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ヒルクライムのトレーニング 52峠
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 16:26:24.64 ID:8X77K0KW.net
- 前スレ
ヒルクライムのトレーニング 49峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478282090/
ヒルクライムのトレーニング 50峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479777871/
ヒルクライムのトレーニング 51峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483429678/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 16:34:37.65 ID:UFg65O0a.net
- （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
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|:::::| / /゛ |:::::| 新スレです>>1乙
|:::::| /彡⌒ミ /゛ |:::::| 仲良く楽しく使ってね
| ,(´・ω・`) |:::::|
| O O) |:::::|
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- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 17:14:09.11 ID:I1OLn8bw.net
- >>1
乙乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 09:59:05.70 ID:+oYySIR7.net
- 乙
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:39:09.99 ID:Em355hdW.net
- >>2
ズレてるよ？
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:20:36.23 ID:U3KDIiCn.net
- >>5
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) ズレてないよ？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:38:56.03 ID:B+zhes23.net
- ズレる鬘がない
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 00:53:31.04 ID:02uixTvh.net
- ( ^ω^)
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:00:20.31 ID:7YW1tUS2.net
- 筋トレ否定厨死んだな
http://i.imgur.com/sFzvvDF.jpg
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:10:22.66 ID:pXrc2164.net
- ／.──┬ /⌒ヽ ┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼― .| ヽ | ＼
／| ┌─┐| ノ ￣フ . ￣|￣ヽ | , | | | ＼ ￣|￣ヽ | . |
| └─┘| | ─┼─ ,ﾉ │ ノ . | ＼ | ゝ | | ﾉ │ |／￣ヽ
| J ○ J . ﾉ ヽﾉ . J ＼＿ レ ﾉ ヽﾉ ＿ノ
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-- 二二_ ／~|￣/ヽ / ヽ | ＼
￣ ヽ | | ノ .| ∨ | / ＿| | |
|￣| ﾉ l_ , ＼ノ ノ （＿ノヽ レ
￣ ￣
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:32:51.06 ID:snMCVMiH.net
- >>1乙
廃盤になった愛用のサドルを後継機種に変えたら
同じ位置にセットしたはずなのに調子狂ってしまった
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 00:34:53.39 ID:E2dItKZp.net
- 活字になっていたら信じちゃう人っているよね
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 06:20:17.44 ID:6Zn3qqWa.net
- >>9
あーこれは筋トレ厨涙目だわw
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 09:29:39.20 ID:6KcY7/8E.net
- >>9
本のタイトル教えて
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:09:08.50 ID:LS5q+kGE.net
- >>9
スマホが小さくてよく見えんので簡単に教えてちょ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:22:04.29 ID:xwCBRwk6.net
- >>14
https://www.amazon.co.jp/エンデュランストレーニングの科学-－持久力向上のための理論と実践－-Iñigo-Mujika/dp/4905168376
別人だけどお勧めの本だよ。かなりボリュームあるけど。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:27:08.04 ID:xwCBRwk6.net
- >>15
初心者は筋トレすれば伸びる。
エリート（国代表レベル）は筋力強化（数レップ）の筋トレすれば伸びる。
筋トレ重要。
たまたま職場に置いてて手元にないから、間違ってたらすまん。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:47:39.31 ID:xwCBRwk6.net
- >>12
著者はアンカーの西園さんが関西の公演を聴きにいきたいなとツイートする程度には有名人ですよ。
https://mobile.twitter.com/NishizonoRyota/status/826296875913392128
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 06:05:28.13 ID:s58gmym3.net
- 俺XX型遺伝子だからきつい筋トレは逆効果らしいんだがどうすればいいんですかね...
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 06:27:22.63 ID:sis7EZeF.net
- 女を捨てろ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 07:40:57.20 ID:yrI+Znhs.net
- >>16
ありがとう
ソースの論文読むまで信用しない人なんで
「筋トレ」の内容と「伸びる」のが何かが重要だからね
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 15:55:02.78 ID:/kXdJqse.net
- >>17
ありがとう。
低レップは怪我リスクが上がるし回復に時間が掛かるだろうから考え物だけど筋トレ自体有効性はあるというのは安心した。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 18:10:23.84 ID:hcGf4DLw.net
- 自演臭えw
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 18:29:38.24 ID:CqlrK5D+.net
- >>20
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 23:36:43.57 ID:o9C/srnq.net
- どんな筋トレやっておけばいい？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 23:47:25.85 ID:EoMLYtJx.net
- レッグカールとプランク
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 06:08:38.31 ID:fTYSuFlv.net
- >>25
毎日スクワット1000回やったら日本代表になりました
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 07:13:03.79 ID:Qyc1SsAG.net
- >>27
それヒルクライムじゃなくてトラックとロードの人ね
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 07:56:18.06 ID:un8jmoOY.net
- 股下79cmのチビ猿だったんで167.5mmクランクに変えてみて半年くらい経った
ある程度距離のある登りはいいタイム出るしロングの疲労も明らかに少ないけどstravaの短距離セグメントは全然伸びねえ
でも回していて気持ちいいからライドがなんか楽しい
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:06:25.99 ID:nycvK1yq.net
- ガチで先頭争いしてると一定ペースだのFTPだのって強度じゃなくなる
6～7倍を数分維持してる中10倍以上のアタックの嵐についていかないといけない
こういうレースにあるちぎり合いの練習ってのはどうしたらいいもんかね
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:28:30.23 ID:lEolXPJz.net
- 反応せずにペース走に徹したら？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:33:42.54 ID:x8aTQ/dA.net
- 力あるならマイペースでいいよな、引きを利用しないと勝てない斜度なら駄目だが
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:42:29.11 ID:Ep/IIWuI.net
- 戦う相手によって戦術変わるからなんとも言えん。
あえて言えばどんな斜度でもCP30秒でも60分でも弱点なくして速くなるしかないな。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:58:57.87 ID:nycvK1yq.net
- >>31
そのまま逃したら数分差がつくレベル
その時点で反応しないと置いてかれる
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 13:14:26.01 ID:kakHXKYY.net
- >>34
反応しても結局タレて数分差が付くんじゃ？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 13:22:16.51 ID:un8jmoOY.net
- >>34
そのレベル差だと無理に追いつこうとすると逆に垂れて余計にタイム差広がるかと
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 13:22:50.98 ID:fTYSuFlv.net
- >>34
それ単に実力足りないだけじゃね？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:02:27.15 ID:P09URjWR.net
- それは言わない約束
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:07:27.01 ID:rZV9c14S.net
- 同レベルでもそこでついていくか、いかないかのアタックの応酬の中で数分差がつくなんてよくある
その手のちぎり合いで高強度域～超高強度に耐えるためのトレーニングはなにかってことだろ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:20:57.94 ID:u7rHt8sV.net
- T!B!T!
