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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 13速目
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 17:47:38.88 ID:0qMlRGSr.net
- >>713
ZXRSじゃねーの
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 17:55:59.08 ID:nwRe4+kJ.net
- >>712
バーエンドのやつかー。だったらまぁいいか。
落車ケースバイケースだけど左バーエンドなら比較的ヒットしないと思う。
みんな右に付けたがるだろうけどww
あと奥まってるので意外と大丈夫な気がするし、カバーキャップみたいな商品も純正や社外品で出るんじゃねーかな。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 18:12:45.58 ID:KChauiyZ.net
- 右に付けたがる理由って何かあるの?
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 18:12:46.57 ID:ncsxcg2v.net
- >>714
あ、そう言われれば。塗っただけか〜
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 18:15:02.80 ID:nwRe4+kJ.net
- >>716
右利き 右ハンドル 右曲がり 右派
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 19:02:27.12 ID:/Fp2WhbC.net
- バーエンドにジャンクションA取り付けようと思ってるやつ、ハンドルに穴が開いてるからって油断するなよ。
少なくともエアロノバLTDはブラケットを取り付ける辺りに補強が入っててケーブルを通せないぞ。
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 19:09:00.54 ID:vzWKpXYQ.net
- 内装のジャンクションAって、2個しかさすとこないけど例の二股の電線をつかうの?
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 19:09:13.33 ID:bHjcExZB.net
- >>701
ほっといてやれ
頭固いバカにはわからん
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 20:09:46.73 ID:FglSZ+NT.net
- etapが後ろ10sでも動くように設定できるなら、
即買うんだが。
トングルってなにに使われてるの?
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 20:25:46.03 ID:lHo/duxB.net
- ドングルな
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 20:27:33.67 ID:kwlTyW2z.net
- 今のところ使い道なし
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 20:43:58.68 ID:i/5uIooG.net
- ドングリコロコロ?
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 21:05:55.70 ID:ncsxcg2v.net
- トンスルとハングル混ぜるな危険
- 727 :176:2017/03/16(木) 10:28:30.49 ID:DlVxBjGw.net
- >>695
MT800がガーミンと繋がらないのはマジ話だから、気をつけろ!
ソースは実物持ってる私だ!!
WU101はANT+/ANTprivateと書いてあるし、接続してる実例が色々アップされてるから大丈夫
昨日、やっとST9071/MT800/DN110/FD,RD6870構成のブルホーンミニベロのシンクロシフト化完了したわ
アプデは有線でやった方が確実でいいのは、身に染みて分かったよ…PCE1慌ててポチるくらいに
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 11:25:50.33 ID:dWQqy5oT.net
- >>727
WU101?
WU111に変えたら?
101はガーミンどころかプロのサイコンとの符合も一苦労するよ。
101をRD側ではなくステム下などに装備するユーザーの理由がこれだったりする。
もちろん一発で認識したりする事もあるんで混乱が生じるんだけど。
原因として出力不足か?とも考えるからステム下なんだろうけど、
符合後に切れることは無いんで符号させるときの癖がきついっぽい。
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 11:29:27.08 ID:TlK6JmLf.net
- >>727
分かりましたー。やめときますー。
ちのみにSC-M9051はANT+対応なんでしょうか?
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 12:05:09.93 ID:3KXF8zkv.net
- >>729
対応しいるよ。
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 14:02:30.09 ID:woztUh9g.net
- ジャンクションaをハンドルに内装出来るのは今のところシマノのステム・ハンドルだけだよね?
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 14:33:15.72 ID:wg5KSZ6Y.net
- >>731
つhttps://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/17265762_1793935830632266_8165274824503984128_n.jpg
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 15:36:48.55 ID:dWQqy5oT.net
- そもそも左右どちらかのSTIにジャンクションAの機能つけておけばジャンクションAそのものが不要じゃんって思ってるんだが。
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 17:22:53.10 ID:NRa9r924.net
- >>733
言えてる。
STIに充電ポートだって付けられるし。
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 17:29:50.36 ID:BGB6BLJ9.net
- 電池買い直しになるなら電池やマウントにその機能を付けて欲しかった
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 17:33:49.38 ID:BGB6BLJ9.net
- >>727
ガーミンに限らずMT800でANTが使えてるという書き込みはあるのだろうか?
シマノはブルーしか書いていないし、ANTprivateで検索してもシマノのカメラしか出てこない
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 17:50:55.60 ID:qYPx/m08.net
- ガーミンでシンクロブザーってまだ対応してにいの?海外版だけかな。
- 738 :176:2017/03/16(木) 17:57:04.40 ID:YRiv0WCY.net
- >>736
一応、ユーザーマニュアルにはANTのペアリング方法が書いてあるから、SC-M9051もSC-MT800もいけると思ってた
が、実際に接続した実例がどのブログにも無い(海外含む)ので、正直わからん…
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 18:39:48.72 ID:xPGtf2UZ.net
- MT800は持ってるけど、フレームがまだ来ないから組み付けてないw
来月にフレーム納品&Edge820買う予定だから、来たら検証してみるわ。
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 19:45:05.36 ID:dWQqy5oT.net
- ちなみにMT800とガーミンを繋ぐ必要性ってあるのか?
ガーミンと繋ぐってギアインジケーターとバッテリー残量確認位じゃない?
それならジャンクションAを設置して、WU111追加してガーミンと繋ぐほうがスマートじゃない?
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 20:12:44.61 ID:xPGtf2UZ.net
- ギア&バッテリーインジケーターだけあればいいってなら繋ぐ必要は全くないよw自分も別に繋げなくてもいいやーと思ってるし。
ただ、ログを残せる(らしい)し、スマホとかとBT接続したい場合にジャンクションA+ワイヤレスユニットより安上がりっていうメリットはある。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 20:22:44.94 ID:idUpOGYP.net
- シマノ「>>733 そんな事したらシステムが簡単になってコンパクトになるからウチの儲けが減るやろ!!良い加減にしろ!!」
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 20:33:10.41 ID:xPGtf2UZ.net
- ジャンクションAをSTIに内蔵することによってSTIの値段は変わらないってなら話は別なんだけど、そーじゃない場合は落車とかでSTIが破損したとか、アルテからデュラに変えたいって場合にはコストメリットがあるから、一概に一体化の方がいいとは言えないかもね。
あまりいないとは思うけど、用途によってドロップハンドルとエアロバーを切り替えるって場合にもジャンクションA経由の方が楽な場合もあるだろうし。
まぁ見た目は一体型のほうがすっきるするのは間違いないから、内装型を別途出してもいいよなーとは思うW
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 20:38:24.62 ID:zCOpANAX.net
- >>743
じゃあ、fdかrdに内装すればいいじゃないって
発想が出るのが自然ですね
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 20:46:33.07 ID:gvIvrmdk.net
- FDは使わないことがあるからRDだね
あれ、もしかして後発のsramに特許抑えられてないよね
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 20:58:55.74 ID:xPGtf2UZ.net
- >>744
で、FDなりRDなりの値段が上がるってか?全然自然な発想じゃないしw(値段が変わらんのなら話は別ってのはSTIと一緒)
落車の破損リスクを考えての設計ならRDは論外だし、ケーブル内装だったら用途別のハンドル交換(やる人がいるかどうかは知らん)って観点からFDも論外でしょw
他のパーツと一緒にすればいいんじゃね?って考えを否定してるわけじゃないよ。どちらかゆーと自分もSTIにくっつければいいよねって思ってるし。
ただ、メーカーにはそれなりに想定してることがあるってこと。中の人じゃないから何を考えて別体にしてるのかは知らん。あえて別体にするメリットもないわけじゃないよってだけ。
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 21:02:32.83 ID:wg5KSZ6Y.net
- ジャンクションAは今後ピナのF10みたいにフレームに内蔵になるんでない?
