにカッコ良さを感じてるんだと思う
結局気軽に走れる環境がないからなあ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 22:21:19.59 ID:3p4EXUzc.net
- MTB流行ってる海外の一部地域並の環境だったらそりゃあMTBやるよね
規制だらけのなか それでもトラブル最小限にとどめる努力をして
コソコソ周囲の顔色見ながらトレイルライドする日本式では流行るも糞もない
てゆうか間違ってまた流行ったら今度こそ全面規制で終わりそう
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 10:38:25.73 ID:GhTH7b2E.net
- 法律や規則からちょっとだけはずれた行為でも全力で攻撃する今の風潮は害悪でしかないと思う
そういう人たちって、全国民が政治家や役人が決めた法律を完璧に守る社会に住みたいと本気でおもってるのかね
もちろん周りの人が危険だったり私有地を台無しにしたりは最低だけど
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 10:52:23.96 ID:phmc+SHl.net
- ＞全国民が政治家や役人が決めた法律を完璧に守る社会に住みたいと本気でおもってるのかね
解釈が二通りある。
全国民が、政治家や役人が「決めた法律を完璧に守る社会」に、住みたいと本気でおもってるのかね
全国民が、「政治家や役人が決めた法律」を完璧に守る社会、に住みたいと本気でおもってるのかね
上ならいいが、現状、全然違うもんな。
全然守ってないもん。
首相と仲良くしていると、国有地を格安で売ってくれるそうだ。
都合悪い書類は、決して見せない。だから、どれだけ悪いことやっているか全然知られない。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 14:17:13.19 ID:fVGykUb/.net
- 暇人乙
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 14:24:43.78 ID:2PrMVLUf.net
- ロード売り払いたい衝動が日に日に増してきとる
ハイエンドのハードテイル欲しい…
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 14:40:30.38 ID:FTU9/iTk.net
- 売らないで増車だ
両方乗るのが一番幸せになれる
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 14:43:26.09 ID:YU+ipC7T.net
- >>757
善は急げw
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 17:06:56.56 ID:UKzs0Ezq.net
- >>757
それ間違いなく後悔する
ソースはMTBとクロスでいけるやんとロード手放して1ヶ月経たず買い直したワシ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 18:06:18.60 ID:V5KSeN4H.net
- 手放したい理由によるかな
俺は自転車で走る「だけ」ってのが苦手で、ロード買ったら何か変わるかもと思ったけど、なかなか面白いと思えなくて、
4ヶ月くらいから全く乗らなくなって、1年位経ってスポルティーフに買い換えた
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 22:19:03.30 ID:phmc+SHl.net
- あの・・・
スポルティーフでやることは、ロードでも（ちょっとの工夫で）出来ると思いますが・・
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 23:33:18.56 ID:V5KSeN4H.net
- 俺も最初はそう思ってたｗ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 01:05:56.83 ID:y0wZ35RU.net
- >>762
どんな工夫か知りたい！
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 15:16:34.07 ID:x/qvcHGn.net
- 1ヶ月ぶりにロードで30km走ったけど、ロードにしかないもの、ロードでしか出来ないものってのが本格的に分からなくなった
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:13:39.61 ID:UCmgloM2.net
- 30kmならママチャリにもあるもの、ママチャリでも出来ること以外分からんだろ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 00:05:44.09 ID:OSqXQV4R.net
- >>765
300キロ走ったらきっとわかる
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 00:53:14.08 ID:bo+/SyLk.net
- あんなこわい乗り物で300kmとか精神修行か何かですか…
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 02:40:03.16 ID:A4fTWYip.net
- 300キロも走った事ないクソニワカが喋るなよ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 06:19:35.01 ID:3e+4EJyY.net
- ロードはゴミクズ乗り物
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 06:23:09.61 ID:3e+4EJyY.net
- ゴミクズその理由
①タイヤ細くて滑る、溝にはまる、乗り心地悪い
②ドロップハンドルでブレーキかけにくい、視界が悪くて非常に危険
③荷物が積めなくて実用性がない
以上の科学的検証の結果からロードバイクには乗るべきではないと結論づけられるのであった
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 08:48:27.51 ID:g0+V0ZEO.net
- 緊急時にビタッと止まれない
常に路面に気を遣う
この2つがなー。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:50:32.45 ID:dbR9mgPz.net
- 緊急時にビタッっと止まれない
常に路面に気を遣う
ってのは自転車もバイクも車も一緒なんだけどなw
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 13:45:55.02 ID:N7qg6TFr.net
- MTBや車以上に気遣うって事だろ
なに笑ってんだよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 16:52:03.66 ID:rGcndR6A.net
- >>773
ロードのキャリパーはMTBと比べてマジで止まらんぞ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 16:59:27.82 ID:A4fTWYip.net
- ロードはとっくにディスク化してるけど、知らないんだw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:10:21.19 ID:rGcndR6A.net
- >>776
わざわざキャリパーって言ってんのにアホ？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:19:10.77 ID:rGcndR6A.net
- MTB並みにディスクが一般化してから言ってね
一部だけでディスク化したと言われてもね
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:27:25.65 ID:YWnzwVFc.net
- なぜかディスクを毛嫌いするロード乗りが多過ぎ
屁理屈ばっかこねてディスクブレーキの否定的な意見ばっか
しかも見当はずれ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:28:47.53 ID:xD2gkGMR.net
- キャリパーで止まれないならディスクでもダメって向こうのスレで言われたよ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:40:01.33 ID:5ZqiFJGE.net
- >>779
カンパが油圧作れないからとサイメンが言ってた
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:50:56.08 ID:q4IwerZ+.net
- ディスクブレーキロードはいんちき自転車のゴミ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:51:22.16 ID:xD2gkGMR.net
- >>782
詳しく
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:12:02.01 ID:iQb6cf9K.net
- ロード主体でやって来たお店が、油圧の取り扱いができなくて
普及しにくいってのもあるらしいねー
いずれ、スルーアクスル&ディスクがスタンダードになるんじゃないかなぁ
ブレーキングのたびに、リムをすり減らすって冷静に考えたら凄いシステムだよね
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:16:44.31 ID:Ho6ppy9h.net
- でもディスクロード信奉者は11速以外眼中になくって
その11速チェーンの寿命は信じられないほどに短命だよね
3000km程度でチェーン交換時期って考えたらすごいシステムだよなあ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:18:09.74 ID:czRAeft8.net
- ディスクにしてもプアなタイヤとブレーキのバランスが悪くてな
コントロール性云々言う人もいるが止まれないのは変わらない
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:18:33.23 ID:LN+4Mwjh.net
- 実際、普通の舗装路で時速30キロくらいでの制動力をロードとMTBで比較するとどうなのかね。
乗り手の技量は同じと仮定して。
更に好天と雨天時では。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:20:11.89 ID:Ho6ppy9h.net
- ロードのディスクブレーキ化は業界毎度おなじみの規格変更商法
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:20:55.97 ID:LN+4Mwjh.net
- タイヤはもちろんそれぞれのノーマルで。
23cスリックと2.2inchブロックくらいで。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:21:36.14 ID:Ho6ppy9h.net
- 特に意味はない
目新しいものを取り入れてないと客が飽きる
実際はバカな客だけなんだけど
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:35:32.97 ID:czRAeft8.net
- >>789
単にブレーキングのみか体重移動ありかでかなり変わると思われる
どちらにせよ制動距離はMTB優位と予測