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:37:13.40 ID:Gz0ZoXSl.net
- >>30
Zwiftで日の丸背負って外人相手に思う存分暴れてくれ。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:17:09.96 ID:pymwy7OJ.net
- 外人のガチ勢はそんな甘くねぇぞ
FTP5.5倍は当たり前、20分の平均出力が体重の6.5倍とかザラにいる
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:18:13.33 ID:pymwy7OJ.net
- ズイフトの話な、凄すぎてプロかと思ってもそうでもないのな
海の外は広いわ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:24:21.09 ID:MvHbebA2.net
- 長距離走ってるアメリカの女性がすごすぎる
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:59:11.21 ID:OuGZkC5f.net
- >>37
斜度が緩いところがあって、ついていければ何人かでローテできるってことなら分かる
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 18:39:52.36 ID:xug7YneN.net
- >>44
毎月1万キロ走ってるヤバいやつ？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 19:46:27.81 ID:MvHbebA2.net
- >>46
そうそう
あれ何のためにやってんの？ギネスかなんか狙ってるのかな？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 04:56:29.12 ID:6d3vPaF2.net
- >>47
年間総距離で何か記録カテゴリーあった気がする
1年間あのペースでやる気なのか
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 05:05:06.55 ID:MBzdkyr5.net
- 毎月一万キロって朝から晩まで走りっぱなしじゃないか
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 06:21:09.21 ID:MORRgtpk.net
- センサーズルしてるんじゃないの？(´・ω・`)
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 07:07:20.98 ID:lSl5HkLe.net
- >>48
去年は10万近く走ってたな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 08:11:09.32 ID:cvspV0Db.net
- 別に距離を目指して乗ってるわけじゃないけど
新城クラスで年間3万kmぐらいでしょ。
10万って何かに取り憑かれてるよね。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 10:42:03.88 ID:08HlnvTr.net
- 嵐路はもっと上
3万なんてそこら辺のアマライダーでザラにいる
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 11:01:03.10 ID:YSlkgJp+.net
- しかもそのレベルだと距離なんてどうでもよくて
トレの内容と質だからな
ただ内容がどうあれ月1万は異常、金貰っても無理だろ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 11:55:55.29 ID:f0EY6VWQ.net
- >>kwsk
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:33:16.79 ID:tIrYfS5j.net
- kurt searvogelって人が2016年1月に世界記録更新したニュースがあった。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:37:28.83 ID:n33SeIw9.net
- >>55
アマンダコーカーっていう女性が、アメリカのニュータンパにあるローワーヒルズバラ自然保護区とかいうところで毎日のように自転車乗ってるんだよ
これが現時点でのストラバのデータ
http://i.imgur.com/EzjbI9G.png
ヒルクライムじゃないからスレチか
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:37:32.57 ID:HzAMAhUg.net
- 月1万kmって毎日350km 位走ってんのか
頭おかしいな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 13:27:26.05 ID:Jk1Ju/FE.net
- ゴーストライダーだよ
地縛霊ならぬ自爆走霊
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 13:59:08.69 ID:/VqM1tix.net
- たぶん車なんじゃね
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 14:12:09.30 ID:iVnpUvvD.net
- 車にしてもやばい
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 14:38:49.65 ID:du43TJXT.net
- 彼女自信に仕込みモーターが入ってる。
15cmx4cmくらいの円筒形やつが足の付け根のセンターに入ってる。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 14:51:48.20 ID:cvspV0Db.net
- 毎日350kmだと人生そのものだな。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 17:11:21.38 ID:mViB/wGc.net
- TSSとかどうなってんのかね
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 19:08:46.55 ID:f0EY6VWQ.net
- >>57ありがとしかしこの人人間なの？凄すぎるわ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:30:23.45 ID:VChRX29J.net
- レースが近くなってきてローラーを頑張ってたら股が擦れてかイボ？ができたでござる。
思わぬ伏兵に苦しめられそう。
サドルやジャージが皮膚を噛んでできたようなイボって中々治らんよね。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 20:57:39.28 ID:9zj0ioDb.net
- >>62
偏心モーターか？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 21:42:41.17 ID:dQpoRtzE.net
- よりによって蟻の門渡りにおデキ出来て泣きそう
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 21:50:08.76 ID:MBzdkyr5.net
- 普通のデキ物も痛いけどそれは場所が場所なだけにすげー痛いよな
上りで座る位置変えた時にたまにHITして一瞬脚が止まる
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 19:13:39.66 ID:dI4e26fy.net
- ヒルクライムしてると太ももつらないですか?
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 19:17:56.28 ID:AgBiOTEC.net
- つらい
ケツもモモも腹もつらいヒルクライムなんてドMじゃないと無理
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 20:34:10.45 ID:j+8eMMNt.net
- 強度上げたり長距離走ると膝上の腿が鶴んだけどこれって重いギアの踏みすぎ？それとも水分不足かな？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 20:47:40.97 ID:eX7M5Ud/.net
- 俺は指がツル
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 21:04:46.89 ID:26/HQ8ax.net
- ケツがつるつる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 21:55:31.54 ID:P+lOHcqg.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･)
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 21:56:19.39 ID:d1mGPCHd.net
- オレは頭がツルツル
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 22:21:56.41 ID:FzJt66Jw.net
- ハゲは甘え。
気合入ってない奴は禿げる
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 23:13:51.04 ID:NgaVQlK+.net
- マジレスすると
父ちゃんも爺ちゃんも禿げてたら気合入れてても禿げるな
父ちゃんも爺ちゃんも禿げてなくて禿げてきたら、それは隣のおじちゃんの責任だ。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 23:34:01.72 ID:MphShmWS.net
- 母方の爺ちゃんが禿げてると気合い入っててもヤバいらしいぞ。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 00:46:16.15 ID:KjCfH9Ls.net
- ヒルラーの俺は毎日標高1500mの坂を上って練習してるおかげで、
乗鞍５９分です。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 08:45:42.20 ID:6fpZtRoB.net
- FTP200w pwr3.5くらいしかない雑魚だけどパワーメーターで激坂区間のケイデンス50台くらいになる区間で特にパワーが出ていないことがわかったからギアをセミコンパクトからコンパクトに変えたわ
やっぱケイデンス低いとパワーでないものなのかな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 08:57:12.79 ID:0TH8xo7l.net
- >>81
女みたいなパワーで考える事じゃないだろ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:02:54.63 ID:PcRsErDu.net
- >>82
待て、>>81は美人女子大生かも知れないぞ？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:07:50.67 ID:0eqjf/GG.net
- 「女子ローディに美人無し」
ヨハン・イブラヒム・レビル
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:27:55.25 ID:6RMkgvhq.net
- >>70
>>71
ギヤ比上げるだけでいいのに、ヒルクライム楽しい～
やせ我慢は屁のつっぱりにもならんぜよ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:45:49.55 ID:aaWqa4CA.net
- 上げちゃうんだ...
