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輪行りんこう 61旅目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 18:57:46.75 ID:ydwBo+cq.net: 前スレ
輪行りんこう part58
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462710147/
輪行りんこう part59
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467684581/
輪行りんこう part60
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475850543/ テンプレ変えました！
2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 18:59:59.29 ID:55g00Wrs.net: 淫行でﾀｲｰﾎ。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 22:57:02.43 ID:GNRlfrGq.net: ( ^ω^)
4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 01:00:14.19 ID:sNKBhCu1.net: 盗撮スレときいて
5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 10:50:21.72 ID:pRLlneoO.net: 初めて輪行袋を入手しました。
4分で荷造りできるように訓練します。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 15:56:08.51 ID:un6L9q4h.net: おめ！いい色買ったな！
7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 17:59:28.97 ID:WEWTC6NV.net: >>5
おう！夜逃げは身支度と逃げ足のスピードが勝負だからな！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 18:01:08.99 ID:zg0tfEwt.net: 輪行袋があるだけで妄想が広がる。
電車乗ってもいいんだもんなあ。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 18:13:19.23 ID:p9TszodK.net: 色？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:46:10.00 ID:YQ6LlLOK.net: エスパーか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 23:41:45.62 ID:pRLlneoO.net: >>5
YouTube 見たら、達人が 2分でした。
12 ：【末吉】乙：2017/02/25(土) 00:46:59.20 ID:DvtYSSpZ.net: フロントだけ、でなら
袋に入れるとこまで２分しか
掛からんのは判るよー♪
13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 07:06:22.57 ID:lqQk5LG0.net: あらかじめバイクを輪行仕様にする。ホイルやスプロケットの接触部分に緩衝材を貼り付けるだけだけどね。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:41:13.29 ID:hd+UBMCI.net: エアロコンフォート買おうと思ってるけど、海外のサイト見たらevocやbikndの方が評価高いな。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 20:11:19.00 ID:OlL30TbF.net: 都内から羽田空港まで輪行する場合、京急、モノレールのどちらがスペース等様々な面でやりやすいでしょうか？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 20:31:25.48 ID:snrA9c6J.net: 車内のスペースを考えたらモノレールだろうね
浜松町までの交通手段(山手線とか)が概ね混雑するのがネックだけど
17 ： ◆41PYcm7k2M ：2017/02/25(土) 21:23:53.61 ID:k32ZZY0C.net: みんなに質問。
主に外人が超安で
泊まる、ゲストハウス
部屋に乗り込みとかできる？！
18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:05:50.11 ID:coZ29iU9.net: >>15
好きにしてくださいな

で
結果報告してください
19 ：【大吉】：2017/02/26(日) 00:10:41.25 ID:rZApy+gA.net: >>17
東京はじめとする、
大体の場所は
部屋にも持てるよ？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 09:45:16.67 ID:0pA6GnkB.net: 久しぶりに覗きにきたけどまだフロント外し基地外いついてるのか
21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 11:57:19.99 ID:rZApy+gA.net: ２年近く前からみたいだ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 10:42:49.19 ID:e6VcZ/LX.net: 先週わかしおに乗ったが横型は座席からはみ出るね。特急と新幹線は縦型にした方が良さそう。
中央線とか普通車なら軽量な横型だが。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:54:09.09 ID:kGoiw+kv.net: 輪行してると、歩きスマホ＆階段逆走まじでムカつくな。何で、止まってるのに突撃してくるかな。駆け下りてる時にぶつかると、大ダメージだぞ。
いや、あなたの体でなく自転車が心配なのだがな。フォークとかに激突されると心配だ。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:04:22.01 ID:16MvG+tx.net: >>23
歩きスマホは死刑でよい。
バカがいるところはバカに合わせてあげなきゃ。それが危険回避、事故回避という事さ。タニンヲシンヨウスル気味が悪い。
いや、バカが死んでも良いが、自転車が壊れたら可哀想だろ(笑)
25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:37:51.75 ID:BRFNi/bP.net: 自分の進行方向すら見ないで歩いてるバカ、あれなんなの？
自分の部屋の中を移動してるんじゃないんだぜ。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 19:45:32.58 ID:zv+Mk3Gc.net: >>25
日本語が読めない人が多いんだよ。
墨田区なんてスラムと化してるぞ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:47:46.62 ID:4VFGDlho.net: >>19
そうでなくては、
外人さんに愛されては
いなかったし、世の中が
あんなようにもならなかった。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:51:51.36 ID:Aji2tzyp.net: オーストリッチ輪行袋 L-100と、ミノウラのサドルに付けるボトル使ってる人います？
http://i.imgur.com/1YanSVg.jpg
ボトルゲージをアルミにすれば大丈夫なんかな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 17:33:33.53 ID:j737Diaa.net: >>28
馬韓西人?
30 ：あめざり：2017/03/04(土) 04:11:44.99 ID:bgz+fYv7.net: >>28
ウィザード袋を、
SBH-300に付けたデュラケージに入れて使ったことはあるよ。
特に問題なかった。

L-100ならサドル下につるしてもSBH-300と併用できるんじゃないかな。
ポチット袋をそういう風に使ったことならある。
片方のボトルケージにはスペアチューブラータイヤ、
もう一方には工具とかを入れたツール缶。

輪行袋の持ち運びに色々工夫してたけど、
最終的にはフロントバッグやら大型サドルバッグに落ち着いた。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 06:58:58.77 ID:YnXZfLAN.net: >>28
縦型輪行ならボトルケージ外さないと潰れちゃうじゃないか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:21:23.78 ID:PDLPJW1i.net: 曲がるかどうか聞きたいんだろ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 10:15:16.24 ID:c/QQbf9N.net: >>32
自転車板得意の
エスパー現るwww
34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 10:54:27.56 ID:PDLPJW1i.net: >>33
知らなかった？
実は僕スプーンも曲げられるんだぜ！
35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:05:12.38 ID:re47kNPq.net: >>34
オレもスプーン曲げられるぞ

物理的に。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:08:11.40 ID:zuYu45tX.net: うちのは折れちまった
37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 14:18:16.85 ID:u7c75fpy.net: >>30
L-100 です。

>>最終的にはフロントバッグやら大型サドルバッグに落ち着いた。

やっぱりそうなんですか。
ブルベ定番のオルトリーブサドルバッグL に入れます。
38 ：30：2017/03/04(土) 14:31:33.87 ID:bgz+fYv7.net: OH...そこまで頭が働かなかったよ(´・ω・`)

>>28
SBH-300＋5.5デュラケージで縦型輪行したけど問題なかったよ。
自転車は7kg台のロードバイク。
ただしあくまで非常用で、輪行予定の時はCarradiceを付けてた。

SBH-80で縦型輪行ならサドル接地するから、
不都合がなければそちらがおすすめ。
ロード320を入れて、フロントバッグ装備の自転車で常用してた。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 11:01:15.89 ID:eOxHwati.net: http://www.sanyonews.jp/article/496247/1/
井原線で自転車収納袋貸し出し　車内持ち込み用、主要４駅に用意
井原線の４駅で貸し出されている輪行袋

　井原鉄道（井原市東江原町）は３月から井原線の主要４駅で、自転車を車内に持ち込む時に必要な自転車専用の収納袋「輪行袋」の貸し出しを始めた。清音、矢掛、井原、神辺の各駅に１枚ずつ置いており、駅員に申し出れば無料で利用できる。
　大きさは縦９０センチ、横１４０センチ。井原の地場産業・デニム生産をＰＲするためデニム製とした。同社マスコットキャラクターの「いっちゃん」のイラストをあしらっている。
　ＪＲを含む鉄道各社では、ロードバイクや折りたたみ自転車は、分解したり、折りたたんだりして輪行袋に入れた場合にのみ、手荷物として無料で車内に持ち込める。
　井原鉄道は、健康志向にマッチした趣味としてロードバイクが広まる中、自転車を鉄道に持ち込めることをＰＲして乗客増につなげようと、輪行袋を貸し出すことにした。
　利用した輪行袋は乗車駅にかかわらず、４駅のうちいずれかで返却できる。同社は「サイクリングと鉄道を組み合わせる新たな旅で、春の行楽シーズンを楽しんでほしい」としている。
（2017年03月04日 10時53分更新）
40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 12:23:48.85 ID:QSy6wUb+.net: 盗まれて終了
41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 14:13:54.35 ID:5pKxRZ6Q.net: サイクリングをアテンドして一緒にサドルトークくれる女子も
一緒に貸し出してくれるなら毎週でも行くよ
おれラファ好きだから衣装持ちウエアなら貸してあげられる
42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 14:14:02.86 ID:xLSgPKy2.net: デニム製だから大き目のバックが無いと持ち帰れないだろうな
鉄オタローディーとしては金払ってでも欲しいかも
43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 20:41:37.18 ID:kTT3nCi5.net: >>41
おっさんキメェよ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:00:39.90 ID:5T9P+fw9.net: 初心者ですいませんけど、袋に入れないで乗車のこれってアリなんですか？
ttp://kettade.blogspot.jp/2013/03/blog-post_25.html
45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:04:39.02 ID:fvezH1E3.net: >>44
サイクルトレイン、となってるからOK
46 ：sage：2017/03/05(日) 21:14:22.64 ID:5T9P+fw9.net: >>45ありがとうございます。
サイクルトレインの存在を始めて知りました。
サイクルトレインってドラフティングのことかと思っていました。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:29:58.92 ID:m8+3hS7V.net: >>41
氏ね
48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:35:59.95 ID:vuRUdvL/.net: サイクルトレインが増えるといいね。
49 ：【小吉】 何度も：2017/03/06(月) 00:57:01.66 ID:3n7xVOze.net: 海外はとうの昔から当たり前だよなぁー
50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 07:42:56.03 ID:MBwabsM3.net: 日本は自転車後進国というか車だけ優先の道路行政が過去酷すぎて
どうやっても道路をシェアできないクソ国道とかクソ県道が散在してて対応不能

トラックとかバスを通行不能にして道拡げるしかないがそれも無理ときたもんだ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:05:56.15 ID:X6E9z0h4.net: 諸先輩方に質問です。海外旅行で輪行考えてるんですが、折りたたみとクロスバイクと
どっち持ってくのがいいでしょうか。
海外旅行が好きで、今年はイスラエル・ヨルダン、北欧４国、あとアジアのどっか行くつもりです。
現地移動がめんどくさいので、自転車あればいいなあと前々から思ってました。
かさばるけど、スピードが出せてある程度の悪路も走れるクロス持ってくか、
基本舗装路しか走れないけど、移動時に真価を発揮する
折りたたみにするかイマイチ判断できてません。
諸先輩方の豊富な経験をご教授願えれば幸いです。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:29:59.46 ID:+AEb+FPo.net: >>51
折りたたみや小径自転車はおすすめしません。
カーボンフレームの 8～9kg くらいのロードバイクをおすすめします。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:35:52.31 ID:iR+1E+NZ.net: >>51
海外は路面状態悪いからマウンテンバイクとかのほうが向いてる気がする。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:42:13.17 ID:NNoRAi+5.net: トラブルを考えたら輪行はおすすめしない
55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:44:57.50 ID:X6E9z0h4.net: 早速コメントありがとうございます。
私の旅スタイルですが、一箇所にとどまるのではなく、複数の国や都市を
周遊するスタイルで、結構飛行機・電車・バス・タクシーを乗り継ぎます。
１箇所だけならクロスで結論出してたのですが、色々公共交通機関乗るなら
折りたたみかなあと思っていたところです。
まあ、乗らないという選択肢もあるにはありますが。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:52:35.10 ID:R5XOD7TS.net: >>51
クロスじゃない？でも、よくよく旅行中のメンテナンスとか修理とか出来る状態に
してからの方が良いよ。壊れた時に修理出来ないのが一番大変
折り畳みでも同じだけど、どのレベルの折り畳みとかにも依るんじゃ

ググると結構いろんな体験談出て来るよ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:53:37.39 ID:iR+1E+NZ.net: >>55
それなら折りたたみ一択だと思う。
折りたたんで袋に入れれば結構小さくなるから、バスとか電車に乗っても邪魔にならん
58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:54:35.43 ID:pTU8bvIc.net: >>55
その用途ならバイクフライデーのニューワールドツーリストとか良さそうじゃない？
俺自身は乗った事ないけどw
59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 13:54:52.43 ID:YfNOUK4I.net: 温暖な地域は絶対にブロックタイヤにした方がいい
というのは言える
60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 14:21:20.78 ID:X6E9z0h4.net: 色々ありがとうございます。確かにメンテの技術が必要ですね。
砂漠の国やアジアのゴミゴミとしたところはトラブル多そう、、、
フィヨルドの森を自分のバイクで走ってみたかった。

あと、最後に質問ですが、旅行用カバンってやっぱりバックパックみたいなのですよね。
今まで、飛行機に持ち込めるイーグルクリークのキャスター付き
スーツケース使ってて、３WAY仕様なんですが、より自転車移動に特化したほうがいいですよね。
となると重心が難しくて折りたたみだとますます難しくなるか、、、

禅問答みたいですが、オランダみたいな輪行できる国を探して、
そこで輪行するというのが一番の解決策ですね。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 17:39:43.64 ID:R5XOD7TS.net: >>60
自転車は現地を回るだけなら出来るだけレンタルを検討してみれば？大きな都市とか
観光地であれば、レンタル自転車は結構あるかと。バックパックとかスーツケースと
共に自転車を持ち歩くのは難しいと思うけどな
62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 18:11:05.33 ID:pmAvIEfw.net: 紛争とか有りそうな地域で自転車をバックに入れて持ち歩いたら撃たれそう
63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 18:29:08.36 ID:JhiHbzcf.net: >>59
スリックで国中旅できるなんて国、中々ないと思う

>>60
参考になるか知らんけど読んどきなよ。ラオス編。

http://www.takeshobo.co.jp/book_d/shohin/2056402
64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 18:56:33.84 ID:8JRTh6zv.net: このスレ的にはTSG268ってどうなのかしら
折り畳めるし、そこそこ速そうに思えるんだけど
65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 20:16:54.36 ID:u+ppY3t3.net: 旅行に自転車持って行ったらスーツケース持てないやん？
自転車は現地で買って乗り捨てした方が良いんじゃねぇ？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 21:01:07.49 ID:kYvzfr3S.net: >>60
折り畳めて悪路踏破性もあり700Cもしくは26インチ
そんなあなたにチェンジバイク
67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:16:13.90 ID:/ShGifTw.net: ロードで輪行する時の替えの靴探してるけど意外と現行では売ってないな。
携帯シューズとして折り畳めるモデルが、パタゴニアやノースフェイスから過去には出たらしいが、今は廃番みたい。女性用は結構あるけど、スポーツタイプはないわ。
ニッチな市場なんで作られないんだろうが、サンダルを持ち歩くのは夏以外はきつい。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:45:41.72 ID:+AEb+FPo.net: ふつうに歩ける SPD シューズにしたりするのかな。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:47:15.39 ID:JhiHbzcf.net: ｶﾂｰﾝｶﾂｰﾝ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:51:49.34 ID:h4ekwoNi.net: クリートカバーで十分
71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 00:27:35.71 ID:Tw1ejgnz.net: >>67
携帯シューズに何を求めているのか知らんが、
サンダルを持ち歩くのが苦にならんのなら、
クロックスのローファータイプなんかを検討してみたら。
72 ：sage：2017/03/07(火) 00:34:28.06 ID:yIVxuzDh.net: >>69
SIDIのロードシューズ＋クリートカバーで余裕ッス。
かかとにゴムパッド付いてるからね。
73 ：67：2017/03/07(火) 00:44:03.09 ID:iXZNGHOz.net: 去年カーボンソールが歩きすぎて割れたんで、今後は負担減らそうと思って。
日帰りなら要らんが、泊まりなら着いたあと多少その土地を歩きたいし、電車も楽だしのう。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 01:18:57.74 ID:8fH4OqSB.net: >>67
国にも依るけど、ビーチサンダルなら殆ど何処の国でも安く買えるんじゃ
冬は困るけどね
75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 01:34:21.97 ID:1fFtHQQN.net: >>65
これが一番賢いと思う。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 04:14:34.58 ID:MDWLMuhZ.net: 北欧はレンタサイクルがおすすめ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 07:24:11.30 ID:gzNVv1MW.net: https://www.amazon.co.jp/ユニセックス折りたためるシューズ！Timberland-ティンバーランドのRADLER-CAMPラドラートレイル-キャンプ【オレンジ】2042rスニーカーアウトドアシューズradler/dp/B0090WUU5O
78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 07:39:04.06 ID:XNUk0CJS.net: >>67
折り畳みじゃないけどマリンシューズみたいなのはアッパー部分が
ぺちゃんこになるので携帯しやすい
普通の靴に比べると薄っぺらだけどソールも一応あるのでちょっと
歩く程度なら困らんよ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 10:28:49.37 ID:Xd2U9Wcv.net: ギプスシューズとかオーバーシューズは？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 12:05:44.83 ID:PAt4ak/c.net: ダイソーのサンダルを履き捨てすれば
81 ：【14.3m】【東電 82.6 %】：2017/03/07(火) 22:40:38.72 ID:uOoTN+he.net: その靴にビン用の、
金具を付けて行けば
使い捨てもイケるみたいな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:39:11.51 ID:ACrOyJrU.net: >>58
さらに頑強なポケットラマというMTBモデルがある
世界一長旅してるとギネス認定されたハインツ・シュトゥッケというオッサンが乗ってた
(今はブロンプトンだが)
http://www.bikefriday.tokyo/smart/products/
83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:49:23.39 ID:jhhCc2yq.net: >>60
>>58 >>82のバイクフライデーは降りたたんで専用スーツケースに入れて移動出来る
自転車走行時にはそのスーツケースにトレーラーキットを装着して荷物運搬用トレーラーとして牽引出来る

降りたたみ時：自転車入りスーツケース+適当なカバン
走行時：スーツケーストレーラー内にはそれブチこんで移動
84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:44:09.50 ID:xO3an85x.net: 競輪選手は自転車と荷物どうしてるんかね？
85 ：60：2017/03/10(金) 00:18:28.53 ID:ob4qllmW.net: 皆さんありがとうございました。色々脳内シミュレーションしたのですが、やはり海外で輪行は難易度高そうなので
国内で楽しむことにします。昔空港で自前ロード乗ってる親子連れ見て憧れではあったのですが。
ありがとうございました。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 04:21:50.21 ID:HSmuABB9.net: >>85
定宿起点にするならスーツケースありで荷物多くても楽勝だけどね
全部輪行してあちこち渡り歩くなら考えないと
87 ：【3.9m】：2017/03/10(金) 19:24:58.52 ID:8JlS2b16.net: 台湾の交通局、
種類や国有以外も含めて
そのまま乗せられる？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 21:48:55.63 ID:Nc9g1lfb.net: >>87
ひっくるめて言うのは無理
台北捷運なら載せられる駅もある
高鉄はそのままはダメ
日本と同じように輪行袋に入れた状態なら大型荷物と同じ扱い

これは高鉄の説明
請問腳踏車可以攜帶至列車上嗎？

由於高鐵列車均以載運乘客為主，目前並未規劃於車廂放置一般自行車的空間（惟折疊式並裝袋，包裝完好之腳踏車，將視同一般大型行李，請放置於車廂內通道門旁的大型行李間）。

*摺疊式自行車經摺疊打包後，不得超過隨身攜帶物品之限制。
89 ：amezari：2017/03/11(土) 00:53:20.85 ID:Q8OXsr1v.net: >>87
3年前に台湾へ行ったけど、
台北から高速鉄道に乗る時に輪行袋に詰めている人を見たよ。
輪行袋の文化があると知ってビックリした。

俺は日月潭へ行ってGiantのレンタルショップでFCRを借りた。
途中の電車・バスでは輪行してる人は見なかった。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:05:46.56 ID:bsh6BYdC.net: 来週輪行デビュードキドキ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:47:19.20 ID:QAipd2az.net: フロントバッグに輪行袋とストラップ突っ込んでおいたら
ストラップだけ盗まれた。
さすが大阪。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:49:30.95 ID:UNu+GC4y.net: 大阪人を見たらドロボウと思えｗ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 07:41:28.63 ID:y0axAPRN.net: 雨の日の輪行はいやだな
前もって計画した旅行をかねたやつどか
94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 08:06:44.07 ID:17pdGlDi.net: フロントバッグごと捕られなかっただけましかと
95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 10:40:04.39 ID:8owsTN0v.net: 俺ヘタレだから、雨風に極端に弱く、すぐに中止してしまう。
そのためにも輪行袋は必携。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 11:50:05.56 ID:JG8amoLe.net: アマゾンでクロスバイク向けにドッペルゲンガーのやつ買ったら、前輪外しだけだと、見事にハンドル部分が入らなかった。
みんないったいどうやってるんだろう。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 13:58:56.29 ID:r39Pah2K.net: >>96
ドッペルゲンガーなんてパチもん買うから悪いんだろwww
ドッペルギャンガーなら入った筈だぞ。

って以前に車種と袋の詳細を書けよ無能が！
販売側がいちいち全車種に対応するか？
なんて調べねぇぞ普通は。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 15:42:37.73 ID:v2S/XjFE.net: ドッペルはゲンガーもギャンガーも同じかと。分解した後に元に戻すの
大変かと
99 ：【26m】：2017/03/12(日) 18:33:05.72 ID:y8Zfe5f+.net: そこであさひの出番、ですね
100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 18:38:24.07 ID:Wx9vbWkM.net: >>96
クロスはトップチューブが長めのものが多いので
大きめのバック買ったほうがいいよ。
もしくはハンドルを外してしまう。
わたしもロードは入ったけどメリダのクロスバイクは入らなかった
101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:08:21.72 ID:j0fBzftr.net: 高いけどグランジのキャリーライトが楽そうで良さそうだなー
モンベルも良さそうだが下が空いてるらしいから危険だよなあ。

やはりめんどそうだけど縦向きのオーストリッチのが良いのだろうか？
アマゾンで一番売れてるのは安いドッペルだよなあ。

実際に輪行を体験して横向きでも特に問題はない？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:50:22.04 ID:KeTDMR45.net: キャリーライトはクロスも入るらしいね
スタンドつけたままでも入ったと書いてあった
103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:21:39.01 ID:v2S/XjFE.net: 飛行機でチェックイン出来て、小さくまとめられる安全な輪行バッグって
何がお勧めでしょうか？現在は、SciconのAiroconfort TSA 2.0を使っている
のですがタクシーに載せられないことがあり、もう少し小型のがないかなぁと
探しています
104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:24:01.86 ID:Vvh92GVF.net: >>101
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=13015&forum=76
105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:29:36.09 ID:hT4cLhd0.net: >>100
ハンドルだけ出して、カバーしてやり過ごすわ。頑張ってみる。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:24:09.40 ID:JyftJs8t.net: >>101
電車内に置く時は縦も横も一長一短。
肩ベルトで担いで移動する際は横型の方が楽に思う。
チャリはホリゾンタルの54サイズだけど、
横型のポケットインで充分満足。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 18:24:39.09 ID:CZ17JPxR.net: サイクリングで沖縄と台湾の絶景を巡ろう！
http://www.flypeach.com/pc/jp
108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:57:29.46 ID:voRgOGLy.net: 4月に自転車持ってNZ行って来るわ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 20:04:16.16 ID:cu7z9Ei4.net: 台湾一週やってみたい
110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 20:04:48.99 ID:cu7z9Ei4.net: 一周
111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 20:34:23.80 ID:j/Z4j6MI.net: >>107
ピーチ、自転車の輸送賃かかるじゃん。
112 ：【15m】：2017/03/13(月) 22:27:45.65 ID:U9e75zKR.net: >>108
一周するのか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 23:09:12.39 ID:lWcMa7tG.net: >>112
そんなに休めない。
ちょいちょいバスにも乗りながら南を1/3～1/4周くらい
114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 07:07:41.62 ID:6/mEXhlp.net: >>96
すまん。俺のは入った。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 11:33:18.47 ID:VIv5XjQY.net: 帰りが輪行の時ボディタオルをコンビニで買って、タイヤも含めてさっと拭いてから輪行すると、気持ちよく輪行できるね。
大体３枚セットだから２枚は自転車に。１枚は体を拭く。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:19:08.33 ID:KVOpNhc2.net: >>107
ここに出てくるモデル、マナー悪いサイクリストだね。
http://peach-newtravelstyle.com/cycling/

723 ツール・ド・名無しさん sage 2017/03/08(水) 00:53:00.10 ID:PmZyWSuF
>>722
はい。マナーは守って欲しいので気持ち悪いぐらい粘着します。

ラファを着ると高速道路のサービスエリアも走れます。

https://www.instagram.com/p/BG5VIYqM53W/
117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:07:05.63 ID:oZSdUwXq.net: ラファを着る人って高い金だしてるのにセンス無いやつ多過ぎだな
118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:58:52.90 ID:YTY5FIh+.net: >>117
多くの人は定価では買ってないんじゃない
セール価格で見れば普通でしょ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:15:46.75 ID:7WkwbFQs.net: >>118
普通に思ってるそれらもセール品という発想に何故至らないのか。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:51:02.53 ID:/y9o1SRB.net: >>119
セール価格だったら高くはないと118は言っている気がする
121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:08:13.57 ID:SE9kjmVx.net: >>117
何でも括るなよ。思うけど、センスいいやつは何着ても良く見えるし
悪いやつは何着てもダメ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:33:27.53 ID:7qz3dAZJ.net: 迷惑が掛からない始発に乗ると、歓楽街から吐き出された
煮絞めたような、ヘベレケの輩が多くてクサイきたないかっこわるい。
輪行が楽しみオジさんは、路線でもゲスの勘ぐり大好きSNS乗客の
ネットから、リアル叩きにならないかと思うぞ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:04:14.98 ID:ncsxcg2v.net: エンド金具ってさ、もっと頑丈でディレイラーを守るようなのって出ないかなぁって思わね？
蹴られてもある程度平気なようなの。いつも意図的じゃなくても誰か蹴るんじゃないかって不安。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:36:28.02 ID:MLVgGJVy.net: 携行する事も考えないといけないから。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 11:55:19.75 ID:RcPg+r1Z.net: 多少嵩張っても良いから飛行機輪行用にディレーラーを外さなくても良いような
保護機能付のがあれば欲しいな
126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:05:18.26 ID:lfgdetve.net: そこで内装変速機ですよ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:23:01.28 ID:gYSa0xPu.net: >>125
つAerocomfort
128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:43:31.71 ID:xceFlCtf.net: オーストリッチOS-1000
129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 15:12:12.08 ID:SE9kjmVx.net: >>125
かさ張っても良ければ、Aeroconfortだろうね