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 21:13:58.06 ID:gvIvrmdk.net
- なんでこんな必死なんだろう
どのみちrdかぶっ飛んだら泣きたくなるのは変わらんし
値段が上がるはずっ!て理屈もねぇ
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 21:25:22.37 ID:RTR7Agu3.net
- 自分の案を否定されてムキになっちゃってかわいい
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 21:27:59.09 ID:gHJavi5d.net
- >>737
今のところ、海外版だけでしょ。
パイオイアの対応も早めに!
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 21:52:50.54 ID:gvIvrmdk.net
- >>749
そうだぞ俺が考えたアイデアをスラムがパクってetapを作ったんだからな
それはともかくよく読むとちゃんとメリットデメリットの話書いてましたね
脊髄で反応しちゃってごめんなさい
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 23:10:17.45 ID:zCOpANAX.net
- >>751
ハンドル交換でFDにデメリットって意味がわかるの?
FDの所で抜き差し(笑)して、別のハンドルに固定してるケーブル引き回して接続(笑)するだけじゃん
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 00:22:05.16 ID:Jeb+lSsR.net
- >>743
モジュール形式にすればいい
バーエンドのやつだってある種のモジュールみたいなもんだし
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 04:10:30.16 ID:eWkig4uE.net
- >>752
え?レスする相手間違えてるよ
自分はetapを例に出してるとおりだし
フロントシングルにしたら取っ払われるFDに機能を持たせる発想はなかったけど
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 04:24:24.85 ID:gFIhXHQW.net
- モジュラー形式なら数学科出身の俺に任せろ!
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 06:22:34.47 ID:uzIy3JaJ.net
- デュラエース9070の内装バッテリー交換してシンクロシフトにしたよ。
フルシンクロにして問題なく動いてるけど、要らないかも。
でもせっかくだからしばらく使ってみる。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 07:51:43.48 ID:dhFsJ8LG.net
- >>737
シンクロブザーって何?
- 758 :176:2017/03/17(金) 08:00:33.66 ID:9AplWdOi.net
- >>757
シンクロシフトする手前でブザー音が鳴ってお知らせしてくれるシステム
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 08:17:59.84 ID:InubDpus.net
- フロントのギア差が大き過ぎてシンクロだとなんか不快なギアチェンジになるんだろな
てか良く良く考えると大体のギア比は把握してるんだから自身でギアチェンジするのが一番な気がしてきた
シンクロが有効な場面てどんな時?
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 08:34:57.21 ID:yB2L4Usm.net
- >>757
シンクロ機能でフロントが変速しますよーという警告ブザー
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 08:35:54.22 ID:yB2L4Usm.net
- >>759
左手を怪我して右手しか使えないとき
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 08:58:07.36 ID:kVRiYKVf.net
- >>759
使途が出ていやなんでもない
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 09:19:08.78 ID:HtHyEeZ2.net
- >>759
基本動作は動作上のインナートップの前のギアでリアシフトアップするとアウター変速+リアシフトダウン。
アウターローの前のギアでリアをローに入れようとするとインナーに入ってシフトアップ。
この癖だけ覚えておけばあとは好きにSTIで変速できる。
お宅が懸念してる動作の不自由さは新型のバーコンしか組み込んでないTTバイクではそうなるけど、
ドロップハンドル+ドロップ用のSTI+DHバー+バーコンという組み合わせの場合、STIが優先されるのでフロントのシフトは可能。
(マニュアル設定も可能かどうかは未だやってないけど、フロントの任意動作はSTIで可能)
また、ブルホーンとDHバーに新型バーコンやTT用STIを装備した場合でも、
サテライトスイッチなどを組み込んでPCでフロント動作を割り振る事も可能。
この場合はマニュアル設定は出来ないそう)
フルシンクロってそこまで不自由でもないよ。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 09:49:44.31 ID:Jeb+lSsR.net
- シンクロシフトってトリプルで使った方が良いようなきがする
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 10:49:39.61 ID:yB2L4Usm.net
- >>764
そもそもMTB用だったわけで
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 10:53:03.51 ID:Jeb+lSsR.net
- >>765
そういえばそうだったなw
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 11:00:45.00 ID:yB2L4Usm.net
- フルシンクロの意義って
フロントインナーにしてるの忘れてシフトアップしてったらインナートップになっちゃったとか
フロントアウターにしてるの忘れてシフトダウンしてったらアウターローになっちゃったとか
そういう間抜けな事故を回避するだけなんじゃないの?
フロント落としてリア3つシフトアップなんて操作は両手で同時操作した方が速く出来るんだし
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 11:05:38.85 ID:HtHyEeZ2.net
- >>767
R91だとマニュアル動作でもカセット上のインナートップには入らないわけでして。
それより、操作の速度言ってしまうと紐の方が速いって事になっちゃう。
気になるのは68とか9000をアップデートした後、R91みたいにインナートップに入らなくなるんだろうか?
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 11:43:03.34 ID:InubDpus.net
- >>764
確かにそうだな
だからDi2専用のフロントトリプル出してくれたらなんかワクワクする
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 11:49:25.57 ID:1hFxfJIa.net
- >>756
REも同じこと言ってたね
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 12:11:50.61 ID:lyaSH6kD.net
- >>768
よく嫁
http://www.cyclowired.jp/news/node/226072
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 12:22:42.37 ID:HtHyEeZ2.net
- >>771
なるほど、9000以下では出来るけどR91では出来ないって事か。
電動R91のRDって何か問題あるのか?
それとも次回更新で対応するんかな?
走行でインナートップ使う事はないけどホイール着脱では使うだろうに。
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 17:23:27.62 ID:yB2L4Usm.net
- さーせん
フルシンクロだとRDを操作しててタスキ掛けになりそうになると
FDとRDが自動変速してタスキ掛けを回避
セミシンクロだとFDを操作するとRDが自動変速
っのは分かったんですが、
フルシンクロにしててFDを操作するとどうなるんです?
セミシンクロみたいにRDが自動変速?
それともフルシンクロだとFD操作不可?
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 17:39:38.54 ID:TI/gJgpQ.net
- フルなんですよ。
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 17:43:51.47 ID:z+pUti8B.net
- >>773
r9150だとフルシンクロ設定時のFD操作はマニュアルと同じ。
RDは追従しなかった。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 20:04:59.17 ID:gatb57NI.net
- 結局MTB用の技術をロードの歯数でやろうとすると、
万が一の変速ミスがあるからリア側の変速を遅らせてるのが現状だよね?
ここぞという時に素早く変速させれるけど普段は無理しないってやり方は手動だと自然にやってることだけど
ファームアップでシンクロ速度を変えれたとしても常時高速だとリスクが累積するし機材にも優しくないし
うーむ
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 21:13:40.40 ID:77D+P/Kj.net
- >>759
1年いや半年使い続けてみな
不自由と感じてもね
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 21:15:32.29 ID:77D+P/Kj.net
- >>773
自分で試しみなよ
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 21:46:53.12 ID:yB2L4Usm.net
- >>778
試すにはバッテリー買い換えないと...