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:39:43.01 ID:ZVjdhIEs.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>772-773
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それはお前らが下手なだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 競技やる人は、全員が難なく乗っているだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 乗れないのは特別下手な人ってことになるだろ？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:41:56.41 ID:ZVjdhIEs.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>777 >>780
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ディスクブレーキもキャリパーブレーキの一種だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ それを言うなら、サイドプルブレーキだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ もしくは、デュアルピボットブレーキだろ？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:59:03.59 ID:nvIRLWz3.net
- >>779
ぶっちゃけ25Cとか、ブレーキだけディスク化したところで大差ないんだよ
太いタイヤと組み合わせてこそディスクは生きる
売る側がグラベルロード推しなのもそこわかってるからじゃないか
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:00:57.90 ID:ZVjdhIEs.net
- >>789
比べるまでもない。
>>791
舗装路でどれほどブロックタイヤが無駄か、わかっていないらしい。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:01:32.57 ID:nvIRLWz3.net
- >>786
ほんこれ
前ロードのスレで雨降ったら乗らないとか、乗る奴は自転車大事にしてないとか
普通に言ってて吹き出しそうになった
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:09:40.79 ID:ZVjdhIEs.net
- ＞ディスクにしてもプアなタイヤとブレーキのバランスが悪くてな
舗装路でのグリップは、ロードタイヤが一番じゃないか？
細いからグリップが悪い、なんてのは、力学がわかっていない。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:14:09.56 ID:nvIRLWz3.net
- >>797
力学を知ってるなら細いタイヤは外乱に弱いことや
直進安定性にはタイヤ太さが大きく関係してることもわかるだろう
人間がブレーキかけるんだから理想的な制動なんてできないし、
パニックブレーキはタイヤ太い方が有利
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:17:50.56 ID:nvIRLWz3.net
- 自働車の理屈を持ち出して、細い方が外乱に強いと言う人もいるけど
自転車の場合は基本、タイヤの太さと空気圧が反比例して
タイヤの変形量も大きくなることを無視している
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:27:40.11 ID:nvIRLWz3.net
- 自働車＞自動車 orz
この手の空論つか詭弁てなぜかネットには多くて、
「ロードバイクはタイヤ幅が細いから異物踏む確率は低い」とかもあったけど、
そもそも25Cのタイヤと35Cのタイヤが同じ肉厚で同じ空気圧のわけないだろｗと
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:43:42.42 ID:ZVjdhIEs.net
- >>798
しかし、ブロックタイヤはグリップが悪い。
そのくせ抵抗は大きい。
舗装路ではロードの圧勝だよ。
当たり前じゃん。それ用のタイヤなんだから。
＞細いタイヤは外乱に弱いことや
＞直進安定性にはタイヤ太さが大きく関係してることもわかるだろう
ブレーキングで差がつくほどのもんじゃないな。
舗装路でのブロックタイヤのグリップの悪さは、特筆もの。
それに、自転車で、舗装路で、直進安定性が問題になるか？
>>800
＞「ロードバイクはタイヤ幅が細いから異物踏む確率は低い」とかもあったけど、
＞そもそも25Cのタイヤと35Cのタイヤが同じ肉厚で同じ空気圧のわけないだろｗと
３５のほうが空気圧低いんだよね？
なら、なおさら３５のほうが異物踏む確率は高くならんか？
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:45:29.77 ID:ZVjdhIEs.net
- オフロードタイヤは、舗装路では話にならん。
それだけは確かだ。
オンオフ兼用なら、まだ勝負になるが。
太さ、空気圧、グリップ、制動距離でんでんは、ロードタイヤ同士で比べなければならん。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:49:08.00 ID:cxwUQM/l.net
- >>801
おまいがブロックタイヤのMTB乗ったこと無いことがよくわかった(笑)
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:59:36.12 ID:ZVjdhIEs.net
- >>803
おまいがロードタイヤのロード車乗ったこと無いことがよくわかった(笑)
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:05:19.73 ID:nvIRLWz3.net
- >>801
別にブロックタイヤ履かなきゃいけないわけでもないし
その比較はフェアじゃないね
自分は単に細い高圧タイヤと太い低圧タイヤ一般を比較してるだけなんで
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:08:52.91 ID:nvIRLWz3.net
- >３５のほうが空気圧低いんだよね？
>なら、なおさら３５のほうが異物踏む確率は高くならんか？
だから異物踏む確率だけで語っちゃうのが空論だってのに、わかってないなあ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:10:21.20 ID:ZVjdhIEs.net
- >>794なんか、笑えてくる。
オフロードを走るＭＴＢより、よほどグリップは高いのに。
オフロードでディスクブレーキが良い感じなのは、車輪がたわんでグリップのムラを吸収するからじゃないか？
使ったことないから想像でしかないが。
ロードはグリップのムラが少ないから、オフロードほどの効果はない（ゼロにはならんが）。
（3行目からは、仮説だ）
>>805
＞別にブロックタイヤ履かなきゃいけないわけでもないし
＞その比較はフェアじゃないね
はあ、
だから、最初から比べるまでもない、と申している次第でありまして。
ブロックタイヤのＭＴＢとロードで比べようと言い出したのは、>>789だぞ。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:11:29.76 ID:nvIRLWz3.net
- >>802
>太さ、空気圧、グリップ、制動距離でんでんは、ロードタイヤ同士で比べなければならん。
いつの間に「ロードタイヤ＝（ブロックタイヤ以外の）タイヤ一般」になったの？
「細いからグリップが悪い、なんてのは、力学がわかっていない」はどこに行った？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:12:02.61 ID:ZVjdhIEs.net
- >>806
そんなのわかっているよ。
目的はパンクの確率の優劣つけることだろ？
ただ、800はバカだ、と指摘しただけの話。それは逆だ、と。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:14:52.88 ID:nvIRLWz3.net
- >>807
ロードよりたわみ量（車輪じゃなくてタイヤな）が大きいのは
クロスバイクもママチャリもランドナーも同じだよｗ
別にオフロードとMTBに限ったことじゃない
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:16:07.52 ID:nvIRLWz3.net
- >>809
実際のパンク率の目安にもならない「確率の優劣」とやらに何の意味があるのかな？
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:16:20.43 ID:ZVjdhIEs.net
- >>808
もう、バカの相手はうんざりだ。
バカは、太さが二倍になれば接地面積二倍でグリップも二倍と思ってんだよ。
それは、力学をまったく理解していない、という話。
それと、ブロックタイヤのグリップがどれほど悪いか、違いがわからんやつが
制動距離でんでん言ってもしょうがないだろ。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:17:43.20 ID:ZVjdhIEs.net
- >>810
ここでの「オフロード」というのは、「オフロード車」ではなく、「オフロードを走るとき」という意味だ。
君は、いちいち説明しなきゃわからない人だったね。
ごめん、忘れていた。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:19:48.71 ID:nvIRLWz3.net
- >>812
>バカは、太さが二倍になれば接地面積二倍でグリップも二倍と思ってんだよ。
そんな話は誰もこのスレでは言ってないし、
スリックタイヤとブロックタイヤ一般の話にしてるのはあなただよ
つか自分は>>789じゃないしな
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:20:26.01 ID:YC+D/7Uw.net
- マキシスのマックスライト軽いで速いで。XCハードテイルだとフラバロードレベルに走れるで
それで且つチョ～快適だし
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:20:27.63 ID:nvIRLWz3.net
- >>813
オンロードでも同じだけど
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:25:57.41 ID:ZVjdhIEs.net
- >>811
意味はないが、「異物を踏む確率」は細いタイヤが有利だろ。
さらに、空気圧に関しては逆のことを言っている。
俺は800の無理解ぶりを指摘しているだけ。
＞つか自分は>>789じゃないしな
勝手に話の流れを変えるなよ。
ＭＴＢブロックタイヤ 対 ロード で比べているんだからさ。
自分だけＭＴＢスリックタイヤで話をするなんて、許されんよ。
そういう話がしたいなら、話題変更を提唱してからでなきゃね。
そういう、話の筋が読めないところ、なんとかならん？
＞そんな話は誰もこのスレでは言ってないし、
ごめんごめん。
「ぶっちゃけ25Cとか、ブレーキだけディスク化したところで大差ないんだよ 太いタイヤと組み合わせてこそディスクは生きる 」
を読んで、君がてっきり、太さ2倍＝グリップ2倍、と思っていると勘違いしていた。
