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ロード初心者質問スレ part387

1 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/19(日) 20:14:08.85 ID:pWTAtsjx.net
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレ part386・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486868689/

564 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:03:38.85 ID:7HIlyHPO.net
>>563
真心

565 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:04:16.42 ID:aeym/gXb.net
>>563
自分で交換するのが不安な自転車パーツ

566 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:05:13.17 ID:hA9CW9cl.net
>>563
バイク本体やホイールは保証関係やメンテを考えると実店舗で買うべき
それ以外にもヘルメットとかグローブとかハンドルバーのように体に直接触れるパーツは店で買った方が良い

567 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:05:17.06 ID:X2FgJw7X.net
>>563
シューズは絶対
ヘルメットはおすすめ

568 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:06:46.22 ID:27GcM0pW.net
シューズは店で履いて型番と大きさ覚えて通販もできる

569 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:12:16.19 ID:X2FgJw7X.net
>>568
まあそうだな
とにかく履いてみること

570 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:19:04.37 ID:p9NmQSth.net
メットは絶対現物かぶってみた方が良い。サイズだけじゃなく頭の形とかもメーカーによって変わる

571 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 14:29:39.72 ID:4RaxIHsL.net
>>569
現物を着たり履いたりするのが大事だよね

572 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 15:11:22.39 ID:EGypNWVl.net
アルミフレームから乗り心地と軽量化、見た目考えてカーボンハイエンドのフレームセット購入考えてますが2010年頃のハイエンドカーボンと現行のミドルグレードでは同等性能ぐらいの認識でいいでしょうか?
2010頃というのはデザインが気に入って限定してみました
メーカーはBMCかTIMEです

573 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 15:13:46.06 ID:EGypNWVl.net
補足
レースは考えていません
コンポはアルテグラ、ホイールはキシリウムproです

574 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 15:23:03.62 ID:hA9CW9cl.net
>>572
2010年頃ってロードバイクが縦に一番硬かった時期だし、レース用フレームだと25cタイヤ履けるかどうかも微妙
買うなら現行のミドルグレード買った方が良いと思う

575 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 15:27:11.18 ID:FUE3cMUt.net
>>534
ありがとう!!
早速尼でポチってくる!!

576 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:23:42.26 ID:MBbH6D+2.net
30歳でママチャリしか乗ったことないです
男性
最近ロードバイク乗りたくなったのでなんかオススメ教えてください
予算 四万
用途 自己満 ロードバイクっぽいでオーケー
でも安全で「ママチャリと全然ちげー!」って感じさえ得られれば良いです
かっこいいのでドロップハンドルがいいです

ヤフオクとかでメリダの中古を狙うかアマゾンの激安を買ってみるか悩んでます

577 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:28:33.55 ID:d3oBjFqb.net
知識が無いならオクとか通販はやめておけ

とだけ言っておきます

578 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:33:22.91 ID:T2KphZ4x.net
カタチだけなら買いやすいの買えば?
趣味としてガッツリ取り組むなら予算が足りない。

579 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:45:18.96 ID:WNWKPFB9.net
まれに古物商やってる街の自転車屋ってある
新車のママチャリコーナーの隅でロードっぽいやつ2〜3万とかで売ってたりすることもある
そこで相談して買うのがギリギリの妥協ではないかと

580 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:47:31.38 ID:IBf6cxR/.net
>>576
まともなのに乗りたいなら予算は最低10万
空気入れなど込みでね
さらにガチでやるならプラス5万くらいが最低予算だよ
見た目だけロードバイクっぽいのがほしいなら好きなの買えばいいと思うけど、通販なら自分で組み立てるだろうからスピード出してどうなっても知らん

581 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:48:09.10 ID:MBbH6D+2.net
たしかにオクとかは危険すね
アマゾンの二、三万のは完成品送ってくれるしいいかなーと思ったんだけど

582 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:49:41.48 ID:IBf6cxR/.net
>>581
アマゾンだって完成品は送ってこないと思うよ
ある程度は組上がってくるだろうけど、完全じゃないから結局乗る人が最後の部分を組み立てる

583 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:56:42.42 ID:DJ2+NcTT.net
>>581
アマゾンで激安のロードなんてオクほどではないにしろ怪しいよ
乗っててポッキリ折れて大怪我して泣いても遅い
激安ロードならせめて5万だ

↓ここにおいで

5万円以下の素敵なロード 85
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486282673/

584 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:56:47.86 ID:MBbH6D+2.net
http://i.imgur.com/I4wMezQ.jpg
こういうのでプロ整備士の組み立てって書いてあるからいいかなーと
送料かからないし

585 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:57:12.98 ID:MBbH6D+2.net
>>583
ありがとう!
いってみます

586 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:58:37.83 ID:RU8pVPYP.net
>>574
ありがとうございます
今後を見据え現行のフレームを探してみますね

587 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:58:43.09 ID:LN2wErSf.net
組み立てるったって、たいていハンドル付けるだけだし、よほどの粗悪品でもない限り
全くの初心者でも問題なく組めるはずだけど、万一不具合品に当たったときは、
正解を知らないだけに困るだろうね

588 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 17:59:41.76 ID:X2FgJw7X.net
ロードバイクに見えるかもしれないけど、どっちかと言うとママチャリに近いんだよなあ

589 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:00:56.93 ID:DJ2+NcTT.net
>>576
まて、どこ住みだ?