その価値があるのかどうか悩んでまして
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 22:20:48.50 ID:77D+P/Kj.net
- >>779
その価値は自分で見いだすものだ
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 22:27:59.02 ID:A1FpjwrF.net
- DI2ぽちってしまった・・・
あれほどあれほどあれほど、月一ライダーには必要無い!!!って思ってたのに。
キャンセルしてこよう・・・かなぁ・・・・
11万でフルセット安いけどなぁ・・・うーん。
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 22:58:53.12 ID:2ClmK+0g.net
- 11万なら充分でしょ。
今買わないなら、次はバージョンアップまで待たないといけなくなる。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 23:20:03.67 ID:A1FpjwrF.net
- そう思う。
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 23:22:26.25 ID:A1FpjwrF.net
- そう思うんだよ。
カード利用ポイントも1000円強のポイント帰ってくるし
税金も5000円分くらいバウチャーで返金だし。
結果11万てか10万台だし。
でもでも、5800が新品であるんだ・・・
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 00:02:33.75 ID:DUyltKho.net
- 今年アルテグラのニューモデル出るんだろ?俺なら来年まで待つけどな。電動なら尚更。
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 00:04:26.96 ID:gIEdrB+O.net
- >>785
シンクロシフトが6870で対応した今、更に購買欲をそそりそうな内容を提示出来るだろうか?
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 00:10:42.66 ID:DUyltKho.net
- 無線でバッテリーの持ちがもっと良くなったらどうだ?
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 00:29:24.59 ID:e4gl9XC7.net
- 別にシマノは無線にしなくてもいいよ
個性で済まそう
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 06:35:23.96 ID:cXRo646J.net
- >>784
Facebookあたりでどうぞ
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 08:22:08.35 ID:4qIMNRUG.net
- Di2に乗りながら言うのもなんだけどシフトチェンジも技術の差の一つなんだけどな
下手な奴は本当に下手だからな
どんなタイミングでインナーに落とすんだよとかね
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 08:38:30.74 ID:yhy529d7.net
- シマノがイージーにしていくから変速下手、ひいては操縦下手が増えるのは確かなんだが
ティアグラですら一瞬でフロント変速したのには(カンパ乗りの俺は)戦慄した
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 08:44:53.74 ID:bjIjuD8w.net
- >>791
先週、某店でROTORつけたユーザーがダンシング中に変速できないじゃないか?
ギアが落ちて傷ついたから自転車一台弁償しろとか騒いでる奴がいたわ。
面白い恥さらしが居たから動画撮ってるけど、未だ店で騒いでるようだったらYOUTUBEに投稿してみるwww
R91のDI2乗っけてたから、もしかしたらこのスレ見てるかな?ってのを期待して一応警告をかねておくwww
一応、某店の専用スレもあるし、そのスレもクランクスレも当面はチェックしてるよ。
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 08:53:13.70 ID:yhy529d7.net
- >>792
ワロタwww
ROTORは普通に変速困難なのにな。
動画は気をつけないと逆に名誉毀損に問われることになるぞ。
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 08:58:06.14 ID:q2kMzm+Y.net
- >>792
動画を上げる時には個人特定できるようだと
名誉毀損待った無しなので。
店名とかフレームブランドとか書いて
牽制しておくだけにした方が。
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 09:25:49.26 ID:Kod2Qiws.net
- 動画だけでなく個人特定って探偵か警察じゃなきゃむりぽ
ぼかし入れとけば大丈夫じゃね?
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 11:01:45.08 ID:bjIjuD8w.net
- 大丈夫。
店員が客の名前を言ってる所がばっちり録音されてるwww
ついでに騒いでるときの顔もばっちり映ってるww
店もばっちりどこの店かは分かるけど、動画では支店まではわからんって感じ。
もう少し補足して置くと、納品の時・・・俺、店で別の店員とダベってたんだよね。
そのとき、店員はちゃんと変速の時はトルク抜かないと変速しない事、シマノ純正ギアじゃ無い事を伝えてるんだよ。
さすがにその納品のときの動画は無いけどね。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 11:26:00.42 ID:Kod2Qiws.net
- そもそもダンシング中にインナーに落としてチェーン落としたのかね
通常使用で落ちたなら百歩譲って調整不足を理由にできるかな?
前者であればもう本人にお灸を据えさせてあげたほうが良いのでなかろうか
割れたとかならともかくキズで弁償というのも痛すぎる
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 12:13:59.59 ID:YHkuYEsO.net
- ところで、全くカンパepsの話題が無いけどお話にもならないの?
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 12:37:22.89 ID:2Fdp7C+O.net
- そういうクレーマーはさらしてヨシ!
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 12:53:36.78 ID:J3XmkN9H.net
- >>798
6芯もあるが、ハードディスク
でもつなぐつもりだったのかな?
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:05:41.47 ID:bjIjuD8w.net
- >>797
登りでアウターのままダンシングでいけると思ったらいけなくてインナーに落としたそうだwww。
しかも、トルク掛かけて踏み込んでるからチェーンプロテクターも利かず。
プロテクターにも削れ跡があったからチェーンとギア板とトルクで内側に押し曲げたんだろうね。
まあ、ネットに晒してやる的な脅し言ってたから2chか自分のブログかな?って思ったけどね。
その脅しの決行は未だみたい。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:10:06.40 ID:yhy529d7.net
- >>801
むしろ生きてて良かったレベルだな。
どうせROTORの50/34とかだろう。これが真円の53/42とか53/39だったら一応それなりにうまく落ちたかもしれないのにな。
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:17:05.31 ID:Kod2Qiws.net
- >>801
想像通りの原因でほっこりした
しかも晒してやると書いてるのは当人の方が先とは
店からすると鬱陶しいだろうけど是非ともネタとして自爆してほしいなそいつ
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:21:49.61 ID:y9c7nzMR.net
- チェーン落ちぐらいでフレーム交換なんてありえんだろ
俺のフレームもだいぶ傷ついてるけど、むしろそれが快適に見える
・・・でもどうせワ◯ズだろうな
あそこは店員の技術力はまじでクソだから俺は絶対にあそこでは作業頼まないようにしてる
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:28:05.18 ID:yhy529d7.net
- いや、わからんぞ
なるしま小畑が土下座の可能性も捨てきれない
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:33:57.44 ID:f33hlw8G.net
- >>790
その人がそれで良ければいいだろ
いちいちそんなこと考えながら走ってるんだな
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:39:19.61 ID:l7J9AFLk.net
- どうせユーチューバーだろ
「これからプロショップに突しますんでー。ユーチューバー舐めとったらあかんで!」
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 13:44:55.77 ID:Kod2Qiws.net
- 店に乗り込んでクランクを高速で回してチェーンソーがわりにしてたら3回ぐらいはアクセスしてやってもいい
>>807
- 809 :一方通行 ◆.RAMsEHKDA :2017/03/18(土) 17:25:39.95 ID:yeUWcsR3.net
- ギアが入りにくいと感じたら、無理をせずにダブルクラッチを使うなりをして再度入れ直すこと。
シンクロが弱いミッションの場合は、ダブルクラッチをしないとうまくギアが入らない。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 19:29:59.48 ID:yhy529d7.net
- ↑すさまじいスレチ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 19:57:17.56 ID:qpL0qBZO.net
- 6870で組んでたのに、気がついたらRD以外全部デュラに入れ替わったし、スプリンタースイッチまで付いてた。
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 22:52:50.24 ID:WP2vwXdV.net
- >>810
ダブルクラッチってわかってへんのか?頭おかしい奴やなぁ。
と思ってたらただの馬鹿で安心した。
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 22:53:24.67 ID:WP2vwXdV.net
- >>809
馬鹿、頭のおかしさは脳内だけにしとけよ!!