でも、だとすると、太いタイヤでないとディスクブレーキが活きない、なる理由が見えてこない。
ＭＴＢのオフロードよりロードのほうがグリップが良いのは、（いくら君でも）わかるよね？
じゃあ、太いタイヤでないとディスクブレーキが活きないのは、なぜ？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:28:13.00 ID:ZVjdhIEs.net
- >>816
オフロードは路面が変化に富んでいて、場所によるグリップがまちまちなんだよ。
舗装路は、舗装が荒れていない、異物が散乱していない限り、安定している。
（ごめんごめん、君はこういう説明しなきゃわからん人だったね。何しろ、オフロードを走るＭＴＢのほうが舗装路をロード車よりグリップが良いと思っているくらいだから）
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:30:54.87 ID:ZVjdhIEs.net
- ID:nvIRLWz3 よ
いいかな？
タイヤのグリップは、空気圧・タイヤの太さとは（あまり）関係ない。
少なくとも、幅2倍＝グリップ2倍、ではない。
オフロードタイヤの舗装路でのグリップは最悪。（少なくとも、ロードタイヤと比べるまでもない）
これが自転車界の常識。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:32:19.77 ID:nvIRLWz3.net
- >>817
ごめんごめん、
>売る側がグラベルロード推しなのもそこわかってるからじゃないか
でよほど察しの悪い人以外は当然わかると思ってたよ
ブロックタイヤのグラベルロードなんてあまりないしな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:35:58.42 ID:nvIRLWz3.net
- >>818
>舗装路は、舗装が荒れていない、異物が散乱していない限り、安定している。
そりゃ舗装路じゃない、サーキットだｗ
ウェットともなればごみや砂粒、木の葉も滑る要因になるのが現実の舗装路
>>819
それね、タイヤの変形量無視するよくある間違いなんだよ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:38:43.50 ID:nvIRLWz3.net
- 「舗装が荒れていない、異物が散乱していない限り」
とか
「あくまでも異物を踏む確率に限る」
とか
予防線張っちゃう時点であなたも本当のところはわかってて、
単に議論のための議論してるだけなんでしょ？ｗ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:40:07.65 ID:Y4VOxFH/.net
- ブロックタイヤとスリックタイヤのハイブリッド
なんて言うのかな
今着けてる中に マキシスオーバードライブエリートが
有るのね こういうタイヤはなんて言うのかしら？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:40:44.85 ID:ZVjdhIEs.net
- >>820-821
そんなこと書いたところで、794の頓珍漢さは消えないよ。
ＭＴＢのグリップより１９Ｃロードのグリップのほうが強いんだからね。
（変形量でんでんのレベルではない）
細いタイヤではディスクブレーキは活きない、この説明は一切できていない。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:42:11.62 ID:ZVjdhIEs.net
- >>822
＞とか
＞予防線張っちゃう時点であなたも本当のところはわかってて、
普通の場所では、ブレーキング時のグリップは安定している。
オフロードに比べて、はるかに安定している。
これが現実。
お前らの理屈は０か１かに分類して、0.1も0.2も１にしてしまえ、って論法だよ。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:43:43.33 ID:ZVjdhIEs.net
- いくら書いたところで、794の頓珍漢さは消えないよ。
ＭＴＢのグリップより１９Ｃロードのグリップのほうが強いんだからね。
（変形量でんでんのレベルではない）
細いタイヤではディスクブレーキは活きない、この説明は一切できていない。
俺にも、ディスクブレーキは未知の部分がある。
ぎゃふんと言わせるような理論を出してごらん。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:48:11.91 ID:ZVjdhIEs.net
- >>823
オンオフ兼用やろ
昔からの呼び名はそうや
最近のは知らんでぇ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 21:05:37.20 ID:oUffE/9H.net
- >>821
>そりゃ舗装路じゃない、サーキットだｗ
サーキットですらなくて屋内トラックじゃね？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 21:10:28.29 ID:oUffE/9H.net
- >>826
>ＭＴＢのグリップより１９Ｃロードのグリップのほうが強いんだからね。
それはキャラメルパターンのブロックタイヤと19C比較しての話かね
だったら比較自体おかしいし、そうではなく単に50mm幅のタイヤとの比較だったら
自分も君には同意できないな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 21:31:18.41 ID:eJAlP/yE.net
- >>826
>>772に食いついてるけど、緊急時にフルブレーキする事ないの？車や人が飛び出してきても？
何キロ出てるかにもよるけど、ロードだと軽いしサスないから簡単にジャックナイフしちゃうよね
そういう意味では空気圧が低くてサスもあるMTBの方が有利でしょ
万人が金出しゃ買えちゃうもんだから上手い下手の話じゃないんだよね
お前みたいに自分はテクニシャンだって勘違いしてるやつの巻き添え食らいたくないし
車でも自転車でも運転する以上はもしもの事を考えないとな
あと力学云々言ってるけど、摩擦には荷重が大きく関係してるんだからタイヤの太い細いだけで言い合ってても全くの無意味
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 21:44:07.95 ID:nvIRLWz3.net
- >>830
空気圧で言うとロードの7気圧とMTBの3気圧（もっと低いか？）は
決して無視可能なレベルの違いではないかと
グリップの限界値はタイヤハイト低い方が有利かもしれないけど
いきなり吹っ飛ぶのと、じわじわ滑りかかるのだと
現実的には後者の方がグリップすると感じられると思う
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:09:57.23 ID:Y4VOxFH/.net
- >>827
普通のタイヤですよね スリックもブロックも極端な物ですけど それを論点にしたら
極端な話にしかならないのは判りそうですが ば か なのかな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:27:59.72 ID:staB+5ln.net
- >>831
俺はあなたの言うことには全面的に肯定的だよ
最近主流になりつつある27.5+ならさらに気圧も低く設定できてトレッド幅も広いから制動距離も短くなるよね
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:32:35.54 ID:staB+5ln.net
- ID変わっちゃってるけど>>830ね
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 02:04:19.91 ID:imn0ia4Y.net
- >>807
MTBでディスク使うのは濡れても制動力があんま変わらんからなのとホイール歪んでも使えるからだよ
ドライコンディションだったらVブレーキのほうがはるかに効く
トライアラーはタイヤロックさせやすいリムブレーキを使ってる人もいる
あと舗装路だったらスリックタイヤのほうが接地面大きいんだからブレーキ効きやすいのは当然のこと
MTBだってハードパック走るときはノブ低いタイヤ使うよ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 04:57:41.32 ID:WYc5MSPx.net
- >>780>>782>>785>>786>>792>>793>>794
ロード脳を拗らせてしまった方々
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 05:06:46.52 ID:zGuLnbMM.net
- ブラバの時点で舗装路では使い物にならないMTB
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 05:43:23.40 ID:qTEpBDuJ.net
- >>835
さすがにvの方が効くは盛りすぎ…
サンディングかトライアル用シュー使えば効くけど、五月蝿すぎて実用性なし
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 07:26:56.55 ID:9zWjqyJ8.net
- みなさん、
Ｆ＝μＮ
高校物理で習わなかった？
>>828
普通の道路でも、グリップはほぼ一定だよ。
もちろん、オフロードの目まぐるしい変化と比べての話。
（どのレベルで語っているかを認識してくれよ）
>>829
それは言い出した人、>>794や>>789に向けて言ってくれ。
俺は、最初からそんな馬鹿げた、わかりきった比較はしていない。
でも、こいつらは太いタイヤ＝グリップがよい、と思い込んでいる。オン・オフの壁を越えるほど影響あると思っている。
>>832
しかし、実際のロード・ＭＴＢに装着されているのは、そういうタイヤだろ。
テーマは、舗装路での制動力はＭＴＢとロードでどちらが良いか？（ＭＴＢの太いオフロードタイヤのほうがロードより制動力あるという珍説）
ロードにディスクブレーキを使って意味あるか？（ロードはタイヤが細いから無意味という珍説）
まず、これに決着つけて、次のテーマに行こうや。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 07:27:31.20 ID:9zWjqyJ8.net
- >>830
＞ロードだと軽いしサスないから簡単にジャックナイフしちゃうよね
ポジションが同じなら、ほとんど違わない。重心位置にしても、自転車と体重、どちらが大きい？
＞あと力学云々言ってるけど、摩擦には荷重が大きく関係してるんだからタイヤの太い細いだけで言い合ってても全くの無意味
それが、タイヤ幅２倍 → 接地面積２倍 → グリップ２倍
こう考える人が多いんだよ。はっきり書かないが。
空気圧下けるのだって、大差ない。
>>831 >>833
しかし、オフタイヤをロードで使って、グリップがロードタイヤより良くなるとは考えにくい。
実際、そういうことあるの？俺は経験ない。
>>835
＞あと舗装路だったらスリックタイヤのほうが接地面大きいんだからブレーキ効きやすいのは当然のこと
厳密には、これだけじゃないんだけどね。
タイヤのブロックが腰砕け的変形をしないから。こっちの影響の方が大きい。
接地面積はほとんど変わらないし、変わったところで面圧も変わるから、大差ない。
結局は、抵抗係数でほぼ決まるのだよ。
オフタイヤはブロックが腰砕けになるから、滑りやすい。この要素が加わる。
Ｆ＝μＮ
高校物理で習わなかった？（厳密には、μは一定ではないんだが、そう考えて差し支えない）
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 07:32:45.99 ID:9zWjqyJ8.net