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:59:41.37 ID:IUpEfyqc.net
- >>82
で、オマエのFTPいくらだよ。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:02:15.95 ID:0TH8xo7l.net
- >>87
いくつだったら文句言わない？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:07:39.57 ID:3tKNis5a.net
- >>87
イクラではないだろうｗｗｗ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:07:51.88 ID:IUpEfyqc.net
- とっととパワーメータかログ出せよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:16:43.86 ID:Dl+xHZ5L.net
- 15%越えたら4.5倍はないと34-28でもケイデンス維持できなくね？六甲登ってるときそう思う
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:52:14.29 ID:KjCfH9Ls.net
- ヒルラーだけど乗鞍５９分は噓です。
ホントは５８分です。
みんな信じるとは思わなかった。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:12:29.50 ID:6RMkgvhq.net
- >>86
ギヤ比は下げないとアカンね、間違えた
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:52:13.01 ID:iruevrd5.net
- >>81
お前は俺か？ってくらい似てるなw
ちなみに小生はいい歳したおっさんだ決してピチピチのギャルではなくただのへタレであるから期待しないように
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:24:17.31 ID:01UAQZcQ.net
- ケイデンス50は下がりすぎだけど、リア28や30つけるとワイドレシオになって使いづらいよ。
激坂区間あっても美ヶ原みたいに一部なら12-25のクロスレシオで我慢した方が速いような気がする。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:30:09.69 ID:6EXV1WYl.net
- 御守り28t
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:31:25.59 ID:L+nQpPXN.net
- 可能な限りアウターで登るから新型デュラエースの11-30が欲しくてたまらない
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 15:54:56.29 ID:5d3TVogV.net
- >>95
>激坂区間あっても美ヶ原みたいに一部なら12-25のクロスレシオ
君のインナーは30Tとかなのか？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 16:15:13.67 ID:IUpEfyqc.net
- クロスレシオと書くから↑みたいなのが湧いて出てくる
これからはクロウスレシオにしよう
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 16:17:30.07 ID:01UAQZcQ.net
- >98
普通のコンパクト50-34。
10%以下だと細かく変速できた方が快適で無駄が無いので気に入ってます。
15%超えるところはダンシングで我慢。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:17:36.43 ID:gH2Tsbv1.net
- 今ロードの重さが装備込みで9.5kgほどなんですが、ヒルクライムするにはけっこう重い方ですか?8kg台にしたらもう少し楽になるでしょうか?
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:24:28.82 ID:0TH8xo7l.net
- >>101
アマトップ連中は5kg台らしいぞ、森本君と清宮さんは多分6kg超えてるだろうが。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:26:35.69 ID:y+CgaN2I.net
- 500gくらいなら試しに装備外して走ってみたらいいのでは
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:28:54.73 ID:1ZbfNaWQ.net
- >>101
機材をどんなに軽量化しても楽にはならないよ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:30:35.84 ID:gH2Tsbv1.net
- >>102
軽すぎw
>>103
パンク修理とか必須アイテムだしなぁ
>>104
速くはなるけど楽にはならないってことかな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:36:39.73 ID:8Pg1N4pU.net
- >>101
重量と登坂抵抗は比例する
例えば、自転車と人間その他合計で70kgなら700gの軽量化で1%楽になるよ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:53:40.43 ID:ONqcygHK.net
- 小柄な人の方が有利なんですか？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:53:41.84 ID:qGCJWLlF.net
- 軽さよりもまずバランス
フレームだけ軽くてちぐはぐなバランスになるとめっちゃ走りにくい
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:56:50.62 ID:IUpEfyqc.net
- 体重も含めて軽いほうが絶対有利
結局はパワーウェイトレシオだから
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:16:54.54 ID:qGCJWLlF.net
- つ先週のチャリダー
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:21:51.81 ID:ONqcygHK.net
- おれが体力ないのにどんな坂でも登れるのは体重軽いからか
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:33:16.73 ID:gH2Tsbv1.net
- 体重70弱あるから車重含め登りは大変
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:34:40.85 ID:srA0x1lo.net
- 俺と体重ほぼ同じだな、坂が好きなのにデブだから登るのがつらいという悲しみ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:46:21.66 ID:QSA8EFCo.net
- 坂なんか速く登らなくてもいいんだよ
のんびり登って景色見るのも醍醐味
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:49:53.80 ID:ONqcygHK.net
- いや軽くてもつらいけどな
登れるけど
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:36:27.43 ID:a80zYmY2.net
- >>102
清宮さんの自転車は7kgだから
7位で57分で登った人のバイクなんか8kgだし
馬鹿みたいに軽くしてる人いるけど、軽さよりもぶっちゃけ乗ってる人間のパワーの方がよっぽど重要なんで
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:40:05.40 ID:IUpEfyqc.net
- んなことは百も承知の上みんな軽量化の話してんじゃないの？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:15:25.18 ID:AheHLK27.net
- 必死に軽量化したバイクに乗ってるヤツを普通のバイクで抜くのが楽しい
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:19:17.11 ID:IUpEfyqc.net
- >>118は神のママチャリ君？それとも巡航60km/hのニローネ君？
毎度毎度つまんないね。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:25:02.36 ID:TwclMsr3.net
- >>118
だね、ヒルクラ向きの軽量フレームにカーボンtuを履かせた
気合いが入っている人を、普通の自転車で抜き去るのは本当に楽しい
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:40:40.02 ID:aF/QO4v3.net
- 通勤用のクロスでヒルクラしてハイエンドロード追い抜くとなんか申し訳ない気持ちになる
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:43:28.24 ID:ZqeQbwfF.net
- >>100
美ヶ原34-28で登ったけど激坂区間だけでも5倍出せないとまっすぐ登ることすら怪しいわ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:58:17.65 ID:01UAQZcQ.net
- 雑魚に勝っても楽しく無いな。機材の差なんてたいした事ないしな。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:04:49.89 ID:/Bs9Rjxw.net
- >>95
12スタートの時点で美ヶ原行ったこと無いのがバレる
50-11ないと下りで回しきれないのにｗ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:11:41.43 ID:01UAQZcQ.net
- >124
あの下りで50-11なんて使わないな。
必要と思ったこともない。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:13:54.52 ID:5d3TVogV.net
- 俺、今年美ヶ原出てみようと宿までとってあったけど
youtubeで美ヶ原見てこれは無理だと思って宿をキャンセルしたよw
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:16:54.60 ID:ZqeQbwfF.net
- コースがテクニカルだから淡々と回せば
予想通りのタイムになりやすいヒルクライムとは全然違う
序盤の坂超えられるなら楽しめると思うんだけどねー
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:18:56.09 ID:QSA8EFCo.net
- 美ヶ原の激坂って八王子の和田峠レベル?