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 23:07:04.01 ID:93syBAZ4.net
- 馬鹿について。
シマノ値上げらしいから
その前に買わないと
馬鹿を見るぞw
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 23:19:28.76 ID:cXRo646J.net
- 何を買えばええんや
新型duraなんていらんぞ
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 23:46:10.30 ID:VbU9rjn3.net
- sanでetap特売中
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 23:46:56.72 ID:VbU9rjn3.net
- sana
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 00:07:58.88 ID:ibwztJCP.net
- 高い
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 00:28:25.62 ID:3k3Un26C.net
- 9070のファームアップデートして、ETUBEでシンクロシフト使えるよう設定したのだが、全く反応しないんだ。何か設定が終わってないのか反映されてないのかまったく分からん。
設定1と2を登録する画面あるけど、どこで切り替えでるのかもよく分からん。誰かどうすればシンクロシフト作動できるのか教えてくれい
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 00:47:17.30 ID:d52ie14X.net
- ジャンクションのボタン ダブルクリック
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 00:51:42.58 ID:d52ie14X.net
- https://woresite.jp/2017/03/13/055756.html
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 01:20:54.53 ID:3k3Un26C.net
- シマノはHPでマニュアルとか分かりやすいとこにおいてくれないし、新商品だしてもサイト更新しないし、パーツのサイレント変更するし、機械工作以外はunkだわ。パワメも不親切で失敗しちまえ!
スイッチ切り替えの件は、みんなに感謝(^ω^)
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 03:14:24.96 ID:hn786pAB.net
- >>819
バッテリが古いままってオチだろ
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 08:31:18.15 ID:2JYNSF3b.net
- >>819
ジャンクションボタン2回押し
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 20:52:28.61 ID:iEempfNm.net
- 6870のSTIとFDRDって設定次第で10速にも使えるの?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 21:21:50.38 ID:upVJfYNg.net
- どうして使えると思った?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 22:20:53.65 ID:r4lYA0Up.net
- >>825
使えないから10s資産使いたい人は積極的に導入してないんだろうが
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 23:38:02.56 ID:aH3t4QcY.net
- >>825
シマノに言ってみたら?
書き換えでできないことないと思うよ
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 00:23:10.89 ID:24jWaM1M.net
- 6870アプデしたんだが、シンクロシフトの変速ポイントの変更って、クランクとリアカセットの種類で縛りがあるのね。もっと好きに選べるようにして欲しい。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 07:26:20.29 ID:zKPSOxdD.net
- >>758
ありがとうございます。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 08:20:06.46 ID:bWNWwB9g.net
- >>829
壊してクレームつける池沼対策
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 08:56:11.97 ID:YMHU3idp.net
- オシメとかの楕円系を少し調べてたら、オーバーシフトしろだの変速時に力抜けだの3時で変速しろだの
ドヤ顔って書いてあって怖くなった。
それって当たり前なんじゃないのか。。
オーバーシフトは最近のシマノで無くなったから仕方ないが、特に3時で変速するのは…そうしないと
数レス前のクレーマーみたいに踏み外す可能性があるし、リアのシフトですら実は無意識に3時あたりで
開始するようにやってるから「eTapはシフトが少し遅い気がする」なんていうインプレッションが出るわけで。
変速時に力抜かずに10時とかで変速時始めたらそりゃダメだわと。
機械弄りのセンスが無い人っているけど、変速センスが無い人もいるんだなあ。
こんなの相手に電動とか大丈夫かと
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 09:13:19.84 ID:YMHU3idp.net
- 高岡なんでシンクロシフト使っちまったんだ…
>ラスト100mで勾配緩くなってシフトアップしたら、シンクロシフトで後ろが2枚軽くなり、前がアウターに上がる。
>しかし上りスプリントでトルクがかかっているのでさすがのDi2でもフロント変速がもたつく。
>ラスト100m切って変速もたついていたらダメだ。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 09:33:01.09 ID:w/EEwyT0.net
- これまでもレースで新しいタイヤで失敗したりしてるよね
沖縄以外はあんまり考えていないだけでは?
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 09:39:24.53 ID:bMzzHJXQ.net
- >>832
「3時で変速」=右ペダルが前でクランク水平のタイミングで変速
という理解で良い?
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 10:20:55.85 ID:jDTn2ogg.net
- >>829
シフトダウン時のRD設定なら
新規で設定すると自由に選べた。
一度作った設定を変えようとすると
シフトダウン時のRD設定に制限かかる。
ちな6870、52-36、12-25
iPhoneで設定。
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 11:24:24.43 ID:t9vJcnnB.net
- シンクロシフトって
プリセットでファイル保存
できるの?
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 11:44:24.22 ID:jDTn2ogg.net
- 5個まで保存できて
S1,S2に好きなプリセット配置できます
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 11:50:10.64 ID:McA99Olu.net
- >>833
REは重要レースじゃない時は新しい機材をそのまま試してくれるから逆に参考にはなる
でもデフォの設定でも自分でカスタマイズした設定でもレースではシンクロシフトは恐らく使えない代物なんだろうなあ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 11:56:14.86 ID:axpJpVrQ.net
- シンクロシフトのオンオフをトップスイッチで出来たりすれば…
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 12:26:27.13 ID:SZ0WRMTw.net
- そのためのスプリンタースイッチじゃないの?
スプリンタースイッチはシンクロシフトは当然オフになるんだよね?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 12:30:02.33 ID:bMzzHJXQ.net
- すぐタスキ懸けにしちゃうヘタクソな俺はシンクロシフトを心待ちにしてたが
なんだかそんなの自分の努力で解決すべき問題のような気がしてきた
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 13:40:54.73 ID:YMHU3idp.net
- >>835
その認識でOK
>>839
なんで途中で直さなかったんだろうか …って直前になってジャンクションAを内蔵しちゃったんだっけw
>>842
タスキがけ自体はいいんだよ。短い登りならみんな余裕でアウターローやるから。
そうしないとフロント変速入れたときに時間ロスやトラブルで負けちゃうかもしれないでしょ。
2〜3W失うよりも大事なことががが
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 14:43:14.98 ID:M+hrSY53.net
- >>841
なんで当然?
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 14:48:29.69 ID:SZ0WRMTw.net
- >>844
できない方がおかしいでしょ
まか常識を疑えと?
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 15:02:56.60 ID:lN69JRq7.net
- >>831
やっぱりそういうことなのかねぇ
>>836
そうなんだ、サンクス
やってみる
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 18:11:50.44 ID:4jOQlWbX.net
- >>832
3時とeTapがどう関係あるんだ?