- ＞ロードだと軽いしサスないから簡単にジャックナイフしちゃうよね
サスがあるほうがジャックナイフしやすいと思うけどなあ。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 07:53:43.75 ID:ahHkWh8w.net
- >>839
まさかその公式だけで…
摩擦による熱の問題無視して語ってたなんて(笑)
F1のタイヤがなぜ太いか考えたことあるか？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 07:54:14.54 ID:0/6qpCdO.net
- >Ｆ＝μＮ
クーロンの摩擦法則は弾性体には適応しちゃ駄目なんだって
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 07:56:47.37 ID:ahHkWh8w.net
- 春だなぁ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 08:21:28.45 ID:+rdzv0t8.net
- そもそも海外と比べて日本のキレイ目な舗装路でMTB乗ってる間抜けさに気づけよ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 08:22:35.34 ID:mtSsnBnt.net
- MTBでサドルベタ下げでパニックブレーキングの制動距離はかなり短くなるし
低重心で腕突っばってケツ突き出せば平地ならジャックナイフが起こることはまず無い
トップライダー同士なら舗装路30kmからのフルブレーキングでロードがMTBに勝てるかな
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 08:23:46.57 ID:0/6qpCdO.net
- >>842
自転車の場合はむしろ、空気の入ったチューブとサイドウォールが疑似的なバネとして働いて
特にセルフアライニングトルクと大きく関係してくる点が重要
二輪車は不安定な乗り物だからね
要は凍結路で自転車停めろと言われてファットバイクならなんとかなるけど
ロードでやったら簡単に死ねる理由ね
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:09:02.61 ID:OLmOeyu3.net
- >>840
＞ポジションが同じなら、ほとんど違わない。重心位置にしても、自転車と体重、どちらが大きい？
＞それが、タイヤ幅２倍 → 接地面積２倍 → グリップ２倍
こう考える人が多いんだよ。はっきり書かないが。
空気圧下けるのだって、大差ない。
何言ってるの？力学において荷重は重要なファクターだろ
力学の集大成であるF1とかのモータースポーツはガソリンをkgで計算したりドライバーの体重込みでセッティングしてるんだぞ？
自転車と体重合わせての制動距離だろ
人が乗らずに自転車が進んだりブレーキかけるのか？最近の自転車すっげーな
あとロードとMTBで同じポジションとか無理あるって
MTBも語りたいなら力学より先に自転車の勉強しろよ
＞Ｆ＝μＮ
高校物理で習わなかった？（厳密には、μは一定ではないんだが、そう考えて差し支えない）
もちろん習ったよ
>>842>>843にも書いてあるけど、その法則はマテリアルや環境によって無意味って事をもう一度お勉強しなさい
本当に物理勉強したの？
>サスあるほうがジャックナイフしやすいと思うけどなあ。
トラ車やBMXはじめ、何のために今でもフルリジットのMTBが現役だと思ってるの？
俺はロードでもMTBでもマニュアルやダニエルできるけど、ブレーキのストッピングパワーはMTBと同じと仮定して、フレームやリムがぶっ壊れても構わんならロードの方が簡単にジャックナイフできるんだよ
ハンドル幅やジオメトリーまで考えればMTBの方がやりやすいのは確かだけど、それはサスのあるなしやロックアウト機能とは全く別の話な
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:20:40.33 ID:bYDWUIhh.net
- 人間には2種類あって、数理モデルを理解できる種と理解できない種。
理解できない種にいくらモデル化の話をしたところで一生理解できないのです。
その良い例が、「フラペ君」と「ishibashi」
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 14:04:58.67 ID:FRMCTbXP.net
- フラペ君って？
俺カーボンロードもフラペで乗ってるけど叩かれるん？
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 14:34:36.75 ID:qTEpBDuJ.net
- >>848
ジャックダニエルするならまだしも
ジャックナイフごときで、フレームもリムも壊れんでしょ(^^;
ある程度ブレーキが効いて
ハンドルに荷重のせられる車体ならなんでもできる
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 14:46:59.89 ID:Vq/7FnzB.net
- なんかキモいやつ現れたな
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 15:33:16.48 ID:CHFlrMoF.net
- >>851
ぶっ壊れてるは盛り過ぎちゃっちゃったけど、ロードでジャックナイフして恥ずかしながらリム振りさせた事があるんだよ…
MTBでも着地失敗すればリム振りするけど、MTBとロードのリムの強度の違いとかそう言う意味でね
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 16:15:04.84 ID:yqCoFkPW.net
- アルミロードでジャックナイフして遊んでたら、ヘッドチューブにクラック入ったことならある。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 16:20:58.31 ID:rtKeBuK6.net
- ローディ武勇伝ｗ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:14:01.83 ID:/nQsN3pP.net
- MTBでロード抜いたら慌ててすぐ抜き返してくる
なんか変なプライドでもあるんだな
巡航速度の差で普通にこっちが速くて抜いただけなのに
ニワカローディ哀れwww＾＾
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:36:40.25 ID:qeXVt4je.net
- ママチャリに抜かれて慌てて抜き返したことはある
変なプライドではなく、普通にプライドはある
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:25:57.12 ID:9zWjqyJ8.net
- ＞クーロンの摩擦法則は弾性体には適応しちゃ駄目なんだって
どれくらい外れるかによるでしょ。
接地面積＝（加重－タイヤ剛性）÷タイヤ空気圧（ゲージ圧）
抵抗（グリップ）＝面積当たりの抵抗係数×面圧×面積
面積当たりの抵抗係数は、そうそう違うもんではない。
まず、これが出発点にあるわけよ。
そこから外れていく要素を考慮していくわけ。
以下がその例。
＞あと舗装路だったらスリックタイヤのほうが接地面大きいんだからブレーキ効きやすいのは当然のこと
こういうのは、スリックにすると、ブロックタイヤでは空間になっていた部分も接地して、面積当たり同じグリップが発生していると読めちゃうんだよ。
そういう意図がないなら、書き方を変えてくれ。
スリックは、タイヤ剛性による過重負担が減る分だけ接地面積は増えるが、ブレーキが効く理由はその影響は小さい。
オフタイヤみたいなブロックの変形がないからさ。
変形すると、接地した部分が前後左右に滑るから、静摩擦から動摩擦の要素が増える。
＞F1のタイヤがなぜ太いか考えたことあるか？
こういうのが、一番ダメな解答。
太くする理由なんて、いくらでもあるでしょ。
タイヤ消耗を減らすには太くするか直径を大きくするかしかない。それが目的で、グリップ悪くなるの承知で太くしている（実際は違うが、仮にの話）かも知れない。
細いタイヤは、パワーに耐えきれないからかも知れない（実際そうだ）。
タイヤ幅を決める要素は、グリップだけではないのだよ。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:26:48.42 ID:9zWjqyJ8.net
- ＞力学の集大成であるF1とかのモータースポーツはガソリンをkgで計算したりドライバーの体重込みでセッティングしてるんだぞ？
あのねえ、
ここはそういう極限の比較をするんじゃなく、MTBのブロックパターンタイヤとロードタイヤでは、舗装路においてどちらが制動距離が短いか、っていうおおざっぱな話をしてんですよ。
＞摩擦による熱の問題無視して語ってたなんて(笑)
自転車のブレーキングで、熱ってどれくらい発生すんの？手元に放射温度計ないんで、お前が測定してくれよ。
＞要は凍結路で自転車停めろと言われてファットバイクならなんとかなるけど
＞ロードでやったら簡単に死ねる理由ね
その理由ではなく、まず、ブロックパターンが路面の凸凹に水平方向の抗力を発生してくれるのと、
接地面積が大きいと、グリップの良い場所悪い場所、両方存在することができるため、ロードほどのバラツキがないからと思われるが。
更には、ロードは接地面が狭いため、氷の凹凸が急斜面と同じ効果をもたらす。
凍結といってもどのレベルかわからん。水が流れたのが凍ったのか、新雪か、スタッドレスタイヤで踏みつけられたのが凍ったのか。
水が凍ったのは、まっすぐ走るのだって難しいぞ。お前は出来るんだろうが。
温度の影響も非常に大きい。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:27:18.40 ID:9zWjqyJ8.net
- >>846
車重はほとんど関係ないでしょ。ポジション自由度の違い。
ロードだって、フルブレーキングでは結構後ろ加重にするよ。
>>848
確かに、ジャックナイフは、サスが激力を吸収するから、サスつきのほうがジャックナイフしにくいね。
俺の間違い。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:11:08.60 ID:0UpTGHPZ.net
- >>856
ローディがお前より上手くウイリーしてたら悔しいだろ？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:21:56.94 ID:GCkAG2u0.net
- >その理由ではなく、まず、ブロックパターンが路面の凸凹に水平方向の抗力を発生してくれるのと、
>接地面積が大きいと、グリップの良い場所悪い場所、両方存在することができるため、ロードほどのバラツキがないからと思われるが。
>更には、ロードは接地面が狭いため、氷の凹凸が急斜面と同じ効果をもたらす。
Ｆ＝μＮだけじゃなくて、車両の運動力学について少しは本読んだ方がいいよｗ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:43:46.75 ID:9zWjqyJ8.net
- >>862
車両の運動力学について本読読むだけより、
実際に雪や氷の上を走って、路面とタイヤの間で起きていることを洞察したほうがいいよ。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:46:43.19 ID:9zWjqyJ8.net
- >>854
競技用車両って、想定していない使い方には驚くほど弱いからね。
元々、トライアル的な乗り方は苦手な材料だし。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:49:22.78 ID:GCkAG2u0.net
- >>863