分解してもいいからかさ張らないのが欲しい。。。
130 ：【大吉】【20.8m】：2017/03/16(木) 00:57:25.67 ID:ODiqjUQC.net: あさひも、ね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 15:21:15.90 ID:zof8fmLw.net: 今OS-500使ってるけど、Aerocomfort買うか迷うわ。
RD外さなくていいのとサドル下げなくてもいい？ってのはいいなぁ。
あと車輪付いてるのも。
横にできるのかな？
それだとリムジンバスにも載せられて更に便利なんだけど。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 22:32:34.58 ID:z+LeCv6x.net: コクーンが最高に楽だな
わざわざ前後外すとかアホとしか思えん
空いてる時間に行けばいいだけ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 22:38:50.76 ID:LsOtZanf.net: >>132
ほんこれ
でもサイズの規定は守れよ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 22:59:29.78 ID:rUmArys/.net: >>131
上に重いものを乗せられなければ横でも大丈夫だよ。１つ欠点はかさばるから
タクシーとか場合に依っては載らないこともあるかと
135 ：【吉】：2017/03/18(土) 00:09:33.11 ID:DSjUKZwx.net: コクーンってリア付きのやつ？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 11:09:15.42 ID:1ncmSu0v.net: 今度新幹線輪行するけど、やっぱりスリップカバーで車輪とサドルが
飛び出ていると入り口で止められるかしら？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 11:26:32.89 ID:91mMXJo2.net: ルール守ろう。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 12:30:16.29 ID:/16NNyRh.net: >>136
好きにすれば？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 13:08:21.22 ID:91mMXJo2.net: 輪行の変遷史を知れば、自ずと答えが出るでしょ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 16:21:37.94 ID:n9Wu17it.net: ドッペルだけどコレ買うかw
http://i.imgur.com/Ifw2dBW.jpg
141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 17:12:18.44 ID:GmQ63ygt.net: 黙認されているならOKという事
サドル出し輪行いつもで駅員に挨拶もするが、普通に挨拶を返してくれている
60キロ道路を65キロで走って違反なら交通はめちゃくちゃになる
結局人が多い時間に前後外してルール守ってます。みたいな奴が一番迷惑。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 17:14:15.02 ID:GmQ63ygt.net: 誤差の範囲をごちゃごちゃ言う奴はうざい
早朝に人がいないなら迷惑も糞もない
143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 17:17:07.44 ID:s73zbXdc.net: 駅員だって客商売だもんな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 17:22:44.37 ID:KEJdBsyY.net: 輪行時のルールとして
はみ出しちゃ駄目となってる以上
そこ突っ込まれて止められても自業自得
いつもやってると言っても駄目と言われたら駄目
駅員が変わったら止められるかもね
黙認＝許諾済じゃない
145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 18:32:32.37 ID:EMuzaqWS.net: うるさいのは四国だけだろ
ちなみにコクーンで何か言われた事は一度もない
146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 18:37:23.94 ID:w4OS8q0X.net: サドルバッグとリュックの2way仕様の奴ってバイクンハイクバッグ以外にはないのかな？
類似品すらヒット出来ないんすけど…。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 19:23:44.65 ID:gQ+ueQNm.net: > 変遷史
148 ：【27.3m】：2017/03/18(土) 23:48:06.83 ID:osg8Gkk7.net: >>135
そうだよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 00:18:49.29 ID:1MHboLuW.net: ルール守らなくてもいいけど違反していることを意識しながら違反しろよ
コクーンとか使ってるのが少数だから駅員とかも意識してないだけかもしれないんだから
廃線寸前のローカル線でもない限り、輪行なんて禁止しても経営には全く影響ないんだからな
出来るだけ邪魔にならないようにしますので、という気持ちを忘れちゃいけないよ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 01:10:06.38 ID:Fx4XcsmI.net: 念のためにポチットを予備に持っておこうと思う。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 01:28:37.20 ID:nshjW9tv.net: オーストリッチのベーシックな縦置きのを、エンド器具を使わない横置きで収納できますかね？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 07:01:25.69 ID:tfuE5JiZ.net: >>146
誰か知りませんか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 12:35:44.27 ID:Fx4XcsmI.net: >>152
RIXEN&KAUL(リクセン&カウル) フリーパックスポーツ KM821
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あるやん？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 15:29:43.01 ID:6AUBSuYp.net: >>153
うおお！！GJです。ありがとうありがとう！
155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 23:46:36.41 ID:JqyBZdui.net: >>154
ただ、サドルにつけると不安定になるから、重心が高くなってね、
止めたほうがいいと思うが。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 04:45:21.42 ID:3aVgAaqx.net: >>155
やはりバイクンハイクバッグがベストな感じですね。ご心配ありがとうございます。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 18:42:41.49 ID:P+JiXlNb.net: >>151
フレームとタイヤを横置きで収納するってことかな？
出来ないことは無いんじゃない？
間違って立てて、ディレーラー壊さないようにね
158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:24:39.18 ID:Y8EdpZyt.net: フリーパックメタ2で小樽から増毛までオロロンライン走ったけど風が強過ぎて途中から背負って意味なかったことある、容量も見た目よりイマイチだし重いし乗り降りにも気を使う
個人的にはサイクルスミスが一押し
159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:34:28.81 ID:3+M3eJM+.net: 花壇の横で組もうとして犬のうんちの上に輪行袋を置いてしまって
ベチャうんちが染みついてかなりショック
洗っても取れないし気持ワルイから捨てようかな
160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:01:13.00 ID:A12ipAJL.net: 輪行目的でクロスバイク購入しようと思っています。
まずはじめに最低限必要な物として輪行袋、ワイヤーロック、サイドスタンドを考えてるんですが、
他に買っておいた方が良い物ってありますか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:05:02.46 ID:YL1qm1tk.net: ヘルメット
グローブ
予備チューブ
携帯ポンプ
絆創膏
162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:07:44.32 ID:MyZmv7GV.net: TENGA最高や
163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:08:09.81 ID:MyZmv7GV.net: スレ間違った(._.)
164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:17:38.44 ID:fPJ9JGLm.net: >>159
バカ犬飼いは殺してもいいわなマジで。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:18:05.28 ID:PeFziF7a.net: >>160
最初から輪行目的なら折り畳みにするか、もしくはロードを買うの推奨。

とりあえずヘルメット、ライト(前後)、フロアポンプ辺りは持ってなければ最優先で。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:20:19.67 ID:VEji35wj.net: エンド金具
167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:21:14.62 ID:II31KWBX.net: >>160
スタンドはいらないだろ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:29:13.88 ID:ZG8Xh4ao.net: >>160
スタンドなんて輪行する上で邪魔なだけ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:29:53.52 ID:ZG8Xh4ao.net: >>165
折り畳み？w
170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:44:55.91 ID:IFNvWtqJ.net: そもそも輪行目的というけど輪行した先でどうするつもりなのか、家から遠いところでがっつり走りたいのか観光ポタリングなのかでだいぶ話変わるぞ
まさか自転車担いで電車乗りたいだけという変態鉄ちゃんではあるまいw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:51:42.77 ID:BOTu3Enr.net: >>160
携帯工具と救急セット、チェーン錠、予備チューブ、超薄いレインウェア、これらが入るサドルバッグ
ヘルメット、手袋、前後ライト、ミニポンプ、
スマホ使うならスマホ受け、デジカメ仕舞うとこ(チューブバッグなど)、
ボトルケージ、ボトル、あと個人的には取り外しが容易なミラーを付けることを勧めたい
172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:03:49.82 ID:4ivKfUo6.net: 行った先で自転車レンタルすればいいだろ
電車に乗せるとか迷惑
氏ね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:05:29.97 ID:MKe6j1nu.net: >>172
ゴミはゴミに乗ってろ
さっさと死ね
174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:24:34.39 ID:4ivKfUo6.net: ピチピチで汗臭くてキモいし電車に乗った時点で負けだと思う
175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:27:57.10 ID:CVJJEcQj.net: 汗臭い格好で電車に乗り込んだら、隣のJDが話しかけて来て
しばらく付き合ったのは良い思い出。今は俺の妻だけどね。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:55:08.59 ID:+3r5enNq.net: 自転車担いで電車に乗って、今まで走ったのが、つくばりんりんロード、片鉄ロマン街道、
静岡鉄道駿遠線跡、遠州鉄道奥山線跡、西大寺鉄道跡、井笠鉄道跡などなど、と言う変態鉄ちゃんは私ですw
177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:03:20.53 ID:CVJJEcQj.net: >>176
廃線跡や古道は想像を掻き立てられていいよな。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:42:13.52 ID:m1q651ry.net: >>176
興味あるし羨ましい
ブログとかやってたら教えて欲しい
179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 02:54:22.34 ID:GiCoapRR.net: >>175
そのJDはオレが捨てた中古品
兄弟なので教えてやるが
締り悪いからはやく交換したほうがいいと思う
180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 03:24:38.32 ID:TfByUOgU4: >>167
途中でコンビニやトイレ等々停めるときはどうするの？
壁に立てかけるってこと？不便じゃないかな？自宅で保管するときは？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 03:25:29.56 ID:uhVGQw63.net: 途中でコンビニやトイレ等々停めるときはどうするの？
壁に立てかけるってこと？不便じゃないかな？自宅で保管するときは？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 07:30:23.15 ID:DmAUeHii.net: >>181
たいていは壁に立てかけだな。段差にペダルで立てかけることもある
自宅はラックなりスタンドなりおいとくもんでしょ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 07:42:28.79 ID:+CoCG+Rf.net: >>179
>>175ではないが離婚した
184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 11:29:36.78 ID:JPDXPbPR.net: >>181
ママチャリ乗っとけよ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:09:33.74 ID:lRhQlWGy.net: >>160
最低限それだけ買うって言うんだったらスタンドも含めて買えばいいさ。
で、そのほかに買った方がいいものはこれまでのレスであがったもの全部。
でも無いなら無いで問題ないぜ。
夜になったら走るのやめたら良いし、パンクしたらタクシー呼んで輪行すればいいしコケたら頭うって死ぬけどそれだけだ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:27:29.14 ID:YkhCccvy.net: 前後輪外しの輪行袋なら、エンド金具（リア用）、フレームカバー、固定ベルトもナー
必須ではないがチェーンカバー、スプロケカバー、チェーンハンガーもあるといい
固定ベルトはマルトの車輪固定フックお勧め
187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 19:08:14.62 ID:MJ4jGou3.net: ちょっと質問なんですがモンベルのコンパクト輪行(横型)で移動の時は通常通り横型にしていて、電車に乗せて地面に置いた時縦にしてる人をみたんだけどこういう使い方、収納した事ある人いますか？
真似してみようと思ってエンド付けてタイヤ固定変えたりしてるけど上手く安定しないので凄い疑問です
188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 19:52:13.33 ID:1xzAVriy.net: オーストリッチのロード220輪行袋を使
ってキャノンデールcaad12の輪行を初
めてしたさいに、リアエンド金具より
リアディレイラーのアウターケーブル
の方が出っ張って、綺麗に直立しなか
ったのですが、何かやり方を間違えたのでしょうか？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 21:40:18.27 ID:YkhCccvy.net: >>187
実は中に入ってるのが26インチの折り畳みだったりしてなｗ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 23:05:51.63 ID:MLdnkDrs.net: >>188
近年の新しいフレームで、従来のエンド金具が合わない事例が出てきた。
それに対処した「エンドスタンド」という金具が売られている。

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=368389
http://www.cyclecube.com/?p=24350
191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 00:00:47.83 ID:x7gcjU6T.net: >>190
以前 Amazon で見たけど評価は微妙みたいだよ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 01:18:45.37 ID:vRPPoDJw.net: >>190
>>191
なるほど、こんな物も出来たのですね。ちょっと検討してみます。
ありがとうございました。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 08:45:51.46 ID:x7gcjU6T.net: >>192
今チラッと思ったんだけど、220に付いてくるエンドが130mmで、>>190で言ってる
エンドスタンドが150mmなら、220のに改造して20mm高くなるように何か付け
られるようにすれば良いような。自分で改造出来そうな氣がする
194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 11:36:10.47 ID:SxgkLKWQ.net: どこできいたらいいのかわからないのでスレ違いだったらごめんなさい
電車で輪行して大阪駅までそこからフェリーに乗るのでトレードセンター前まで
更に輪行袋担いで移動しないとダメなんですが、フェリーの乗船時間の都合で
大阪駅17：30頃着、JRで弁天町、市営中央に乗り換えてコスモスクエア、トレード
センター18時半位の着予定です。
大阪の交通事情に疎いので知人に聞いた所大阪から弁天までこの時間混雑で
厳しいので自走してはどうか？と言われました
自走しないと危ない程混雑してる状態なのでしょうか？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 12:21:42.23 ID:x3TCDYOY.net: 平日の夕方ラッシュに輪行はさすがに厳しいな
新大阪から御堂筋線の始発に乗って車椅子スペース確保の手もあるが
本町駅が混んでるしその後の中央線が厳しい
JR環状線も周回普通は比較的空いてるがこれも弁天町からの中央線が課題
西梅田から四つ橋線乗って住之江公園でニュートラム乗り換えなら
共に始発駅～終着駅なのでなんとかなりそう
196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 15:07:15.43 ID:SxgkLKWQ.net: 何回もごめんなさい
まだ大阪駅より新大阪からの方が混雑ましって事でいいでしょうか？
17：13発の市営御堂筋線天王寺行きで大国町から住之江公園行きにのって
トレードセンター前着16：20って感じになるのですが
197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 15:13:21.62 ID:3OfGrdBF.net: 大阪駅から弁天町駅までの5キロを自走する手もある
弁天町駅からコスモスクエアまで地下鉄で9分
全部自走だと住之江のほうまで南下してまた北上するから時間かかると思う
198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 15:42:10.29 ID:5vQG006G.net: 前後輪外す輪行袋だったらタクシーで積んでもらえるんじゃ？
トンネル通ればフェリー乗り場まで12kmくらいだから1時間あれば間違いなく着くだろう
199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 20:33:59.12 ID:AmGE50DI.net: タクシーだと大体6千円くらいか？
1時間早く出て４時大体に大阪駅ならまだなんとか大丈夫じゃないかな
200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 20:35:25.37 ID:iWdVLIOU.net: 一時間半前倒しして出発、トレードセンタで1時間半茶しばく、でしょ。知らんけど
201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 20:57:41.70 ID:sB/M8YgP.net: 四つ橋線西梅田がベストだろうね
始発駅だから次発の方ならガラガラなので置き場所には困らない
ニュートラムの混み具合が判らないけど北加賀屋や住之江公園駅からなら
トレードセンターまで自走しても8km程度だから知れてる
202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 22:05:37.03 ID:puvV+MX8.net: 四つ橋線なら、土日だったら住之江公園に向かう際は気をつけろ。競艇がある。

でも、

＞大阪駅17：30頃着
この時間帯なら住宅地方向へが混むだろうから、いずれにしても南港が近いと怪しいな。
中央線周りなら本町以降、四つ橋線周りなら大国町以降。
南港南側の住人の通勤帰りはニュートラム使うから平日かなり混むぞ。
個人的には、大阪港駅までは自走して、そこからこらえて1駅をおすすめしたい。
時間に余裕取れる（前倒し含む）なら南回りの方が楽だと思うけど。

＞ニュートラムの混み具合が判らないけど北加賀屋や住之江公園駅からなら
距離が短いのは北加賀屋から（南港通）なんだけど、走りやすいのは住之江公園から（住之江通）なんだよなぁ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 09:32:59.38 ID:DYTF6PDj.net: 193ですがいっぱい代案ありがとうございます！
やはり慣れない土地で自走は怖いので1時間半早く4時頃大阪駅に
付くようになんとか仕事終わらせて頑張ろうと思います。仕事終わらなければ
最悪タクシーで向かおうと思います。
フェリーで輪行して九州横断してしろくま食べて帰り飛行機で輪行で
列車・船・飛行機コンプリートですｗ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 10:02:43.97 ID:4WA05hBx.net: >>203
九州横断なら宮崎カーフェリーという手もあるよ
神戸発宮崎着の便なら混雑する大阪をスルー出来るし
三ノ宮で輪行解除すればフェリー乗り場までは15分程度だ

俺自身その方法で京都から鹿児島まで行こうと思ってる
宮崎から桜島まで120km程度なのでゆっくり走って桜島から
フェリーで鹿児島市内に行けるよ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:15:11.15 ID:uUuegimx.net: 時間が取れればフェリー輪行もいいな
一度神戸→高松のジャンボフェリー使ったけど
大阪の自宅出てから到着まで７時間かかったから
結局は３時間で着く電車輪行にしちゃう
206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:48:42.65 ID:4WA05hBx.net: >>205
ジャンボフェリーも良いよな。あの歌も含めてｗ
アレのメリットは高速バスと同じで寝てる間に移動出来て早朝から
動き出せるという所にあると思う
207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 13:00:41.95 ID:DYTF6PDj.net: 神戸から宮崎着にしても面白そうですね。
大分から阿蘇ルートを通りたくて大分着なんですがまた
連休取れる時がきたら今度は宮崎着で桜島まで行ってみたいです
というか今までフェリー乗った事なかったんですが安くていいですね
208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 13:10:34.38 ID:G8U4pPRx.net: お前ら公共の掲示板でスレタイえんこうがどうとかは遺憾がな？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 13:58:47.74 ID:CzjOpjQt.net: フェリー、大洗を夕方出て、苫小牧に翌日の昼過ぎ、ってのがちょうど良いな。
大洗まで 130Km くらいだし。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:19:23.56 ID:ODnRD0r8.net: >>209
6号を自転車で走るなんて自殺行為だぞ
そして迂回路がほとんどない
211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:27:09.56 ID:4WA05hBx.net: >>207
大分から阿蘇に抜けるルートも一度は走ってみたいもんだけど
ラピュタの道が通れなくなったので様子を見てるところだ
今後の参考にしたいのでそのルートを走ったら是非感想を教えてください
212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:27:19.88 ID:CzjOpjQt.net: >>210
6号でなくて、常磐線沿いの道路もだめ？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 17:00:47.77 ID:9uym0sPl.net: >>158
サイクルスミス、ちょうど日帰り～1泊のバッグ探してた所で、オクに出てたので落札してみた、なかなかいいねこれ
財布や切符入れとくのにベルトに通すポーチも欲しい所だな
214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:11:39.73 ID:w/ZaC2Kf.net: >>210
バイパスで高速道路化してる一部を除けば1桁国道の中では最も走りやすいと思うが
浅草付近からいわきまで走った感想
215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:24:27.57 ID:G8U4pPRx.net: トレーラー車が走るような道路は避けた方が良いのは確か、
216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:25:40.17 ID:CzjOpjQt.net: >>214
そうなんですか。
まあ、上野から水戸まで輪行という手もあるかなと思ってました。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:28:31.53 ID:w/ZaC2Kf.net: >>216
そりゃあ輪行がノーリスクで一番よ
走らなきゃいけない場合の話ね

高架部分や橋が軽車両通行禁止が多い国道はめんどい
そういう点でも6号は楽なんだ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 23:01:48.96 ID:+tS0isAL.net: >>217
松戸辺りから取手辺りまで走ってる車、基地外だろ
80くらいで走ってても詰められて煽られるぞ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 01:08:35.33 ID:jQ9P89mY.net: 我孫子から松戸辺りの水戸街道は左カーブが多くて見通しが悪いから怖いな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 07:35:30.83 ID:GcYrJDRw.net: GWに初めて飛行機輪行するのですが、輪行袋は縦型(オーストリッチL100)と横型(モンベルコンパクト輪行袋)どちらがいいですか？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 07:37:53.66 ID:D+ASrBZE.net: >>220
飛行機の場合、電車で使う様な輪行袋じゃ心許ないよ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 09:05:22.17 ID:ML5NFYPj.net: >>218
その区間が一番路肩が狭い
走る時間ずらせば楽になるかも
223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 09:06:14.09 ID:ML5NFYPj.net: >>220
金属フレームならいいけどそうでないなら最低OS500
224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:41:14.56 ID:3IeNLjO0.net: 29er入れることができてホイール用の仕切りがある輪行袋ってある？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 13:26:25.04 ID:pkvjbanM.net: 29er輪行とか、肩はずれそう
226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 17:38:11.59 ID:+wSQKUJV.net: http://response.jp/article/2017/03/21/292351.html
伊豆箱根鉄道に続き伊豆急行も「サイクルトレイン」　4月1日から
2017年3月21日(火) 09時30分

伊豆半島(静岡県)の伊豆急行線を運営する東京急行電鉄(東急)グループの伊豆急行はこ
のほど、自転車を分解せずに車内に持ち込める列車「サイクルトレイン」の実証実験を
行うと発表した。4月1日から5月31日までの期間限定で実施する。

発表によると、実施区間は南伊東～伊豆急下田間。JR伊東線との接続点である伊東駅は
含まず、自転車を持ち込んで乗車できるのは駅員のいる駅に限られる。サイクルトレイ
ンとして利用できる列車は、9～16時台に運行されている一部の普通列車。特急列車な
どには持ち込めない。