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 18:22:15.32 ID:oAt+3blc.net
- 気のせい
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 18:44:05.72 ID:M+hrSY53.net
- >>845
シンクロにしてるならスプリンタースイッチだけでいいじゃん
セミだとちょっと違うけど
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 19:47:28.59 ID:SZ0WRMTw.net
- >>849
だからスプリンタースイッチ使ってるとシンクロにならないよねっと
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 20:21:29.44 ID:YMHU3idp.net
- >>847
etapは高岡が遅いつってただけで一例ね。西谷は問題ないって言ってたけど、
シビアな人にとっては少しずれるのも気持ち悪いんだと思われる。
実際6時とかでリアもシフトしないでしょ。リアシフトしながら何時でやってるか意識して味噌
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 21:30:38.01 ID:brTRO4wc.net
- 9150のシフターのリーチ調整ボルトのネジ頭がマイナスに変わってるじゃん。
前みたいな六角の方が回しやすかった。
機械式と共通にしたのか。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 21:31:51.64 ID:U0RKYov4.net
- >>850
スプリンターでもサテライトでもフルシンクロするけど
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 23:15:51.68 ID:hRELlIeQ.net
- >>853
だから、常識的に考えスプリンタースイッチはシンクロシフトをキャンセルできるよねってこと
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 23:26:28.77 ID:U0RKYov4.net
- >>854
常識的に考えて、スプリンタースイッチでもフルシンクロするでしょ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 23:28:57.81 ID:RDWQTdpw.net
- それぞれが何を言ってるのかわからん
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 23:36:41.17 ID:McA99Olu.net
- >>856
Di2にスプリンタースイッチ使っていてシンクロ設定している人が動作がフルシンクロすると言っていて
Di2を持っていない人がスプリンタースイッチで動かした際は
ソフトウェア的に強制的にフルシンクロにしないように設定は可能なんじゃないかと言っている
または今後のアップデートでそうできるだろうと言っている
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 00:14:32.35 ID:PhELmHqU.net
- ええっと。
シンクロさせる事がそんなに重要なのか?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 00:20:30.66 ID:P3vqT8B0.net
- おれもおれも
シンクロして何がいいのかわかんない
全然いみわかんない
駆動系へのストレスが逆に増すような気がしてならないし
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 01:34:57.99 ID:6wwbw1q6.net
- スプリンタースイッチはサテライトスイッチのように便利な第三のスイッチではない
ゴール前のスプリントで下ハン握りしめて、必死でもがいているときに
一段だけ (もしくはそれを2回ぐらい) グリップを緩めずシフトアップさせるためのもの
だから、そんな時にフロントがわざわざ出娑婆ってきて、トロトロ変速されたのではパワーロス
(RE氏 高岡さんが後悔していた状況)
だから、シマノがそんなことするわけないよね、って言ってらっしゃる
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 01:40:27.74 ID:6wwbw1q6.net
- あっ、もちろん変速がもっと早ければ (できれば前後同時) 問題ないんだけどね
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 03:13:34.70 ID:sRkCurvf.net
- >>860
ゴール前スプリントでアウター何枚目使うの?
上げるんでしょ?
シンクロカンケーないじゃん
1、2段上げるだけだろ
下げないとインナーには移行しないぞ?
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 04:56:50.46 ID:6wwbw1q6.net
- >>862
あなたの言うのも正しいが、現実にはホビーレーサーの雄のRE氏がミスっている
http://roppongiexpress.hatenablog.com/entry/2017/03/19/JBCF%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9
>案の定何人かパスして、もしや3位争いにも絡めるか?と思った時、
>ラスト100mで勾配緩くなってシフトアップしたら、シンクロシフトで後ろが2枚軽くなり、前がアウターに上がる。
>しかし上りスプリントでトルクがかかっているのでさすがのDi2でもフロント変速がもたつく。
>ラスト100m切って変速もたついていたらダメだ。 5位。
(ちなみに彼がスプリンタースイッチで変速したかは不明)
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 05:03:39.20 ID:6wwbw1q6.net
- >>833 で同じ話が出て、
>>841 が
>スプリンタースイッチはシンクロシフトは当然オフになるんだよね?
といったところから始まった議論
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 05:15:43.23 ID:xHLdh/FG.net
- 高岡氏は自転車レベルでも仕事でも余りに違い過ぎて雲の上の存在だな
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 05:23:12.88 ID:6wwbw1q6.net
- >>865
まあそうだよね。
ただし、原因はこのレースのゴール設定
>レースはコース途中からスタートして一回坂を上ってから5周して頂上ゴール。キツイ坂を計6回上る。
高岡氏以外も同じ状況だよね。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 07:21:23.13 ID:rxNpUi5j.net
- 丘の上がゴールなんて珍しくもないよね
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 07:57:44.91 ID:twIhsky2.net
- >>865
確か外資系金融勤めだったけか
富士ヒルブロンズも届かず派遣社員の俺とは偉い違いだ
て事は俺にDi2は豚に真珠か
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 08:07:35.30 ID:rxNpUi5j.net
- 同じアホだと思うんだけど
妬ましい羨ましいと書くまでなら理解できるのだが
自虐してまで書き込んでるのは鬱陶しいんだけど
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 08:37:00.53 ID:B4oeRFm5.net
- なんだよー
自虐くらいささろよー
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 09:07:56.57 ID:oTezbzgJ.net
- 毛だけは負けてないはずだから安心しろ
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 12:31:59.93 ID:FdRHwYHR.net
- >>868
ゴールドマンサックスでGPIF担当部署勤務
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 12:58:22.64 ID:7r6erNyw.net
- ゴールドマンサックスのGPIFで
トイレ掃除と窓拭き・床掃除担当か?
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 13:40:59.98 ID:w42FWqcH.net
- いいなぁゴールドマンコセックスって練習出来るくらい暇そうで…
俺もゴールドマンコセックスに入社しようかな
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 14:20:25.40 ID:+n5hnC/o.net
- >>874
童貞は試験受かんねーぞ
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 19:55:01.43 ID:GKPVw3j+.net
- >>863
登りでインナーで走って、登りきったか傾斜が緩くなった加速地帯でしょ?
シンクロ以前に先にフロントに入れない?
TTバイクならフロントの強制変速はできないけどロードならフロント変速はマニュアルでできるじゃん。
シンクロに頼りすぎ。
>>864
スプリンタースイッチは単に右リアシフトアップ 左リアシフトダウンと割り振ってるのがデフォルト。
ここを触るとシンクロがオフになるとかってのはない。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 20:06:06.18 ID:P3vqT8B0.net
- >>876
それをそのまま日本最強ホビーレーサーの高岡に言ったらいいんじゃないかな。
本人もうっかりしてたんだろうけど、できる人間ほどうっかりさんなもんだろう
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 20:08:44.70 ID:45+O+nBJ.net
- まじかよetap買ってくる
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 20:48:38.05 ID:6wwbw1q6.net
- >できる人間ほどうっかりさんなもんだろう
そうだね、言い換えると頭で考えなくてもできる機材を求めるんだと思う
極限て考える余裕のない時もミスらない機材を探しに、いろいろ試しに使ってみる。
本番(沖縄)ではやらんと思うけど
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 20:49:56.13 ID:HiOi6Aut.net
- 普通はできる人間ほど要所をきっちりこなすけどねw
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 21:31:56.86 ID:Yk/NB2wZ.net
- ホビーレーサーの雄
w
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 21:32:13.74 ID:FPqZrKy5.net
- REは激しいトレーニングのし過ぎで脳にダメージ与えてバカになってんだろ
毛根にもダメージ与えてるみたいだけどな
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 22:17:58.15 ID:P3vqT8B0.net
- 匿名だからって好き勝手に言ってるな。あんまり馬鹿馬鹿言ってるとやばいぞ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 22:42:34.42 ID:ShtP7Ix+.net
- REって沖縄プロの方に出ても良いよと言われても頑なにアマチュアの方に出てるらしいな
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 23:41:43.04 ID:FdRHwYHR.net
- >>884
イナーメ所属時に一度プロの方で出てたよ
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 01:14:37.39 ID:d9ViezfS.net
- >>884
まあ今年もアマで来て欲しいね
彼を破ってこそおきなわの覇者となれると言える
そして今年のその覇者こそ俺だ
覚えときな
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 03:39:26.98 ID:Hsb3xeTA.net
- >>876
結局シンクロって何のためにあるのかっていうかね。例えば「自動でフロント変速してくれるもの」と思って
それに染まればいつかフロント変速を自分でするのを忘れる気がする。
あと、自分でフロントを操作するとき、シンクロと干渉したりすることはないん?