いや君の説明ははっきり言って「ただの思い付き」レベルだし
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:54:12.76 ID:9zWjqyJ8.net
- まあ、太くて低圧のブロックパターンと、細くて高圧のツルツルタイヤでは、全ての条件がファットバイク有利。
どれが決定的と言ってもしょうがあるまい。
高圧だと、雪が圧縮されて一部溶けるとかあるし。
ただ、ブロックとオンオフ兼用では、太さ・空気圧同じでも、ずいぶんグリップが違う。
更に、ブロックパターンでも、スタッドレスがつけた小さな凹凸があればグリップするが、水が凍ったのはスパイクでなければお手上げ。
それでも乗れる奴>>847がいるんだが。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:54:39.31 ID:GCkAG2u0.net
- つか「実際に雪や氷の上を走って、路面とタイヤの間で起きていることを洞察」してたら
ますます「厳密には、μは一定ではないんだが、そう考えて差し支えない」
なんて言えるわけがない
μの変化こそが動的安定性を考える際は重要なんだから
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:58:10.15 ID:9zWjqyJ8.net
- >>865
俺は雪と氷の上をさんざん走ってきたんだよ。
さまざまな条件の中で。
大半は普通のオフロードタイヤだ。
>>847こそ、思い付きにすぎんよ。
太くて低圧でも、タイヤがツルツルではグリップしない。
凍結をロードタイヤで走るなんて、まっすぐ走るだけで至難の業さ。
ブレーキかけた瞬間にスッテンだ。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:05:51.15 ID:9zWjqyJ8.net
- ＞ますます「厳密には、μは一定ではないんだが、そう考えて差し支えない」 なんて言えるわけがない
これまでの話は、あくまで、ゴム同じ・路面同じ（大半が舗装路の話）の前提だろ？
そうじゃなかったの？
氷雪上なんて、場所によって全然違うのが当たり前じゃん。
削れかたでグリップは全然違うし、氷の上に雪が乗れば、これまた違って来るし。
自動車が走った直後と10分後でも違う。
轍が凍って、まっすぐ走っているつもりでも、局部的には10度20度傾いた斜面になるのだよ。
タイヤの太さによって条件が違うの、当たり前じゃん。
こんな感じで、
氷雪上の話のなかで出てきた「場所によって抵抗が大きく変化する」を、舗装路の話に持ち込む。
そういう、理論の整合性のないとこ、なんとかならん？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:10:57.82 ID:GCkAG2u0.net
- >>869
もう結構です
書き込みした時点で俺が馬鹿だった
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:16:51.32 ID:WEvhvhad.net
- キチガイの相手しちゃダメだよ、無視無視
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:39:27.36 ID:Zv8/U83S.net
- 外野としては徹底的に議論して頂きたい
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:45:03.30 ID:1vOtmaLx.net
- アモントンの法則だけ連呼してれば全て説明
議論は絶対不敗とか省エネでいいなあ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:58:32.67 ID:GesNCYi9.net
- 事実としてMTBの方が圧倒的にとまるんだよ
両方乗ってるオレが言うんだから間違いない
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:30:44.43 ID:KQ/6jT78.net
- ID:9zWjqyJ8が両方乗った上で、実体験で語っていることを願う。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:49:27.14 ID:EDDiAS7I.net
- スケートリンクの様な路面ではスリックタイヤでは走行不能
郵便や新聞配達の自転車は走れる MTBも走れます
しかしランドナーで新聞配達は出来た ブレーキングは後輪ロックブレーキになる訳ではございますが
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 00:28:44.39 ID:CHe+E/nK.net
- >>864
ブレーキは使うけど荷重移動意識してたから折れないはず！と思ってたらあっけなくクラック入ったw
次に買ったロードでは変なことせずにすげー大切に乗りw結局手放して今はMTBしかない。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 02:00:46.93 ID:AkarXsF3.net
- 根本的にロードバイクはレース用なんだろ？
レースなら速度調整はしても信号待ちで止まる必要なんか無いワケだろうから
ブレーキ自体を重要視してないんじゃないか？
MTBは止まる曲がる跳ねるコケる落ちるなんて状況を想定してあるワケだからブレーキを重要視するのは当たり前
最近じゃエントリーモデルどころかルックでもシマノのオイルディスクが付いてたりするくらい
きっちり安全に止まる事を優先させてるんだからロードも止まると言われてもピンとこないわな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 02:21:03.23 ID:0qw/mtMM.net
- >>878
それ、もはやルック車じゃないよね
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 02:38:41.17 ID:QJkvvmn4.net
- >>879
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=g210922883
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 05:02:13.01 ID:tMJGIpqz.net
- >>880
出品者の商品一覧みたらすげーな(笑)
フルリジもHTもオイルであるじゃん
ママちゃり並みの価格でコレなら欲しいかも(笑)
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/bungbungjp
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:35:53.59 ID:0qw/mtMM.net
- >>880
それルック車なの？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 13:25:27.75 ID:Osp8WbOq.net
- >>882
正規輸入品ではないと思うので例のシールは無いと思うけど
まぁルックだね
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 14:02:54.44 ID:fJJcAumB.net
- 簡単やん、砂利まいたったらええねん
ロードなんかすぐこけよるわ（笑）
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 15:07:21.34 ID:TlAZ3tFD.net
- 栃木で画鋲蒔いたのお前か
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 16:14:26.43 ID:0qw/mtMM.net
- >>883
おけ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 18:08:25.86 ID:73Yhcu7M.net
- 画鋲まきゃ勝てるわな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 18:25:36.13 ID:0qw/mtMM.net
- どっかの県でチャリンコ警察いるらしいけど一度戦ってみたいものだ
私の戦歴 （逃走歴）
クラウンのパトカー 一回
チャリンコのさつ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 18:26:11.14 ID:0qw/mtMM.net
- ↑↑↑これ間違えました。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 18:29:08.66 ID:0qw/mtMM.net
- どっかの県でチャリンコ警察いるらしいけど一度戦ってみたいものだ
私の戦歴 （逃走歴）
クラウンのパトカー 一回
チャリンコのさつ 一回
ちっちゃいパトカー 一回
近所のじじぃ←←めっちゃ強かった 一回
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 18:30:16.61 ID:rveSJHzJ.net
- 確かトレックのクロスだね
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 19:24:38.58 ID:Jtabr+rU.net
- >>891
キャットアイの使えないミラーがついている 恥ずかしい奴
制服着たらほぼ見えない
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:03:58.91 ID:yz6H+rQ9.net
- >>890
アンタ、何やってんの？
逃走ってことは、逃げる・追いかける理由があるんでしょ？
何やって追いかけられるの？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:46:46.08 ID:V6WNWYrH.net
- MTBだってパニックブレーキや急ブレーキなら
普通にタイヤがロックして滑るから
ロードもMTBもそんなに変わらない。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:50:53.12 ID:mZOE81uS.net
- >>894
全然違う
両方乗るオレがいってるから間違いない
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:55:04.06 ID:yz6H+rQ9.net
- >>878
重要視しとらんよ
コーナーの進入で減速するだけ
路面がいいからおおざっぱでも問題ない
集団走行だから、一人だけ極上でもしょうがないし
信号待ちは余裕もって止まるもんだ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 07:14:22.52 ID:CAY2tC6Q.net
- >>893
MTBでパトカーの事煽って、まぁスピード違反かな、うん。うー。ん。うん、うんんんんん。うううううううううんん。あとは警察署の前通ったら、あっ！ちょっとぉ待ってくださいって言ってきたから目合わせずに通過したら追いかけて来ました
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 07:35:37.16 ID:yz6H+rQ9.net
- >>897
職質に遭う人は何度も遭うっていうが、それかもな
職質されると警察を敵視するようになり、それが警官に察知されて職質される
ますます職質されるようになる
毎回逃げ切っているアンタは立派だ
スピード違反はなかなかできんと思うけどな
制限速度は自動車と同じだから
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 10:00:28.08 ID:VHJ/95nH.net