名古屋なら実質四万のこれがある
http://i.imgur.com/XjP8m6b.jpg
どうせ必須の鍵、ライト、ヘルメットで一万は行くからクーポンはその場で使い切る

590 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:02:15.97 ID:IBf6cxR/.net
>>587
俺の知人は、通販で買ってホイールを取り付けるだけで1時間かかったと言っていたから自分等から見たら簡単な作業でもかなり大変なんだろうと思う
だから、最初から通販はやめたほうがいいと思うね

591 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:03:44.91 ID:NWSfyfjX.net
5600の105使いだかフロントディレイラーが逝ってしまいました。
色々調べたら5600のFDは弱いみたいで歪み易いとの事。
10速なんで4700のティアグラのFDで代用しようと思いますけど何とかなりますでしょうか?
ヤワな5600のFDをヤフオク等で買うのも馬鹿らしいし

592 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:13:09.07 ID:L9mCYKhT.net
>>576
http://cross-japan.net/shop/products/detail/23

593 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:15:20.99 ID:IBf6cxR/.net
>>592
適正身長が160〜180とかいう時点でおすすめはできないよねw

594 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:30:05.00 ID:L9mCYKhT.net
>>593
まあね

595 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:43:16.46 ID:Mle5CTYC.net
ロード買ったわいいがカギかってないのでまだのれてない
そこそこいいのつけないとヤヴァイよね
abus685というの6mmチェーンのにしようかと思ってるんだが
(他メーカーの8mm並の強度があるらしい)
どうかな
800gということなんだけど重さで億劫になりますかね

596 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:47:24.40 ID:Mle5CTYC.net
カギって目立つ色の方が良いんですかね
アマゾンでコメントよむと目立つように赤にしたとか意見がちらほらあるんだが
でもそれってロードバイクも目立つってことじゃないですか
目立たないように潜んでいてくれた方がいいような気もするんですがね

597 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:47:24.49 ID:LN2wErSf.net
>>595
鍵なんか気休めだよ
車体から離れない、目を離さないのが1番安全

598 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:48:00.54 ID:SkOVJy08.net
ゴツい鍵でも盗まれちゃうヤツは盗まれちゃうし
ヘナい鍵でも大丈夫なヤツも居る
運だと思ってヒョロい軽い鍵で頑張ってるわ
今んとこ大丈夫

599 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:51:09.92 ID:lVess2+w.net
質問です。
今日購入したトップチューブバッグをロードバイクに取り付けたのですが、固定バンドがブレーキワイヤーに干渉します。
取り付けた固定バンドの位置はブレーキワイヤーの上、トップチューブの下です。間…
ワイヤーの外側に巻き直して締め付けを緩めて接触しないようにした方がいいでしょうか?

600 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:52:07.44 ID:d3oBjFqb.net
鍵は簡素なものでも構わんが、目を離さないことの方が重要
どんな立派な鍵を付けても窃盗団みたいなのに目をつけられたらお終い
通勤通学等で同じ時間帯に同じ場所に長時間置いてるのなら盗られても文句は言えないぞ…

601 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:52:26.17 ID:qyX+oMhr.net
写真

602 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:52:41.23 ID:Mle5CTYC.net
そんなガチなバイクじゃないんでクロモリですし
少しくらい目を離すくらいの乗り方はする予定なんですよね
より安価なabusの4mmの方だと地球ロックしてたら役所に持ってかれたwとかもあったんで
安いニッパーではきれないような少しは時間稼ぎできる強度のカギがほしいんですよねぇ

603 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:56:05.37 ID:aeym/gXb.net
>>599
トップチューブバッグはそもそもロードバイクにつけるものじゃないと思ってる
クロスとかランドナーとか用かな
ダンシングするとブッ飛ぶし膝当たるし
サドルバッグでいいんじゃない?
どうしても使うならトップチューブとブレーキワイヤーの間に通す
多少干渉してもブレーキなんてかからないから気にしない

604 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:56:08.50 ID:vVpMLVne.net
>>602
エボミニクラスの鉄のU字ならガチ相手でも1〜2分は稼げるかなと、少なくともニッパーとかボルトクリッパーじゃ切れなくなる

605 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 18:59:41.15 ID:063DtqWd.net
最低限はこれって書いてくれてる人の言うこと聞けば幸せになれるのにな

606 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 19:02:19.20 ID:Mle5CTYC.net
>>604
ありがとうございます

607 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 19:04:00.15 ID:gRWNlyaN.net
>>599
擦れが気になるならライナー被せておけばいいんじゃない?
シフトだと動作に影響しがちだけどブレーキなら多少重くなっても効きが変わるわけじゃないしね。

608 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 19:04:51.40 ID:vVpMLVne.net
>>606
破壊実験データがあったり
http://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/12/10/131315

609 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 19:26:25.02 ID:hsyrqF9x.net
>>575
トルクレンチ持ってるの?