仮にまず自分でフロントを上げた場合その分リアを下げるはずだが、そうしたときにシンクロの動作する
条件を満たしてシンクロの変速が起こる可能性はないの?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 03:53:50.41 ID:b3YABj1Q.net
- 話を戻すと、「スプリンターSWの操作でFD固定・RDのみ変速」 ができるか・・・って問題
現状はできない、しかし将来的に可能か・・・っていうと (シマノにやる気があれば)可能
スプリンターSWは他のデバイスと違って、STIの下にぶら下がっているデバイス
だから、BCR2などの接続検出では不明で、「スプリンターSWつけてます?」と聞いてくる
ただし、「付けている」と答えれば、スプリンターSWの動作を個別に設定可能だから、
Di2の頭脳(DN110に内蔵されているコンピュータ)は、「これはスプリンターSWの指示」ってのはわかる
その時、FDは固定のプログラムを書けばよい。
長文スマソ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 03:55:17.08 ID:b3YABj1Q.net
- >>887
すまん、カブった
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 04:23:04.81 ID:b3YABj1Q.net
- シマノは現時点で、@フルシンクロ と Aセミシンクロを用意している。
@ フルシンクロは、右STIレバーだけでRDは当然として、FDも連動させて変速する。
A セミシンクロは、FDを変速させたとき、急なギア比変更にならないように、RDを自動で動かす
@は完全自動だが、思わぬところでフロントの変速が入ったりする
Aは皆さんが多分いつもやっていることで、RDの操作負担を軽減 (不要に) してくれる。
@かAのどちらを選ぶかは、ジャンクションAの自爆ボタンであらかじめ選択しておく。
ちなみに@の状態で、左STIレバーでFDを操作してもRDは動かない
シマノ的には、「上で問題になっているような問題(思わぬFD変速の禁止)が嫌な人はAを使ってください」
ってことだと思うが、「@なんだけど、スプリンターSWでの操作はAってのを作ってくれ・・・」ということだね。
あんまりいろいろな設定作ると、チームメカニックが死にそうだが???(笑
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 04:26:03.93 ID:b3YABj1Q.net
- 間違った
>「@なんだけど、スプリンターSWでの操作はAってのを作ってくれ・・・」
「@なんだけど、スプリンターSWでの操作はRDだけ動くってのを作ってくれ・・・」 です
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 10:13:41.70 ID:IVgE4kkf.net
- di2になったことでディレイラーの動作をかなり自由にコントロール出来るはずだから、フロントの変速も羽で左右に揺するだけじゃなくもっと強引にというか力のある方法で変速できないのかな?
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 10:39:04.28 ID:Hsb3xeTA.net
- >>892
そうだね、例えばインナーからアウターに変速する時、チェーンを上に引き上げるような
動作も加わればよりスムーズに変速できる... とか?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 11:39:53.50 ID:3m5EFlRR.net
- >>887
フルシンクロはRDの動作にFDが追従するだけ。
FDが動作したときのRDシフト量は任意。
フルシンクロ時にFD動かしても制限範囲外ならRDは動作しない。
セミシンクロはFDの動作にRDが追従するだけ。
FDを動作させたときのRDシフト量は1-3の選択。
セミシンクロでRDを動作させても制限範囲外ならFDは動作しない。
そもそもシンクロシフト嫌ならマニュアルモードで使えば済む話だろ。
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 11:52:33.04 ID:mwOjz9Ye.net
- まずリアが2枚余分にローに変速して、次にフロントが上がるっていう順番が興味深い。
俺の人力操作のときを思い浮かべると、大抵は
フロントはインナー固定でローで登り
登りきるところや斜度が緩んでやっとリアを上げられる箇所にキテから
フロント変速してリア合わせしてるな。
逆の順番にするとギア合わせが少し面倒なのと、ローに下げてからフロントを上げると
変速がもたついたりトラブルの元になるからそういう順序が染み付いてると思われる。
まぁここ一番のスプリントではかなり不味いけど、淡々と登るときにはシンクロはとてもいいと思う。
いずれにせよ俺はシマノ使わんから縁はないが
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 11:59:29.88 ID:s0oMpKt7.net
- レース出てる人は分からんけど一般人にはシンクロいらないと感じたわ
大きくギアを変えるときは力抜くもんだと思ってるし
ロードじゃなくてシクロやMTB用なんだろね
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 12:04:57.33 ID:0gcJHCo+.net
- MTBもフロントシングル化が主流になってDi2は普及しなかった
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 12:04:57.36 ID:svrNuVuW.net
- 結局話題にはなったけど要らない人が大半なのかな?
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 15:14:43.65 ID:LamJoQXs.net
- そもそもパワーメーターと連動したオートマ変速ができてから本番
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 17:06:12.88 ID:aaskowTp.net
- いやいや、電動モーターで動くロードレーサーが普及してからが本番やで!!!
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 17:53:20.24 ID:Dx1IImpt.net
- マイクロシフト
https://www.pinkbike.com/news/microsoft-excd-drivetrain-taipei-cycle-show.html
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 19:24:26.12 ID:kg+zCfPY.net
- シマノの「やる気スイッチ」
誰か押してくれや。
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 19:29:32.74 ID:auX/V/6n.net
- 9150の日本語マニュアルが検索で引っかからないが、あるのだろうか。
英語版はあったけど一応日本語で確認したいので。
ところでエレクトリックケーブルをフレームに挿し込む向きが決まっててマニュアルに書いてあるのをいまさら知った。
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 19:41:09.07 ID:aaskowTp.net
- >>901
安いなぁ・・・
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 20:05:05.09 ID:0YaxO47k.net
- コラムにバッテリーを積むのか
スターファングルやアンカーが配線の邪魔になるが・・・
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 20:22:58.68 ID:F6Knbul6.net
- >>893
今のディレイラーは、チェーンがギヤにかかる手前部分で横にずらして、ずれた
チェーンがチェーンの進行と共にギヤ全周に回るのを待つ、という感じだから
特に歯の多いフロントは変速終了までに時間がかかる。
(チェーンがギヤにかかってる部分の長さ)/(チェーンの進行速度)ぐらいかかる。
というわけで、ギヤにかかったチェーンをギヤ全周で一気に移動するようなことが
できればもっと変速が早くなる.... はずw
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 20:34:21.13 ID:AFHqc9sn.net
- >>903
これじゃなくて?
http://si.shimano.com/#/ja/DM/R9150
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 21:26:20.90 ID:mwOjz9Ye.net
- >>901
マイクロシフトってなんかシフターの中とかスッカスカなんだよ。筐体に強度持たせてない感じ。
んで電動見れば分かる通りネジが好きなんだここは。とにかくネジネジネジ。沢山のネジで留めてしまう。
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 21:48:02.76 ID:aaskowTp.net
- >>905
まぁMTB用のリアのみですから。
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 21:53:56.22 ID:3Ks9S8Uh.net
- しかしながらシンクシフトを絶賛する意見が少しばかりいても良いだろうに
ステマでもよいから前向きなインプレよろ
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 22:06:48.01 ID:W8aeLL6F.net
- レース以外なら使いやすい
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 22:27:37.40 ID:kg+zCfPY.net
- >>901
その価格で市場に出てくれば
ある程度シェアが取れると思う。
FSAのにそれを期待をしていたが
あれは何を考えたか高すぎる。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 22:45:13.42 ID:IVgE4kkf.net
- チェーンの上下からプーリーでガッチリ保持して「落ちたチェーンもはめられる」くらいのフロントディレイラーがあっても良いかも知れん。
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 23:00:15.19 ID:pA+eilcO.net
- そもそも 2×11=22段全部使ってるのかって話で
実質12段か13段ぐらいなんだから
フロントシングルでリアがあと2枚か3枚あれば足りる。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 23:09:03.67 ID:W8aeLL6F.net
- そして馬鹿でかいスプロケを積むと
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 23:18:46.29 ID:mwOjz9Ye.net
- >>913
商品名 SOKUHAME ですねわかります
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 00:14:17.46 ID:Wq3dg/f7.net
- >>915
レース以外なら使いやすいし
シクロクロスやMTBならレース機材だわな
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 00:47:51.19 ID:w0GbXJy7.net
- >>906
フロントはビーストのような機構が優れているので
特許が切れたらシマノに作らせよう
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 04:18:37.78 ID:tkSyTf8J.net
- >>893,906
>例えばインナーからアウターに変速する時、チェーンを上に引き上げるような動作も加わればよりスムーズに変速できる..