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:25:59.86 ID:/Bs9Rjxw.net
- >>128
そんな雑魚と比べるなよ
ttp://yahoo.jp/0Ywo0S
これが一番きついところな
平均勾配11.6% 最大斜度20%超え 2.6km
34-25で登るやつは尊敬するわｗ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:38:14.01 ID:ONqcygHK.net
- 峠って行ったことないけどやっぱ長く続くとキツいんだろうな
ただの坂なら長くても数百メートルで終わるもんな
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:51:02.10 ID:QSA8EFCo.net
- >>129
和田でもやばいのにマジかよ、登れる気がしねぇ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 22:52:07.67 ID:YC8NSLgO.net
- >>116
どんな自転車？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 23:15:41.18 ID:a80zYmY2.net
- >>132
なにが？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:26:01.57 ID:4xm5u2sq.net
- 平均勾配11.6% 最大斜度20%超え 2.6kmだったら１０分くらいで登れる。
そして俺アウターで登れるよ。
インアーなんか使わない。
もちろん２０％超えてきたら、シッティングじゃアウターでは登れないから、
アウターでダンシングに切り替えて時速１０～１２キロくらいで登るけど。
俺のギアは 12-25Tだけど。
みんなダンシングもっと練習しようよ。
２０％超えてインナーで時速１０キロ以下で走ってる姿見てると、
かわいそうだなと思っちゃうわw
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:29:07.61 ID:4xm5u2sq.net
- 追記だけど、
２０％超えてるのに、シッティングで１０キロ以下で登ってるの見ると、
かわいそうになっちゃうw
そして心の中で、２０％超えてるんだからダンシングした方が、
重力に逆らわないから楽なのになと思っちゃうw
まぁ２０％超えた時点でダンシングする気力も体力もないから、
シッティングで重力に逆らいながら登ってるんだろうけどさ。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:29:27.67 ID:XV/VM8K/.net
- サラ足で３kmぐらいなら誰でも登れるつーの
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:42:45.01 ID:tS4aJtjn.net
- ダンシングしなきゃ20％ごとき登れない貧脚じゃさもありなん
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 05:25:43.28 ID:QD5oujPN.net
- 平均11.6%で最大が20%の2.6kmなら、20%超は200mくらいじゃね？
1本登るだけなら10分は割と普通なような…？
連続5本登って、合計タイムが1時間切れるならかなり凄いと思う。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 05:31:31.97 ID:SkorRKnA.net
- 程度の低い奴が更に下を見下してるのは滑稽だわな
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 06:56:53.06 ID:K2x8g5tB.net
- 全角数字に構うな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 07:08:50.76 ID:klCoK1jb.net
- >>129
岐阜にある片知渓谷（ヒルクライム大会も開かれたことある）のが遥かにきついよ。
斜度も距離も
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 07:19:14.10 ID:0PjdWS2Z.net
- 10分ねぇｗ
去年の優勝者のこの区間のタイムは14分だぞｗ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 09:24:26.18 ID:bzrZtgBA.net
- 平均時速11km/hで登ればかなり速いってことか
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 09:25:20.00 ID:zNaivPpG.net
- 実際出ないだけで優勝者レベルのクライマーはたくさんいるしな。
俺もそのうちの一人
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 10:56:27.58 ID:Bq/gIG+l.net
- 脳内で？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 11:40:14.83 ID:R2fXb/gy.net
- 心の中でと
言ってくれないか？
脳内だとなんか馬鹿にされてる木がするので
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 13:53:10.41 ID:4xm5u2sq.net
- いや平均時速１１キロは遅いよ。
だって２０％超えの所で１１～１２キロで走れるから。
それ以外は普通に１５～１８キロくらいだし。
まぁだから１０分で俺は走れるんだけど。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 14:28:01.24 ID:0eXFNzj7.net
- >>147
俺が個人的に賞金出してやるからレースでろよ。
時速12kmで20パーセントのとこって体重60kgで500w近くいるわけで、ツールの山岳取れるレベル。
ちみがプロでもなくそんなに速いならすぐにプロになれよ。
１分間なら500w出せるやつはそこそこいるだろうが、流石に１０分出し続けてその後も同じペースで登れる奴は、プロも含めて日本では見たことないな。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 14:49:09.67 ID:Ew+ucZ2Z.net
- だから全角数字に構うなよ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 15:44:53.05 ID:eK5PlK+a.net
- 富士ヒルの申告タイムと2chの書き込みだけならいくらでも速くなれるからしゃーない
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 19:47:57.00 ID:XOO/iiHa.net
- >>118
自分より下の奴見るより上の奴を見ろよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:00:05.95 ID:XOO/iiHa.net
- >>141
片知は走り応えあるけどそこまで傾斜ないでしょ。
前半に16％の区間があってそこそこ距離があるのできついけど。
でも好きな山だ。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:21:26.25 ID:klCoK1jb.net
- >>152
20%越えの激坂区間があるけど？
走ったことあるの？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:02:23.22 ID:XOO/iiHa.net
- >>153
前半のでしょ？あれ16％ちゃうの？
去年は走ってないから俺の勘違いかな。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:06:13.51 ID:0PjdWS2Z.net
- >>141
これ序盤1/4だけだぞ
この後平均8%を11キロ登って
最後に平坦区間5キロ走ってゴール
最後の平坦もアップダウンの連続で上りだけなら6%ぐらい有る
さらに吹きっ晒しの尾根道だから天候次第で強烈な横風
総獲得標高は1400ぐらい
きつい坂だけなら他にも色々コースは有るけど
美ヶ原には平坦と下りの高速区間が含まれてるのが、他のヒルクライムレースと趣が異なる
一度参加してみりゃわかるよ
他のレースの常識が通用しないから
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:10:39.22 ID:K2x8g5tB.net
- そんなの大台ヶ原でもあるじゃん
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:39:35.16 ID:Ox+fuu2M.net
- 人は自分の見える範囲が世界のすべてと思いたがるものさ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:37:27.67 ID:ALI/UOZo.net
- 菰野ヒルクライム出るんだけど後2週間でどんなトレーニングすればいいかな？
ダイエットはやってる
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:40:21.97 ID:oHsrUn/i.net
- 実走だね
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 06:31:07.68 ID:ZUVvbTgp.net
- 脚力同じレベルの人と走ったらいつもより多少タイム速くなった
相手がいるとソロの時より競争心沸いてくるから俺は負けず嫌いなんだな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 08:07:29.89 ID:5AGa0l5R.net
- >>158
俺も参加
次の連休は峠で追い込んで
あとは疲労をとりつつ、
心肺機能をキープしたい
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 12:36:39.30 ID:KPcBUckb.net
- 誰でもそうじゃね？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 12:54:14.69 ID:casaWEDF.net
- 去年の伊吹山は中１日の休養で失敗したから菰野前の最終週は火曜日だけ頑張って残りは軽めにする。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:35:42.66 ID:8wRw0vbY.net
- 本番と練習だと本番は1割ぐらい早くなるな
ドラフティングと競争効果はやっぱりでかい
練習でもそれぐらい追い込めって話だけどさ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 19:47:43.71 ID:NO7AeLbx.net