610 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 19:52:42.11 ID:E8dxrafp.net
テルクレンチで充分

611 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 20:10:09.87 ID:XmFyxTMH.net
電動見たことないやつとかいんのかよ

612 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 20:14:56.68 ID:rESsrXCT.net
カギは盗難防止のために一応持ち歩いてるけど、ロードバイクからは目を離さないように心がけてるから、どうしてもコンビニでトイレ使うときにカギは使うくらい

盗難防止で使うって言うより、トイレの間に風で倒れたりしないように念のためにカギで倒れないように縛り付ける目的でしか使ってないかもw

613 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 20:26:16.26 ID:EHjA7iUO.net
今日みなとみらいに確定申告に行ったらレーパンモッコリおじさんが居てびっくりΣ(゚ロ゚ノ)ノ
しかも自分の真後ろに並ばれた。

614 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 20:34:44.14 ID:fwtS0ODm.net
>>592
よくわかんねーしこれ買います

615 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 20:49:18.84 ID:B8UhpxvG.net
4万のロード買うぐらいなら
クロス買った方が後悔が少ないと思うが

616 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 20:59:28.97 ID:DfA9N/oN.net
妥協してクロスを買っても結局数ヵ月でロードに乗りたくなって乗り換えちゃうもんなんだよなぁ

617 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:14:20.84 ID:cWbGaEaz.net
完成車で同じフレームなのに、コンポ違いでデザインカラーがかわったりしますが
好きなデザインの方にコンポを替えて購入できますか?
例えば、赤デザインでティアグラ 白デザインで105の完成車なら、
赤デザインで105が欲しいんです。

618 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:17:45.54 ID:gRWNlyaN.net
>>617
赤買って部品買って交換するか、白買ってフレーム塗り替えるかだね。

619 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:17:55.03 ID:REEYUiMl.net
四万ならエスケープにした方がいい。

620 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:23:15.11 ID:o4pX5i3d.net
>>617
無理

621 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:23:59.75 ID:BnawwfU/.net
ロードバイクのアクセサリでは無いけど
TsackRというGPSのタグを使っている人
いないかな?
ペットとかロードバイクに付けようと
思うのですが、本当に正確な位置が
分かるのか知りたい。

622 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:32:01.12 ID:cWbGaEaz.net
>>618
ありがとう。うまくいかないもんですね。

623 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:34:57.42 ID:V8iT7G6g.net
>>622
気に入ったフレーム買って105コンポを付ければ良い

624 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:45:37.51 ID:B8UhpxvG.net
ショップに行って
これとこれで1台組んでって頼み方出来るの?
っていうかいくらぐらいからになるの?

625 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:47:01.99 ID:EruOPNDF.net
>>621
厳しいかも
ttp://lalpebike.com/trackr_roadbike_gps_tounan/

626 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 21:48:41.81 ID:gRWNlyaN.net
>>624
出来るよ。
部品代+工賃3〜5万くらいかな。

627 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:00:42.81 ID:B8UhpxvG.net
>>626
材料費調べたらちょっと割高なんだな
お気に入りの1台ってのは魅力だけど貧乏人には無理w

628 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:03:45.14 ID:XmFyxTMH.net
ディスクブレーキのクロスとか欲しいけど周りが坂しかなくて泣ける

629 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:05:31.72 ID:BnawwfU/.net
>>625
わざわざありがとうございます。
無理みたいですね。
見送ります。

630 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:09:14.24 ID:V8iT7G6g.net
>>624
Y'sRoadとかなら普通にやってくれる
http://www.ysroad.net/wasntbuilt/aggregate07.php

631 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:16:27.47 ID:FWj1JK21.net
>>626
普通は0円〜3万円くらいだろ

632 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:40:11.79 ID:TaIgGHTS.net
ロードバイク買った直後ってまず何を揃えてから乗ればいいんですかね?