- 楽しそうやね
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 14:20:37.26 ID:X4wJC7+R.net
- >>898
煽ると危険運転になるからな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 17:45:16.93 ID:dl8sZ7w0.net
- もう楽になりたい
苦しい
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 18:18:42.91 ID:T0zLw1oG.net
- 自転車でも乗ってもちつけ
嫌なことも飛んでくぞ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 18:24:33.28 ID:dl8sZ7w0.net
- 悩む事に疲れはてた
ロード全部売ります
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:44:34.27 ID:xjjYZJOF.net
- 腎臓も売っちゃえ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 23:16:05.20 ID:CAY2tC6Q.net
- >>904
ニチガスにするぅの賛成です！三世デガワチンコ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 01:55:22.56 ID:+m7RP9hw.net
- でも嬉しかったです
>>902ありがとう
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 02:36:52.10 ID:yOeiUQli.net
- >>858
> 接地面積＝（加重－タイヤ剛性）÷タイヤ空気圧（ゲージ圧）
> 抵抗（グリップ）＝面積当たりの抵抗係数×面圧×面積
> 面積当たりの抵抗係数は、そうそう違うもんではない。
> まず、これが出発点にあるわけよ。
> そこから外れていく要素を考慮していくわけ。
バーカ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 07:19:05.86 ID:7zCzzJmR.net
- 現実としてM7000のMTBの方が105キャリパーより遥かにストッピングパワーは上
両方乗ってるオレが言うんだから間違いない
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 07:27:15.14 ID:+SXS2FE4.net
- 当たり前だろバカ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:05:22.96 ID:tUXzYSH3.net
- 下り坂で50キロ以上出ている時 ロードバイクで止まろうとすると必死になりますが
MTBならば楽々止まれます
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:48:05.71 ID:pahPYZi8.net
- >>907
空論（クーロン）の摩擦法則だなｗ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 12:32:01.18 ID:JEVTjKPU.net
- >>911
好きだけど座布団没取
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 12:49:40.65 ID:4P/iGuZn.net
- >>910
気持ちはよくわかるけど
それはサスペンション効果と思う
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 13:50:28.99 ID:Xx+08Kij.net
- >>913
サス、重心、タイヤなど要素は沢山あるが全部ひっくるめての性能差だがロードが止まれないのは変わらないのが悲しいところ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 13:56:46.19 ID:J+GRSfPC.net
- >>913
もちろん、それもひっくるめての話でしょ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:11:00.12 ID:dW0EmMmK.net
- ロードでヒルクライム
https://www.youtube.com/watch?v=KuJtiqW23ks&spfreload=1
一方MTBは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=qDI8LnPq3VY
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:15:51.55 ID:Hip662SI.net
- いいか？釣られるなよ！
絶対だぞ！！
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:46:30.88 ID:8z7mKGfh.net
- ロードのおっさん、MTBの世界チャンプだでね…
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:53:01.16 ID:Xx+08Kij.net
- 結局そーゆーコトだわなw
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:37:22.24 ID:tUXzYSH3.net
- 平地舗装道路ならば ロードバイクの勝ちです
舗装路面でも勾配が20%を超えると往復ならば
MTBにも勝機が出ると思います
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:01:55.20 ID:pahPYZi8.net
- >>913
タイヤの太さは重要だよ
23Cロードにサス付けたって制動が安定するわけじゃない
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:04:09.96 ID:OeMtwzla.net
- >>916
ロードの人うまい
飛び過ぎず必要最小限の高さって難しいんだよね
俺もオットピ練習しよう
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:39:49.52 ID:OSKd8nEJ.net
- >>916
頑張ってる感のMTB
バカっぽいロードw
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:51:30.50 ID:lLo2N8qZ.net
- ロードはルートを吟味せないかんのがツマラン
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 06:33:05.31 ID:mDm3QFgo.net
- ブレーキの話がでたけど、昨年MTBを買ったばかりの初心者。
自転車屋にケミカル買いに行ったらたまたまロード初心者の人へ納車してた。
店長が
「とにかくロードは止まらない。
飛ばしすぎないように。」
と何度も言い聞かせてた。
大学生ぐらいの男子だからなおさら強くいってたのかも。
MTBはスピードではロードに全く勝てないよ。
通勤快速号のミニベロの方がMTBよりスピードが出るかもｗ
フロントギアの大きさを見るだけでも、これはスピードを楽しむものでないとわかるね。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:28:00.95 ID:/Vj4V8R0.net
- 不安感のあるライドがあんなにつまらないとは思わなかった
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:49:07.81 ID:ncjz/19w.net
- >>926
MTBerって豪胆なイメージあったけど、そんなビビりながら乗ってたのか^^;
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 10:08:29.88 ID:rj8x7vwg.net
- 事故ったときに一番怖いのは自分以外の人に迷惑をかけてしまうことなだよな
そりゃビビるさ
ローディは能天気だな
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 10:38:08.67 ID:lxiNARVZ.net
- MTBと違って自分が転ぶイメージが無いんだろ
転ばないように走る為のリスクヘッジが段違いだからな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:04:41.10 ID:J0Sq/2mI.net
- MTBはオンロード オフロード共に走れる事では
ロードバイクには勝ち目は無いが
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:09:48.55 ID:19jbVRP2.net
- >>921
ロードのタイヤは１９あれば十分。
それより太いのはおまけ。
そういうもんだと思って乗れば問題なし。
不平不満つけるやつは、下手くそにすぎん。
>>925
＞「とにかくロードは止まらない。 飛ばしすぎないように。」 と何度も言い聞かせてた。
自動車並みのスピードが出るのに、ブレーキは自動車より劣るからだろ。
＞フロントギアの大きさを見るだけでも、これはスピードを楽しむものでないとわかるね。
MTBはオフロードに特化した車両だ。
それ以外の性能を期待するのがそもそもの間違い。
シクロクロス車は、両方こなすけどな。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:12:53.14 ID:19jbVRP2.net
- >>930
お前がMTBが勝つように条件設定しているに過ぎん。
＞１の掲げたテーマは、普及率だ。
>>926
俺はMTBの安定感ありすぎに退屈して、処分した。
オフロードはシクロクロスが一番面白い。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:21:47.62 ID:J0Sq/2mI.net
- >>932
MTBとロードの枠にシクロクロスバイクを持ち出すとか
私はロード グラベル 29それぞれ走行条件に応じて乗り変えますが
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 11:29:06.97 ID:rj8x7vwg.net
- ＞ 自動車並みのスピードが出るのに
吹いたw
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 12:25:48.82 ID:lxiNARVZ.net
- そもそも普及率なんざママチャリの天下だろ
ハナからロード贔屓の設定だしな
普及してる=誰でも出来る程度ってことだ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 12:33:34.51 ID:J0Sq/2mI.net
- >>935
人口密集地は自動車が無くても生活ができる
自転車を日常の足に出来る訳だが 舗装路面しかないので
MTBという選択肢はほぼ無く 銀チャリかロードバイクという事でしょう
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:05:03.37 ID:AXm10Czd.net
- >>931
なんで自動車並みのブレーキがいるんだよ
自動車はコンパクトカーでも1トンを超えるんですよ？おバカですか？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:51:28.12 ID:KnLRYHmm.net