- あまりにレベルが違いすぎると意味ないけど、同じくらいの人と走るのがやっぱり理想
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 20:20:20.97 ID:wvcq+FZx.net
- 今シーズン1発目の地元峠TT（15分くらい）がベストプラス20秒でした。冬の間ローラーを頑張ってFTPも上がったしベスト更新のつもりで走ったのに拍子抜けです。
これってどうなんでしょう？雪国ですので外は全然はしってなかったし装備も冬ものでしたがシーズン最初はこんなものなのでしょうか？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 20:32:43.07 ID:MtnKk8M3.net
- >>166
そんなもん
これからどんどんタイム良くなると思うよ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 21:51:41.71 ID:Xp6sFM1/.net
- それは根性がないだけ。
ただそれだけ。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 22:49:59.28 ID:6JwcY4ZM.net
- >>166
地元峠なりのペース配分とか緩急を忘れただけじゃないのかな
ヒルクライムはFTPも大切だが峠にあった登り方ひとつでタイムかなり変わるよ
あとは向かい風と服装
厚着した状態で冬の風を受けたら予想以上にタイムは落ちるぞ
峠の平均出力を見たら上がってるんじゃないかね
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 09:42:03.49 ID:DXpT2+NL.net
- でぶクライム
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 09:53:22.48 ID:z6JqhVx8.net
- >>169
走り慣れたところなのでそれなりに余裕を持って挑んだつもりだったんですけどね
まぁいよいよこれからシーズンインなので>>167の言葉を信じて外を走り込んでいこうかと思います、どうもありがとう
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 15:17:30.96 ID:4leplWe6.net
- >>166
実走とローラーではパワーの値が少し差が出ることがあるよ。
あとは風向きの影響かな。自分がベストタイムが出るのは追い風の場合がほとんど。
ベストタイムを出した日を覚えているなら風向きをチェックしておいたほうがいいよ。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:23:32.05 ID:iqH0s3SM.net
- そらそうやろ…
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:56:30.49 ID:cZjDbwCL.net
- 遅くなってることは無いだろ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:49:46.02 ID:YNwguQhP.net
- ベストタイムから五分近く遅くなってるよ
あの頃は一番輝いてたときかな
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:57:39.45 ID:X7QdHzBg.net
- >>171
体重、装備含めた総重量は？FTP向上してても重くなってたら相殺されちゃうね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:42:33.26 ID:GUSacr00.net
- あいさつ？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:53:59.49 ID:YNwguQhP.net
- 俺が負けたのは相手がいい機材使ってるからだ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:10:41.21 ID:E7l4ng2U.net
- マラソンにも参加するようになってから体重が微妙に増えたけどヒルクライムでのタイムも伸びてる
それにしてもサブスリーって富士ヒルゴールドなんて笑い飛ばせるレベルの難易度だと痛感する...
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:39:47.79 ID:LCwOFPvJ.net
- >>178
一緒にいい機材買おうぜ！
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:09:23.76 ID:vC0O5AGn.net
- >>179
それはありえん
身体能力的にはシルバー以上ゴールド以下がサブ3
それもだいぶシルバー寄りな
デブは知らん
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:28:37.29 ID:E7l4ng2U.net
- >>181
66分でサブ3.5切るくらいなんだよなあ
ランナーが自転車競技に流れ込むのが恐ろしい
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:30:38.04 ID:LrYfiGXf.net
- >>180
買いましょう買いましょう
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:31:14.53 ID:H5cJ8PLQ.net
- 競技人口もレース頻度もまさに桁違いの差があるからな
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:35:39.17 ID:vC0O5AGn.net
- >>182
まじかよ
60分台でサブ3余裕のやつ見てるんだが
どっちが先か、ラン重視かで違うかもな
66分出せるなら心肺は十分なはず
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:08:26.63 ID:8ritYJBe.net
- 新城や別府がマラソン出てもサブスリー無理だろ
富士ヒルのタイムなんか参考にならん
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:09:11.98 ID:8ritYJBe.net
- と思ったけど、新城は元々トライアスロンやってたからわからん
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:19:36.57 ID:mpP0m7la.net
- 新城も別府も今じゃ体が自転車に特化しすぎて10kmも走れんよ。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:15:52.76 ID:bwEiAryd.net
- どう考えてもそれは無いな。
今6km走ってきて、これからローラー1時間な俺
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:11:40.27 ID:oNqRk0AU.net
- たぶん10km走った後、翌日から数日筋肉痛に苦しむだろう事は確かだ
と、久しぶりに10km走ってその状態の俺(´；ω；｀)
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:13:35.84 ID:7WkwbFQs.net
- ランの10kmは自転車換算160km位か？もっとか？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 01:51:41.90 ID:MGtRABDQ.net
- そんな訳ないだろ
どんだけランニング負荷高いんだよ
マラソンしたら自転車で675キロ走る事になんぞ
大体三分の一だろ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 02:14:02.38 ID:oNqRk0AU.net
- パワメと比較した消費カロリーだと
運動時間比にして1.5倍～2倍くらいでした
※ただし、ヒルクライムトレーニングとの比較って事で
平地オンリーだと倍率もっと増えるんだろうけど良いとこ3～4倍かな？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 06:29:08.26 ID:5KtllmpT.net
- 疲れとか心肺への負担とかは別としてランは筋肉痛膝痛とかの危険が自転車とは比べ物にならないほど高いからな
さらにフルとハーフで距離の問題以上に大きな壁があって体力じゃなくて耐久力が持たない
純粋な運動のきつさはいい勝負だと思うけど故障のリスクと折り合いつけながら上位レベルで戦うためのトレーニング続けるのは相当難しいと思う
トレーニング中きついときってきついからやめるんじゃなくって無意識に何か適当な言い訳が頭の中に浮かんでやめるだろ？
ランは故障のリスクを避けると言う大義名分と戦いながら高強度のトレーニング積まないとサブ3には行けない。そして無理すると膝壊す
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 06:32:12.56 ID:MGtRABDQ.net
- 鶴見辰吾が初マラソン3時間9分だったって言ってて自転車なんて大した事ないだろと思ってたけど自転車でも化けもんだろうと改めて思ってしまった
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 07:00:59.91 ID:VWVcZL5U.net
- マラソンは参加の敷居が低くていいよね
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:50:35.24 ID:vE11XItU.net
- >>189
有名な話だよ。本人たちも言ってるし。ツールに出るような選手は歩くだけでも疲れるし
チームからも自転車に関係のない運動をするなと言われてるそうだよ。(余計な筋肉がつく為)
これも有名な話だけど自転車だけ専門にやってると骨が弱くなるので
普段ランニングしない人がいきなり走り出すと疲労骨折しやすい。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:13:26.07 ID:VWVcZL5U.net
- >>197
アスペかな？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:22:06.39 ID:JMUhhQh4.net
- これも有名な話だけど(キリッ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:30:58.74 ID:VGbZWD9t.net
- ユキヤの脚はダンシングしたから折れた可能性が微レ存
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:33:50.92 ID:e6C1ZmeI.net
- 自転車160kmはラン50～60km相当と