持ち込める台数は一人1台まで。3両編成と6両編成の列車とも、3号車の一番熱海よりの
ドア付近か、1号車の一番下田よりのドア付近に各3台まで搭載できる。

サイクルトレインは地方の路線を中心に各地で導入されている。伊豆半島では2016年12
月、西武グループの伊豆箱根鉄道が駿豆線でサイクルトレインの実証実験を開始。今年
4月1日からは本格運用に移行する予定だ。
《草町義和》
227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:24:23.18 ID:GcYrJDRw.net: 219です
>221
>223
忠告ありがとうございます。
OS500だと預け場所に困るんで普通の輪行袋を使いたいと思ったのです。
調べたら飛行機輪行だと預ける時に、上方向シールを貼るみたいなので縦型横型はあまり関係ないみたいですね。
それより大きさのほうが重要みたいなので、それぞれで数回パッキングしてみます。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:41:19.38 ID:jso6g4M3.net: >>227
タイヤの空気はちゃんと抜いてから、輪行するように。
空気入れは現地で調達せよ。
ミッションの成功を祈る。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:41:01.61 ID:w8jfzIFL.net: amazonでオーストリッチL-100の赤（ピンク？）だけ安いんだけど、
40代のおっさんがあの色だと変かな？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 01:06:47.43 ID:jVObLVgt.net: >>229
おっさんが何色の袋持ってようと誰も気にしてない
むしろ袋の色よりも自分のかっこを気にした方がいい
231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 01:32:03.08 ID:dxD+74HI.net: >>229
別に何も変じゃないが
232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 01:40:02.16 ID:eUQ7tq4L.net: 赤とか青とかの色のほうが、同じ赤だったとしても、色調の違いで識別できて、良いです。
黒だと、わけわかんないときがあります。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:19:28.91 ID:6XiMUO2P.net: >>229
なんかの記事で読んだが、自転車乗りはおっさんほどピンク買うようだぞ
234 ：【32.3m】：2017/03/26(日) 12:25:24.39 ID:m4UETgcF.net: 可愛い列車？の、
三岐鉄道って通年でやってるんよ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 16:26:27.19 ID:v919rZPn.net: >>233
型番指定で店に買いに行くとそういう色しか在庫がないことが多いｗ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 16:53:15.31 ID:bowSTrEz.net: >229
写真はピンクぽいが実物は普通の赤だぞ
普通の赤に抵抗あるならやめたらいい
237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 23:26:59.22 ID:ahy73tBV.net: 俺も赤使ってるけど黒より大きく見えて派手だから移動中ぶつかられる率低くていいよ。
皆黒か青だからすぐに自分の見つけられるし
238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 09:01:41.34 ID:aW6LD9o2.net: すぐにみつけられるのは、けっこう重要。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:30:32.97 ID:3MiiXyF1.net: すぐ見つけられるってのは、団体で行動してるってこと？
おれいつも一人だし。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:57:02.43 ID:ZLS1K3VY.net: エンド金具不要な輪行袋使う時に気を付けた方がいい事ってなんですかね？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:06:04.54 ID:quc0OKpg.net: >>240
そんな輪行袋あるの？ハンドル、サドルを下にするタイプ？ですか。どこのなんて製品か教えて。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:15:50.76 ID:WKYmhnyE.net: モンベルのとかそうでしょ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:17:51.35 ID:ZLS1K3VY.net: ポケットィン...(小声)
244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:25:31.14 ID:mV+XtTsX.net: >>241
グランジキャリーで検索
245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:48:17.63 ID:Pd7U4zSJ.net: >>240
クランクが動かないように、サッカーのストッキングバンドみたいの使うといいかも。
フォークの先は保護した方が良いかもね。カーボンサドルは、ちょいと無理そうですね。
後は、輪行中に倒さないことかな。これは、どんなタイプでも共通だけどね。
ちなみに、輪行袋、たたんだ時に大きそうだけど、ザックかなんかに入れて走るのかな？
コインロッカー使うとかだと、そこに必ず戻んなきゃだから、ちょっと行動がスポイルされちゃうよなぁ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:41:02.43 ID:ZLS1K3VY.net: >>245
丁寧にありがとうございます
ぶっちゃけホテル入る時に手荷物扱いにする為に買った物なのでこれを使って電車乗るとかはするつもりは無いです
247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:52:31.06 ID:quc0OKpg.net: >>246
なんだ、輪行しないのか。
ツーリングでビジネスホテルに泊まった時に自転車の値段で30万するから盗難心配だから部屋の中入れさせてもらったことあるよ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:54:56.75 ID:X+jAELGL.net: 輪行袋使わないなんてもったいない
俺もとりあえず輪行袋買って１年くらい使ってなかったが
使い始めたら月イチくらい使いまくりであちこち行くようになったのに
249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 21:57:37.11 ID:VcQWUOY/.net: 車の後部に載せれば良いからな
ハッチバック便利よ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 22:10:25.66 ID:quc0OKpg.net: >>248
グランジのやつは、実際に輪行に使うには、走る時にデカくて邪魔。オーストリッチのボトルケージに収まるサイズが実用的だと思う。
輪行は楽しいよね。帰路で車内で酒飲めるしね。最寄り駅から自宅まで乗って帰る人はあかんけどね。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 22:16:25.18 ID:DQ4Xz50L.net: ホテル持ち込み用
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NWAVCWK/ref=cm_sw_r_cp_apa_M8q2yb8F2B9SW
大は小を兼ねる
電車に乗る時は前後輪を外す
252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 22:25:27.03 ID:quc0OKpg.net: >>251
これバイクみたいにどこかにロック通す穴が開いてると駐輪用に欲しいなあ。
今は車のタイヤ入れるでかい袋を2枚使って、洗濯バサミで止めて駐輪してる。トップチューブのところで地球ロックしてる。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 04:41:12.93 ID:xc89jXFh.net: >>251
エレベーターに載るか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 06:44:55.89 ID:U/273P9y.net: >>249
車維持費きつくて所有できない
255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 07:18:32.63 ID:Qw04ESvS.net: >>253
縦にすりゃ載るでしょ。
自転車そのまま部屋に持ち込めるビジホでもそうしてる。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:28:59.27 ID:lJPw6fTc.net: >>253
バッテリーあがっちゃうくらい自動車に乗らないから、持ってるだけで気が重いから、やめた。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 11:13:13.55 ID:oKoR2h1z.net: チャチャっと袋に放り込んで、宿に持ち込んだり、車に積んだりするには、バイクキンチャクが便利なんだが、袋自体が重いからなあ。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 11:18:14.21 ID:B0JDldt6.net: 宿に持ち込む用はモンベルの前だけ外すやつ使ってた。袋も小さいし
本当にかぶせるだけだからあれ超楽。
古くなったんで今は前後輪外すコンパクト輪行のやつだけど
横置き楽ちんなんだけど、指定特急とか新幹線の時に困るんだよね
259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 15:34:21.67 ID:pDpBk3YR.net: 宿に持ち込むで思い出したけど
川崎の電脳九龍城に行った時に階上のネットカフェは持ち込めたな
店員さんも「あーここら辺は心配ですもんねー」なんて言ってるくらいの治安の悪さ
260 ：【10.7m】 豪華絢爛も：2017/03/29(水) 23:30:22.29 ID:EYAFPK+s.net: >>258
それはどのメーカー？
261 ：【28.8m】：2017/03/29(水) 23:36:19.30 ID:EYAFPK+s.net: 今頃だけど、
VIPカーも載せれる？？
今日から豪華絢爛なバスだと！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 03:01:53.02 ID:4TR93m2+.net: >>261
日本語で
セダンだってなんだって別に載せられるよ
263 ：【7.5m】：2017/03/30(木) 17:15:29.79 ID:fETI0rSq.net: >>261
失礼な、身でたちで
なかったらほとんどの場合
座席の隣に行けそう。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:32:09.76 ID:X6/RmDhh.net: >>262
日本語おかしい奴に構わないでいいよ
265 ：【ぴょん吉】：2017/03/31(金) 00:56:18.66 ID:e4MCk0VT.net: ところ構わず仕掛ける者は、
皆同志だからおかしくはない！
答えた事は正しい時も有るのだから。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 11:50:03.41 ID:2Nj4TBOh.net: amazon とかに、明らかに中国語を翻訳ソフトに通して、ネイティブのチェック無しに、そのまま載せただろう、っていう文章が散見されるけど、ここも同じ雰囲気がある。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 12:35:34.82 ID:I2deJ3BV.net: 少し頭が不自由な方みたいです
こういうのは昔は分裂病で一括りにされてたなあ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170331/ZTRNQ2swVlQ.html
268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 23:40:23.39 ID:2uG9Vm5n.net: 昔からデカタクシーも、
２台ならば丸ごと載せれる
はずなのによくやりに行かないねえ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 00:21:17.20 ID:neGLYUfV.net: 日本語で
Evaluation: Average.
270 ：【吉】：2017/04/01(土) 00:31:40.07 ID:KWfp2Sj5.net: 大きなワゴン車が、
ベースの15人くらいも
乗れるやつ知らない？！
Evaluation: Good!
271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 00:36:40.57 ID:ZT/BW4US.net: ここは輪行スレなんだけど他所に行ってくれないかな？
Evaluation: Good!
272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 00:44:07.50 ID:D5YPTrSx.net: >>270
http://toyota.jp/hiacecommuter/

普通免許は定員10人までだから大型免許がいる
Evaluation: Average.
273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 00:49:00.76 ID:neGLYUfV.net: >>272
中型だよ
Evaluation: Good!
274 ：【だん吉】：2017/04/01(土) 04:06:04.05 ID:KWfp2Sj5.net: 実際乗り込んだ時、
ジャンボどうだった？
値段は仕方ないけど２台乗れるし。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 10:25:28.54 ID:jKKXYud0.net: 既出かもしれんが京都スレで拾ってきた
ひでぇなこれｗ

673 : ツール・ド・名無しさん2017/02/19(日) 15:08:32.16 ID:x+k2Rjv5
今、ワイズで輪行講座みたいなのやってて「サドルとかはみ出しててもオッケー！駅職員や車掌に何か言われたら、「壊れたらどうするんですか？」って言え」って教えてた。
ショップ店員ってどうしてこんな頭悪いん？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 13:08:40.65 ID:i7OxQ4+f.net: http://www.at-s.com/news/article/local/east/344723.html
自転車持ち込み　利用範囲を拡大　伊豆交通３社
（2017/4/1 08:40）

　伊豆箱根鉄道など伊豆地域の交通３社は１日から、自転車を電車やバスにそのまま乗せて移動できる「サイクルトレイン」や「サイクルバス」の利用範囲を拡大する。
伊豆半島で東京五輪・パラリンピックの自転車競技が開催される２０２０年に向けて、自転車を利用しやすいまちづくりを目指す取り組みの一環。
　１６年１２月からサイクルトレインを試験導入していた伊豆箱根鉄道は、１日から本格運用に切り替える。対象は無人駅など３駅を除く駿豆線（三島―修善寺駅）の全線で、日中の時間帯を中心に受け入れる。
同社によると、２月末までに計２４０台の乗車があった。観光客のほか、地元住民が買い物などで利用するケースも多かったという。
　伊豆急行は４～５月の２カ月間、サイクルトレインの実証実験を行う。
乗車できるのは無人駅３駅を除く南伊東―伊豆急下田駅間で、普通電車の上下線各８本が対象。
１６年冬に乗車体験ツアーなどを開催し、運用にめどが立ったという。
　路線バス天城線（修善寺駅－河津駅）の一部区間でサイクルバスを採用していた東海自動車も４月１日から範囲を拡大し、同路線の全区間で利用できるようになる。
前部にラックを取り付けたバス１０台を運行し、１台につき自転車３台を積み込める。
天城峠や河津川付近の周遊客などの利用を見込む。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 14:06:52.21 ID:+5IDAaxN.net: とりあえずオーストリッチ220を買っただけの輪行未経験者ですが、収納について質問です。
ハンドルを傾けて収納するとハンドルのエンド側がスポークの間に入るようになります。
収納した時点ではスポークに当たらないように納めても、持ち運びしているうちに動いてスポークに無理が掛かるような気がするのですが、いかがなんでしょ。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 15:35:08.39 ID:BQSBc+qB.net: >>277
ベルト付いてなかった？
適切な場所で3点きっちり縛れば運搬中にずれなかったよ
左クランクアームをチェーンステーと平行にしてから
ダウンチューブとタイヤの接点(ここだけリピートタイ使ってる)・左クランクとタイヤの接点・サドルとタイヤの接点
http://i.imgur.com/wegtffW.jpg
ベルト巻く手前惜しんでフレーム傷つけたくないし
スプロケカバーは厚手の軍手w
279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/01(土) 15:40:52.62 ID:BQSBc+qB.net: あー、すまん220はホイールポケットあるから1点留めになるのか
1ヵ所だけだとぐらつくけどスポーク痛める程は動かないと思うけどなあ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 01:36:30.92 ID:j07f27LJ.net: ペダルが取れかかって見えるのは気のせい？
281 ：276：2017/04/02(日) 13:53:25.70 ID:rn8blmUh.net: >>279
レスありがとうございます。
練習でスポークのことを考えず収納したところハンドルとスポークがやばいくらいがっつりと食い込んでいる状態だったのでここで質問させてもらいました。
ネットやYOUTUBEなどでこのことに関して特に注意喚起はしていないですよね。
これからはスポークの間にハンドルが入るように収納するようにします。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 19:32:30.87 ID:S4/ngJj3.net: 今日電車で自転車立てかけてるだけで固定もせず思いっきりぶっ倒してた女いた。
本人は離れた席にすわってたが休日で子供も結構いたんで危なかったな。
トラブル起こすとさらに規制かかるな。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:05:09.96 ID:w2ZnO6As.net: >>280
シャフトが曲がってるように見えるからかな?(たぶんレンズのせい)
ペダルがすっぽ抜けて見えるがこれも正常(シャフトの塗装が削れているのはクリートカバーが当たってるのかな?)
がたつきやイオンもないよ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:59:57.21 ID:xOfd3z5z.net: >>282
急ブレーキなんかで倒れる場合あるよね。自分は、ベルトみたいなので、手すりとかに結んでるけどね。
そんなのちょっと考えりゃわかりそうなもんだよね。こんなバカオンナのせいで、輪行に規制かかったら、たまったもんじゃないよね。
285 ：【大吉】【18.7m】：2017/04/03(月) 00:01:32.64 ID:jnHbr0hK.net: >>274
そのまま乗せて３人乗れるから良い！
286 ：【だん吉】：2017/04/04(火) 00:11:28.69 ID:jahfRNNY.net: >>285
そうなのかぁありがとう。
ところで、東京のモノレール
輪行してみた事あるのか？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 01:16:15.27 ID:dtRVl3AO.net: 東京モノレールも乗れーる
288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 05:38:28.47 ID:RKz1INkd.net: 朝
起き抜けで>>287を見た気分といったらもう
289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 10:40:56.65 ID:/mWcl+DE.net: >>288
今日一日ハッピーだね！
290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 12:13:03.77 ID:UNhYydSv.net: >>287
腹がよじれて死んでしまいます(　ﾟдﾟ)
291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 12:32:10.78 ID:U53Nr6vu.net: はとバスは飛ばす
都バスも飛ばす
292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:16:16.31 ID:9C8g5V2l.net: 回文かとおもった。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 14:16:54.80 ID:szPgeRYq.net: 都バスに自転車乗せられたら、そりゃぁもうベンリー号デスヨ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 16:52:41.95 ID:9C8g5V2l.net: >>293
前後にキャリアを付けてくれればいいのにな。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:00:29.29 ID:y9yDQtzh.net: ヘルメット被ってうたた寝しながら都バスで都内一周
そして自転車に乗るタイミングを逸する
そんな週末
296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 23:25:16.95 ID:dtRVl3AO.net: >>294
神奈川にはあるよ
http://www.kanachu.co.jp/service/cycle/cycle_rackbus.html
297 ：【だん吉】：2017/04/05(水) 00:10:13.11 ID:Er//eIYv.net: >>286
全国の乗ってるけど、浮く感じよ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 05:55:23.80 ID:yryIfnlc.net: 折り畳み自転車を袋にもいれずそのまま畳んだだけで電車に持ち込んでたバカＯＬは見たことある
山手線で
299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:00:26.97 ID:OaSrYlUS.net: >>298
日本人じゃないなら許してやれ
外国出は折りたたみはたいがい袋に入れず持ち込めるルール

日本人なら通報
300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:11:23.15 ID:yL5KJnqO.net: 日本はなんで折り畳みも袋に入れなきゃならないんだい？
それだけで十分コンパクトなのにさ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:57:25.76 ID:E9pzwPWY.net: >>300
その程度の事も他人に聞かなきゃ分からないの？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 07:47:06.97 ID:opvGqWBx.net: 若いんだろ、許してやれよ。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 10:41:06.74 ID:tvJaZmBH.net: 電車から全座席撤去すれば良いだけのことなんだが
公共心の薄い日本人はうまくこれを活かせず座りたがる
ドア周辺に車座になって座り込む日本人が続出するだろう
山手線に試験的に六ドアだったか座席無しが何編成か導入されたが頓挫した
先ず日本人はグループで行動するときも一列で道路の端を歩く
このことから始めて公共心を養え、
304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:00:37.52 ID:c/VTJLyQ.net: >>303
馬鹿か？
移動中の車内に居るなら
シートに着座してる状態が一番安全なのに
イス無くしてどうする？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:03:20.97 ID:gqFhPZaR.net: 6ドアなどの通勤時座席無しはあくまで例外的措置で通常時の座席無しは法律的にダメなはず。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:07:52.78 ID:APRLYk6O.net: 貨車と同じてことになるからかなw
満員ですし詰めの様子を家畜とか言われたのは知ってるけど
307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:50:33.91 ID:TTN8e5tq.net: やっぱり２階建てだな
308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 13:00:41.49 ID:hvSxRbvU.net: >>303
視野狭すぎ
世の中健康な人ばかりではない
309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 13:03:40.72 ID:X5ZN7CRc.net: >>296
すばらしい。
東京にも全面展開して欲しい。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 13:06:11.79 ID:X5ZN7CRc.net: >>303
座席は片側だけってのがスペース効率的にも良いかもね。
しかも折りたたみ可能にするとか。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 16:57:48.50 ID:tvJaZmBH.net: 運転席取っ払ってセルフにすれば良いんだよ
運転手や車掌なんて人件費かかるだけで無駄だ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 17:38:44.77 ID:hvSxRbvU.net: >>311
おまえの運転する電車には乗りたくないわ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 20:11:43.65 ID:vZUINLT9.net: >>298
止めない駅員が悪い
314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 20:25:12.04 ID:y8AYR3wH.net: >>300
単純に尖った部分が危ないという過保護、事なかれ体質からじゃないか？
チェーンで汚れたら本人では無く鉄道会社に文句言うババアも多そうだし
315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 20:35:13.59 ID:tvJaZmBH.net: 冬になると山手線を浮浪者が座席を占有して悪臭発してるのに自転車はダメなのか？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 21:01:20.65 ID:0PXr1lcE.net: 浮浪者と同じレベルか。。。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 21:34:41.43 ID:zvUTKc08.net: >>315
臭っせえなお前……
318 ：【大凶】：2017/04/06(木) 00:08:20.10 ID:KNLMUDcs.net: 国鉄の頃から未だこの程度か・・・
319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 00:55:09.38 ID:GKSim8uM.net: 国鉄？何歳だよｗ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 00:56:33.38 ID:Zm2FRdmo.net: E電
321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 01:06:49.78 ID:t6HFnCz9.net: 省線
322 ：【5.8m】：2017/04/06(木) 03:08:43.20 ID:KNLMUDcs.net: あの日から、
列車以外もやれているだろう？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 09:30:43.42 ID:hg5p71tg.net: >>301
質問に対して質問で返す馬鹿
324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 13:29:48.43 ID:F5tuhSHg.net: 総武線でダホンの小径折り畳みの奴をよく見る。
そいついつも
「毎回スリップカバーいるの？これだから日本は…」
「俺は、日本を、許さない」「もう十分コンパクトだろ」
とかブツブツ言ってる。

江戸川近辺じゃちょっとした有名人で、船橋のセオ店員に聞いたら
「亀戸ヘリオス君」というらしい。

半年くらい前の夕方ごろ、電車の減速でそいつの買い物荷物が
倒れたことがあって、一緒に拾ってやったことがある。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 14:02:57.16 ID:9BdLZIzL.net: >>300
＞＞それだけで十分コンパクトなのにさ
意味わからんな　畳んだ自転車が袋にいれるとよりコンパクトになるの？

>>323
そのフレーズ数日前にテレビで言ってたけど、それ見て気に入ったんだな
326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 15:17:05.62 ID:90HWp2a+.net: >>324
俺ternだけど折りたたむとヒンジ側にアウターリングのギザギザが剥き出しになるので薄いカバーだけでいいんかねと思ってる
あれ誰かに当たったら痛いぞ(´・ω・`)
327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:08:45.68 ID:a/Kao0aE.net: >>325
割りと昔からあるコピペやで
328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:47:53.53 ID:NyljPv66.net: 西武グループの近江鉄道で自転車持ち込めると聞いた
329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 10:47:22.27 ID:x3dnwfgi.net: 朝の9時以降からは自転持ち込みOKだった。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 18:28:13.93 ID:+BHW/H6Y.net: >>328
近鉄と間違うたらあかんで
331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:53:34.87 ID:2ulafPcI.net: ホットカーペットでゴロゴロしながら凄い事を思いついてしまった！
フレームに傷付くの嫌なら、ホイールは別の袋に入れて運んだら良いんじゃね？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 22:00:28.30 ID:M2TGGRK5.net: 今更そんな事言う？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 22:17:56.83 ID:oNtdNieH.net: ホイールポケットのある輪行袋で良いのでは
334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 23:15:49.56 ID:SJr9dZaU.net: >>331
ホイール入れる袋が二個追加で必要になるよ。
335 ：【大吉】：2017/04/08(土) 00:10:10.18 ID:byOA++8Q.net: フロントだけタイプなら１つで足りる！
336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 08:30:13.42 ID:FAc1B0WN.net: あたる場所は決まっているから、そこに緩衝材を挟んだほうがいい。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 12:49:58.64 ID:Uxh+rC3J.net: メカニカルディスクブレーキ仕様の自転車って輪行時にブレーキパッドか何かを噛ませなければ行けませんか？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:58:45.53 ID:rMK2WQ/j.net: 噛ませないといけないのは油圧
339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 16:27:13.58 ID:JBbJtK76.net: フロントフォークが輪行袋に刺さって袋が破けそうなんだけど、何か良い対処法ないかな？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 16:59:43.83 ID:PpkgI5jf.net: >>39
各駅一枚？？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:01:50.50 ID:Uxh+rC3J.net: エンド金具のクイックリリースって元々後輪についてるやつを代わりに使うのはだめなんでしょうか？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:19:21.36 ID:OmdMb6yo.net: >>341
いちいちシャフト抜くのって面倒じゃないか？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:19:38.79 ID:VjU9Z6tu.net: >>341
むしろそれが普通。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:40:18.42 ID:Uxh+rC3J.net: >>342
自分のやり方が下手なのかもしれませんが、シャフトを外さないと後輪外れないんです…

ちなみに8万くらいのクロスバイクです
345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:43:55.04 ID:Uxh+rC3J.net: あと、カーボンロードを分解して輪行するのは邪道(できるだけ避けるべき)なのでしょうか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:53:44.34 ID:b5OPsfPD.net: >>345
お前の自転車なら好きにしたらええがな
ガラスの彫刻じゃないんだからちゃんと包めばなんてことない
347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 19:51:02.20 ID:Go2veits.net: >>344
トップのギヤにしてクイックレバー開いて後輪を上から叩けば外れないか
348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:24:39.29 ID:6Bi78VON.net: >>341
残念、長さが違う。
メーカーからショップへフレーム納品時にフォークにはさまってくるプラスチックの棒があるから、自転車屋さんに行ってもらってくるといいよ。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:26:32.36 ID:6Bi78VON.net: >>345
カーボンで輪行する人もしない人もいる。邪道も何もない。輪行したければすればいいだけの事。
350 ：【21.5m】：2017/04/08(土) 21:01:51.73 ID:BYLw2GON.net: >>344
ボルト変えなさい。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 21:33:11.12 ID:2+TQk8Z4.net: >>339
本来はクイックで何かを挟むだけの変な道具使うもんだよ
tiogaにもある
352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 00:50:37.15 ID:Sg6GxUr6.net: >>339
定番として自転車屋から自転車がメーカーから納品された時に、フォークエンドに挟んであるプラの部品もらって来てはめとくというのがある。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 01:33:33.38 ID:l3QbBoL9.net: >>339
輪行袋のカバーをフロントフォークに被せるってのを見たことあるな

>>348
何を言っているのだかわからん詳しく頼む
354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:10:20.64 ID:DsiA1liW.net: >>353
多分、347はリアのクイックをフロントには使えない、と言っていると思われ。
340は縦型の輪行袋を使うときのリアエンド金具の話をしているのにね。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:19:52.69 ID:aCWkP9XL.net: >>354
その前のフロントフォークで輪行袋が破けそうって話とゴッチャになったんじゃないかな
356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:05:41.88 ID:lFvlxBc3.net: 340の者ですが、結局のところ、元々後輪についていたクイックレバーをエンド金具に付属していたクイックレバーの代わりとして仕様は可能でしょうか？

これが可能ならエンド金具に付属していたクイックレバーを持ち歩く必要がなくなり、後輪にスプロケットカバーも被せやすくなるのですが…
357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:19:06.49 ID:DLKsnJ/Z.net: >>356
やっている人いると聞いたことはある
358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:25:55.25 ID:XBgrb1gU.net: >>341>>356
多分347の人は日本語読めないか話通じてない
元々自転車についてるクイック使う用のエンド金物売ってるし全然問題ない
輪行の仕方で色々ググってみ
袋詰工程の動画もあるし
359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:26:46.06 ID:WamTrYYe.net: 後輪ハブの代わりにエンド金具挟むだけだから問題はないだろうけどクイック軸抜くときにバネ無くさないように注意しないと
360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:43:49.05 ID:lFvlxBc3.net: >>358
オーストリッチのエンド金具(クイックレバー付属)を使用しているのですが、ここでの話を聞いた感じだと普通に付属のクイックレバーを使うのが一般的みたいですね

あと、今日初めて輪行袋に自転車を入れてみたのですが、ペダル部分が輪行袋を引っ張ってって破れそうで不安なのですが、みなさんはペダルを外したりしていますか？

ちなみに輪行袋はオーストリッチのSL-100という物を使用しています
361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:51:47.35 ID:DLKsnJ/Z.net: 尖った部分当てなければそんな簡単には破れないよ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:55:51.31 ID:l3QbBoL9.net: >>360
自分も同じ輪行袋使ってるけどペダル外さなくても破れたこと無いし荷物を少しでも少なくしたいからクイックは後輪のを外してエンドに使ってる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 16:06:02.69 ID:2S0WAD3s.net: なんかドッペルから良さげなの出たな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 17:11:16.48 ID:lFvlxBc3.net: エンド金具取り外したら曲がっていました…
きつく締めすぎたのでしょうか？http://i.imgur.com/NkEkVpf.jpg
365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 20:49:18.96 ID:EoLHzXpZ.net: そんなもんでしょ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 21:05:54.51 ID:lFvlxBc3.net: でも折りたためなくなりましたよ
まあ、ペンチか何かて直しますが…
367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 00:34:38.20 ID:lIPM+o1X.net: ドッペルのやつって伸びるタイプ？
ストッキングと同じような素材ならそこまで強くないよね？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 01:18:32.35 ID:gotopyTq.net: >>367
ジャージ素材じゃね？
369 ： ◆AU.F45sp7U ：2017/04/10(月) 23:20:54.42 ID:WfB5d550.net: 東京の船載せられるかよ？？？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 01:51:53.34 ID:WeubIpHj.net: >>369
水上バスならのせられる路線はあるよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 02:01:40.37 ID:DgDBi8Ir.net: 東京の船、ってアバウトすぎるわ

http://www.tptc.co.jp/terminal/guide/ferry/route
こんなのもあるんだぞ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 03:59:54.92 ID:XQafrX3H.net: 徳島から新門司へ一旦太平洋に出るんだね
すごい遠回りのような気がする
373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 05:44:09.38 ID:gQ5RvXJe.net: はじめて輪行バッグ買おうと思うのですが、お守りとして持つならおすすめの製品は何でしょうか？
基本的には使う予定は無く、道中体調や機材の不調での帰還、極稀に行けるところまで行ってみて電車で戻るのに使おうと思ってます。
車種はロングライド向けのアルミロード、オルトリーブのサドルバッグLに収納予定で、バッグの他に上着一着、一泊分の下着程度は入れたいところ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 10:29:01.29 ID:WLQcXvg9.net: 最初の輪行袋は超軽量じゃなくて頑丈なやつがいいよ。
まず空いてる時間帯の電車で3回くらい練習してみる。
この場合、たとえばタイオガのロードポッド系とか。

そのあと超軽量タイプの輪行袋を買って常備装着用にする。
オーストリッチのやつとかの超軽量タイプは使用ごとに傷みやすい。
ある意味使い捨てに近いから練習に使うのは勿体無い。

練習用の袋は予備にする。車載用とかいくらでも使い途がある。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 10:32:25.84 ID:IlzHrARU.net: 友人がタイオガの買ってきて1回目でジッパー壊れたからタイオガはやめとけ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 10:33:30.72 ID:yaMVqxI/.net: 練習は自宅でいいんじゃね？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 10:49:38.43 ID:7okigjpN.net: 盆栽ロードならな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:13:48.36 ID:+Hr+CP47.net: ちょっと前に東京駅の東海道のホームで外人が自転車そのまま持ってきててワラタ
折り畳みとかでもないホントにそのまま
改札通れるんだなしかもそのまま乗ってった
379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:18:09.08 ID:llkrIGcf.net: 駅員英語話せないから注意出来ないんじゃ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 12:16:57.31 ID:+HvXzW6g.net: 練習は公園でやったほうがいいよ
風でやりづらかったり、地面の犬の糞・痰・吸殻チェックするとか気付く事も多いし
クイック使いまわしで、タイコバネ飛ばしてる人もいたな