- いきってなきで、話の趣旨を読み取ろう
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:54:48.49 ID:w6QAMxgT.net
- 舗装路言うてもロード殺し多杉
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:57:36.31 ID:OIE2E5W+.net
- >>927
>MTBerって豪胆なイメージあったけど、そんなビビりながら乗ってたのか^^;
最近、こいつ死ぬ気かよってライドするローディ―多いからな
かといってベテランというわけでもない（つか乗り慣れてる人ほどメリハリ付ける）
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:59:07.75 ID:zmNRlpzu.net
- ロードは自動車並みのスピードが出る！
これが今日のツボだわw
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:59:47.93 ID:QJK5dRXz.net
- >>1
MTBはMTBらしく走れる場所が・・・無いですよね。
逆に広域農道とか山の中にまでクリーンな舗装道路があってロードバイクで走れるくらいだし。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:00:08.01 ID:OIE2E5W+.net
- >>931
>自動車並みのスピードが出るのに、ブレーキは自動車より劣るからだろ。
ブレーキが劣るんじゃなく細いタイヤのせいだよ
ブレーキ自体は昔に比べたら圧倒的に効くようになってる
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:03:02.19 ID:zmNRlpzu.net
- >>942
それは都心とか大都市付近の話し
おらが田舎の農道やら林道は未舗装路ばかり
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:19:43.14 ID:w6QAMxgT.net
- 限りに限られた道だけを速く走るロードバイク…
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:34:44.14 ID:cnc+/Lwg.net
- >>943
最近はロードしか乗ったことない人が多いから
ロードがいろんな意味でマージンのない自転車なことわかってない人も増えた
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:44:07.64 ID:ncjz/19w.net
- >>940
無茶なことしてケガした自慢を聞かせてくれるのはMTBの人達のような…
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:53:03.29 ID:cnc+/Lwg.net
- 無茶するのはDH
あれは基本、ゲレンデ的な管理された空間でやるものだし
ロードがレースで無茶したり時々死んでも許容されるのと同じ
街でやったらただの馬鹿
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 15:09:53.03 ID:19jbVRP2.net
- >>934
３５～５０はママチャリに比べれば別世界だろ。
街中を走る自動車は、５０くらいだ。
>>935
実用車と趣味車は意味が違う。
どうでもいい比較をするのが、幼稚な人間の傾向。
>>937
制動距離のことに決まってるだろ。
>>943
タイヤのせいではない。
お前が下手だからだ。
>>944
人口からすれば、そういうとこに住む人の方が圧倒的に少ない。
>>945
日本は、その「限りに限られた道」が大半だ。わざわざ悪い道を選んで走らん限り。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 16:01:16.06 ID:19jbVRP2.net
- >>946
＞ロードがいろんな意味でマージンのない自転車なことわかってない人も増えた
ロード車の特性を知って乗るなら、問題あるまい。
MTBならこんなことできるのに、なんて知らんでも乗れる。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 16:11:42.14 ID:KnLRYHmm.net
- なんか人生、生きにくそう
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:29:28.81 ID:lfbEwnuc.net
- 自動車やオートバイで移動できる道ならわざわざ自転車に乗らなくても良いだろ？
街中では信号が邪魔してロードの利点は生かせないし
ファッションかダイエットか貧乏だから交通費ケチってるくらいにしか一般人はロードを見てない
バンクが怖くて路肩に寄れないなんて理由も知らないロードはドライバーからは嫌われてる
河川敷や土手で遊んだり信号待ちでスタンディングしてるだけでスゲーと一般人から尊敬されるMTB
ロードに負ける要素が見つからない
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:33:23.97 ID:UeKX7IIu.net
- ロードって特段速いと感じないんだが
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:42:42.06 ID:lxiNARVZ.net
- MTBとロードバイクも全くベクトルが逆
どうでもいい比較をするのが、幼稚な人間の傾向。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 19:47:57.06 ID:19jbVRP2.net
- ＞自動車やオートバイで移動できる道ならわざわざ自転車に乗らなくても良いだろ？
別に、走ってもいいだろ。
すきずきだ。
MTBで走る場所はトライアル車なら難なくこなす。いや、お前のテリトリーはトレールモデルでも行けるな。
バイクで行けるのに、なぜ、自転車を使うのかな？
＞街中では信号が邪魔してロードの利点は生かせないし
何がロードの利点なのか、全然わからん。
＞ファッションかダイエットか貧乏だから交通費ケチってるくらいにしか一般人はロードを見てない
それはお前の偏見、もしくは被害妄想。
＞バンクが怖くて路肩に寄れないなんて理由も知らないロードはドライバーからは嫌われてる
普通の場所を走れば大丈夫。
＞河川敷や土手で遊んだり信号待ちでスタンディングしてるだけでスゲーと一般人から尊敬されるMTB
いい年こいてバカな遊びやっていると見る人もいる。
道路以外で遊ぶのを見て邪魔に思う人もいる。
＞ロードに負ける要素が見つからない
比べること自体が無意味。
結論は>>954。
プロ以外は、移動目的以外で自転車に乗ること自体が無駄なのだから。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 19:52:57.42 ID:TozgaDDw.net
- >>953
ロードバイクを買っただけでは速くないよ
毎日ちゃんと乗り込んで、練習して、ロードバイクに合わせた体も作って初めて速くなっていく
少しづつタイムが上がって距離も伸びてきて、そこでもう一度前に乗ってたMTBに乗ってみるんだ。
翌日、そのMTBはヤフオクに掲載されているだろう。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:05:52.06 ID:w6QAMxgT.net
- ん～そんな修行したくないでござる
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:51:57.35 ID:moCOZd/M.net
- トレイル走る事がグレーな上ハイカーより格下で
コソコソしなきゃならん国に生まれたんだから
日本のMTBerは負けの立場だよなぁ
MTB強い海外の一部地域の様に好きなだけ手の入ったコース走り回れているMTBerが勝ちやで
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 21:04:17.36 ID:19jbVRP2.net
- ロード車で移動できる道ならわざわざに自動車やオートバイ乗らなくても良いだろ？
街中ではブロックタイヤが邪魔してMTBの利点は生かせないし
下手だからかダイエットか貧乏だから流行おくれの自転車に乗り続けるくらいにしか一般人はMTBを見てない
パンク知らずで路肩に入り込むMTBはドライバーからは嫌われてる
河川敷や土手で遊んだり信号待ちでスタンディングしてるだけでバカらしいと一般人から軽蔑されるMTB
MTBが勝てる要素が見つからない
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:09:45.34 ID:BFQOeTZP.net
- >>959
お前さっきから頭おかしそうな書き込みしてるけど大丈夫なのかな、
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:11:50.96 ID:nRS4oNPp.net
- 外野だが>>960の反論に期待
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:32:50.88 ID:FNavmqbw.net
- MTBは手軽に自走で行けるコースがなかったり、ケガのリスクがロードの比じゃないからなぁ。
無駄に高い又は重いクロスバイクのポジションに落ち着く場合が多いのでは・・・？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:34:35.89 ID:BFQOeTZP.net
- >>962
無駄とは？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:35:35.39 ID:BFQOeTZP.net
- こんな無駄な話はこのスレで最後にしないかい？俺はCANYONのロード買ったばかりで、ローディがこんな事ばっかり言ってるとか悲しくなってくる。ロード乗ってるけどMTB乗りの人達の方が正しい事言ってると思うよ。次はCOMMENCAL買おうと思います。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:36:16.33 ID:BFQOeTZP.net
- フルサスバイクで山を走った時は感動しました。MTBの存在価値すら否定する人はMTB（サス有り）乗ったことあるのかな？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 02:16:38.76 ID:0ZbseoKa.net
- MTBはどうやったらロードに勝てるのか？4
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491671743/
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 02:45:42.35 ID:LCyceqwF.net
- >>964
コメンサルはいいバイクだ
でもどうせならキャニオンで揃えてみては？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 02:48:33.62 ID:LCyceqwF.net
- >>962
何でクロスとMTBを同じにするの？
全く別の用途だと思うんだけど、君はクロスで大滝やバイカーズに出ていいタイムが出せるのか？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 03:11:50.25 ID:ceTFF1l9.net
- >>949
だから、自動車は重いの
自動車の制動距離どれくらい長いかわかる？