>ギヤにかかったチェーンをギヤ全周で一気に移動するようなことができればもっと変速が早くなる.... はずw
チェーンは上下あるが、上側で変速するのがFD、下側で変速するのがRD
下側はテンションかかっていないので、自由にディレスル(脱線=変速) させることができるが、
上側は思いっきりテンションかかっているので、「FD変速時は、少し力を抜く」 っのができる人でないと面倒なことになる。
思いっきり踏み込んでテンションかかった状態で、例えばFDに「チェーンを持ち上げて隣にずらす」 なんてのは当然無理。
フレームやFDにも負担がかかる それだけのリスクを取って一般向けの製品を作ることはないと思う。
ただ、プロのチームが個別にお願いすることはあるだろう。
「自動車のコンピュータプログラム書き換え」 みたいな世界 になるっていう話
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 06:46:36.30 ID:b0c2IqJW.net
- >>919
> 上側は思いっきりテンションかかっているので、
確かにそこが非対称ですね。エンジン側のギヤは、チェーンが入ってくる側=テンションがかかってる側
になるのを避けられないのかな。
> 「FD変速時は、少し力を抜く」 っのができる人でないと面倒なことになる。
ではクラッチ機構を導入するとかw クランクかスプロケかで、変速時に微妙に空回りするような...
あるいはフロントシングル化の方向でフロント変速そのものをやめるか...
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 07:32:19.43 ID:PPKTIBta.net
- なんかマニュアルの方が結局良いって事が色んな書込みの結論なんか
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 08:27:33.65 ID:mQd2VyPr.net
- ステマのない証拠なのかもしれんけど
あんだけシンクロシンクロと書き込みがあったんだから
絶賛する意見があっても良いと思ったのだが
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 09:09:49.80 ID:w39JQ9QG.net
- 慣れれば絶賛するさw
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 09:13:19.78 ID:wmVLB4NQ.net
- 自分で試して決めればいいだけ
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 12:14:00.53 ID:IUbwFgLk.net
- >>919
自転車にもMoTeCのフルコン制御の時代か…
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 12:35:25.60 ID:gZ/YoBFu.net
- ブレーキケーブルを交換してアウターの長さを替えると、、露出している電気ケーブルの長さも変わるので、フレーム内でケーブルにたるみが出て、異音の原因になる。
また、シートポストを抜いた時にケーブルが引っ張られてジャンクションBの位置が変わり異音が出ることも。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 16:56:24.30 ID:osMEFNFk.net
- >>914
リアがあと2枚か3枚あればフロントの2枚と合わせて、もっと幅が広いかクロスしたギア比にするだろう。
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 17:52:04.12 ID:QtT0ZOyu.net
- >>926
バッテリーまでそんなにパツンパツンなの?ポスト抜いて別のところに置いても余裕あるけど
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 21:29:45.60 ID:L+jGYCLq.net
- eTapのRDって単品売りしてないの?
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 22:19:49.16 ID:GF7eSQwa.net
- >>929
あほほど高かったような…
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 22:34:12.31 ID:gZ/YoBFu.net
- 長く使ってると、ジャンクションBがBB下から取り出せなくなることがある。
ケーブルのポジションが変わって、タイラップがフレームに引っかかり引き出せなくなるから。
フレーム壊さないと永久に取り出せないんじゃないかと激しく焦る。
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 22:48:01.95 ID:mQd2VyPr.net
- 店にぶん投げればいいんやで
整備性無視して見栄えの問題だけで好きで内装にしたんだから
やらしとけばいいんや
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 00:03:37.18 ID:N+OzLAIS.net
- フルシンクロはフロントも任意で変速できるから街乗りだと使い勝手いいけども
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 00:37:05.10 ID:rBTAnXDl.net
- シンクロシフト?街中では切ってるよ
流してる時は機材に負担をかけたくないのさ(意識高い感じで)
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 01:10:58.04 ID:8uNfGTT+.net
- スプリントでシンクロっち待ったヤツは
ハードラックとダンスっちまったのさ…
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 05:41:32.69 ID:RvG2KKff.net
- 電動をお使いの皆様、マジでこれ買おうと思うんだがどう思われますか?
Xshifter
https://youtu.be/L7KNwdOVZ7M
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 06:38:21.99 ID:5C0/VXKZ.net
- >>936
銅ではないだろうwww
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 06:45:54.32 ID:bAJZTQT9.net
- >>937
時代遅れはつまらん
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 07:22:48.25 ID:2pPfLSfs.net
- アウターで登りきれそうな比較的緩い坂をガンガンに漕いでてリアのギアポジション把握できて無くてリアをダウンしたら、トルクガンガンかかってる状態でフロントが落ちるのかな?
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 08:12:25.59 ID:AoZ4yJPM.net
- 何気にこれ前3枚ギアを引いてるんだよな。
ツーリング車とかパスファインダーみたいなのを電動化するには良い気がする。
ツーリングとなると信頼性や防水・防塵性、バッテリー等が問題になってくるか?
これワイヤー引き量の調整次第でWレバー時代のディレーラーも動かせたら
アホらしくて面白いなw
まあそのあたりの時代のフレームやコンポの愛好家は細身のクロモリフレームに
こんな異物は我慢ならんって言いそうだけど。
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 09:24:42.89 ID:RvG2KKff.net
- >>940
ありがと、これスマホと連携してもろもろ自由に設定出来るみたい。1部音声で変速も可能の様です。
オーダークロモリ,フロントシングルリア11sで組むとやたらシンプルなのが出来そうで気になってしょうがありません。さすがにWレバーはダルいんで、
まあやって見ます。
スレ汚しごめんなさい。
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 11:53:01.78 ID:1r83JFdn.net
- eTapキタ━━ヾ(゚∀゚)ノ━━!!
これは取り付け楽だわ
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 15:44:26.54 ID:GNpND/1p.net
- di2の配線は、フレームが対応してれば難しくはないけどな。やってみる前に自分で出来るか不安なのは分かるけど。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 15:54:28.07 ID:9ia+5nD3.net
- SRAMのシンプルさは良いなeTapもシクロクロスのレース見に行った時に初めて生で見たけど写真とかで見るよりも良く感じた
あとは値段とサポート体制か?なんかちょっとしたパーツの入手も困難とかホントかねえ?
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 16:06:25.60 ID:RiApPGVL.net
- >>944
バッテリー等の消耗品は取り寄せでバラ売りしてくれるけど
シフターやディレーラーの大物は難しいみたい。
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 16:06:37.67 ID:NktlVK5G.net
- 代理店がゴミカスすぎるからな。本社も細かいところがダメダメなんだろうけどさ。
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 16:40:00.59 ID:px2MemwO.net
- 10万切るくらいなら予備として2セット購入もありなんだけどねぇ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 17:38:21.29 ID:NktlVK5G.net
- 俺はフォースetap待ち
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 18:16:27.26 ID:/mhjRP6W.net
- 今中「ポルシェとドカティの養分ためにセット販売のみでバラ売りしません」
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 18:39:49.48 ID:9ia+5nD3.net
- >>948
同意だけど仮に本国で製品化されても国内での取り扱いが不安だよシマノが無線化するのとどっちが速いかねえ?