チャリダーのドクターが言ってた
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:45:11.59 ID:7WkwbFQs.net
- 指針として、強度が分からんので、フルマラソンサブ3や4でどれくらい？ってのがあると分かりやすいかも。
ロードなら160kmどころか220kmだって走れるけど、ランは10kmも走れば疲労困憊だよ…。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:56:57.62 ID:H4Bo3PQj.net
- マラソンのサブ3は3パーセント程度と言われる
富士ヒルゴールドは1パーセントだから、単純に比較すればゴールドの方が難しいね
でもマラソンは本当に人口多くて遅い層がでかいから、パーセントで単純に比較していいものやら悩む
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:10:11.89 ID:7LNHkinR.net
- >>197
これマジだよ
本人が歩くとすぐ筋肉痛になるって言ってる動画ある
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:11:11.12 ID:VGbZWD9t.net
- 動画貼れよ無能
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:18:19.53 ID:SPqlB+0M.net
- アマチュアならむしろマラソンもランもやってるような選手の方が強そう
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:19:57.77 ID:g5eRRS6d.net
- オフシーズンに東京駅の中歩いただけで筋肉痛になるって、サイクルモードのトークイベントで言ってたよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:25:50.79 ID:eKZtHidF.net
- 一方でトレイルランや山登りを取り入れてるヨーロッパプロもいるようだが
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:26:03.88 ID:Wf6Iw3QL.net
- つまりどっちのプロもいると
大事なのは自分がどっちに向くかだな
アマチュアだからプロだからってことじゃなくね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:54:29.76 ID:UdLW/Ud4.net
- >>197程度の話は常識じゃないかw
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:01:52.75 ID:oNqRk0AU.net
- まあシクロクロスとかMTBとかやってる人も多いので
そういう人達はガッツリ走り込んでるんだろうね
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:57:12.08 ID:Wf6Iw3QL.net
- そうじゃない人も多いけどね
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:57:37.77 ID:7LNHkinR.net
- >>205
探せ
確かバスからホテルまでくらいしか歩かないんで、30分も歩いたら筋肉痛になる
こんな感じだった気がする（いろいろ違うかも）
ってか常識だと思ってた
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 15:30:56.86 ID:eA5svkoO.net
- ティンコフはチームで山歩きやってたね。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 15:40:43.30 ID:ykRRZK0G.net
- おまえティン子言いたいだけだろ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:30:56.63 ID:ZD8vi6Fr.net
- 情熱大陸じゃね動画
つべにあったはず
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:27:39.35 ID:h73X5rt6.net
- 常識のように流布されていることが
いい加減な話のこともあるでな
元をたどりたくなる気持ちは分かる
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:39:34.27 ID:x3REOrEx.net
- ランニングで足痛めて歩くのも辛い時、自転車は普通に乗れたことある。使う筋肉は被ってるけど、完全に一緒じゃないね。
クロストレーニングにランニングと水泳は取り入れてる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:40:58.07 ID:pQTDCxHX.net
- 筋トレ不要論と同じだな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:24:16.09 ID:or09NSvD.net
- 機材によるヒルクライムの速い遅いって大きいんでしょうか?
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:33:34.58 ID:VWVcZL5U.net
- 小さいです
というかほぼないです
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:58:44.88 ID:or09NSvD.net
- 高いホイールやらカーボンフレーム買う理由はなんでしょうか?やっぱりけっこう変わるんじゃないの?金額も全然違うしさ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 20:16:49.19 ID:GGMzkE1y.net
- 買えばわかるさ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 20:21:51.17 ID:9+hUsURY.net
- >>221も硬くて軽いフレームとフラグシップホイール買えばいいのに。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 20:39:39.37 ID:mZ2zxajH.net
- >>218
トラ板で待ってるヨ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 20:43:03.49 ID:o88OyNSh.net
- まぁココでそんな質問してるようじゃ絶対に買わんだろうけどなw
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 20:47:11.78 ID:JkqmHdwP.net
- >222
ただの入賞が表彰台に変わることはある。
要は1分2分の違い。
その1分2分にお金をかける価値があると思う人が沢山いるんだよ。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:06:53.61 ID:RCnit/59.net
- 高いのがカッコええから買うんやで
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:11:12.11 ID:6uHx1IPO.net
- 趣味だから許される、費用対効果ガン無視の投資です。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:31:40.18 ID:8rAYRwOS.net
- ハイエンドでもバイトすりゃ買える程度だしなあ
一生買えないスーパーカーの雑誌記事眺めるしかないようなのよりは、気楽な趣味だ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:54:03.33 ID:5eO18iMu.net
- >>221
はいはいママチャリで富士ヒルゴールド取ってから言ってね
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:56:50.09 ID:2aiMQ0tS.net
- まるで100万円以上のバイクなら富士ヒルゴールド取れるかのような
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:57:53.32 ID:p7VkWwUC.net
- 自分は取ったことあるんだろ、ママチャリで
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:00:30.61 ID:TgBtEDHw.net
- 俺のママチャリ１００万
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:12:45.42 ID:7WkwbFQs.net
- 使う金はバイクにだけじゃねーからなー。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:17:39.00 ID:oNqRk0AU.net
- じゃあ、富士ヒルゴールド取ったら100万円のバイクを買ってあげるよってのは？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:43:21.90 ID:5eO18iMu.net
- 機材関係ないとか言うやつに限って、割といい機材乗ってる法則
本当に5万の完成車でレース出てるのかお前ら？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:05:33.76 ID:vE11XItU.net
- いい機材買ってみたからわかるんだよ。
そんなに違わないと。
まあ、買う前から分かってたんだけどねw
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:39:53.25 ID:h2c7oCkC.net
- 古畑任三郎の金色のママチャリが偉く高いらしいね
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:44:03.71 ID:C2bS3QKM.net
- >>237
さすがに5万はきついだろ。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:26:52.80 ID:Tb2P6BQC.net
- ママが乗ってりゃママチャリという定義なら、ロードもママチャリたりうる
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:32:54.90 ID:kHKbywwI.net
- ストラーバのいろんなコースで上位30%～真ん中くらい
8.5㎏10万のエントリーアルミと7.5㎏30万のミドルカーボンでヒルクライムのタイム差ほとんどない
体調で上下するだけ
表彰台争いするくらいじゃないとタイム差は出ない予感
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:14:13.60 ID:fTOLeJS4.net