梱包→階段往復→組み立て→公園一周して不具合チェックを
何回か繰り返せば相当慣れるよ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 12:16:58.44 ID:LZWRKhf5.net: >>378
ホームなら別にいいんだよ
都会では他の人の迷惑になりやすいから改札通る前に収納したほうがいいけど
382 ：372：2017/04/11(火) 16:06:01.60 ID:gQ5RvXJe.net: レスありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが、縦置きと横置き、緊急用として持つならエンド金具の不要な横置きの方が良いですか？基本的に使わないこと前提です。
ド田舎なんで朝晩の通学ピーク(通勤者はほぼ車)さえ外せば電車内スペース占有の問題は無いです。
自家用車に積むときは前輪外せばギリ入るので考慮は不要です。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 16:11:12.77 ID:qvqPBks5.net: 風邪ひいて輪行どころじゃ無くなった
腹筋、両足、背中、腕、全部痛い
頭痛、喉痛い、全部入りや
384 ：372：2017/04/11(火) 16:39:35.26 ID:gQ5RvXJe.net: もう一点聞きたいことありましたorz
ホイール収納ポケットは有りが良いのか、無しが良いのか。
有りはフレームに接触しないから傷が付きにくい、代わりにホイールを固定できないから座りが悪い
有りはフレームに傷がつく可能性があるが、正しく固定できていれば動かないので問題無し、床置きも安定って感じで良いですか？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:57:33.12 ID:WLQcXvg9.net: >>384
緊急用なら「ポケットイン」という軽量な輪行袋をお勧めする。
薄くて耐久性が低いが異常にコンパクトに畳める。

横置きでエンド金具不要。ホイール収納スペースはつかない。

緊急時には駅前コンビニを活用して紐やテープ類、
ティッシュや新聞紙(緩衝材)を買って固定すればいい。
肩ベルトもなしにする。袋に手を入れてフレームを掴んで運ぶ。

これとは別に、普通の縦置きの袋の使い方も覚えて欲しいとは思う。
386 ：【23.7m】：2017/04/11(火) 22:22:53.80 ID:NX+OiF4f.net: フロントだけのタイプはいかが？！
387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:37:13.62 ID:Y0eu70Wp.net: >>373　>>382
初めから緊急用を聞いてるってのに、ベクトルの違う回答をくれる人ばかりだったのに良いヤツだなぁ

基本使わない＆緊急時も特急や新幹線乗らないんなら横置きで軽量ので良いんじゃね？
ホイールが当る部分はフレーム保護するのにダンボールとか軍手/布と適当なモノでカバーして守れば良いし
388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:39:17.57 ID:HAtO9EU7.net: 養生テープ平たく巻いて少し持って行くと良い
389 ：372：2017/04/12(水) 04:18:57.42 ID:OxxXxNm4.net: みなさん本当にありがとうございます。
自分でもいろいろ調べましたが、情報が多く汎用性の高そうなオーストリッチL100か、薄すぎな不安もあるけどポケットインか、モンベルのコンパクトリンコウバッグあたりでもう少し考えてみます。

>>387
今まで持ってないから使う機会が無かったけれど、持てば今後使う機会も有るどころかそれを目的とする可能性もあるし、最初のひとつを決める材料としてどんなレスもありがたいです。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:33:26.63 ID:RVn4LGAS.net: 房総に自転車の旅をコンセプトにした新しい専用列車が走ります
http://www.jreast.co.jp/chiba/news/pdf/pre1704_cycletrain.pdf
391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:40:25.38 ID:R5sSjit7.net: わかってないなあホントにｗ
目的地に専用電車なんかいらんのだよ
目的地に行くまでのルートで楽に輪行できたらいいのに
日本は欧米に比べて恐ろしく遅れてる
というか東南アジアの国にも追い抜かれた
（あっち折りたたみそのまま持ち込めるで）
392 ：【0.2m】：2017/04/12(水) 20:44:40.97 ID:OvoRkl3E.net: >>390
続きができない
393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:53:45.74 ID:HAtO9EU7.net: >>390
フランス行った時は最後尾の郵便車両にラックが有って楽ちんだった
使い古しの郵便車両だけ集めて適当に座席つければコスト抑えられるのでは？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:58:49.96 ID:3qGd3dnz.net: なぜかと言うと
日本人は街で自転車を乗るとき交通法規も守らない
電車は歩行者の延長線上の乗り物
なにするかわからん不届きもの自転車乗りが嫌われてるってこと
395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 21:02:39.84 ID:OEnK3bl0.net: この構ってちゃんの>>391ことアンチ輪行袋の折り畳み男って
輪行袋が憎くて憎くて車内でブツブツ言ってるというダホンの彼でしょ？

精神衛生のためにも欧米や東南アジアに住むべきだよね
狭軌の幅狭車体で通勤して混雑する日本にいてはいけないね
396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 21:06:49.36 ID:p5UmLyDO.net: >>391
つまり現地の乗客の数が減って自転車をそのまま入れても問題ない区間だけでなく例えば千葉から東京寄りの路線でもそのまま乗り入れさせろって言ってんの？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 01:35:35.24 ID:dOOT9tfi.net: ガーラ湯沢行きの新幹線にスキー板置き場があったが如くだろうな
輪行袋に入れてもチャリンコを新幹線のどこにおけば良いってことだろう
網棚に載せても落ちてきそうだし
鉄道会社は何も考えてはおらんな
ドイツなら自転車を持ち込めるような空間があるICも走っているようだ

http://kmukai.com/donau_train-bike/
http://round-the-world-ticket.blogspot.com/2011/02/ice.html
398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 02:06:21.37 ID:MSep5eWB.net: 会社側のコストはさておき、輪行袋でうろうろされるより、
専用車両にそのまま持ち込んでもらうほうが、全ての客に
とって安全で快適だろうな。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 02:22:05.19 ID:xI0PgKRq.net: 欧州の在来線は日本の新幹線と車体幅が同じ
しかも3列座席なんか無いし居住性が高いから置き場に困ることはない
あと1両あたりの乗客も少ないからね
400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 09:56:59.58 ID:f+frPVa1.net: >>390
そんなことより、東京湾アクアラインを自転車通行させてくれ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 11:18:40.51 ID:KCjYMroN.net: 海に上だと、風強くて辛くてつまらなそうだけど。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 11:36:39.34 ID:WNksvu7b.net: しまなみ3～4回走ったけど特に風に困ったことはないな
来島海峡大橋なんかは標高90mくらいで景色も良くて気持ちイイ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 12:53:50.48 ID:mhbxjs1V.net: しまなみみたいに瀬戸大橋走れればいいんだがなぁ…無理ってわかっちゃいるが
404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 12:59:30.63 ID:3Zm4M9wj.net: 流れがおかしいから解説しておくけど、
>>391は2015年の10月頃から居着いてるキチガイ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443024076/ (輪行55スレ)
・輪行袋なしの持ち込みをどんどん行うべき
・その手始めにコクーンをみんなで使うべき
・ゴミ袋輪行こそ最高の姿
・なし崩し的に現行規則を破壊すれば皆が幸せになる
↓
テロリスト的な発想に驚愕、ショボすぎる動機が後に判明

https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447084878/ (輪行56スレ)
・秋葉原から新宿くらいをダホンで自走して買い物したい
・亀戸に住んでて秋葉原まではダホンを総武線で運びたい
・輪行袋は面倒だから絶対に使いたくない

こんな奴が「欧米では…」とか言ってる
405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 13:21:04.07 ID:3Zm4M9wj.net: 欧米では手荷物料金がかかるし予約が必要だったりする
通勤電車に無料で持ち込めるのはデンマークくらいか

イギリスの次世代通勤電車IEPの自転車ラック
https://www.flickr.com/photos/transportgovuk/9310458359/in/album-72157634690519950/

これを見ればわかるが、最新電車でも客車1両に2台分のスペースがあるだけ
袋に詰めれば誰でも無料で持ち込める日本と比較できないことがわかる

なお>>391の変態度は>>303を読めばよくわかる

「総武線や山手線にダホンを持ち込むとき俺はいつも立っている
裸のダホンが倒れないよう手で押さえるからだが、そこで気づいた
座席が無ければ混雑緩和になる＝電車に座席は不要だということに！」

完全なるキチガイ
このダホン男は日本人じゃないと思う
406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 13:33:07.28 ID:D+ogxIxu.net: >>405
イタリアも鈍行だと広いデッキ部にそのまま乗せてた様な
407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 14:45:42.72 ID:+HbWjocp.net: スイスは乗せていいみたいだったな
車体大きくて2階建車両が多かった、1Fにある乗降デッキが広いのであれなら問題にもならんだろう
山に向かう電車には普通にMTBと一緒に乗り込んでくる人を何人も見たよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 15:13:16.05 ID:gPn+gx0O.net: >>404
390だけど2017年までこのスレ見たことないんだが
どんだけ妄想激しいんだ？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:40:08.54 ID:m2idBFwJ.net: >>402
しまなみ、2001年秋に今治から尾道まで走ったよ。最後は渡船に乗った。
天気あまり良くなかったのと、タコ飯食べそこねたので、もう一回走りたい。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:59:41.19 ID:3Zm4M9wj.net: >>408
おまえの発言は通勤電車に裸のダホンを持ち込む極悪キチガイとそっくり
つまりおまえはキチガイである
411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:03:35.16 ID:srCOU6b9.net: >>410
そうなんだ、すごいねー
412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:52:48.55 ID:YdElbotW.net: まだ既知沸いてんのか
遅れてるのは日本じゃなくてお前の頭の中身だっての
早く東南アジアに行ってくれ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:58:23.40 ID:mHAF6Y7f.net: GIANT社員にされた俺から言うと認定厨は95割くらいあてにならんから無視しとけ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:07:59.69 ID:j11z1sHf.net: 俺はワイズの店員に認定されたw
415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:50:52.66 ID:yXGSf87O.net: >>400
橋のつなぎ目がヤバいよ。
タイヤ入りそう。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:57:01.78 ID:cd5LsLwc.net: >>413
おれ、趣味系の様々な板で社員認定されてるわｗ
それによると俺はダホン社員でソニー社員でNTT社員でNHK局員ｗ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:57:48.42 ID:rbSUyji5.net: 自宅から最寄駅までの距離が約500mなんですが、この場合自宅から輪行袋に入れていくのと
駅まではチャリで移動するのどちらが良いでしょうか？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:59:46.09 ID:mHAF6Y7f.net: おまいら認定されすぎだろw

500mもチャリ抱えて歩くのつらくない？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:14:25.37 ID:i1s+U9wM.net: >>417
その距離なら、絶対自走
420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:26:30.64 ID:m2idBFwJ.net: >>417
自走。
駅に行くまでに疲労しちゃう。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:41:00.43 ID:Nlq/gtbA.net: タクシー使えよ🈳😢👛にん
422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:41:43.20 ID:i1s+U9wM.net: 500mって、

http://livedoor.blogimg.jp/motori_avenata/imgs/4/9/49e8f8cc.jpg

これ1周＋直線1本だからな。こんなん自転車ですぐな上に荷物かついであるくとか無い無い。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:52:58.36 ID:AWM+AY5j.net: >>417
貧乏人じゃなければタクシー乗って行けや
424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:02:31.70 ID:JrJfucSM.net: >>418
上野駅で在来線から新幹線に乗り換えるとすると500mぐらいは普通にある。
実質13kgのダホンヘリオスとバックパックヘルメットなど7kgを抱えて
歩くことは現実的ではない。だから俺は転がす派だ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:48:59.95 ID:WcHVr8w1.net: またダホンキッド君か
426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:49:29.67 ID:D+ogxIxu.net: 駅構内はエスカレーターで斜めに数十メートル移動できるからな
待てよ、自分はエスカレーターに乗っているつもりで1分ぐらい荷物下ろして休み休み歩けば良いのでは？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:11:55.87 ID:JrJfucSM.net: 新幹線は駅員のチェックが厳しい（はず）なので完全に隠れる
輪行袋で通過するので休み休み歩くことになる。１分はちょっと長いかな。
３０秒が限度。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 06:03:17.98 ID:pXGZdGRu.net: 親切な人に持ってもらう
429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:13:10.90 ID:ooB8dv2G.net: 東京実家の沖縄住みで今OS-500使ってるけど、エアロコンフォート欲しい。
リアディレイラー外さなくていいのがいい。
あとキャスター。
OS-500に縫い付けるかバンドマンがアンプやエフェクター載せて引いてるようなキャリーを使ってみようか検討中。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:07:12.17 ID:X3bRNAHD.net: 沖縄ってだけでムカついてくる
とうきょうにも基地はいっぱいあるぞ、
米国にずっと植民地として占領されてりゃ良かったんだ
何の産業もなく沖縄新興予算で潤って気楽なやつらだ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:08:30.57 ID:gVNFke8P.net: 突然関係のない基地の話を始める、だから基地外
432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:11:11.85 ID:HoYZpYys.net: 折りたたみなら、駅構内は転がしたほうがよさそうだなw
列車内だけ袋に入れなきゃいかんのだよね？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:15:26.39 ID:B1GlgagG.net: ここで聞いてどうする
自分で事業主に問い合わせてみないと正解はでないぞ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:21:30.61 ID:KfV6/VCF.net: 輪行ジジイが補助シートにチャリ立て掛けてまるまる潰しとる
435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:52:49.41 ID:txr+Fryc.net: >>429
エアロコンフォートデカイよ。取り敢えず、安全だとは思うけど
436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:10:23.98 ID:X3bRNAHD.net: 沖縄はすでにある基地周辺に頼まれもしないのに住み着いて
飛行機が煩いとか、
見るからにうさんくさそうなやつらが反基地とか
真面目に沖縄良くしようと考えてる人の足引っ張ってる
あわれなやつらだ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:21:28.01 ID:vtgBuAvg.net: ンモー
誰だよ沖縄の話を始めたやつは
438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:37:46.70 ID:jJESBDAG.net: 俺が悪いのかw
まさかこんな絵に描いたようなアホに絡まれるとはw
439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:49:14.17 ID:gVNFke8P.net: >>436
巣に帰れ基地外
440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:34:20.00 ID:4ADHeXEp.net: 沖縄とか電車も汽車も無いのに
何で輪行スレに出るの？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 21:10:31.96 ID:ooB8dv2G.net: 飛行機輪行。
旅行時や帰省時遠出では普通に輪行するし。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 21:23:03.83 ID:XzavwDl/.net: 東京駅で京葉線の乗り換えとか、8kg台のロードだと普通の乗り換え時分で行けるんだが、
12kgの折りたたみだと、動く歩道で置いちゃうので時間がかかる。やっぱ輪行は10kgが壁だよなあ
443 ：【21.4m】：2017/04/14(金) 22:08:47.57 ID:boGHU9zd.net: >>440
バスだからだ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 22:17:42.03 ID:okX70qNc.net: モノレール…
445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 22:54:43.68 ID:45V9bS3b.net: 輪行袋ってどこに積んでる？
俺はMTBなんでいつもバックパックなんだけど
446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 22:55:24.90 ID:aAMt3ggj.net: サドルバッグに収まるんで、サドルバッグです。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:07:16.09 ID:45V9bS3b.net: >>446
ありがとう
参考まで、容量どれくらいで使ってる？
俺のは1.5リッターくらいなんで、今のままならまず無理なんだよね
ちなみにコレ
http://www.topeak.jp/bag/bag25503.html

ダート行かない日用に、バックローダーの10リッターにしようか6リッターにしようか悩み中なんだけど、29erだから10リッターだと後輪に干渉しそうで…
輪行バッグはタイオガの29インチ用の縦型を使ってる
448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 00:12:35.68 ID:IB08NoGa.net: 積むもなにも
シートチューブのボトルケージに突っ込んでるよ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 00:39:36.21 ID:ihglbfpB.net: ダウンチューブの下側、BB近くにベルクロテープで固定してる
450 ：【大凶】：2017/04/15(土) 00:45:26.15 ID:YlgHGymd.net: >>443
確かにバスとかも有るよな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 06:29:38.36 ID:aoQQ79yO.net: 先日JR関東のバスで新宿-草津を輪行
手荷物料500円だったが確実に文句も言われず乗せられるのは精神衛生上よし
下部トランクに横置きなんで若干不安もあったが問題なし
452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:19:35.23 ID:mrNBfczI.net: >>451
それ自転車の上にスーツケースぶん投げられてフレーム傷つけられたことあるから絶対イヤ
OS500以上の梱包してなきゃ置けないよ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:30:05.01 ID:aoQQ79yO.net: 客も少なかったけどどちらを下にするかとか聞いてくれたよ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:41:31.75 ID:mrNBfczI.net: >>453
過疎路線とか分かってる運転手ならいいんだけど
外国人の多い路線で客がセルフで下の荷物取り扱うようなところはヤバい

具体的には富士五湖関連の路線バスとか新宿池袋発着の幹線
これは電車以外はやめたほうがいい
455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:46:04.53 ID:kcBerHnd.net: さ、さきに下になってください///
456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 11:58:37.39 ID:aoQQ79yO.net: バスタ新宿だと運転手じゃなく積み込み専門のスタッフだった
待ってる時も自転車は手荷物代が別途必要ですが大丈夫ですか？って声掛けてくれたし積み込みもそのスタッフ
色々分かってる人ならそれほど不安ないかも
といいつつ、上にトランク投げ込まれたらたまんないかな
夏にはまた草津までバス使って長野に抜ける予定
それと盛岡行きのJRバスも計画中
457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:21:27.91 ID:xlgvFeN1.net: バスをうまく使うとまた旅が広がるよな
去年は初めての飛行機&バス輪行で九州まで言ったけど、
運転手さんに「これ自転車？大冒険だねぇ～」とか言われて話した
折り畳みだし距離走るわけじゃないから「全然大冒険ではないんです」って言ったんだけどw
ほとんど交通機関に運んでもらって自転車は街走る程度でも東京から自転車持ってきたとなると大冒険に思えるんだろうな
458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:40:34.51 ID:g0ecv1ho.net: 輪行袋って小学生くらいなら運べますか？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:46:20.49 ID:aoQQ79yO.net: そうそう
使えるものは使ってめいいっぱい楽しみましょう
輪行時のトラブルはある程度仕方ないものと考えて走行不能にさえならなきゃいいと思ってるわ
5年前のカーボンロードが輪行＆ロングライド用ですわ
本当はクロモリのにしたいけどとりあえず今のを乗りつぶす（他の荷物に乗りつぶされるのはご勘弁で、傷くらいなら上等…）まではって感じかね
460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:48:18.83 ID:kcBerHnd.net: 袋だけなら二歳児でも大丈夫だよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:06:49.93 ID:rPYGCBxn.net: >>458
袋だけならうちの犬も運んできてくれるよ？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:08:21.48 ID:xlgvFeN1.net: >>458
ちょっと署までご同行願えますか？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:10:02.38 ID:kcBerHnd.net: 輪行にいきたいワン！
464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 14:33:45.52 ID:aoQQ79yO.net: ところでみんな輪行日帰り?
自分の場合は1,2泊が多いんで宿情報も欲しいんだがスレチ?ちゃんとチャリ置けるかって情報が必要なんだがそういうスレあれば誘導乞う
465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:06:09.31 ID:2PyTfu9Y.net: >>464
俺は日帰り。せいぜい2時間ぐらいしか電車で移動しないし。
ホテルの部屋に置けば何の問題もない。
東横インですら置けるよ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:17:39.95 ID:aoQQ79yO.net: ありがとう
置き場所無い時は袋詰めして部屋おきしてるけど割とボイラー室や従業員室みたいなところに置かせて貰えたりして有り難いのね
今の時期だとあんまりお客さんいないから玄関入れといてーってパターン多いかな
繁忙期は無理だろうけどね
467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:25:59.70 ID:aoQQ79yO.net: そういえば仙台のスーパーホテルでチャリそのまま部屋に泊まれた
タイヤは拭いてねって言われたけどｗ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 17:16:02.84 ID:MXPgh8cd.net: >>447
http://www.s-rinten.com/files/200703241631_1.jpg

これに、http://www.oandm-co.com/2012oandmcatalog/poketoin1.jpg
これ入れてる。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:09:42.81 ID:JqpgdN7X.net: >>457は秋葉仁
470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:30:02.77 ID:QAM/K1kK.net: >>464
袋に詰めてカウンターに預けるか部屋に持ち込む
（ビジネスホテルだとベッドだから狭い　商人宿だと和室だから3・4畳でも布団かたずければそこそこ広い）
471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:33:31.79 ID:QAM/K1kK.net: >>466
玄関だと他の客に何されるか不安じゃない？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:08:57.55 ID:m+6AWFz6.net: >>467
中身チェックされた？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 01:39:33.02 ID:1qO9hHNR.net: >>471
割とひなびた温泉宿とかが玄関どうぞって言ってくれる場合が多いかな
たまにじいさんとかが眺めてることはあるけど不安はないなあ
>>472
いや全然

自分の場合早朝出発が好きなんで出来れば袋詰め避けて素早く走り出したいってのがあるな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 06:19:02.57 ID:oQv4BSwR.net: >>472
輪行袋を何の犯罪に使うつもりだよ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 08:01:47.77 ID:xaYkpeqf.net: >>474
死体を運ぶ用途だよ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 08:12:34.61 ID:18dHST7H.net: おまわりさんこの人です！
477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 10:59:21.23 ID:SREIkYj6.net: おさわりまんこの人です
478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 11:00:55.16 ID:Y24RHqkC.net: >>474
>>458
479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 11:42:08.19 ID:8ZD7Ang+.net: テレ朝
再放送のサスペンスドラマで
輪行ネタwwww

犯人が京急使って輪行で移動www
480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 11:43:04.21 ID:rXTZ5ufe.net: >>479
目立つからすぐ足がつきそう
481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 13:36:33.21 ID:SxpiFuhD.net: >>469

>>457だけど秋葉仁ってググッてまったわ
なんかで見たことはあった人だw
ユーチューバーなのか
482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 23:54:24.08 ID:kYdg3ht5.net: 用意しておいた馬を使うよりは現実的だな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 09:27:46.61 ID:u2EywkUi.net: >>480
ドラマがどんなだったか知らないけど、降車駅に自転車用意しといて乗り捨てる前提なら目立たないな

もしくはレーパンモッコリを乗客に印象付けといて密かにトイレで普段着に着替えて存在感を消すトリックとかね
484 ：【大凶】：2017/04/18(火) 00:09:47.89 ID:fniZ20Dr.net: お主らは、あの
総武線って所マジで
行ったことあったのか？！
教えてほしい。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 16:41:48.59 ID:rf+V5UwB.net: 総武線って何のことや？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:18:44.69 ID:782slp3D.net: >>485
コテハンガイジに触れるなって
487 ：【14.7m】：2017/04/19(水) 18:31:49.32 ID:niMpJS+B.net: ↑のはおみくじが、
出せるコマンド打ってるだけ。
東京の総武線ならあそこは、
輪行にとって危険だからやめた方が良い。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:40:58.36 ID:zNvGM/zE.net: 文体でバレバレなんだよ自分で自分にレスばっかするクソガイジめが
時間帯選べば総武は普通だろうが快速だろうが空いてるんだよ
489 ：!omikuji：2017/04/19(水) 22:04:47.70 ID:IZHaE0JQ.net: トリップ付けてるレベル以外はコテハンでも何でもないと思うが
490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:05:10.93 ID:IZHaE0JQ.net: 間違った
491 ：【ぴょん吉】：2017/04/20(木) 00:37:23.50 ID:S4s3x0ox.net: ２時間ズレてたよ♪
492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:22:22.00 ID:CyWGDVlv.net: 総武線って秋葉原から新宿くらいしかのらん
493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 22:57:48.43 ID:h+7ARnE8.net: 午後五時に新木場始発、先頭車両に設置して余裕だと思ってたら銀座に着く前に満杯ｺﾞﾐｸﾁｬ。
見えなくなった輪行袋を心配しつつも邪魔だろーなー皆さんゴメンナサイと寝たふりしながら謝り続けてた
494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 00:17:16.81 ID:ZizG8ty7.net: Y線上り？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 00:22:25.38 ID:n0ln6dRf.net: 平日のその時間に23区内とかどう考えてもあかんやろ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 00:50:50.04 ID:LHGtxgwe.net: その通りアカンやつでした。
銀座で減るだろ、有楽町で減るだろ、飯田橋で減るだろ、なんて願ってたんだけど。
経験として今後に活かさなくては。。。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 01:50:27.95 ID:XTugQvxr.net: 乗客が減ってきた後、>>496が見つけたのは蹴りまくられてスクラップと化した愛車の姿だった…。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 02:06:32.58 ID:r6IoSgbc.net: Y線？
弥富線かな？（がらがら
499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 06:05:02.78 ID:/qcmLukQ.net: 都内だと午前7時半ｰ9時半と午後5時ｰ7時あと路線と方向によっては終電近くはヤバいよな
んでもそれ避けても事故や遅延で他の路線からなだれ込んでヤバいことはよくあるけど
500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 06:35:20.34 ID:KSEXy/YC.net: 有楽町線はちょっと厳しいなー
始発か昼の空いてる時間帯じゃないと
つか23区内なら自走した方がめんどくさくないのでは？
新木場から池袋まで自走したって15,6kmくらいだし
501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 09:47:30.43 ID:aPQF02lf.net: 霞ヶ浦周回するのに三田線の高島平から巣鴨乗り換えJRで上野から常磐線で土浦まで輪行。
土曜日朝6時頃だったのに山手線かなり混んでいて、明らかに迷惑になるなぁと思い知らされて、
それからは荒川CRを自走して北千住から輪行してる。
筑波山行く時も、北千住まで自走して筑波TX。
自走可能な区間は自走する方が楽だ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:06:11.47 ID:/qcmLukQ.net: >>501
霞ヶ浦からの帰りはどんな感じ？
503 ：【14.9m】：2017/04/21(金) 12:06:55.26 ID:/vqXR9f8.net: 総武線の方が、
余計カオスだって
誰かが教えて正解！
504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:53:07.73 ID:4tY27nJh.net: >>501
俺は上野まで自走して上野始発の普通列車のグリーンに乗ってる
505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:00:28.30 ID:aPQF02lf.net: >>502
復路は北千住で降車して、荒川CR経由で高島平まで自走です。
夕方の電車の混雑考慮して、霞も筑波もこのスタイル。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:02:09.61 ID:aPQF02lf.net: >>504
上野だと少し自走距離伸びますが、始発列車への乗車もイイですね。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:33:58.41 ID:/qcmLukQ.net: >>505
thx参考にするわ
>>504
グリーンだとチャリ置きやすいの?
508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:40:49.38 ID:1a6VZ5rd.net: >>507
楽勝
土日祝は常に2席自由に使える程度の混雑
509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:55:26.62 ID:6cwdvsy6.net: 上野は公道から改札・ホームまで遠い印象なんだけど
どこが便利なの？公園口かな？