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 20:21:56.80 ID:WlV6/geR.net
- ebayだと15万くらいで買えるんだな。
買わないけど。
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 21:22:30.09 ID:UVGVBnjm.net
- e-tapの右を押したらシフトアップてよくネットにあるけど、大きいギアにするのはシフトダウンじゃないの?
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 21:24:56.99 ID:/mhjRP6W.net
- F1のステアリングを思い浮かべてみ
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 21:26:35.94 ID:X0E/osT9.net
- 1速→2速→3速とアップな
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 21:45:30.94 ID:mORTALv0.net
- 右押したらちっちゃいほうに行かね?
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 21:54:38.19 ID:llC04YZl.net
- >>955
行くよ
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/25(土) 15:19:57.22 ID:F9r8oC45.net
- シマノは有線でOK
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/25(土) 15:53:03.29 ID:gxEB0nIA.net
- 無線って送受信不良なら分かり易いけど不調だと送受信どちらが原因かの判別にもう一台分のコンポが必要になってくる。
シマノのE-TUBEは確かに組みにくいけど一度組んでしまえば、(79→67の時のような事がなければ)アップグレード時でも配線残して組み合えれば何ら問題ない。
別に67のジャンクションAと初代外装バッテリーのままでもシンクロ使わない限りは問題ないしね。
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/25(土) 19:36:34.32 ID:sGrQySip.net
- 67アルテDi2で、ファームウェア更新とバッテリ交換でシンクロシフト導入
前半はフルシンクロ、後半はセミシンクロで走ってみた。
フルシンクロはイイね。ギアのこと忘れて走れる。
登りでフロント変速でもたつくのが怖かったが、少しスピードが落ちるぐらいで特に慌てることもなかった。
セミシンクロはあんまり印象なし。
理屈ではRD操作が不要になるので楽なはずだが、俺的にはあんまりありがたみはなかった。
フロント変速に合わせてとリア動かすっていのが身体に染み込んでいるからみたい
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/25(土) 21:52:51.75 ID:sGrQySip.net
- >>959
ミスった 68アルテです
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/25(土) 22:18:22.29 ID:Hiqd2+Tg.net
- てっきり禁断の
ダミープラグを挿入して
暴走したのかとw
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 04:01:59.67 ID:maELqCPm.net
- 電動APで逝く…
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 11:40:18.06 ID:FU746nSZ.net
- etapの充電器でスマホやiPadを充電するとコイル鳴きが結構うるさいんだけど、こういう仕様なのかな?
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 13:03:43.78 ID:XwNKF3bn.net
- これがゆとりか
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 14:01:55.58 ID:/EhWoXLm.net
- コイル鳴きって何?
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 14:24:37.01 ID:XlXvuDho.net
- >>963
俺のも鳴ることあるわ。
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 00:32:01.72 ID:debecqfa.net
- SC-MT800でシンクロシフト使える?
あとFDのギアって表示で見れますか?
- 968 :176:2017/03/27(月) 08:49:00.24 ID:kkm/bUd+.net
- >>967
バッテリーが新型ならシンクロ出来ますよー
FDも画面の真ん中辺りにT/M/L(2枚ならT/M)で表示ありますよー
しかもシフトモードもM→S1→S2と選択しているモードが分かりやすくていいですよー
http://i.imgur.com/bgIGbwh.jpg
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 08:51:55.44 ID:8h6n9CtU.net
- >>967
元々MTBの方が先にシンクロ対応してたからバッテリーが新型なら普通に使えるよ
フロントはT(アウター)とL(インナー)の表示が出る
シンクロ切り替えするとシフトモード表示のところにM(マニュアル)、S1(シンクロ1)、S2(シンクロ2)と表示される
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 11:03:32.93 ID:KHIZBSKE.net
- >>968
フロントのMとサスモードが要らない
ロード専用インジケーター出してくれ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 11:45:10.61 ID:3MQ/xC5g.net
- >>968
指紋はいただいた
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 13:18:03.38 ID:WKYmhnyE.net
- >>968
なんでわざわざ指裏返してんの?
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 18:41:30.48 ID:RmQfOsHm.net
- メンテ中で爪が真っ黒なんだろ
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 20:50:29.04 ID:dyA5z49c.net
- >>968
>>969
はぇ、いいなこれ。
確かにロード用のインジケーター出して欲しい気もする。
とりあえず、買ったばかりのdi2を組んで、使い勝手見てから購入するかどうか検討いたします。
- 975 :107:2017/03/28(火) 21:59:28.97 ID:dgV9qXao.net
- Di2の部品たちが届き始めたんで、テンション上がってStiの構造を確認してたら、
フードがガバガバになってしまった!
これもとに戻る??
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 22:02:41.80 ID:CHeGM7Dy.net
- 一生ガバマンで我慢しろ
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 22:10:11.24 ID:/SjPrvhv.net
- >>975
冷凍庫で冷やすといいよ?
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 22:19:49.63 ID:6Mz/Eojo.net
- ドライヤーで温めるといいよ
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 22:21:45.30 ID:ux04BtRg.net
- >>975
新品買え
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 22:22:32.37 ID:R2uBrJEh.net
- 焼却炉で燃やすといいよ
- 981 :107:2017/03/28(火) 22:28:53.92 ID:dgV9qXao.net
- 冷やす方にかける!
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 22:45:55.84 ID:1C7pWdMU.net
- フードだけ補修部品として買えるっしょ
色違いの互換品も売ってたような
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 23:17:06.36 ID:3D100Frl.net
- で新品を買ってみたものの、はめるのが下手でまたガバガバになるんでしょw
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 23:24:10.99 ID:GUAo7QOw.net
- 冷やすと分子構造が変わって、ボロボロに脆くなる
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 23:27:26.04 ID:DYVFsu2F.net
- じゃあお鍋で煮ればいいんじゃね?
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 00:56:25.93 ID:iX0bspa1.net
- 新品と思いきや、はめるとガバガバで初めてではないことがわかるわけだな。
よくある話だ。
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 01:28:06.50 ID:Lr24AFb9.net
- お酢に浸けるといいよ
- 988 :107:2017/03/29(水) 06:46:25.20 ID:tmrEh0la.net
- 自転車あるあるかと思た。
こんなに馬鹿にされるとは(+_+)
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 09:34:32.10 ID:xxFg2c9D.net
- >>988
取り替えるの面倒だからそのまま使ってるよ
しかもデュラで2000円くらいと今はそこそこな値段するんだよな
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 14:54:08.87 ID:dYmCCmv7.net
- 俺107なんだけど複雑な気持ちだわ(´・ω・`)
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 19:23:40.83 ID:EjuU9x2L.net
- 俺も107だけど、がばがばになるようなミスは犯さない
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 19:52:46.97 ID:cRQESMbC.net
- 俺は105だからガバガバになっても問題ない
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 19:57:27.03 ID:zOiDv+JA.net
- ローラー漕いで汗だくジュルジュルにした後一晩放置すれば元に戻る
- 994 :975:2017/03/29(水) 22:11:04.01 ID:tmrEh0la.net
- >>990
メンゴ!
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 22:13:18.94 ID:EjuU9x2L.net
- ローション塗っちゃえ。
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 23:16:08.75 ID:Zu5aULkI.net
- >>988
だから新品買えって真面目に言っただろ
馬鹿になんかしてないぞ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/30(木) 00:52:52.04 ID:m5MDx/Yh.net
- バーカバーカバーカ!!!
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/30(木) 13:46:09.44 ID:zXMb+1my.net
- 洋尾谷
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/30(木) 22:40:47.27 ID:oFlpiv/Z.net
- 次のスレあんの?
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/30(木) 23:05:53.41 ID:WFaojkDo.net
- 次たてた
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