633 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:42:49.21 ID:m2JKo5eN.net
>>632
空気入れ
必要に応じてヘルメット、鍵とかじゃないの

634 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:43:22.48 ID:hA9CW9cl.net
>>632
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486805309/2

635 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:43:35.68 ID:V8iT7G6g.net
>>632
取り敢えずはヘルメット&サイクルグローブ
後は必要に応じて揃えれば良い。

636 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:46:50.04 ID:vVpMLVne.net
>>632
空気入れとライトとヘルメットは最低限揃えておけ

637 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:47:27.13 ID:vVpMLVne.net
いや夜走らんならライトは要らんな

638 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:49:43.18 ID:SNvy/tAD.net
道交法的にライトとベルはいる

639 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:51:02.55 ID:3GQEN9xm.net
>>632
これを見て判断
違反はダメ
http://law.jablaw.org/br_equip

640 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:53:19.92 ID:o4pX5i3d.net
なおベルは絶対に手が届かない位置でも付けていれば問題ない

641 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 22:56:48.00 ID:SNvy/tAD.net
ライト別に要らないんだ!知らんかった

642 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:06:16.63 ID:+/zdWM6F.net
>>641
日が出てれば要らないけど、もしパンクなどなにかあって日が暮れたら30kmあっても押して歩かないといけないとかそんなリスク背負うなら付けるわな

643 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:15:11.86 ID:3GQEN9xm.net
ちゃんと読めよ>>641

644 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:18:24.98 ID:xxqn2OKS.net
>>641
ポケットにでも入れといた方が良い。
後は、個人的にアイウェアないと目が真っ赤になる。

645 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:26:34.64 ID:JMQ1Omjw.net
チェーンルブとか

646 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:27:18.00 ID:hA9CW9cl.net
>>637 >>641
トンネル等のことを考えるとライト装着しておく必要あるよ
っていうか、自分自身の安全を考えれば日中もライト点灯させておく方が良い

647 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:33:51.61 ID:daaNkMka.net
デイライトの被視認性は結構侮れない

648 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:34:15.22 ID:rxTZkAL5.net
>>524
11Tは下り需要じゃないの?
12Tがむしろ平坦向けじゃないかな

649 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/24(金) 23:48:35.93 ID:TaIgGHTS.net
みなさんありがとうございます。
>>634さんを参考にさせていただきます。

650 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 00:37:36.81 ID:u5dc8XaE.net
ここ数十年ベル無しで警察に何か言われたことは無い
基本的に法律上歩行者には使えないから声をかけることになる
ライトは絶対必要

651 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 00:42:47.51 ID:X16jhS1b.net
ここ数十年ペダル無しで警察に何か言われたことは無い
基本的に物理上は足の裏は使えないから気で回すことになる
数珠は絶対必要

652 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 01:24:16.60 ID:a761gyKm.net
ここ数十年ライト無しで警察に何か言われたことは無い
基本的に発光体は使えないからハゲ頭で照らすことになる
月光は絶対に必要

653 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 01:33:04.51 ID:p6cDHigK.net
同じメーカー同じコンポグレード、フレームも同等グレードの場合エアロフレームと軽量フレームでどの程度の差が出るのか分かりやすく教えて

654 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 04:58:00.41 ID:84niA89E.net
>>609
いや、持ち込みでお店の人に取り付けてもらう予定

655 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 06:11:45.10 ID:X9H2FIQ0.net
ここ数十年住居無しで警察に何か言われたことは無い
基本的に生活保護は使えないからゴミを漁ることになる
段ボールは絶対必要

656 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 06:41:18.97 ID:OgcQu0vu.net
ビンディングペダルが怖いです
昨日5回こけましたどれくらいで慣れますか?

657 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 07:22:21.57 ID:p75BF6y3.net
>>656
これまで2年間一度もコケたことない俺からすれば、あんなもんは慣れ。
よって人によって慣れるまで差がある。
普通の運動神経してりゃ2〜3日もあれば慣れるだろう。

658 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 07:34:28.07 ID:mKdv0v95.net
俺は、3回程転けた。
信号ストップ時のバランス崩れ。
週末乗りなので1ヶ月程で慣れたかな?
(4〜8回のライドで慣れると思う)

659 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 07:41:56.13 ID:OgcQu0vu.net
ありがとうございました!
今日も練習してきます

660 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 08:48:18.99 ID:BUBXuQ7m.net
SPD-SLデビュー1年ぐらいでこける事は今のところないけど
未だにキャッチが上手くいかない
どうやったらあんなに一発で嵌められるようになるのか
つま先のクリートをペダルの穴に引っ掛ける感じって言うけど、その感覚が全然把握できない
いつもつるつる滑ってしまう

661 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 08:50:38.02 ID:DZS+yvYv.net
乗り始めて1カ月経つが毎回首と肘が痛くなる
慣れるのかな?

662 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 08:53:41.83 ID:vL59jfns.net
クリッカーならこけない

663 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 08:54:57.86 ID:mzq3+P6Q.net
クリートのつま先じゃなくてシューズのつま先を当てる感じだと思うけど
慣れてくると引っ掛けるより上から押しこむようにすると上手く嵌る

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