軽い自転車に今以上に強力なブレーキは逆に危ないわ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 03:21:00.20 ID:o3tA9yHs.net
- >>968
読解ができてないなあ
>>969
http://i.imgur.com/FPcYEsa.jpg
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 03:32:30.26 ID:o3tA9yHs.net
- >>965
MTBの存在価値すら否定する人は～
そういう人はいないと思うよ。
ただ、＞１は無理な話だ、と。
>>964
どちらかと言うと、MTB乗りが無理なこじつけでMTBが優れた乗り物であるというストーリーをでっちあげているように見えるが。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 03:38:24.23 ID:o3tA9yHs.net
- >>969
自動車のほうが制動距離短いだろ。
自転車の制動距離は、まだまだ短くしたほうが安全と思う。
車道を走る以上は、全車種同じ性能が理想だ。
しかし、タイヤグリップを増してブレーキ強化しても、ジャックナイフするから無駄。
ハッテン（なぜかこう変換される）の方向は、軽いタッチで作動し、コントロール性を向上させること。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 06:24:20.66 ID:d1M7eto6.net
- >>972
つ油圧ディスク
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 07:15:03.70 ID:o3tA9yHs.net
- 更に言えば、
競技で使うロードは全員が同じ動きするのが望ましい（トラックも同様）。
少数だけ特別性能がよい車両が存在するのは、返って危険。
メーカーは、競技やる人やらない人用に分けて生産することはないから、競技やらない人にもUCI規定の車両が売られる。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 07:26:37.91 ID:GXBEhFd9.net
- 頭わる
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 07:51:49.87 ID:ci056F/S.net
- 所詮ローディの知能はこの程度(笑)
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:08:11.88 ID:cU+1EhO8.net
- UCI規程のせいでMTBに負ける訳ですね
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:12:08.27 ID:8GDz9dua.net
- ローディの立てたスレってのがよく分かるな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:20:48.86 ID:o3tA9yHs.net
- >>964
なっ
（ここでMTB優位論を唱える）MTB乗りがいかにおかしいか、わかるだろ？
＞１のお題は、普及率普及台数なのに、勝手に機能的な話にもっていく。
そもそも、ラリー車とフォーミュラのどちらが優れるかなんて、誰が話題にする？
目的に応じて作りが決まっており、どちらもその用途に関しては最高のものに決まっている。
それをわざわざ目的外の用途に使ったときにことを論じる。
これほど、馬鹿げた論争をしているのが、MTB優位説を唱えるMTB乗りさ。
「こいつバカ」とだけ言い、理由説明が出来ない奴が、一番のバカ。
それくらいは、お前にもわかるよね？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:24:51.55 ID:pFFxa5kq.net
- 汎用性や安全性でMTBがロードに勝つのはそういう設計だから当たり前、じゃあなんで売れ行きでは勝てないのでしょう？世間が悪いからで終わっちゃうの？どうすればトレイルライドの魅力を伝えられるの？
っていうスレですよね？
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:28:10.30 ID:0a/t7PNK.net
- 2ちゃんは相手を叩いてナンボだから
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:28:46.05 ID:pFFxa5kq.net
- 自転車好きの人は多分そんなことわかってるんだろうけど2chだからあえてプロレスごっこしてるのかな？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:43:04.02 ID:o3tA9yHs.net
- オフロードは走行条件厳しいから、そこに最適化された車両はオンロードも（なんとか）走れる。
逆は不可。
ラリー車はサーキットを走れるがフォーミュラは一般公道すら難しい。
当たり前の話で、これを以ってラリー車が優れているなんて言う人は皆無。言っても相手にされん。
ところがところが、ここのMTB乗りはその主張が通ると思い込んでいる。
それほどのバカ。
マイナースポーツのコンプレックスがそうさせるんだろう。
１９９０年代、MTBレースがロードレースより多く開催されており、世間的にもスポーツ自転車といえばMTBだった。
でも、サイクルスポーツ自体がマイナーだった。
今はどうだ？
サイクルスポーツはマイナースポーツを脱し、主流はロードに移った。
大衆かに伴いロードが主流になるのは、当たり前のこと。
トレイルライドに出かけるほど気合いの入った人は少なく、また、大挙して押し寄せたら、日本のトレイルは飽和するからだ。
MTB主流のままではマイナースポーツを脱すことは難しい。
ロードが大衆化したのは、多くの人が自転車に興味を持ち、その中でロードを選択したのではなく、最初からロードを選択したと考えるべき。
今後もMTBがメジャーになることはないだろうね。
そもそも、なぜ、大衆化を望むのか、それがわからん。
量の増加は質の低下だし、今まで見逃されていたことも規制がかかったり、厄介なことが増えるのに。
シクロクロスも大衆化の波が押し寄せ、聖域はトラックが残っているが、これもいつまで続くか？
最終的にサイクルサッカーしか残らないかも知れん。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:43:11.14 ID:ci056F/S.net
- >>979
ラリーカーとフォーミュラで行動走ったと想像すれば何となく見えてくると思うが
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:54:00.84 ID:8GDz9dua.net
- 普及率で競ってたのか・・・・・・・・・
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:55:12.68 ID:vEBUe4Hu.net
- ロードバイク一神教原理主義者には何言っても無駄
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:08:20.94 ID:pFFxa5kq.net
- >>985
>>1を読む読解力がないのでしょうか
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:10:53.14 ID:pFFxa5kq.net
- >>983
魅力的なマイナースポーツとして、理解してくれる人に細々と伝えていくのがベストってことなんですかね
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:14:38.79 ID:i2Uru9uY.net
- このスレって
「きれ～～な舗装路を」
「300km」
「速く走れるのはどっちか？」
っていう結論ありきのゴミスレだよね。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:19:37.30 ID:vEBUe4Hu.net
- >>989
正解w
ローディがロード理論を振り翳して悦に浸る為
iPodがアナログレコードより優れていると喚くのと大差ない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:28:11.39 ID:3OVE+/tQ.net
- >>970
>>987
読解力が無いなぁ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:33:44.69 ID:o3tA9yHs.net
- >>988
魅力を感じない人に押し付けてもしょうがあるまい。
>>989-990
MTB乗りのほうが、結論ありきだろ。
「ロードでトレイル走れるのか？」とかさ。
ちなみに、俺はアナログレコードのほうがすぐれていると思う。
音質が違い過ぎる。生の音楽聴く人は、その傾向ある。
>>991
＞無駄に高い又は重いクロスバイクのポジションに落ち着く場合が多いのでは・・・？
訳すと、「用途的にはクロスバイクと同じで、違いは無駄に高く重いだけ」
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:34:33.53 ID:EY1LbveL.net
- トレックのprocaliber RSLみたいなのが欲しい
ロードくらい速いだろうし地球上のどんなとこでも走れそう
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:37:29.93 ID:o3tA9yHs.net
- >>989-990
そう感じるのは、お前らが「MTBが優れている」と理屈つけようとして失敗しているからさ。
ロードを走るにはロード車が、オフロードを走るにはオフロード車が優れていて、
その逆をやる場合はオフロード車が有利。
しかし、ロード車でオフロードを走る必要性は例外的。
当たり前の話だろ。
俺は、この当たり前の話をしているだけ。
どちらが優れていると言っているわけではない。
こんな話を延々続けて何になる？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:46:06.59 ID:vEBUe4Hu.net
- ロードバイクがオフロードを走る必要性ではない
【走れない】だ
優位性以前の問題
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:53:18.47 ID:i2Uru9uY.net
- うーん、ブーメランぶっ刺さってるのに気付いていない
深呼吸して自分のレス読み返そう。ね
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:17:01.81 ID:pFFxa5kq.net
- >>995
必要性以前の問題って言いたいのかな？よくわかんないや
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:17:24.74 ID:0eVepQy+.net
- >>983
>最終的にサイクルサッカーしか残らないかも知れん。
Artistic Cyclingも残るとみた。
https://www.youtube.com/watch?v=wXQskfi6j1s
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:20:10.50 ID:pFFxa5kq.net
- >>998
これとかサイクルサッカーってまさに必要性ゼロだよね
でも面白いからアリ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:31:26.59 ID:o3tA9yHs.net
- >>995
それも違うな。
「眼中にない」だ。
つまり、一番下位の概念。
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