- >>242
1時間位の登りなら多少差は出るでしょ。
7kg弱のハイエンドだとそもそもフレームやホイールの性能差も出ると思う。
反発が違うし、鉄下駄級のホイールでダンシングすると掛かりが遅くて一瞬止まる感じがする。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:24:21.09 ID:id5YRIJz.net
- >>242
さっさとミドルカーボン売っぱらってこいよ
その金で海外旅行でもしてきたらどうだ？
なにも変わらねーんだろ？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:26:42.41 ID:moj1L6vJ.net
- どの程度を多少と呼ぶかは人それぞれだね
8.5kgから7.5kgだとタイムは1～2%短縮される
これは表彰台だろうが貧脚だろうが同じ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 08:14:10.71 ID:7XQGWQTs.net
- 上級者ほど1W上げるための難易度が上昇するからね
雑魚のほうが機材の恩恵は少ないという
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 08:27:34.02 ID:dCdi4cAq.net
- >>242
自分の奴7.2kgと借り物のエントリーどノーマル9.5kgで比較したら10%
程度の差があった。追い込み不足でしょｗ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 08:54:02.77 ID:2hbZbpyT.net
- >>246
同じだよ
機材でワット数上がるわけじゃないんだから
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:08:25.13 ID:mNrx9BTA.net
- でも肉体には限界値が有るじゃな～い
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:57:17.06 ID:f9WhZWPc.net
- >>249
限界までやってるやつ、入賞未満で見たことないぞ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 10:32:46.31 ID:7XQGWQTs.net
- >>248
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 11:26:10.09 ID:j/PQaMmh.net
- どうせ死んだからトレーニングなんて適当でいいよ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 11:33:19.25 ID:VFSuWABc.net
- トップアマが今のFTPから1W向上させるのと、ピザデブ弱者が1W向上させるのじゃ全然違うもんな
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 11:39:04.10 ID:JUi9gNWi.net
- https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2014/1205/201412050002-spnavido_2014120500020_view.jpg
年齢にもよるけど
シルバーリング＝3時間前半
って感じかな
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:01:22.74 ID:MOgHNHn/.net
- 競技人口があまりにも違いすぎる
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:03:52.54 ID:50Tu8rwT.net
- >>247
物理的におかしい。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:11:13.70 ID:LymVVVyZ.net
- 別府さん情熱大陸で歩くのは苦手だからバス乗ってるって言ってた
自転車と筋肉違うからって
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:24:04.58 ID:+ik65R+A.net
- 斜度10%の坂道登りですら10Km/hのウンコですが、このレベルの初心者はどのような練習をしたら良いのでしょうか？
まずは平坦で心肺の強化ですか？
それとも遅くとも全力で回数こなすべきですか？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:27:05.56 ID:XkqfEJei.net
- >>255
%で見ると人数関係ないんじゃね？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 12:27:25.40 ID:42fwfnw/.net
- うんこレベルの初心者ならとにかく登ること
登らずには速くならない
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 13:51:22.44 ID:+ik65R+A.net
- >>260
ありがとうございます。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 14:29:43.70 ID:JiD7YB7q.net
- ほんとのうんこなら登れないけどな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 16:20:40.21 ID:mNrx9BTA.net
- ウンコなら金魚の糞トレだな
速そうなヤツに追いすがる練習だ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:20:14.95 ID:+ik65R+A.net
- >>263
これどうやるんですか？
後ろから登りで自分を抜いていった人は大体流星のようなスピード(当社比)で彼方に消えて行くんですが…
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:29:23.84 ID:Kuu/OPTq.net
- その人の後ろについて出来る限りついていけばいいのでは？
最初は10秒くらいでもいいし
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:48:18.82 ID:mNrx9BTA.net
- >>264
知人に引っ張ってってもらえるような速いヤツいないの？
速いヤツいなかったら電アシや原チャリとかで前走ってもらうとか
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:49:49.46 ID:sVVYLLg0.net
- >>258
ZWIFTのFTPビルダー。強度設定と頻度が絶妙でいいと思う。
実走ならSSTやビルドアップで休足日を挟みながら週4、月間2万mアップ位を目標にして走り込んだらどうでしょう？
あと、回復面からプロテインの摂取もおすすめ。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 21:01:04.89 ID:s7RlenC2.net
- 俺のママチャリ２００万
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 21:06:24.43 ID:QENDzgP6.net
- 赤いバイクの人「ロードバイクの性能の差が走力の決定的な差ではないことを教えてやる」
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 11:48:33.33 ID:InubDpus.net
- 大佐何を当たり前の事を仰ってるんですか
人間9割、自転車1割ってとこか
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 12:00:48.88 ID:ShXipA3Y.net
- 0.5割がいいところだな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 12:14:04.61 ID:rNDxfcTU.net
- エロい人にはそれが分からんのですよ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 13:02:45.10 ID:UknlIQu8.net
- >>252
なぜ死んだの？
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 14:12:16.25 ID:6w3QjJmf.net
- サプリとか摂ってる？
俺は
BCAAと
プロテイン
アルギニン
シトルリン
摂ってるけど他に必要なものある？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 14:53:57.20 ID:A9LnmjWh.net
- アルギニンとシトルリン何のために摂ってんの？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 15:31:30.15 ID:6w3QjJmf.net
- >>275
持久力アップ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 15:59:45.78 ID:KQngrjmG.net
- アルギニンは開けて匂い嗅いで捨てた
完全に男汁だもの
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:09:58.93 ID:XxIxl0TX.net
- >>274
アルギニン＋シトルリン使ってるわ。
アルギニンが強いアルカリ性なのでクエン酸を混ぜて中和した方が良いよ。
あとカーボ（マルトデキストリンとか）ドリンクに混ぜればいいんじゃないかな。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:49:31.31 ID:6w3QjJmf.net
- レス、さんくす！
>>277
アルギニンは錠剤で飲んでるけどそんな匂いするのか。
>>278
クエン酸も摂った方がいいは聞いたことある。
けど胃腸が丈夫なのか空腹時服用で必要ないのかと。
粉飴は減量したいから少しでもカロリー控えたいんだよね。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 16:50:10.27 ID:dqAmNvO4.net
- 俺のママチャリ３００万
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 17:01:15.25 ID:vf8+iRGd.net
- 臭い物体に取り入れると汗が臭くなるよ
自分それが嫌なので亜鉛とビタミンCの錠剤だけにしてる
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 17:34:21.04 ID:zzzScy9n.net