以前、始発前に広小路口使ったら面倒だったよ
微妙に傾斜あるし暗いから、駅の敷地内で梱包はじめたら追い出されたし。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 16:03:42.46 ID:1a6VZ5rd.net: >>509
公園口は駐車場と公園前なので外の道路へのアクセスが悪いがゆっくりできる
511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:01:41.84 ID:KSEXy/YC.net: >>501
埼玉民の俺が霞ヶ浦や土浦方面行く時は始発の上野東京ライン乗って上野乗り換えで常磐線乗るけど
土日なら全然混まないなあ

山手線ってのがネックなんだろうね
あまり意味はないかもしれけど、一度赤羽から乗ってみたら？
座れるかは分からないけど輪行袋が迷惑になるほどの混雑には絶対なってないから
512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:42:46.30 ID:bstiseOE.net: >>501
土曜の朝6時で混んでるの？
信じられない。何か事件、イベント、車両故障などあったか、たまたまの可能性は？
513 ：【15.1m】：2017/04/21(金) 23:58:48.06 ID:/vqXR9f8.net: タクシーでやった事あったの？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:15:55.62 ID:alBTD7CO.net: 首都圏だからそんだけ混むんだろ
東京の一極集中は異常
515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 01:30:08.92 ID:obju0+G8.net: 首都圏でがっちり稼いでる東日本鉄道会社は地方路線維持に尽力すべきである
道路維持で採算とか言わないし鉄道は社会インフラそのもので現在の採算性とかの発想は税金で賄われた国鉄創業の想いに反する
516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 01:37:55.98 ID:RHHalgMa.net: >>505
俺は東上線や三田線の駅の方が近いけど赤羽使ってる
帰りは上野は混んでいて２、３本待ったりすることが多くて
やっぱり北千住から自走になった
517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:47:51.25 ID:e/nQc8sT.net: 騒がしいターミナルで乗り継いで最寄り駅まで帰ってくるくらいなら少し走って帰るかみたいなことはあるよね
東上沿線の南埼玉民だけど武蔵野線を経由するのがかったるくて高崎線浦和駅からは自走してる
518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:23:59.48 ID:mJMhtOX4.net: 帰りに自宅の最寄りの駅まで輪行した時って、
そこから組み立て直すのダルくない？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:35:07.96 ID:5haHfBGV.net: 家まで運ぶよりはダルくない
520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:41:27.30 ID:IXJ8RYNZ.net: >>518
どのみち組み立て直すんだから、いつやるかだから駅で組み立てるよ。10分もかからないしね。金があるやつは、タクシー輪行で帰るみたい。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:51:00.25 ID:mJMhtOX4.net: うちは、東京駅と大手町駅くらいの距離しか離れてないので
我慢して歩こうと思えば歩けてしまう
でもそれがかったるくて、数駅前で降りて自走してしまったり
522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:52:42.41 ID:QgxCFaZ/.net: 家は狭いマンションなんで袋詰めして保管
だから最寄り駅からは根性で担ぐｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:52:07.98 ID:LRKoJGlE.net: >>521
数駅前で降りて自殺してしまったりに空目した
すまん…
524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:38:57.13 ID:obju0+G8.net: 女子高生がレール上で仁王立ちしてたとか
525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:50:54.34 ID:NpJZ1zaP.net: >>520
バラしたまま家に持って帰ったら、だるくて数日放置の自信があるｗ
だから駅でやってしまわないと
526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:00:23.14 ID:8FO+jeIW.net: 地下の駅だと
通路のどっかしらに落ち着いて組んだりバラしたりできるスペースがあって楽なんだよな
大阪城北詰駅とかオヌヌメ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:10:55.22 ID:MgURaz++.net: >>518
俺BD-1なんだけど、折りたたみは楽だぞ
折りたたむのも展開するのも、多少手間取っても20秒かからない、だいたい１０秒ちょい

まあ輪行袋を畳んで袋に納める作業とかフレームにベルト付ける作業とかに時間食うから
輪行準備に５分掛かると見て計画立てるけど、大抵は３分以内に終わる
528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:28:20.48 ID:WW1Ggxwb.net: 旅先を愛車で回りたい
自転車で旅先を回りたい
微妙な違いなんだけどね
529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:30:58.22 ID:LjdHG08i.net: 違いがさっぱりわからない
530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:31:51.48 ID:Nnoe/n07.net: レンタサイクルのこと言ってるのかな？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 16:21:18.61 ID:V0L5Djrl.net: >>527
そんなわかりきった折畳みのメリットを語られてもね・・・。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:24:57.77 ID:bT+YkwVD.net: >>516
行くときに赤羽をってことですの？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:30:55.62 ID:NpJZ1zaP.net: >>531
このスレは時折「輪行＝ロード」しか頭に無いのがいるから、折りたたみを主張したい気持ちは分かる
534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:43:52.97 ID:aB+24Enp.net: 少々重くても簡単に畳めてコンパクトにできるのは折り畳みのいいところ
おれの折り畳みは本体12kgだけどそれで重い言ってたら子供二人しょって荷物持ってるママさんに笑われるだよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 22:20:16.79 ID:MgURaz++.net: そそ
折りたたみなら「バラしたまま（折りたたんだまま）家に持って帰る」という事がまずあり得ない
輪行準備がとてつもなく楽だから
一日に何度も電車乗り降りしたり、駅から違う路線の駅まで自走して乗り継ぎしたりが楽しく出来る
輪行袋も常備してるから帰りの時間や暗くなるのを考慮しないで走れるだけ走って帰りは輪行とかも気楽に出来る

重さもカタログスペックで10.6ｋｇのところを1.5ｋｇは軽量化したから
ライトやベルや携帯工具とかコミコミでも10ｋｇは切ってるはず
安ロードも持ってるけど今となってはこっちで気楽に輪行する方が楽しい
536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 22:41:47.05 ID:bT+YkwVD.net: そんなサイクリングもいーですなー
色々あって当たり前ですもんな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:06:49.97 ID:RHHalgMa.net: >>532
そりゃそうだ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:10:29.55 ID:RHHalgMa.net: 輪行組み立てって輪行袋を折りたたむのが一番時間が掛かる
539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:26:00.47 ID:IXJ8RYNZ.net: >>538
ちゃんと折りたたむのに時間がかかるから、帰りの時でザックの時は適当にたたんで、ザックにつっこんで帰るよ。
家帰ってから、たたみ直してるよ。こういうの性格でるよね。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:53:36.02 ID:RHHalgMa.net: >>539
ん？　駅から家までたたまずに帰れるなら
家から駅までたたまずに行けるよね。
家でちゃんとたたむ必要あんの？

出先で同じ駅から輪行するならたたむ必要もなく
ロッカーにつっこんでおくのと一緒
541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 00:10:36.62 ID:gHlKPkPr.net: 収納スペースの問題じゃね？

家に帰ったら、ちゃんと乾かしてからしまった方がいいよ。
カビたりするかもしれない。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 00:42:43.26 ID:PpkAR8ff.net: >>540
次に使う時が大きめのサドルバッグに入れる場合は、ちゃんと小さくしないと入らないんだよね。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 07:14:04.57 ID:aPQpHP4w.net: 折りたたみは自分も持ってるけど、向かい風の中120km走って帰りを輪行、って用途にはちょっとな…。
関係ないけど、強風の中輪行袋開くのってしんどい。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 07:55:56.64 ID:X2eHzu3U.net: 輪行袋を防水処理してみた
なるほど泥などの汚れも付きにくいしさっと拭けば簡単に落ちる
しかし大雨の時に中に水が溜まってタップンタップン
545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 09:00:13.68 ID:7yc2NLEw.net: >>527
ターンなんか5秒で折り畳み出来るし、いまさらbd-1 はないよ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 09:02:12.40 ID:iR4gM3Ov.net: >>543
＞折りたたみは自分も持ってるけど、向かい風の中120km走って帰りを輪行、って用途にはちょっとな…。

それ折りたたみ関係ないだろｗ
あえて向かい風の中120km走るのが輪行の主目的、なんて奇特な人はそう居ない
逆に向かい風を電車でスキップして追い風だけの快適なサイクリングを求めるってのならまだ分かるがｗ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 13:33:06.16 ID:gtyPgsrG.net: >>538
100円ショップでB5ぐらいのメッシュケースを入手し
それに入れるといいよ。汚れもバッグの中に入らないし。
ドイターの2気室のリュックに入れてもいい。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 16:39:03.51 ID:b84BTwLe.net: 今日初輪行してきたけど疲れた。駅前で袋から出し入れしてると、すごい目立たない？
あと縦型使ってる人、サドル側とリアディレイラー側どちらを前にして持ちます？
色々試したけど何かしっくりこなかった。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 16:54:08.33 ID:JwWr38gB.net: 目立ちはするけど二、三回やってれば慣れるよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 18:04:18.42 ID:yD6VZrxH.net: 今日おれも折りたたみで初輪行してきた
家で練習したおかげで駅前でもスムーズだったし往復とも最高の席とれて満足
ちょっと疲れたけど初輪講を無事終えられたのはこのスレのおかげです
551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 18:08:23.55 ID:iR4gM3Ov.net: >>548
目立ってると言えば目立ってるけど
安心しろ、輪行するサイクリストの事なんて誰も気に留めてないから
気になるとすればそれはただの自意識過剰だよ

一般人からすれば輪行準備で目立つ事よりも
その数十倍レーパンジャージで電車乗ってる事の方が奇異に映ってる
それにしたって「まあそんな人も居るよね」ってくらいで別に気にはしてない

要するに誰もお前のことなんて意識してない
若い人にありがちな自意識過剰に過ぎないから
552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 18:33:00.09 ID:X2eHzu3U.net: 大昔初心者のころジロジロ見られてると思ったら近づいて来られて「クイックレバー落としてますよ」って言われたことを思い出した
553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 18:35:52.36 ID:VWDfz3gQ.net: >>546
>向かい風を電車でスキップして追い風だけの快適なサイクリングを求めるってのならまだ分かるがｗ

それなんて俺
554 ：【30.3m】：2017/04/23(日) 20:30:52.63 ID:/ctnKZDc.net: BMXなら簡単だろうねえ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 00:21:14.75 ID:OyDmQS4L.net: >>546
それいいなw
まだ輪行童貞だけどその手でデビューするよ。
556 ：sage：2017/04/24(月) 00:57:09.41 ID:Dkr1a+0Z.net: >>548
サドル側を前にして左肩にかける。
557 ：呉556：2017/04/24(月) 03:02:31.02 ID:EE6G5hKg.net: きのう、秋葉原駅行っていたのか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 11:58:50.84 ID:LFCcl1SD.net: >>554
あの手のはリアホイールが簡単には外れないのと頑丈に作ってある分重いのでそれほど快適でもない。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 13:55:49.82 ID:kVw7LXox.net: >>552
親切な人だな～
あれ無くすとホント困るからラッキーだったな
帰りならまだマシだけど行きだったら１日丸つぶれだぜ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 01:40:01.60 ID:bpPTYe/W.net: >>548
帰ってくる時間帯が夜になり、輪行袋から自転車出してると、酔っ払いが声をかけてくる事があった。
相手すんのも面倒なので、話しかけるなオーラを出すようにしてるよ。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 03:18:26.87 ID:SqskVzFL.net: >>548
目立つというか見慣れてないだけだとｵﾓ
あと自分はリアディレイラー側を上に向けるように抱えてるよ
リアディレイラー後ろにすると階段降りるときぶつけそうになるし

今回のGSRcupで初めてホイールバッグ使ったけどこれ本当に良い
いままで傷がつくからフレームにくくりつけるのが嫌で輪行億劫だったんだけどこれならどこにでも行ける
グランジのバッグは最初からホイールをいれるスペースがあるんだっけ
こっちを買っても良かったかもね
562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 06:13:42.05 ID:HJW7quHL.net: 輪行袋注文したから今度の休み天気よければ早速試すぞ！
自宅から風下に向かってひたすら走って疲れたら電車で帰るw
とりあえずLｰ100とエンド金具、スプロケカバー買ったけど他に必要な(持っとくと良い)ものってある？
あと、ロード2台あるから最初はローラー用にしてる安ロードで練習した方が良いのかな？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 06:47:23.49 ID:Oa2nTFpp.net: >>562
髪止め輪ゴムとS字フック。
チェーンを引っ掛けて、ブレーキに留める。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 06:57:08.60 ID:j2v2yebz.net: >>562
慣れないとどうしても傷はつけてしまうから最初は安ロードをおすすめする
565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 06:59:14.94 ID:HnDsgpBq.net: ロングライドの時は汗止めに頭に手拭いしてからメットかぶってる
この手拭いが輪行時にチャリを手すりとかに固定するのに便利だったりする
566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 07:11:11.06 ID:rvwMDRfE.net: >>562
初輪行いいねえ
片道ものぐさ輪行の応用編としては登山鉄道でヒルクライムをスキップしてひたすら下るだけのサイクリングなんかもあるよ
箱根とか野辺山とか

あとやっぱりサイクリングのスタートを見知らぬ土地に設定する普通の輪行もいいよ
ワクワク感と旅してる感が段違いだから
普通なら2泊3泊しなきゃ帰ってこれないところに日帰りでサイクリング出来る
567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 08:08:19.43 ID:5Udz9Q5B.net: 俺も手ぬぐい愛用してて全く同じ使い方をしてたけど最近はサイクルキャップの方が
楽なんでそっちを使ってるよ。結構腹が冷えるので手ぬぐいはビブとインナーの間に
挟んで冷え防止にしてる
輪行袋はSL-100なので巾着紐を手すりとかに結んどけば転倒防止にはなるしね
568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 10:36:24.22 ID:SqskVzFL.net: 最初に輪行練習したとき一時間半かかったの思い出す
後輪をはめる時のディレイラーのクイッガチャっがわからなくて、なんではまってくれないんだろうと悩んだ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 11:06:30.42 ID:HnDsgpBq.net: 輪行はじめた頃の自分のあるある
分割梱包時
・ブレーキリリースはずさずホイール外れなく焦る
・ホイールクイックレバー緩めすぎてバネ飛ばし焦る
　（あのバネ無くても支障ないけどね）
・梱包した後に担ぐベルト付け忘れに気づき焦る
・梱包に集中し過ぎて何か忘れ物をする
・ボトルやら外さなかったことに気づき焦る
組み立て時
・ブレーキリリースを直さずブレーキ利かなくて焦る
・輪行袋が袋に入らなくて焦る
570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 11:13:20.02 ID:B4xSZtxO.net: ・チェーンをアウターにかけ忘れる
571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 11:14:20.01 ID:HnDsgpBq.net: >>570
いまでもあるある
572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 12:04:15.65 ID:1NQ/wnZe.net: キックスタンド付を輪行した時に出発前にスタンド外し忘れて
駅で工具ないから無理やりスタンド付で輪行袋に入れた事があるなぁ
当然自立出来ないけどエンド金具付ける手間は省けたｗ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 17:57:40.48 ID:EODY3zHE.net: 折りたたみで輪行袋から塗装が剥げたカスが出てきたが気にしない。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 18:30:06.29 ID:qUkLBS9q.net: 700Cの折り畳みタイプがないかと探していたら、丁度モンタギューのボストン８がオマケ付きで
安くなっていたので購入してみた

ＧＷに初輪行してみる。関東だが朝夕でも比較的空いているローカル線なので難易度は低いかな
とりあえず家で諸々練習してから、無人駅間で実践してみる
575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 18:52:56.86 ID:HnDsgpBq.net: >>574
いいね、それも。楽しんでねー。
輪行時、フロントフォークエンドが若干不安な気もするんでフロント用エンド金具買って中んとこにプチプチとか巻いて保護したくなるかなー、自分ならだけど。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 19:15:38.47 ID:qUkLBS9q.net: >>575
ありがとー
輸送保護用のプラのエンドが丈夫そうだったのでそれを使おうと思っていたけど
やっぱり金具を使うことにするよ

良く見ると各部に透明の保護シールが貼ってあるけど、実際輪行してみないと
どの部分が傷付きやすいか初心者には分かりづらいので実践あるのみだね
577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 19:19:53.79 ID:f9G23Zf+.net: >>563
リアホイール外すとチェーン弛むけど、あのままだと何か問題ある？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 22:14:04.06 ID:IZxF27lj.net: >>577
汚れたり傷つけたり
579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 23:15:06.53 ID:YmtbJkwX.net: >>577
ネオプレーンのチェーンステーガード巻いておけば概ね大丈夫だけど
チェーンが落っこちてBBシェルに傷が付く事も有るのでチェーンはピンと張っておいた方が良い
580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 23:23:37.35 ID:a6f0V76Z.net: >>562
お風呂セット
581 ：：2017/04/26(水) 01:06:09.47 ID:5qS9Mq3d.net: >>577
おまけに、
外さないやつなら簡単だって♪
582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 13:01:16.41 ID:Gc6Gh5ke.net: むかし乗ってたロードは、ロードフレームなのになぜか輪行用のチェーンフックがついてた
もう、こんなのはないんだろうな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 14:28:13.51 ID:dncXqkWJ.net: >>582
パナモリにある
584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 14:38:15.11 ID:RVEcQ0ps.net: Surly とかARAYAにもあるな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:03:55.24 ID:3XTHASji.net: MASIのグランクリテリウムにも付いてる
586 ：zari：2017/04/26(水) 20:58:52.32 ID:j98SJ7ed.net: ビルダーに作ってもらったツーリングフレームは、
チェーンフックの工作代が無料だったから付けたけど、
輪行時は一回も使わなかった気がする。
587 ：：2017/04/26(水) 23:38:09.19 ID:5qS9Mq3d.net: お主ら、
ブルートレインに
乗っていたのか？！
588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:24:47.77 ID:7aLqeVM9.net: 輪行袋でヤマト便とかで送った事有る？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:48:01.20 ID:pefe4VG8.net: 輪行袋は何を使ってて多くの中から何でそれを選んで買った？
どれ買うか迷うわー
590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:53:15.09 ID:mI6ei3+f.net: 軽量性重視で選択肢はひとつだったけども。
>>468これ。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 01:44:24.43 ID:rT6vF2Sk.net: >>588
あるよ。
とにかく雑に扱われるので、保護はしっかり入れないとヤバい。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 01:51:29.10 ID:7aLqeVM9.net: >>591
俺は学生なんだけど、最近ヤマトの支店でバイトしてんだよね

たまに自転車来るんだけど、知識有る奴なんて居ないから、ぶん投げるの当たり前だし、上下なんてそもそも解らない
たまたま俺のところに来たのはちゃんと積んでやるけどさ

ヤマトで送るの、絶対止めた方が良いよ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 02:10:52.84 ID:IAF2BAA3.net: ヤマトも佐川も配達してる時は丁寧に運ぶけど集配所でベルトコンベアで積み込みしてる時がひどいもんだよな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:01:25.89 ID:xgVmrgjX.net: 心配なら自転車店行って自転車の空き箱もらってきて使えよ
布でできた袋なんて宅配便には何の役にもたたん
595 ：：2017/04/27(木) 18:27:45.81ID:7/msPzgy.net: >>587
昔は乗ってた。
だけど今は、予約を
してるけど乗れるかは解らん
596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 19:18:22.85ID:xgVmrgjX.net: 四季島搭乗体験記頼むわ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:12:00.76ID:wImn7yng.net: >>596
あれで輪行かよｗ楽しめなくなるわｗ

というか予約取れない
598 ：：2017/04/27(木) 20:40:23.68ID:7/msPzgy.net: あれもカシオペア、
同様に最低で１拍だろう？
いいなあー
599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 03:25:43.57ID:G++F+3kA.net: 空気入れるとパンパンになる輪行袋があれば最強なのに。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 06:54:05.68ID:XLOSuoNg.net: 時間どんだけ掛ける気なんだよ。全然最強じゃねぇ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 07:51:15.16ID:KLvfmT+6.net: カラダに当たる部分にエアバッグいいね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 08:13:05.20ID:O7zcw6iz.net: 輪行袋自作してみようかなｗ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 08:53:53.81ID:JkKmC+fV.net: >>596
あれパッケージ売りで途中下車出来ないんじゃないか？
瑞風の方は片道みたいのも有るようだが…
604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 10:47:38.02ID:tSeutRA6.net: >>599
http://biknd.com/en/products/bike-travel-case/heliumv4
呼んだ？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 11:55:31.99ID:KLvfmT+6.net: 空気より軽いもの入れたらさらに楽に運べるんだ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 17:30:42.00ID:dWFF6Vyp.net: 輪行袋が風船みたいに浮かんだら便利だよな
電車で置き場所も問題ないし紐もって歩けば楽々！
607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 18:39:00.97ID:cbPWDNgU.net: 手を離してしまって高額ロードが空の彼方に消えていくんだなw
608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 18:40:52.75ID:f0A8F05S.net: 軽量化したから良く飛ぶわぁ～
609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 20:19:15.00ID:J9om6M8z.net: ってことはさ
フレームを密閉して中に水素ガス充満させとけばヒルクライム無敵じゃね？
チューブも特製にして空気じゃなくて水素入れといてさ
漕がなくても登っていく魔法の自転車
610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 20:31:54.34ID:qJxAMWv8.net: ヒンデンブルグ号か
611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 20:35:01.44ID:Hmm4QdGE.net: >>607
しぼんだ風船が微妙な高さに漂ってるように、充填する量を調整すれば飛んでこともないっしょ

>>609
突っ込み待ちなんだろうけど面倒だ…
612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 20:40:29.59ID:uTnN6z71.net: タイヤ外したらディレーラー調整とかめんどくない？
折り畳みの輪行はラクでいいよ
スピードはフルサイズのクロモリシクロと同等
100キロ超えると身体へのダメージがヤバいけど
613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 20:42:18.92ID:qbu2ZLII.net: 別にホイール外してもディレイラー調整必要ないと思うけど
614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 20:43:11.78ID:dWFF6Vyp.net: 待てよ、したら気球に自転車乗せたらいいんじゃね？便利だよなどこへ行くのも問題ない
ってことは輪行袋は既存のままでいいのか。
615 ：：2017/04/28(金) 20:43:50.68ID:BeTLMt4p.net: >>607からへ

風船おじさん乙
616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:01:01.04ID:wKXEGe9I.net: 走行が楽＞＞＞＞輪行が楽
617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:09:23.96ID:qbu2ZLII.net: >>616
まあそれはシチュエーションにもよるかな。何回も輪行するなら折り畳みだろうし、行き帰りだけならロードだろうし。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:39:02.71ID:G++F+3kA.net: >>604
すげえ
これならヤマトでも送れそうだけどレンタカーのが安いな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:48:15.89ID:W/QUIEmX.net: ヤマト便も値上げすんのかな？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:56:51.53ID:v2VImjZ+.net: 輪行で宿泊旅行をする場合
自転車＋宿泊荷物　で地獄を見る

オレはたまにヤマトで送っている
おまえらはどうしてる？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 22:58:00.07ID:AjxbtKsm.net: 頼む！
ブロンプトン板で「袋に入れず改札内をゴロゴロ引きずりまくって将来的に転がし輪行認めさしたる」なんて輩が多くて困っている。
先人が勝ち取った輪行無料を愚弄する輩をなんとか説得したいが私にはその能力がなく・・・・
其奴を説得するため応援に来てもらえませんか？？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 23:00:16.88ID:v2VImjZ+.net: >>609
おまえ頭いいな
ヒルクライム用に
ヘリウム充填自転車は面白そうだ
しかも運搬時にはエアを抜けばいい
623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 23:20:20.87ID:5Hr+kV6D.net: >>621
輪行無料はまずなくならないでしょ。
スーツケースとかも排除されてしまうから、
鉄道会社はやりたくても規制かけられない。
624 ：：2017/04/28(金) 23:39:20.46ID:BeTLMt4p.net: まともなとこは西濃ぐらいか。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 23:43:30.22ID:YMR3a9hI.net: >>621
そもそも改札内では転がし輪行OKなんじゃなかったっけ
電車内では袋に入れなきゃならんけど
626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 23:49:05.46ID:Y6gc1iQN.net: >>625
だな。ま、でも知らない人もいるから、構内も袋に入れて
運んだ方が無難かな。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 00:15:04.34ID:KNPPsKuj.net: >>625
厳密には、改札内は転がし輪行禁止。
だけど、黙認されている状況。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 01:07:46.34ID:6OptR6Z5.net: >>627
列車内に持ち込む条件として
自転車の一部が露出していたら違反だが
構内通行に関しては収納を「ご協力のお願いをしている」状態らしいぞ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 01:12:47.76ID:+pQC3vd5.net: >>620
キャンプツーリングならともかく宿泊なら荷物は最小限で済ますよ
はっきり言えば着替え１日分が増えるだけでその他は普段の輪行と変わらない
メッセンジャーバッグMサイズに十分収まる
毎日洗濯すれば４泊５泊くらいは余裕だから

現地でお土産沢山買いたい時に宅配使うくらいかな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 01:33:32.06ID:LWBO8osS.net: しまなみ界隈、特に四国は厳しいぞ
袋からサドルやタイヤが一部でも露出してたらその場で入れるよう注意される
631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 02:15:49.08ID:Urkez+ZP.net: 日本人は多めに見るということをしないからね。
甘くすると図に乗るからかもしれんが、
海外だったらスルーすることでも目くじら立てる。
632 ：：2017/04/29(土) 02:26:16.68ID:0/1OHYIc.net: >>622
チッソガスなら老化少ないって♪
633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 03:42:50.37ID:gkEdKuWq.net: 高速バスの輪行で「折りたたみ自転車のみOK」ってのは前輪後輪外して輪行袋に入れればOKってことですよね？
あのちっちゃいタイヤのやつのみOKって意味ではないですよね？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 04:12:52.61ID:8pouBnE+.net: どう読んだらその解釈になんだよwww
635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 04:16:19.66ID:dih8JHsK.net: >>633
相手が言いたいことを善意解釈してあげると「小さい荷物ならいいですよ」ということ。
ちっちゃいタイヤのやつだけ想定していると思う。

トラブル防止の意味でも事前に電話して確認すべし。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 04:33:11.92ID:sPRqECff.net: 自分に都合良いように解釈しすぎ
折り畳み自転車って表記されて輪行袋に入った自転車を連想するやつなんていないだろ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 06:25:28.76ID:6OptR6Z5.net: イージーフォールディングに変形するタルタルーガ Type-SPORT は
折り畳み自転車ですか？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 08:54:00.17ID:VjsK0gXw.net: 「折りたたみ自転車『のみ』OK」←ここ重要だろ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 09:03:27.76ID:Be+iP3Ll.net: >>633
折り畳みには700Cだってある
ミニベロ系だけが折り畳みではない

折り畳み＝分解、と解釈すれば前・後輪、ハンドル、フォークに分解もあり
これはあくまでも解釈の一つだから会社によって違う
其々の会社に聞く以外にない
例えば成田・羽田リムジンバスは一見輪行可能のようだが
50cm×60cm×120cmというサイズ規定なのでブロンプトン／Ａバイク／キャーリーミーあたりしか積み込めない
例えブロンプトンであっても積み込み時に貨物室に余裕が無ければ拒否される

高速バスで輪行を謳っているところは折り畳み限定ではないが分解収納必須
サイズ・重量的には殆どの自転車が大丈夫
ただしこれも事前予約の上貨物室に余裕があれば受け付ける
余裕が無ければ半金取られてキャンセルという罠付き
http://www.busnoru.jp/sp/rinko/images/img0.png

過疎地の路線バスは普通の自転車をそのまま後部の積載場所に積んでくれるところもあるようだ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 09:38:02.49ID:a0haU19B.net: 空気のかわりにヘリウム詰めて軽量化とか言ってるがw
空気の重さは1リットルで約1グラムだからな

車体全体でも50グラムいかないだろ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 09:40:02.58ID:a0haU19B.net: 「折り畳み自転車のみOK」なら、
折り畳み機構のある「折り畳み自転車」だけがOKなんだろ
「輪行袋に入れた700CロードはNG」としか読めない

まあ詳しいことはバス会社に直接問い合わせればいい
どこの路線のバスなんだ？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 10:20:29.11ID:1SA+lQ2d.net: 一般的に認知されている折り畳み自転車ってものがあるのにあえて折り畳みだけ切り取って更に自分なりの解釈まで追加してワラた
１００歩譲ってもその解釈なら自転車を折り畳んだものならokって書き方になるだろ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 10:25:10.79ID:Ah8b85La.net: ラスト２行を無視していてワロタ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 10:29:10.86ID:DhehLXVQ.net: JR関東のバスは確か折りたたみ自転車のみって表記だったけど
問い合わせたら前後輪外して完全に袋詰めしたものはいいよってことだった
645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 11:50:33.66ID:30yxXJ5M.net: >>640
空気より重いもの詰めれば浮力が生まれるだろ
やり方によっては車体+体重-浮力の値が30kgくらいまでは実現できるんじゃね？
パワーウェイトレシオにして2倍近くになるぞ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 11:51:23.04ID:30yxXJ5M.net: ごめん、空気より軽いもの、だった
647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 12:32:39.46ID:QcNXMg8p.net: 頭のクイックリリースレバー、外れてんなぁ

632 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/29(土) 03:42:50.37 ID:gkEdKuWq
高速バスの輪行で「折りたたみ自転車のみOK」ってのは前輪後輪外して輪行袋に入れればOKってことですよね？
あのちっちゃいタイヤのやつのみOKって意味ではないですよね？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 12:47:11.79ID:gkEdKuWq.net: >>635
あーそれが一番納得行く解釈かも
>>644
http://www.jrbuskanto.co.jp/topics/38.html
これ見て折りたたみ自転車としか書いてないから
折りたたみ自転車OKのバス＝バラしてまとめて輪行袋に入れればOKなのか？？？？と思ってしまってました
649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 13:08:05.82ID:Be+iP3Ll.net: アスペでコミショウ
ダメダ、コリャ！
650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 13:35:21.49ID:hKUxT9Hr.net: 明日初輪行の予定だわ
まあ、自走でも行ける距離だけど練習もかねてあえて輪行で行く感じかな

そこそこ都会の電車に乗るし、GWだから時間帯気をつけんとやばそう

とりあえず行きは始発で行く予定
651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 14:05:17.82ID:XMBPMxPt.net: バラバラ死体なら手荷物でいけますか？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 14:23:14.27ID:naNjXoVA.net: 平日朝８時に阪神なんば線～本線を輪行通勤した事もあるから
乗る列車と乗車車両を選べば始発でなくてもなんとかなる
653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 14:50:46.91ID:8ParB7fs.net: >>651
いける
葬儀屋の知り合いが人間死んだらただの荷物だって言ってたからな
654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 15:10:04.07ID:/tg5zD56.net: バラバラにしなくても折り畳んで袋に入れればいいよ
一部でも露出してたら完全に袋に入れるよう注意されるけど
655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 15:37:19.07ID:GLIzp3E4.net: >>631
大目にみて本来禁止されてることを許すと以後同様の要求を延々続けられることになる。
自社、自店だけならまだしも、他所で○○ではやってくれた、許してくれたと同様の要求を繰り返すため非常に迷惑。
サービス業やってると実際に良くあることだから俺は融通聞かさないよう教育してる。
656 ：：2017/04/29(土) 16:48:32.72ID:pZuw7QdE.net: フロントだけの、昔は
たくさんあったっけなあ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 16:54:51.00ID:DXzWv2Dj.net: >>651
死体は禁止って、どこかに明文で書いてあった
658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 17:11:02.84ID:BYtwTyQ6.net: >>631
元々自転車乗りなんてマイノリティで自重自制が当たり前だったんだよね
それが間口が広まって明文化されてないからなにやってもOK、みたいなバカが増えてきてしまってるから事業主はもっと厳しくしてもいいぐらいだと思うよ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:32:12.89ID:EUeX9uwM.net: 自転車解放運動が必要　
山手線でも自転車解体せずそのまま乗り込める社会にしよう
660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:53:45.26ID:OgdN1SgQ.net: 山手線程度は乗らなくてもいいかな…自分で走ったって大した距離じゃない
新幹線でサイクルトレインは夢だなあ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 19:25:50.90ID:OheWXhg/.net: エアーりんこう談義が渦巻いてます
りんこうなんかせずに現地で自転車買えよ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 20:15:32.74ID:lXzw/nCz.net: >>658
逆だと思うぜ

廃線フィーバー、閑古鳥車両山盛りの今のご時勢、
時間帯や車両によって、そのまんま自転車
乗り込みＯＫを増やすべきだと思う

頑固に自転車乗り入れ禁止を貫くのは勝手だが
そんな余裕は無い路線は多いだろ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 20:21:13.64ID:a0haU19B.net: 亀戸のダホン君www
664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 21:08:14.35ID:ZPWHGtYW.net: こだまに輪行車両あったらいいなぁ。
今でもぷらっとこだまみたいな割安プランあるけど、リニアができたらそういう形でも客を呼んでさ。
浜松～東京までの太平洋自転車道をキチッと整備してもらって、寂れた東海道の町も宿場町のように活気を…なんてな。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 21:15:52.33ID:BlyOl62S.net: >>662
そうやって路線や時間帯を気にできる人間だけだったらいいんだがな
↑のブロンプトンスレを見れば分かるけど自分の都合のいいように解釈しようとする自分勝手な奴も多い
バカが無茶やって一般人にケガさせたら最後に待ってるのは法整備だからそうなる前に事業主に厳しく取り締まって貰ったほうがいいって話
666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 21:42:03.66ID:zG1DovyX.net: 新たにタイオガの逆さおきタイプの輪行バッグを買ってみた
明日実際に使う予定だが、STIから触覚が出ない今のコンポ
だからこそ使えるのかもなコレ
667 ：：2017/04/29(土) 22:29:32.22ID:WJPOBNQu.net: >>659
自民党の、
谷垣さんが運動していたしい
668 ：：2017/04/30(日) 00:04:43.45ID:WX/91l1B.net: 技術も環境も、
追い付かねばダメですなあ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 06:51:55.59ID:z2ZPMhMv.net: >>667
自転車→駅→目的地駅→自転車

ができれば、絶対列車利用者が増えると思うわ
それなら駅前駐輪場もいらんし
670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 07:24:58.30ID:0TWWkbJA.net: >>669
通勤時間帯は勿論
それ以外のすし詰め解消しなきゃ話にならん
ホームへのアクセスも問題
671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 09:41:06.80ID:QpckxhOh.net: >>669
居所→徒歩→駅→目的地駅→徒歩→目的地
の方がモット便利

居所→徒歩→目的地
なら最高、徒歩20分が自転車20分でも容認範囲
しかし、縛りが多過ぎて目的地近くに簡単に転居できないのが問題

各県毎に百万都市１つと60万衛星都市２つに分配し直し
巨大化した政令指定都市を消滅させれば自転車交通だけで移動の大部分を賄える
672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 09:54:39.32ID:kCTTcVZ9.net: >>669
都心部は不可能だな
これ以上列車利用者増やしてどうすんのって状態だし

地方の空いてる路線ならありだろう
ヨーロッパなんかじゃサイクルトレインが普通だから”輪行”という概念自体が無いらしいし
673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 11:05:39.09ID:qenJjkGZ.net: やってみりゃわかるが2択しかない
・車両に自転車ラックを装備 → ラック車両に限り自転車の普通持ち込み可にする
・分解または折り畳んで袋に詰めて手荷物扱いにする (現行方式)

ついでにSF的な選択肢を2つ追加
・輪行袋なし輪行に対応した新タイプの「輪行用折り畳み自転車」を発明する
(電車内で全く転倒せず、汚れが人や物に絶対に付着しない、究極の折り畳み自転車)

・大型の新規車両＋低速運行＋緩いカーブの新規路線をひいて
スイスの観光地のような「通常車両に自転車の普通持ち込み」を実現する

締めに現実的すぎる選択肢を2つ追加
・鉄道会社共通の会員制「輪行カード」を作り駅で輪行用具のレンタルを行う
・駅で輪行用具を販売する
674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 14:14:56.85ID:B8YztVij.net: 輪行袋って、日本独特の文化なの？
輪行袋って作りの割に割高感があるんだけど、日本独特だからそうなるのかなと思って聞いてみました。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 14:18:35.99ID:G8Lx2mhF.net: 元々競輪選手の移動用として考えられたものだからな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 14:20:57.73ID:26pa76k/.net: 対して儲からないから誰も入り込まないだけで
価格破壊始めたら1/10の値段で十分だわな
677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 15:23:05.27ID:KI+SBcSz.net: >>674
台湾にもあるけどね
台北捷運だとそのまま載せられたりもするけど、高鉄や台鉄だと、やはり袋に入れる必要がある
http://24h.m.pchome.com.tw/store/DEAO5K
678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 15:58:05.43ID:xHIhOPlE.net: 東京以上の大都会であるはずのニューヨーク
http://www.nyc.gov/html/dot/html/bicyclists/bikesontransit.shtml
General Rules for Bikes on the Subway
Bikes are allowed on the subway at all times, but try to avoid rush hours.
(以下略)だって。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 16:30:59.58ID:qenJjkGZ.net: ロンドンのメトロは折り畳み自転車に限りOKだな
(郊外なら非折り畳み自転車の持ち込みOKの区間があるらしい)

まあ東京の地下鉄じゃ難しいだろ
・駅の利用人口が違いすぎる
・地下鉄駅の深度と構造の問題
・東京は放置自転車問題が深刻なので自転車を駅周辺から排除したがってる
680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 16:42:12.90ID:FsOdYs7G.net: ニューヨークより東京のラッシュの方が全然凄いから
681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 16:54:18.86ID:qenJjkGZ.net: そうそう
やりたきゃ大阪/福岡/仙台/札幌あたりの地下鉄会社に請願して
実験させろよ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:06:42.76ID:XdURyeIy.net: 大体地下鉄のホームまでどうやって自転車運ぶのかと
683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:13:16.33ID:juA69IgF.net: >>679
茶々程度のレスと思って欲しいが、
輪行が当たり前になれば、逆に駅前の放置自転車は無くなるんだよな。
現状東京では無理だが、自転車の利用を楽にする方法をあみださんとな。
フランスの自転車の乗り捨て型レンタルみたいなのとかでもいいと思うが、
あれは日本の移動する時間と方向が偏ってる社会では無理なんだよな。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:14:22.11ID:e09qykuX.net: >>682
バリアフリー化は相当進んでいるから、なんとかなるでしょ。

>>681
大阪は御堂筋線以外が過疎ってるから、案外いけるかもw
685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:34:18.02ID:3TXX063H.net: >>684
過疎ったって、通勤時間帯はどの路線も無理だぞ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:53:48.27ID:t8876Wgl.net: 過疎ってるからタダでそのままチャリ乗っけろってのは発想が嫌い
乗せるお金は出すから快適に乗せて欲しいってのならまだましだと思う
鉄道会社とサイクリストがともにハッピーになるという考えがないと実現は不可能
687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:08:20.99ID:tVBXe5Wg.net: サイクルトレインはホームに階段があると無理
だから田舎でも意外と可能性が低い
688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:21:46.46ID:2S1Rcg6/.net: >>674
精々1000円位だよなｗ
日本はライバルがいなければいくらでもぼったくってくる糞文化なんとかしろよ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:32:34.10ID:xHIhOPlE.net: 原価厨か。
675が自分で言っているように「対して儲からない」のであれば、適正価格ということなんだろ。
裁断、縫製はもちろんだけど、品質管理、販路確保、在庫管理、配送、クレーム対応、などなど。ボッタくりだと思うなら自分でやってみたら？
大して数もでないのに、現状の価格でもよくやってると思うけどな。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:40:41.51ID:EELZR8Uf.net: 1000円にしたところでみんな買うかねぇ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:49:57.21ID:r4ziyB8X.net: >>683
混雑がひどい路線を自転車道に置き換えれば良くね？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 19:23:56.80ID:8BHOoGGJ.net: 豊橋鉄道のサイクルトレイン利用したけど、最高でした。
途中駅では改札近辺に段差があったりしたけど、豊橋と三河田原はするっとスムーズ。
あれで100円は、豊橋民まじ羨ましい。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 20:33:49.94ID:EGvCy77X.net: 一畑電鉄はそのまま持ち込み５００円くらいだっけ
あそこはほとんど単線平地だから良いけどアップダウンある普通の駅は難しいか
皆が皆軽量化されたロードなら階段は担げですむんだろうけど
694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 20:48:48.41ID:3TXX063H.net: >>693
310円
http://www.ichibata.co.jp/railway/service/rail-cycle.html
695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:19:26.86ID:mL9usmdP.net: 自宅ーーー歩き二時間ーーー目的地ーーー歩き二時間ーーー自宅
696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:59:29.86ID:uXxeFQJR.net: >>674です。
皆さん、いろいろと教えてくださいまして、ありがとうございました。
697 ：：2017/04/30(日) 22:29:00.31ID:WX/91l1B.net: タクシーやバスとかやれてるかあ？！
698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 14:47:36.48ID:J+pcdSck.net: 駅で輪行袋貸し出し(有料、到着駅で回収)すればサイクルトレインなんて大きな設備投資する必要もなく、ユーザーは荷物が減ってwinwinでは？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 15:26:52.62ID:/NEMPLb8.net: チェーンの油汚れがどこに付いているかわからんような
他人が使った輪行袋は使いたくないなー。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 16:43:28.98ID:flkO1/tn.net: 降りた駅にレンタサイクルがあって自転車も整備されていれば
輪行する人がいくらか減る
701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:15:16.23ID:Y7G2EsBM.net: レンタサイクルねぇ

5/4にしまなみ海道行く予定だったけどGIANTのレンタル予約いっぱいでやめた

尾道レンタサイクルは整備不良で炎上してるし
https://togetter.com/li/1094163
702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:34:34.01ID:mSot9632.net: 琵琶湖の守山でもジャイがロードバイクのレンタルやってるはず
703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:59:00.58ID:Y7G2EsBM.net: >>702
尾道で２回
守山で1回
借りたよ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 18:55:47.69ID:CC2HVPYY.net: ほう？守山でレンタルあるのか。
友達はそれ利用させてビワイチやろうかな。
705 ：：2017/05/01(月) 19:20:12.18ID:k7d8g9uP.net: 四季島乗れていたのか！？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 19:46:27.25ID:dxyXbuaP.net: 守山のレンタル女子ってやっぱり台湾人？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 19:53:52.04ID:nxor94ZG.net: あー確かに
琵琶湖岸走ってる時に大学生と思しきクロス乗ったレンタサイクルのグループを見たわ
708 ：：2017/05/02(火) 00:04:47.70ID:CTV2I3+P.net: >>705
どれだけ確認できるかは未知数だね
709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 00:06:27.08ID:ponUezRe.net: >>708
あぼーんしたいからトリップつけてくれないかな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 01:25:50.68ID:YWQIkiLO.net: さっきテレビで放送していた、「ワールドビジネスサテライト」
っていう番組の、「トレンドたまご」のコーナーで、ドッペルギャンガーの
「HaKoVelo」っていうスーツケースに入る折り畳み自転車が紹介された。

http://www.doppelganger.jp/hakovelo/

スーツケースに入れられて、キャスターが付いているから、転がせる
のは、いいと思うな。これは輪行に向いている。スーツケースなら、
普通の旅行客みたいに見えて、輪行袋のように悪目立ちしないし、
駅構内をかつぐのは大変でめんどくさくなって輪行しなくなることも
あるが、これなら転がせるから問題ない。

それだけの機能性がありながら、値段も５万円と、手が届きやすい。
５００円のコインロッカーにも入る大きさみたいだ。輪行のハードルが
下がるなら、この程度の性能でも十分実用できそうだ。

個人的には、「5LINKS」以来に、「これは輪行に向いている」と思えた
自転車だな。かつぐ労力を知っているので、袋に入れたまま転がせる
ことのメリットは大きい。それだけで輪行のハードルがぐんと下がる。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 01:45:34.55ID:ponUezRe.net: >>710
いやそのジャンルはバイクフライデーという老舗のメーカーが有ってだな
バイクのケースがそのままトレーラーになったり色々なオプションが有る
712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 02:07:42.10ID:arF5wASg.net: ギャンガー版簡易バイクフライデーとして魅力を感じた
つか付属の専用収納ケースは折りたたんだりサイクルトレーラーになったり出来ないかな？
ギャンガーはトレーラー出してるのに
713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 03:17:33.64ID:qjR1E0GA.net: これ、ケースをコンパクトに畳んで収納出来るの？
収納出来ないとすれば、運用の幅がかなり限られてしまうな。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 03:47:13.08ID:juSrk91r.net: ブロンプトンなら折りたたみハードケースあるよね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 04:53:01.01ID:YWQIkiLO.net: >>713
たしかにそこは気になるよな。まさかそんな重要なことを考慮
してないとは思えないが、ネットの情報ではそこについては
まったく触れてない。テレビでも触れていなかった。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 05:11:41.13ID:XyJ3aHGS.net: ホイポイカプセルレベルの技術が必要になるな。
カプセルコーポレーションはよ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 05:43:39.45ID:Bl2W5eMu.net: >>710
ドッペルギャンガーは目のつけどころだけは良いんだよね
目のつけどころだけは・・・ね
それで素人を騙して自転車操業してるようなもんだし
良さげに見えても絶対に買っちゃだめだよそんなのｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 06:28:51.25ID:zjX2RLoI.net: おれが買ったドッペルのロングシートポストと輪行袋はいい品だったぞ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 06:34:52.46ID:DJWqwNfJ.net: マグネシウム6の方が2kg軽いけどスーツケースには入らないの？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 07:42:53.47ID:BZphVeeB.net: >>713
ケースを畳むのは無理だろ
畳める様なケースで箱の形状を保つのは大変だよ
何よりコストが掛かる
721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 09:15:24.03ID:jqL8fJZl.net: >>711
調べたが一番安くて１０万越えはきつい
722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 09:30:45.77ID:TeQEJVQg.net: 何がキツいんだ？予算の話か？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 10:04:50.58ID:ponUezRe.net: >>721
その分保障やアフターパーツはしっかりしてるからね
724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 10:52:00.24ID:XYvA1Bfo.net: ポッキリギャンガーで中折れタイプは、もう怖くて買う気しないよ・・・
本体はジックのOEMかと思うくらいそっくりだし、発送はカラクルのパクりだし
ペダルが最初から脱着式っていうのも逆にコエーよw
値段の5万ていうのは、何かを犠牲にしないと実現できない値段だろう
725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:06:38.26ID:8YdnaAN9.net: PATTO BIKE
http://pattobike.com/

CARACLE
http://www.caracle.co.jp/products

トレンクル
http://cycle.panasonic.jp/products/peht/

バイクフライデー以外でもこのあたりもスーツケース入るのでは
わざわざドッペルに手出すのはここにはいないでしょ
しかもWBSなんて宣伝番組持ち出してきて・・・
726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:20:42.48ID:juSrk91r.net: >>721
ドッペルは人が乗るものとして最低ラインを割っている
安いのがいいなら折り畳むの諦めてエスケープR3でも輪行したほうがずっとマシ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:27:03.50ID:8ckDyCmG.net: 俺だけかな？自転車メーカーって思えないんだよなぁ。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:29:05.54ID:vSwvnVwd.net: 自転車を作ってるのはドッペルじゃないから
後ドッペルの価格帯の自転車はみんな大した品質ではないって話で
別にドッペルが特に品質が悪いとかではない
自転車に三万円なんて言ったらびっくりしてしまう人からしたら普通の品質
729 ：：2017/05/02(火) 13:18:55.91ID:CTV2I3+P.net: >>710以降へ

ケース込みだっけかあ？！
730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 13:35:26.61ID:BTVeUWud.net: 質問。

OS-500で飛行機輪行するんだけど、
ハンドルって左右どちらに切ってしまう？
前後ホイールをそれぞれどちら側のポケットにしまう？
そしてそうしてパッケージングした後、
高速バスなど万が一横にする場合どちら側を下にする？
因みにリアディレイラーは外します。

最良な方法教えてください。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:13:20.54ID:2SbMnQuh.net: 何度かOS-500使ったけどいちいち気にしたこと無いな
時間掛かることでもないし、自分で試行錯誤してみなよ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:56:17.54ID:juSrk91r.net: >>728
そういう人はせいぜい10kmも走ったら遠乗りだと思ってるから問題ないんだよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 15:05:48.76ID:ew80rXTq.net: 輪行袋を洗ってみたんだが中のオイル汚れは取れないもんだのう
734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 15:15:52.33ID:juSrk91r.net: >>733
ウェスにパークリ吹いて拭く
それでも落ちないような汚れなら汚れじゃなくて染みだから気にしない
735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 15:19:02.04ID:arF5wASg.net: http://www.doppelganger.jp/roadbike_jk/
サイトを徘徊してロードバイクのキャンペーンにたどり着いたと思ったら
「ドッペルギャンガー製セーラー服」の広告だったよ…
736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:04:45.64ID:Iz+9XkuG.net: >>715
プレゼンだけうまいドッペルが真実を語るわけないしな。
うちの新人みたいだわ。それじゃ信用は勝ち取れんといっても聞かねえ。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:17:01.92ID:H4uAeDJn.net: >>736
馬鹿はお前だけでこれがたためると思ってるやつなんて居ない
738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:18:38.75ID:H4uAeDJn.net: URLを開く頭すら無いとコインロッカーに入れてチャリを楽しみ
またコインロッカーから取りだしチャリを収納して帰る
そのまんまが説明されてるのにアホとしか言いようがない
739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:23:56.62ID:vhl8NYrO.net: まぁそういう形もあるかもね
最初にバスやタクシーにも余裕で乗り込める感じだし
740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:27:38.47ID:62O9IjMK.net: >>710にレスを付けているのに>>710のサイトを見てない
>>712>>713>>715>>717>>736の異常性
流石にこのレス数は自演と思うのが自然か
741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:30:39.81ID:r99l313f.net: 頭がカタすぎて

自転車＝ロードバイク！
輪行＝輪行袋＝ボトルケージ！

みたいなアニオタの痛々しさ
ミニベロ用のハードケースで畳むとか発想聞いたことないわな
何言ってんのって感じ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:36:37.42ID:ze5newio.net: ドッペルと聞いた瞬間今までの知性も冷静さも失ってどうやって貶してやろうかが目的になってしまう奴が多いからな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:39:00.38ID:JOEPQumj.net: 初めて輪行して三時間で50キロくらい走って、うまいもんくって温泉浸かってビール飲んでうとうとしながら帰ってきた。
いいもんだね、初めてやったけどハマるわこれ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:40:16.49ID:UK8M5eGw.net: GW1日目の始発で新宿から大阪方面に輪行ってどうなんでしょう？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:43:59.76ID:92ypyebN.net: 飲酒運転？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:44:25.29ID:erms3ifN.net: 銅ではない
747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:54:26.12ID:Bl2W5eMu.net: >>742
まともな頭と判断力を持っていれば論外だと分かるからだよ
例えば100円ショップの製品でも使用頻度や使用目的によっては必要十分なことはある
ドッペルの製品はそういうものと同レベルとわかった上で安物を上手く活用するならいいんだけど
あれをマトモな品質な自転車と思って命を預ける気には到底なれん

マーケティングと着眼点の良さとフットワークの軽さだけは評価出来るけどね
748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:56:24.19ID:Axi8VpYm.net: 2万円台の自転車を30万円の自転車より糞だーと言い続ける頭のおかしい人なんなんだろうね
2万円台の自転車でこっちのほうがいいよというレスをお願いします
749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:59:06.22ID:erms3ifN.net: 自転車の品質の話だったらいいけどコロコロつきキャリーケースを畳ませろとかズレたのしかいない件
750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:08:41.17ID:Bl2W5eMu.net: >>748
違うからしつこく言ってるんだよｗ
例えば2万円台のママチャリは実用車としては物凄く完成されている
丈夫だし日常の用途に耐えうるクオリティがある

ドッペルの安物はスポーツ自転車を謳っておきながらそれに値する最低限の耐久性や安全性を満たしていない
安物だから批判しているんじゃないんだよ
安物には安物の良さはある
でもドッペルのは安物だからじゃなく殆どが粗悪品だから危険だって言ってるの
粗悪品でも危険じゃないものなら自己責任で笑って済ませられるけど自転車はそうじゃないからね
751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:12:48.84ID:Vtpd1zB3.net: ドッペルゲンガー叩くなら他所でやってくれ
ここは輪行のスレで
特定企業の品質問題のスレじゃ無い
752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:14:58.81ID:k9A70bY4.net: >>750
ドッペルが売れてて名前が知れ渡っているから叩かれるのはしょうが無いが
ルックATBだろうとクロスだろうとロードだろうと、自転車ごときに3万円オーバーなんて発想が全くない人間も居る
価格帯の中で争わせないと全く意味を持たないよ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:17:01.16ID:Bl2W5eMu.net: >>751
それいうなら最初にドッペルの製品を張った奴とドッペルを擁護する工作員に言ってくれよ
輪行用としてああいうのはどう？というレスがあったからやめておけ、それは論外だとレスしたら
頭のおかしい人だのなんだの難癖つけてきたのはそっちの方だろう？

俺の意見は一貫しているよ
>>710みたいのは一見魅力的に見えるけど後悔するからやめておけ、だな
輪行を楽しみたいならもっとマシで良い選択肢が沢山ある
754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:18:34.63ID:k9A70bY4.net: 結局自分の頭のなかにエスケープとしての輪行だったりしないだけの人だね
輪行でハードケース自体を否定していて無様
755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:19:09.02ID:k9A70bY4.net: →だったりしかない人だね
756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:22:55.20ID:k9A70bY4.net: この3万円の折りたたみ小径なら何処のメーカーの○○の方が品質がいいよ～
というレスだけをしとけ
それが出来もしないのに中身のない叩きしかないからどうしようもない
757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:28:03.43ID:tSspuKxG.net: HPを見たら用途分かるけど
俺のスポーツ輪行と違うから世の中に存在する意味がないと思うのは恥ずかしいよ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:30:06.18ID:arF5wASg.net: この一時間でこのレス数
ドッペル工作員www
759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:41:34.56ID:FoOpekxV.net: 元々ミニベロだから気軽に折り畳んで一駅先のお町で日帰りショッピング的なのがイメージだけで一度やったら面倒でやらなくなるんだよな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:45:42.63ID:arF5wASg.net: >>740-741
ブロンプトンの折り畳みハードケース
バイクフライデーのトレーラーになるハードケース

が直前直後の数レスで話題に出てるのにw

> ミニベロ用のハードケースで畳むとか発想聞いたことないわな

どんだけ恥ずかしい工作員だよ
「サイト見てない」っておまえこそ「スレ読めない文盲」だろw

俺が魅力的だと書いてやったのにこの始末www
輪行新製品ネタで輪行スレ住民に喧嘩売ってんじゃねーよ
ドッペルギャンガー工作員www
761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:48:45.77ID:/pcaAvUj.net: >>760
そのそれしか存在してないというレベルの二点を必死に持ち出してどうしたい
変わったものが二点あったら普通のキャリーケースはダメになるのかｗ
無茶苦茶なやつだね
762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:50:06.18ID:tsOZ/NRk.net: ドッペルがこの世に存在する意味ってのは値段だけなんだよ
こっちの方がいいよと持ち出すものが常に値段10倍とか全く会話成立してないんだわ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:52:47.65ID:arF5wASg.net: >>761
このレスポンスの速さw
厚顔無恥の堂々たる論点ずらしw

さすがプロ工作員www
764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:56:06.44ID:ponUezRe.net: >>762
値段10倍だったら50万ですが
765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 19:59:02.83ID:arF5wASg.net: 今からでもケースに脱着式の
「トレーラー化用大径ホイール＆シートポストジョイント」のオプションを開発しろよ

こっちが遠回しで提案してやってんのにw
「新商品を否定されたー」だってw
どんだけメンタル弱いんだよwww
766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:00:51.73ID:ec/oL3np.net: 輪行のケースを自転車で一緒に移動したいとう発想どこから来るんだろう・・・
それ輪行袋でいいじゃん・・・
767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:01:49.56ID:ypEkf18u.net: 脳の硬化が始まるとロードはロード
小径折り畳みでの気軽な移動
その区別がつかなくなる
768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:07:33.37ID:jCK01xyd.net: ドッペルの小径という時点で駅で降りてからその駅に帰ってこないロングライドという発想はないんだよなぁ
どんだけ頭固いんだか
769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:09:55.61ID:arF5wASg.net: みなさん見てくださいwww

ドッペルギャンガーというキーワードで監視してるドッペル工作員が
↓
いつものようにキーワードに反応して機械的にスレに飛び込んでドッペル擁護を開始
↓
慣れない輪行スレで知ったかぶりする
↓
>>766-767のようになりますwww
770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:11:41.46ID:XZuQFyEz.net: >>735
輪行に溢れるページだと思って見てみたら
援交臭が漂うページだったでござる
771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:12:37.79ID:hflbrHJZ.net: お前が自分とか違う輪行
について、全く経験もないのに無理してるだけだよ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:13:57.95ID:YZItGTeG.net: 709のページにそのまんまコインロッカーに預けて遊んで戻ってくるイメージ出てるよな・・・
どんだけアスペなんだろうと思う
773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:18:07.03ID:arF5wASg.net: >>772
自宅から駅までそのドッペル自転車で移動するとき
そのケースは自転車と一緒にどうやって運ぶの？

ドッペル叩きとかじゃなくて、純粋な疑問だからな？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:19:28.36ID:8YdnaAN9.net: >>744
もはや始発でしか許されないレベルかもしれない
775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:21:00.58ID:YZItGTeG.net: >>773
家族に車で送って貰うのでもいいしバスやタクシーに普通のコロコロ感覚で気軽に乗れるのがこのセットでしょ
幾らなんでもスポーツ自転車での輪行感覚しか頭になさすぎるぞ・・・
もう落ち着けとしかいいようがない
776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:23:58.52ID:arF5wASg.net: 輪行知識が全くないのに輪行スレ住民のふりをする奴が現れ、
短時間に猛烈な勢いでIDを変えながら多人数を装い、
「ドッペルギャンガーはこれでいいんだ素晴らしい」と連呼し、

「駅までタクシーで移動ろよ、どんだけアスペなんだ」

ドッペル工作員wwwwwww
777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:26:20.78ID:YZItGTeG.net: 自転車がスポーツ、輪行先もスポーツという頭の固い子の人駄目だわ
普通は俺は違うけどそういうのがあるのは理解出来てここまでの馬鹿レスは続かない
778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:30:26.05ID:arF5wASg.net: この意味不明の日本語www
脈絡なく「頭固い、古い」とか言い出すw
これは朝鮮系ピットクルーな工作員かな？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:33:34.58ID:zovIRNkZ.net: >>759
折りたたみは袋に入れなくてもいいルールが欲しい
780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:35:49.95ID:Nt+u8+vX.net: >>776
電車から降りた先は自転車を使ってあちこち要件を済ますのが効率的だけど、家から駅まで一直線なんて車でしょ？当たり前すぎる
781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:41:01.69ID:AZBLEiRo.net: ブロンプトンぐぐったらバカでかくワラタｗ
分解できる意味無いなあれ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:44:58.50ID:BZphVeeB.net: ドッペルに反応し過ぎ
ID真っ赤にするほどの事でもあるまい
783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:47:20.14ID:arF5wASg.net: >>780
馬鹿すぎるwww
何をどう考えて「駅まで車で一直線がアタリマエでしょ？」になるんだよw

模範解答は「普通の輪行袋と使い分けてくださいね」だろーが

なんか今頃レスを読み返してあれこれググってるようだし
アホ工作員すぎるwwwwwww
784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:51:13.12ID:WMqM0f1o.net: >>710
これってULTRA RIGHTを大きなスーツケースに入れればいいだけでは？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:51:35.56ID:UpPyZxcA.net: ドッペル全否定なのか折り畳み小径輪行全否定なのか
786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:54:10.23ID:BZphVeeB.net: >>784
自転車が入るスーツケースって高いのよ
ドッペルのは値段次第では欲しくなるかもしれない
787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 21:15:31.83ID:WMqM0f1o.net: >>786
例えばどんなスーツケースがありますか？
そいや、厚みのあるスーツケースって見たことがない。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:29:56.10ID:mmeEpDs8.net: >>750
安全性やそれを保証する耐久性はマストだからな。
マスト項目を満たしていないものは値段すらついちゃいけない。
1万円しない自転車も、よくもまあみんな買うと思うわ。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:31:32.03ID:mmeEpDs8.net: >>756
2chをやめたほうがいいんじゃね。
品行方正さを求めるならfacebookとかで当たり障りのない
言葉のキャッチボールでもしてりゃいい。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:35:45.87ID:mmeEpDs8.net: >>775
タクシーワロタ
自転車の意味ねえww
791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:47:55.01ID:WMqM0f1o.net: >>756
折り畳みで3万円は危険なレベル。だからそれをすすめるなんて
他人の事をどうでもいいと思っているということ。
300円弁当を他人に勧めないのと同じ。これは生存にかかわる問題。
お金を使いたくないなら、削るべきところは他にあるということだ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 23:06:26.38ID:/IabCAk+.net: >>775
もう家族に目的地まで送ってもらった方がいいかと。
帰りはタクシーで。
自転車なんか要らないさー
793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 23:09:31.28ID:Xh24hvGd.net: お前ら貧脚は輪行は険しい山を超えるためにあると勘違いしているが
車では辛い遠くへ行くためにあるからな
794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 23:11:15.69ID:/IabCAk+.net: >>785
どちらでもないってのは当然解りますよな。
携行できない輪行袋なんざ元から意味ねーじゃんって事かと。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 10:31:07.63ID:3uXZUmRo.net: ブレーキをカンチからミニVにしようかと構想中なんだけど、解放してもクリアランスが足らなくてそのままじゃタイヤ外せないってよく見ます。
sti+ミニVでばりばりやれてるよ～って組み合わせないですかね？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:47:02.01ID:CaipEYVg.net: 大型連休だけど輪行している人のレスは無いんだな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:52:52.47ID:Jqx2l5MC.net: ファットバイクをセカンドとして乗り始めたら今ではすっかりメインになってしまった件
見た目とは裏腹に十分転がって30km/h巡航も出来る
ただし両輪外して重ねると横幅が凄くて入る袋がなくて困る
798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 16:22:04.06ID:0DMQE0jB.net: >>797
タイヤのエア抜くとか
799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 16:55:08.96ID:MQsOTbTa.net: ファットタイヤを出先でさあ走るぞ！の前に空気入れるの地獄じゃない？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:07:30.03ID:3B/MMeXX.net: 空気抜いてもビードが落ちないならファットで輪行も面白そうと思ったが
空気入れの手間は盲点だったわ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:28:49.93ID:cLp+u8Be.net: >>796
今まさに輪行の最中だけど、特にこれといって書くこともないしな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:30:04.42ID:HLLq6a2A.net: 輪行より乱交
803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:35:14.46ID:16TWkdLj.net: ファットバイクで輪行しようって根性が凄い
804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 19:03:35.84ID:lesVGBJ/.net: そりゃ自分がいちばん乗りたい自転車を選ぶだけのことよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 21:49:39.81ID:s0552r/x.net: ファットバイク流氷の上を走りたい
806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:24:55.52ID:eJCKrUo9.net: 輪行って意外に初心者が多いと思ってる。何故かって？
行ったことのない所を走りたいというのは最初のうちだけで、
経験しちゃうと「なんだ、こんなもんか」って飽きちゃって
わざわざ電車に乗る前にチャリバラして袋に詰めるのが最初ワクワクしてたのがだんだん面倒になる。
ほんで経験積んで体力ついてくると目的地まで自走することの方が面白くなってくる
そして輪行袋は物置の肥やしになるか、オクに出品されちゃうのね
807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:39:11.42ID:HLLq6a2A.net: は？（笑）
808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:42:54.44ID:mcEmHRAl.net: そいつは意外だな。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:58:15.86ID:qdRZADMN.net: トランジットスポーツにオルトリーブのパニアバッグの俺は、
サイコンやスマホ台の着脱や輪行袋への出し入れなど
鉄道に乗るまでと降りてから走り出すまでそれぞれに15分かからない。
マジオススメ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 23:09:54.14ID:vClOjkhR.net: 「駅までタクシー使わない奴はアスペ」
↓
「玄人になるとどこまでも自走できるから輪行袋なんていらなくなるよね」

キチガイ度を増すドッペル工作員www
811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 00:11:36.02ID:OaHMiXb+.net: >>797
何インチですか？
俺もダホンの20インチを太めに変えようかと思ってるのよ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 00:50:24.47ID:OaHMiXb+.net: >>806
普段折りたたみで輪行している俺。
ロードでも輪行できるように練習しようと思って買ったオーストリッチのロード220。
あまりの大きさと重さにビビってまだ開封すらしていない。
スリップカバーですら面倒だと思っているのにあれを現地でたたむとか
考えられない。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 01:42:50.21ID:8z+zqTOB.net: 関東から北海道や四国九州沖縄行くのに自走とか出来ないなあ
休める日数も限られてるし
814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 06:34:06.43ID:uFOLgzYg.net: >>806
それは近場しか行かない人限定の話のような。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:04:19.24ID:j99zli9Y.net: 輪行じゃないと佐渡島や北海道や沖縄へ行けないんだよなぁ
行動範囲を広げてくれる良い手段だよ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:10:03.31ID:FmEmhwsu.net: 近距離であったとしても、走りにくい市街地をスキップできるしね。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:45:09.53ID:i1HyuWjv.net: 3日間のチャリツー行ってくる
今回は荷物を最小限にして輪行袋は置いていくがこういう時に限って膝を痛めるんだよなあ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 08:17:49.11ID:FToVFG2R.net: 三日間も走るのに、輪行なしは厳しくないか？
行った先で必要になったら調達できんのか？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 08:23:16.44ID:i1HyuWjv.net: 3日と言っても片道140km程度
間の一日はホテルベースで満喫してくるだけなんでまあ大丈夫だろうというね
820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 08:25:14.01ID:bOxuho4o.net: 輪行袋はいつもバックパックに入れているなあ
出先で自走できなくなったら困るし
821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 08:27:56.76ID:nQK40+tL.net: 途中でギブして駅の駐輪場に置いて電車で帰って、翌日輪行袋を持って取りに行くというのを1度やったことはある
その後に改めて買い直したのが軽い小さいL-100
822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 08:42:33.27ID:c5aF0B9c.net: 昨日は輪行して
湯田中→渋峠→沼田→片品村で走ってきたぞ
今日は金精峠越えて日光まで行く予定

東京からのはくたかはとんでもない混雑だったわ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 11:16:27.43ID:bHOWobtp.net: 輪行じゃなくてもそのままフェリー載せられるんじゃないの？
(それって輪行って言わないよね？）
824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 12:35:38.77ID:dd/0Ly0M.net: そのまま乗せると別料金取られる事があるからなぁ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 13:15:18.32ID:h4lWodnL.net: フェリーによってその辺バラバラだからなー
826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 16:12:31.04ID:J6SmkGFj.net: 輪行しないにせよ、ホテル・旅館持ち込みするなら軽いタイプでいいから輪行バッグ持っていった方がいいんでないの？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 20:55:51.29ID:LYcj11hS.net: GIANT RX3で輪行してたんですが、バラシが面倒なのでブリジストンのF8Fを買って輪行に行ってきたのですが
1Kgの差は大きかったな。
F8F専用の袋も買ったのですが、丈夫なんですが袋も思い。
折りたたんだ大きさは通常の輪行袋より一回り小さくなるので、特急電車型の座席の後ろに置いても出っ張らない。

ということで4/30日光に輪行へ、東武日光から中禅寺湖畔までバス輪行。そこから半月山まで輪行したかったのですが、バスは運休なので
ひたすら3時間押して登りました。
半月山からの帰りは流石にちょ楽だけど、登山に体力を使ってしまったので中禅寺湖から宿のある湯本までバス輪行。
5分もあれば楽勝に折りたためるし買ってよかった。RX3は街乗り専用だな。

泊まった温泉はこっち
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1492147813/312
828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 20:59:59.39ID:lAWdwUwd.net: 輪行袋に自転車入れて持ちあるくとホイールのクイックレバーが足に当たって痛いんです
829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 21:20:17.63ID:uP75nZfs.net: >>828
クイック抜いたら？自分はエンド金具用のクイックとして併用してるから必然的に抜いてる
830 ：：2017/05/04(木) 22:18:33.27ID:xEhj9/zS.net: 小田急って、
特急以外も行けるの？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 22:19:42.18ID:WSxgq3Fc.net: >>829
そうして見ようと思いますm(__)m

あと、輪行袋をかつぐときにフレームを持つと重さを分散できるとワイズロードの動画で見たのですが、ホイールは掴めますがフレームは掴めません

オーストリッチのSL100を使っています
832 ：：2017/05/05(金) 00:37:13.93ID:c8XaNDHH.net: >>830
昭和40年代から、
国鉄以外では初めて解放してたらしい。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 05:24:32.51ID:hiqXuuy1.net: >>831
ハンドル側に30度くらい回転させればもてるよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 16:15:08.77ID:oSnNyNFv.net: >>806
時間のない社会人には当てはまらないな

1日しか休みが取れない場合、自走のみだとどんなに頑張っても片道100キロ、通常は片道60キロがいいとこ
その範囲で行けるところは限られてしまうからね
サイクリング初めて3,4年もすれば自走で行けそうなところはだいたい網羅してしまう

輪行使うと行動範囲が何倍にも広がるし、帰りの体力を気にしないで燃え尽きるサイクリングも出来る

どっちかというと最近は後者にハマってるw
835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 18:00:03.36ID:0prHZsKb.net: 朝弱いから大抵昼前くらいに出発になってしまう
最近は少なくとも帰り輪行という計画ばっかだ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 18:49:08.57ID:N/MfEvE3.net: 時間の取れない社会人って？
何のために働きにいってるんや？
通勤ラッシュ避けて八時には会社近くのベローチェでコーヒー飲んで
五時になったらさくっと帰る
土日、祭日はしっかり休む
月に二日間は有給とって優雅に暮らす
収入なんて食べて行ければ良いわけで
そういう風にずっと暮らしてきたけどな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 18:57:43.20ID:4h8oJJOY.net: 向上心のない奴はこれだから
さっさとクビになれｗ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 19:01:12.15ID:AXR8eorz.net: 社畜乙です
839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 20:09:52.80ID:Kb1F2Q37.net: 人生色々やろ。どう使おうがどうでもええけど、輪行しないならスレに来るのはさすがに時間の無駄やろ。ローラー回すか、走りに行け。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 20:11:41.69ID:p548PEWf.net: ナマポで
パチンコ通うくらいなら
輪行してもええやんな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 20:17:23.92ID:7YhNz69C.net: 何かあったときのために貯金はしときたいな

ところで、今度東京から新幹線輪行するんだが9時ごろの北陸新幹線って混んでるかな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 20:25:47.28ID:Yoi6RcIh.net: 時期による
でもブームは去った
ちゃんと車両の最後尾に指定席とれば大丈夫
843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 21:11:35.71ID:oPcuFOzQ.net: >>841
GW後は空いてるでしょう
先日乗ったけど、荷物用の棚に小径車なら余裕で入りそうだな
844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 21:24:15.88ID:he6/Ditm.net: >>837
残業して休日出勤して有給をとらないのは能率の悪い落ちこぼれっていうんだよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 21:25:34.21ID:7YhNz69C.net: >>842-843
そっかありがとう
端の席の指定席とっとくわ
ロードバイクだから棚は無理だろうしね
846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 21:40:53.86ID:ZHh1St5c.net: E7系はデッキは広いし手摺りも完備しているから、
最後尾席が取れなくてもさほど困らない
847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 09:02:11.55ID:AK8/vTrE.net: 北陸新幹線長野方面ってスキー板程度の自転車持ち込んで手元近くに置けないなんてあり得んなぁ、長野周辺でオリンピックやったんだよ？
鉄道使わないでクルマにしようぜ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 09:11:06.27ID:tNi49+HH.net: 疑問系
849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 13:03:08.60ID:kC17d+j1.net: >>848
形、な
850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 16:13:07.63ID:44qLUqL3.net: 素人だけどこの前LGS-GTという車種を買ったんだけど、これで輪行するのはきつい？
泥除けとかついてるからフォーク抜き？っていうのをしなくちゃいけないところまで調べて、ちょっと試そうとしたらハンドルのブレーキワイヤー？が抜けないからフォーク抜いても動かせなさそうに感じて断念中なんだが
851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:55:23.98ID:kC17d+j1.net: >>850
フォークより泥除けはずした方が楽でないの？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:57:35.56ID:kC17d+j1.net: >>850
LGS-GTって調べても子供車しか出て来ないんだがもしかしてLGS-GMTの間違いかな？
LGS-GMTなら楽しいもの乗ってるな！
853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:47:39.52ID:lf7RVbVM.net: >>850
これ普通のアヘッドフォークだから、フォーク抜いたら下も上もベアリングポロっと落ちちゃうでしょ。
デュアルコントロールレバーだから、そんな簡単に各種ワイヤー外せないし、フォーク抜き輪行するような自転車じゃないよ。
地道にフェンダー外してやるかたちですね、そもそもこういうキャンピング車は輪行するというよりもテントやバーナー食料積んで延々と自走する自転車なんで、輪行する事はあまり考えてないよね、キャリアとかそんなホイホイ外すの面倒すぎでしょ。
854 ：：2017/05/07(日) 19:47:59.37ID:4PqtdEzP.net: フロントだけのも在るよって・・・！
855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 20:34:49.48ID:44qLUqL3.net: >>851
852が教えてくれてるのを見るにそうみたいですね
856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 20:35:19.72ID:44qLUqL3.net: >>852
すまん
CTだったっぽい
最初から前キャリア、泥除けが前後についてるやつ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 20:39:00.59ID:44qLUqL3.net: >>853
ごめんLGS-CTだった
デュアルコントロールレバじゃなくてWレバーとかいうやつだと思う
858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 20:40:04.19ID:44qLUqL3.net: これです
http://www.louisgarneausports.com/lgs-ct.html
859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 20:54:15.63ID:r2tG2wci.net: >>858
泥除けは外すかどうしても使いたければ簡易式の泥除けに替えるか
ブレーキはチドリの所で外せないかな？
質問まとめ直してこっちで聞いた方が良いかもしれない
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493956519/
860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 21:02:13.74ID:Bemm6giE.net: >>858
ランドナーが得意なショップで、前フェンダーを着脱式、後を分割加工して貰いなさい
それで一般的な輪行袋に突っ込むのが現実的
フォークを抜くのは忘れてよい
861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 21:15:06.78ID:44qLUqL3.net: >>859
一回手でとろうとしてみたんだけど、簡単には外れなそうだから怖くて辞めたんだよね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 21:16:25.20ID:44qLUqL3.net: >>860
サンクス
探して見る

ちなみにフォーク抜くのは無理なの？
それとも初心者にはオススメできないって感じ？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:05:01.06ID:Bemm6giE.net: >>862
写真じゃよく分からんのだが、そのブレーキレバーじゃワイヤーを外すのは難しいからステムが抜けない
つーか、ヘッドセットが輪行用じゃねーだろ
抜いたらたぶんバラバラだ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:17:02.66ID:44qLUqL3.net: >>863
親切にありがと
ちかくのお店でできそうなとこあるか探して見る
865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 00:08:22.79ID:RGyDbuCD.net: >>862
他の人の言うとおり泥除け外す方がよいかと思うが一応フォーク抜きをするなら
ブレーキレバーとヘッドパーツの交換が必要だと思われる

ブレーキレバーはDIA-COMPEの204QCとかアウターが上に出るタイプだと
レバーからアウターとインナーを抜くことができる
ttp://www.diacompe.co.jp/original11.html

ヘッドパーツは元々ついてるのがどんなのかわからないので交換が必要かわからないが
ついてるヘッドがタンゲRB661かその後継のMA60Cじゃなければ、それに交換した方がベター
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002OH1GQO
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B071NJ6SXK
フォーク抜き輪行用のヘッドで32mmのヘッドスパナ1本で分解と締め合わせ調整可能
＆リテーナーが落ちないのでフォークの抜き差しが格段に楽

但し、LGS-CTのヘッド規格がJISじゃなくてイタリアンだったら交換できないのであきらめろん
ここは要メーカー問い合わせだね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 00:45:16.27ID:8W81+mef.net: 1インチのイタリアンに対応した輪行ヘッドセットあるよ
Velo Orange Grand Cru Rinko Headsetでググってみな

このルイガノはJISっぽけど
867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 03:04:30.90ID:RGyDbuCD.net: >>866
ほー、知らなかった
カートリッジベアリングなのは良さそう
ヘッドナットは手回しだけでも大丈夫なんだろか
868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 06:26:44.40ID:YgRhnUO0.net: 今時新たにヘッド抜きをしようって人が出るとは思わなかった
869 ：：2017/05/08(月) 10:56:23.28ID:lqPVHIFM.net: >>854
それなら知ってる、
平成中頃から制限有るのだけどな。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 14:43:55.22ID:Wq8OzV1g.net: フェンダーを無くすか、脱着式にしたらフォーク抜く必要も無いんでしょ？(フロントキャリアも邪魔だが)
マルトのRK-1か2ならハンドル真っ直ぐにして入れられるから、フロントキャリアはそのままで
短い泥よけなら付けたままでも良さそうだけど（857の写真のままじゃ泥よけ長いので2/3ぐらいのに交換）
871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 16:59:11.36ID:0fBfqs4C.net: >>865
詳しくありがと
初心者には半分以上わからなかったが、とりあえずこのままではできないのは分かったので、大人しく泥除けを外して一回練習してみる
872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 17:02:13.52ID:0fBfqs4C.net: >>870
そう前キャリアが邪魔なんだよね
とりあえず一回全部外して練習してみる
873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 17:31:26.96ID:3djlxOdw.net: デニム生地て手に入れて自転車に合わせて輪行袋縫えば良いだろうに
ナイロン生地の方がたたみやすい
874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 20:00:35.14ID:0fBfqs4C.net: >>873
電車とかで移動したいんだよね
自分で輪行袋作ってもサイズオーバーしちゃできないみたいだし
875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 20:37:21.42ID:uOTWJixa.net: 輪行袋サイズをデニム生地か・・・
重そうだなぁ・・・
876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 20:40:26.64ID:nT6hoc18.net: 雨降ったら最悪だなｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 21:28:50.35ID:nwOxOsYP.net: チェーンステイにスタンド付いてると
輪行袋に自転車はいらないですよね？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 23:29:52.40ID:UUJ7D+Pt.net: チェーンステーの真ん中寄りにキックスタンド着けて
エンド金具よりもスタンド長が短くなるようにすれば
スタンド付でも輪行袋に入る
スタンド長を調整できるタイプなら足の部分を外して収納する手もある
879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 08:26:08.21ID:6LbZjvIq.net: 持ち歩くのに100グラムでも軽くしたいのにスタンドつけろとはこれいかに？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 08:30:17.58ID:yev3YOkw.net: 指定の自転車置場に置く時
常に壁際置けるとは限らんのやでぇ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 12:29:19.61ID:5Fm2BP4y.net: 職場やスーパーに輪行で行くのか？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 15:55:37.08ID:FKCsjw2p.net: 地球ロックしないと盗まれやすくならない
883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 16:12:12.17ID:Z7nDlWgn.net: ならないのかよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 17:37:37.07ID:3REH6A2u.net: なんかワロタ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:06:00.55ID:PE1Kxv82.net: 普通の金網に絡めても網の方があっさり切られることもあるし、
道路の柵も良く見ればすぐネジ外してバラせるようになってるのもあったりするので、地球ロックも割と気を使う
886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:15:19.63ID:BC5t7QhD.net: JR四国は本当に輪行ルールに厳しいな
俺がホームのベンチで座ってたら隣に輪行袋担いでるやつが座った
それでふと見えたが肩ベルトを通してるファスナーの隙間が30cmほど開いててSTIレバーがちょっと見えてたんだ
そこに通りがかった駅員が「電車に乗せるなら袋から出ないようにファスナー完全に締めてください」
って言われてた
確かに駅内に張られてるポスターには袋から車体が出てるのはNGとあったが
そこまで厳密にチェックされるとはちょっと意外だった
887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:19:35.42ID:KhwZUHAU.net: >>886
俺も股間の極太STIレバーがはみ出してた時注意されたことあるわ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:25:48.75ID:TMHYzAOZ.net: >>477
ワタラwww
889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:35:20.66ID:ArgcJ+PD.net: >>886
そこまで厳しくするなら、輪行認めなきゃいいんじゃね？
ルールの精神部分を無視して厳格適用とかアホすぎだわ。
JR四国なんて未来永劫新幹線はないわ黒字解消はないわで
潰れるべき会社だろw
さっさと潰れろ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:37:19.66ID:XKVEvYhb.net: >>889
お前みたいな奴がいるからルールが厳しくなるんだよ、そんくらい分かれよ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:40:23.09ID:6LbZjvIq.net: そこまで厳しくするなら
女子高生が短いスカートで太もも出してるのも
駅員がワイセツ物を出すなら乗せない
乗るなら全部かくして犯罪誘発しないようにしてくださいと指導すべきである
892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:40:23.09ID:IOoFoyuw.net: 縦型輪行袋は上側のコードを締めても少し開いている部分がある
そこを突っ込まれるのは辛いものがある
893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:41:37.07ID:6LbZjvIq.net: スカートは下からは丸見えである
そこを突っ込まれるとあえぐである
894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:43:58.15ID:ArgcJ+PD.net: >>890
意味不明な。輪行袋に誰か触れても問題ないように運んでるわ。
そりゃでかいから、ぶつかれば何か起こるリスクはあるが、
一部が出てるかどうかはそれは関係ない。

なんかステレオタイプなレスで萎えるな。
厳格にするなら、禁止にしたらいいと思うよ。
俺もいかないし、四国も自転車締め出せてwin-winやろ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:45:05.40ID:ArgcJ+PD.net: 行った先で何か言われたら血圧上がって敵わんわ。
しかも底辺駅員に言われたりしたらたまらんな。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:48:25.49ID:XKVEvYhb.net: これくらいならいいだろと認めてるとつけ上がってくるやつがいるからな
勝手に萎えてろよというか短気すぎだろw
897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:51:56.89ID:ArgcJ+PD.net: 「全部覆うこと」というるルールが設定してある以上、駅員の方に
乗車を拒否する権限がありますので、目に余るほど酷ければ刀を
抜けばいいわけです。そういう裁量権を与えるためにルールを設定し、
実際は細かいことは言わないというのが気持ちよく物事を進める
方法なんですけどね。
JR四国の社員は裁量権を正しく使えないくらいアホなんでしょうw
898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:52:13.17ID:0kjDggSH.net: 自重という言葉を忘れ権利だけを主張する典型的な老害
899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:52:37.68ID:ArgcJ+PD.net: そしてここにもどうしようもないくらい社会性を欠いているアホが一匹いますw
900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:54:18.75ID:ArgcJ+PD.net: 運用方法に疑問を呈すると、ルールを破っていると思い奴って
アホなんだろうな。そういうアホでも議論に参加できるって素敵だわww
901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:56:02.59ID:XKVEvYhb.net: ID:ArgcJ+PDみたいな図々しいやつがいるから厳しくしないといけなくなるんだけどなぁ…なんで分からないんだろ
ルール破りを肯定する辺り外国の方？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:57:15.02ID:9jEL07Zl.net: チャック閉め忘れてたのを注意してくれただけで、
厳しいというよりは親切だっただけじゃね
JR四国最高だな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:59:43.27ID:Shm4CkAB.net: >>901
破るのを肯定するのと破るのは違うからな。
そこを切り分けないと話はややこしくなる。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:01:07.57ID:XKVEvYhb.net: それもそうだな、実際にやってるとは言ってないもんな、すまん
905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:01:55.71ID:Shm4CkAB.net: 例えば四国の例だと、輪行袋の中で自転車がぐらつくから位置を微調整しようと
輪行袋を開けて直しているだけで注意される事もあり得るんだよな。
携帯電話の頃から日本のマナー論は全く進歩してねえ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:05:32.25ID:0kjDggSH.net: >>905
それは駅の外でぐらつかないように固定してから駅に入ってくださいというスタンスなんじゃね
907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:10:34.47ID:4fbwF8s6.net: >>906
きちんとしたつもりでも、結果直した方がいいと思う場合もある。
そして、直すことによって、他の乗客の安全性が高まるならやるべきだろう。
そういうのを否定するなら、杓子定規と批判されてもしょうがない。
いっそのこと、袋を開けるのに許可を取れとか追加のルールを
ビシバシ増やすべきだな。ルールを厳密に適用すると例外規定を
どんどん追加しなければならなくなり、結果として過ごしにくくなることが
あるが、それはそれでしょうがないんじゃないかな。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:13:59.58ID:6d5DfySp.net: >>631
ルールとして明文化されているものについてはむしろ海外のが厳しいと思う
909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:17:15.99ID:0kjDggSH.net: >>907
だから安全性云々とかはお前個人の勝手な考えなわけ
事業主が厳しいとあらかじめ分かってる場所に行くのだからもし構内で直したほうがいいと思ったらまず駅員に理由を説明して開けていいか聞くのが当たり前でしょ？
それが嫌なら他の場所に行けばいいだけって話よ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:21:35.51ID:4fbwF8s6.net: >>908
海外は絶対破ってはいけないものを明記する。
日本はあくまでも管理者側の管理コストの削減くらいの意味しかない。

>>909
君は絡んでくるな。
精神的に幼すぎる。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:22:21.06ID:4fbwF8s6.net: そもそも四国なんて行かねえから安心しな。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:24:10.01ID:0kjDggSH.net: >>910
お前の方から絡んできたんだけど？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:24:29.24ID:ntu51N/D.net: え？
だけど四国にはしまなみ海道があるよ？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:32:53.18ID:hDJD5JcO.net: アンカーをつけないと「俺から絡んでねえから」
うん、幼すぎる。

ルールそのもの、あるいは運用に疑念を呈すると
「ルールなんだから守れ」ってのもアホだし、
リアル厨房か？w
法律の改正案論議すら否定する勢いw
915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:40:53.69ID:0kjDggSH.net: >>914
で、俺の>>909のレスについての反論は？
俺はまっとうな事言ってるつもりだけど反論できなくなったからって言い逃れてるつもり？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:43:01.08ID:jMv1Y89G.net: >>915

>>914ですでにバカにしているのがわからないとはwww
夜寝る前に最高に笑わせてもらったわ。
お前、嫌味言われてもわからないくらい鈍感だろw
917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:46:15.34ID:hArbyZRV.net: 新幹線E5とE6に車内荷物置き場設置だってさ
外国人観光客向けだろうけど
918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:50:51.93ID:xocexSnB.net: ちょっと注意されただけで、全人格否定されたかのように傷付く奴っているよね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:52:02.16ID:0kjDggSH.net: >>916
なんだ結局反論できずに捨て台詞吐いて逃亡か
920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 00:01:04.81ID:0OUTm6NM.net: >>886
こういうキチガイじみた情報はガセでないなら非常にありがたい。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 00:08:44.11ID:Z8gak2q9.net: 輪行に手慣れた猛者な方なら、ペダルは折り畳み式選ぶ？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 00:19:04.03ID:3HJ9FwNu.net: ぅぃ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 00:37:39.62ID:QpDSDi0j.net: >>921
アーレンで外せるやつのほうがコンパクト
924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 02:02:08.48ID:PrB7a6s0.net: 神のご加護がありますように
アーレン
925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 02:07:18.53ID:YY4GdNX8.net: >>924
アーメンじゃなくて？アーメンだよね普通は
926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 02:15:20.67ID:1SCzIa7m.net: ラーメンだろ？
走った後はうまいし
927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 06:58:00.73ID:VNWUp5I4.net: ザー…いや何でもない
928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 08:04:37.91ID:YnUQWFJw.net: ザーメンイェェェェイ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 11:43:30.47ID:U5yEQje8.net: お前らはいつも下ネタに誘導しないと自転車こげない田舎者だよな？
店員:コーヒー何にします？
客A:ネスカフェゴールドブレンド
客B:俺もそれで
店員:笑いをこらえる
930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 12:11:51.24ID:0Z79HDNO.net: スレ伸びてるなと思ったらまた亀戸のダホン君沸いてたのか
931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 12:16:56.43ID:HiIjo0nY.net: >>886
四国は閉鎖的だから旅行者に辛く当たるんだろ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 12:33:52.77ID:MrJ3QTqN.net: 四国お遍路巡りがあるから旅行者には寛容だって聞くけどなぁ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 12:57:48.72ID:U5yEQje8.net: 旅行者:宿泊はホテル、食事は四国の旨いもの、お土産買ってくれる、タクシーでお遍路してお賽銭してくれる
自転車:宿泊は野宿食事は持参した携行食、自転車だから土産買わない、交通機関使わないでお賽銭もしない、
934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:22:13.01ID:YiByKFWC.net: 四国は旅人に優しい
自転車だからどうということはない
うどん県以外は
935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:24:16.98ID:mf8JNk0Q.net: 注意されるだけで電車から引きづり降ろされるわけじゃないんだろ？
別にいいじゃん。
「すみません」って言って適当に流そうよ。
936 ：：2017/05/10(水) 15:04:49.23ID:mueR+khu.net: カトリック乙！
937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 15:11:29.26ID:gukzfI+C.net: 20年ぶりに輪行しようかと輪行袋引っぱり出して家で練習してみたが、すっかり忘れてる
なんかコツもあったけかなぁと、このスレのぞいてみたら、馬鹿二人がつまらんことでムキになって言い争っててげんなりした
輪行って、最近はバカなヒトがするものなのか。だったらやっぱりやめとこうかな。同類と思われたくない
938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 15:22:49.58ID:MrJ3QTqN.net: 20年ぶりってことは今は40歳以上ってことでしょう
大人になれよ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:40:26.35ID:4k6zhBii.net: 輪行はマナー以前にまず体力があって面倒がらない性格の奴しかやるな
何事にもルーズでなし崩しにしたがるダラけた人間がやるとロクなことにならん
940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:29:41.15ID:4WLe3PbA.net: 本気で輪行のやり方調べる気があるなら2chなんか見ないで素直にググるでしょ
イチイチ誰も聞いてない萎えた報告するあたりただのかまってちゃんかと
941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:54:28.73ID:M4srAAae.net: このスレ見ただけで本気でそういう判断をする人間ならば、それはその人のほうがおかしい
942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:56:50.76ID:oh4DHxqF.net: だれかJR四国でズボンのチャック全開でモッコリ突き出して乗車してみてくれ。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:40:28.02ID:Hu7w3hAa.net: 駅員さんに輪行袋被せられるかもな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:12:40.48ID:jEgs8A1I.net: そこは淫行袋で
945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:24:10.13ID:5Ozec95v.net: アフィ釣り大会か
946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:26:14.06ID:TlUiwsbW.net: 輪行の最大のマナーは「3人以上でやるな」に尽きる、輪行袋からはみ出す云々より悪質なテロ行為
947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:26:57.97ID:i2R9kyED.net: >>928-938
この辺無職www
948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:32:09.75ID:xojQyZd3.net: >>947
不動産業界は水曜日が定休日のとこが多いんだよ。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:17:36.04ID:RkwyxWiA.net: 国内飛行機輪行で質問
飛行機に自転車積んで、数日間のツーリングをして、行きと違う空港から帰る場合、輪行袋を
持ち歩く必要があると思うけど、皆さんどうしてるんですか？
電車で使うような輪行袋に、梱包材追加して対応するくらいしかできないなと思ってます
飛行機輪行袋は大きくて持ち歩く訳にもいかないので。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:49:03.52ID:i2R9kyED.net: 出たwwwww
951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:15:30.68ID:TmFkF7eu.net: 過去にはみ出たレバーが引っ掛かって怪我したぞどうすんだ的なクレーマーが居たんだろ。
ルールは守る為にある。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:27:31.36ID:TmFkF7eu.net: てかＪＲの輪行ルールは全国共通で
四国だけバカまじめに守ってるだけだったｗ

http://blog.worldcycle.co.jp/20140929/12966/
953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:40:13.53ID:79JMokna.net: >>952
おまえ、そんなことも知らずに書き込んでいたの？それ常識。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:43:57.76ID:wkL1OsZW.net: (´・ω・｀)うどんが引っかかるからだぞ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:01:59.36ID:tMhgaQkE.net: >>949
最後の宿泊先に宅配便で送るのは駄目なのか？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:03:16.40ID:RqHeHSY/.net: 四国の話をアホがしたがるこの流れw
解説すると、しまなみ海道って有名なサイクリング道がある。
日本最大級の自転車道で海峡横断できる。

初心者でも安心だと宣伝して観光客を誘致して成功したんだが、
大量のウザい初心者だらけで大混乱、地元関係者が後悔するレベル。

んでJR四国としてはマナーを守れる輪行客とそれ以外を峻別することにした。

そのJR四国の対応を見て、大都市圏を抱え混雑する他のJR各社も影響され
2013年に「自転車を専用の市販輪行袋にスッポリ入れてはみ出さないこと」
というJR共通ルールになった。

これがいわゆる「スッポリ輪行ルール」だ。
(今、俺が名付けた)
957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:17:52.88ID:SZ1kpcpn.net: 結局ＪＲ四国は畳まなくても松山からしまなみ海道までそのまま載せられる
サイクルトレインを走らせる事になった。（要予約）

今年の春は大阪南港～東予港方面から乗車出来る東側のルートも試験運行をやっている。
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2017%2003%2007.pdf
958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:28:02.41ID:xSXFt+Ql.net: >>949
ちょっと厚めの輪行袋を大きめのボトルケージに突っ込んで
多少の緩衝材も持って走ってるよ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:46:36.53ID:LZQvBCzm.net: ボトルケージに入る輪行袋なんてむしろ薄いほうなんじゃ・・・？
OS500クラスが無理だとしても最低ロード320くらいは頑丈な方が良さそう
960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 01:12:55.53ID:cLEUtePx.net: 今、細長く巻いてトップチューブにベルクロ固定とか思い付いた
ジッパー付きの薄布袋自作してベルクロ縫い付けるのでも良いかも
961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 01:23:38.63ID:RqHeHSY/.net: 「厚手の輪行袋がボトルケージに入らない」だって？

定番商品はこれさ！
「どこでもケージホルダー」「アウトポストカーゴケージ」
https://www.amazon.co.jp/dp/B003JWWKPE/
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NT4KXBA/

そして「マルチユースマウント」
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MY9X1Q4/

大きくドッペルロゴが入ったナイスな最新アイテムさ！
それじゃ、アデュー！
962 ：世田谷区在住：2017/05/11(木) 01:50:00.04ID:HEhIGglg.net: 九州一周、四国3/4周、しまなみ、キャノボ、伊豆大島、東北一周、北海道1/4周、
とか色々走りに行ったけど、
いつも電車でたまにフェリー。
飛行機輪行はめんどくさそうで一回も経験無し。

最近はトランポばかりで長らく輪行はしてない。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 07:19:08.97ID:M/8QkWjB.net: 先日20年ぶりに上越新幹線にのったら、グリーン車車椅子用席のあるデッキに荷物スペースがあってロード220輪行袋ちょいはみ出しではいって妙に嬉しかった。
昨年は下呂温泉から名古屋の特急でも同様の荷物置きが車内入り口近くに設置されていてロード輪行袋がぴったりでした。

他にこのような荷物置きがある車両、ご存知ですか？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 07:21:45.22ID:R9w8M+/U.net: >>947
決めつけんなよｗ
自営だから職場から空き時間に自由に書き込めんぞ
書いてるってことは暇なんだが
965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 07:45:46.74ID:ltCYF7li.net: 多少でかいけどロード320あたりがいいのかも
966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:44:04.35ID:V7R+IlBc.net: 金属フレーム
ペラペラ輪行袋
緩衝材は着地捨て発地調達
とかどうでしょう
967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 12:36:32.46ID:svNzjGJr.net: >>963
成田エクスプレスw
関空の連絡特急にもあるんかな？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 12:39:56.83ID:4CcWn+hR.net: 57サイズのクロスが入る輪行袋ってありますか？
できればハンドルやサドルなどのポジションは変えずに、
前後輪とも外すタイプがいいです。
縦横はどちらでも。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 13:05:01.81ID:4B820lw2.net: >>949
ロード320以上の厚手の輪行袋を使う
国内線ならよほど大丈夫だけどRDは外した方が安全
OS-500使うなら袋だけ空港から帰りの空港か近くの郵便局留か宅配便で送る
空港で直接受け取れなければ空港までタクシー使う
970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 13:37:31.68ID:MsQoG0IN.net: >>963
長野鉄道
971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 14:40:24.38ID:dvu5X7pI.net: >>967
あるけどね
http://www.nankai.co.jp/traffic/express/rapit.html
https://www.jr-odekake.net/train/haruka/accommo.html
でも空港系特急は文字通りスーツケース持ちがたくさんいるのでオススメできかねる
972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 16:21:49.71ID:7Y5IpoXP.net: ホンダのフリードならフルフラットになるから前輪外せばラクラクで運べるよ
300万ほど払ったけど快適に行ける
973 ：：2017/05/11(木) 16:44:49.91ID:P9wF27/5.net: >>968
フロントだけのも良い♪
974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:31:48.74ID:iObs3jBB.net: 車ならフリードに積んでも当たり前すぎだろ
ロードスターに積んでる画像たしかあった
975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:53:59.10ID:z8J4Dtel.net: http://i.imgur.com/Int7WsB.jpg
頑張ればなんとかなる(`･ω･´)
屋根開けないと積み下ろしできないし首伸ばさないとサイドミラー見えないけどw
確かternの折りたたみ長80cmくらいだから前後輪外せばロードフレームでも積めるのかな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 19:21:49.50ID:Av/g079h.net: バイクで自転車運ぶ画像見たぞ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 19:31:00.89ID:wn0woxFp.net: 本田の軽のオープンの助手席にロード積んでるのみたな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:12:58.85ID:1vY8yg9I.net: >>975
これがその軽オープンのビートだな
助手席側はリクライニングもしないし運転席よりさらに狭いのにようやるわ
実際にはこの状態でとても運転出来ないと思うが
979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:31:16.94ID:CYQvsk3Z.net: >>978
左ミラー見にくいのとサイドブレーキ引けないだけで運転自体は問題ないんだこれがw
さすがに常用は無理で車検出すときの帰りの足としてやるだけだけど
980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:51:35.47ID:dvu5X7pI.net: オープンの助手席とか無茶しよるｗ
しかも用途限定とはいえ実用なのか・・・
981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:55:15.61ID:1vY8yg9I.net: どっかで拾ってきた画像じゃなくて
本人なのかw
シートとか色々ノーマルなら運転席側からリアトレイにのるかも
982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:01:57.61ID:wn0woxFp.net: ビートなんてイモみたいな名前のじゃなくて、俺がみたのは新しいほう。
983 ：219：2017/05/11(木) 21:48:40.31ID:2Kc4FGK6.net: >>949
輪行袋+ホイールバッグで飛行機輪行してきたよ
一応、エンド金具ごとリアディレイラーは外した
984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 08:41:14.41ID:5fz1hW7m.net: >>795
リムをワイドにすると大丈夫新家工業のTX－733にするとけっこういい
985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 12:17:03.59ID:i9f8H/JI.net: シュ一側の臼を長いのに変えたらどうだい
986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 13:22:44.33ID:MZOo0BzV.net: オーストリッチの中締めベルトの伸縮タイプ使ってる人います？これ1本あれば縛るの楽になりますかね…
987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 14:37:13.37ID:/Oz62ex8.net: 車の傷を気にせずにぶっこんでいく感覚は憧れるわ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:57:40.47ID:JtN6c4ZA.net: カーボンだろうと豪快に輪行するのに通じるものがある
989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 21:33:51.06ID:gg/UtDGI.net: >>949
　どぞ http://www.fujidream.co.jp/company/press/doc/170511.pdf 。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 00:17:34.18ID:fpNHmqx7.net: そもそもFDAと言う会社を知らなかった件
991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 06:10:02.01ID:8Yyly4qz.net: 羽田からはでないんだねFDA
しかしありがたいサービス。有料でもいいと思うんだけどな。1000円くらい
992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:13:10.12ID:oA+w1yUe.net: 小牧の便はほぼFDAの筈
しかし行く所が無い…
993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:10:36.99ID:wtMcCHzY.net: FDAのいいね、ちょっと夏のプラン練ってみよう
994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:56:38.71ID:qoSRdYNI.net: 計画練って朝から大雨。なんていうケースだったらどうする？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:04:56.99ID:6quU+XOq.net: 普通に歩きと電車旅にすればよくない？どちらにせよ知らない土地楽しめるし
996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:31:47.55ID:fpNHmqx7.net: >>994
計画通りに行く
航空機の特割とか変更出来ないし
997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:45:34.71ID:bM4jui7e.net: 次スレはよ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 11:32:00.70ID:eS4KZDG/.net: >>997
ｱﾆｦﾀ無職死ね
999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 13:12:32.88ID:pv2bnszT.net: 建てた
輪行りんこう 62旅目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494648683/

♪～　∧∧
　　 (ﾟДﾟ)
　　Ｏ┳Ｏ
　　 ( ∩ )
　　　ﾋ||ｿ
　　　 ∪
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 13:16:36.80ID:klIN0Wwb.net: >>999
ありがとう
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 13:18:10.02ID:36dBD58g.net: うめとリッチ
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