- んなわけねーだろ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 17:46:50.84 ID:vCNnNzbI.net
- >>281
君のうんこは臭くないの？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:38:54.23 ID:vf8+iRGd.net
- 本人が気付いてないだけで体臭が食い物kとかが原因な事多いって
臭いサプリ取るときはマジ気をつけた方が良いよ
>>283
臭いのきつい物を食べた後って普段以上に臭いときとかってあるでしょ？
まあ、やっぱり本人が気付いてないかも知れないけど
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:56:49.31 ID:ShXipA3Y.net
- >>284
ねえよデブ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:58:12.80 ID:Rd9ZMvZL.net
- >>284
ああ内臓逝かれてますねw
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 19:10:56.66 ID:vnT4CDUs.net
- アウターロー気味で登るよりインナー真ん中あたりで登った方が負担少なくて走りやすかった
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 19:41:30.67 ID:EbRMOaWL.net
- そらたすき掛けになってたらパワーロスしてるだろうな
というかそんなことも知らずにヒルクライムやってるのか
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 19:48:06.50 ID:t2dfhs5T.net
- 初心者なんだもん、許してください
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 19:49:19.94 ID:waekgvh+.net
- >>288
同じギア比ならインナーミドルよりアウターロー付近でビックギア回すほうが駆動効率いいぞ
去年出たロードバイクの科学に書いてあった
というかそんなことも知らずにヒルクライムやtれるのか
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 19:56:52.72 ID:urtKUxn9.net
- フリーダム店長もそんなこと日記に書いてたな
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:01:18.90 ID:EfPYZ9j8.net
- リオ五輪のトラックでイギリスチームが前後大きいギア導入してたね
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:14:15.03 ID:EbRMOaWL.net
- >>290
同じ本読んでるよｗ
ポイントは
摩擦
伝動効率
の2点で、摩擦を無視するならビッグギアの方が効率はよくなる
高粘度オイルなどで極端まで摩擦係数を下げた場合はそれに倣うが、
アマチュアレベルだとセオリー通りにチェーンラインまっすぐの方がトラブルも少ないしメリットの方が多いよ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:18:22.21 ID:n8lI67Rw.net
- >>293
素直にごめんなさいすればいいのにw
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:19:30.45 ID:o0TInmtC.net
- 後付けで「アマチュアでは～摩擦を無視するなら～」とか恥ずかしくないのかな...
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:24:39.50 ID:RrPq3PIG.net
- 自分の知識をドヤりたい人多いよね自転車板って
しかも間違ってるケースwww
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 21:26:55.08 ID:VGT5xyQk.net
- また単発でID変えてスレを荒らしですか？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 21:36:36.42 ID:RXPpO+2K.net
- Friction Factsの実験によれば、
53×28（ギア比1.89）での抵抗が7.7W
39×21（ギア比1.86）での抵抗が7.0W
だったよ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 23:09:46.97 ID:g3TtRYO8.net
- 昔からフリーダムはホラ吹きで有名
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 23:34:28.14 ID:8fUsB+B9.net
- 自転車水洗いして叩かれた店？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 01:40:33.47 ID:4qIMNRUG.net
- 実際どっちが良いんか気にはなる
ビッグプーリーの効果確認用のクランク廻すヤツなんかだとノーマルプーリーのアウターローなんて抵抗凄いけどね
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 05:25:16.78 ID:9CjVMTYG.net
- トラックで優勝したイギリスチームが規格外のビックギアを使用して、優勝したんじゃなかったけ？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 05:41:18.68 ID:JNC9juU0.net
- 俺の股間のギヤ（装備品）もビッグだが？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 06:09:10.25 ID:tcHRVrnY.net
- 勝つためのロードバイクセッティングではビッグプーリーとアウターローの組み合わせは明らかに違うとおきなわ上位入賞選手が語ってたな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 06:12:10.32 ID:2c3/4eK1.net
- >>300
そうそれ
あれで叩くなんて、自転車乗りってレベル低いなって思ったわ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 09:18:59.72 ID:uwD9Sure.net
- >>301
>>298
アウターローはインナーミドルよりも抵抗大きいよ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 12:10:47.57 ID:V83TJgL2.net
- 53×25でもたすき掛けにならない秘密兵器があってだな…
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 14:19:32.08 ID:nj5N2zcN.net
- リア32tとか使うのは23,25をローにしないため
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 14:53:41.84 ID:AWo91BkS.net
- 俺のママチャリ４００万
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 15:20:11.53 ID:TWXW9uLO.net
- 雪国に住んでるとロード乗れなくてつらい
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 16:19:08.70 ID:ArjqD0kG.net
- >>310
もう少しの辛抱だ
ローラーで追い込め
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 16:47:40.91 ID:SWJ0PXZN.net
- まだ雪とか残ってる平地があるの？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 17:01:50.01 ID:h4c53mak.net
- 魚沼のあたりとか
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 20:47:37.96 ID:tjB8WX7X4
- 自分は雪よりも早朝のマイナス気温が辛い
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 11:08:23.46 ID:CLvAPYX6.net
- 俺の車２５００万
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 23:18:04.40 ID:17iO55ok.net
- >>315
そうなんだ、すごいね！
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 09:37:04.48 ID:JZazzqtS.net
- 今年こそ富士ヒル80分を切ろうとトレーニング開始した矢先に落車し大腿骨骨折...orz
富士ヒル一旦は諦めたけどエントリー間に合うようだったから血迷って申し込んだ。
今年は完走が目標というのは寂しいが、最後まで走り切れるようにリハビリだわ、、
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 09:47:17.04 ID:ld2y9Q2r.net
- 俺の家３億円
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 09:48:37.44 ID:o6R09nkU.net
- >>317
>落車し大腿骨骨折
状況をkwsk
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 14:23:12.65 ID:xLEqeg/b.net
- 俺も富士ヒルエントリーしたけど去年靭帯故障してからもうダメだな
メディオやるとズキズキ痛むからヒルクライムはもう無理そう
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 14:48:45.39 ID:XW03AETy.net
- スケート滑ってたら何でもない所でコケてレントゲンには写らなかったけど肋骨にヒビが入ったみたい。
ローラーぐらいならやっても大丈夫だよね？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 15:11:41.77 ID:w42FWqcH.net
- >>321
肋骨は4週間もすれば完治する
ヒビならもっと早いか
どうしてもしたけりゃロキソニン飲んでやればいい
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 16:08:51.11 ID:ZTKoS90Z.net
- 股ずれでサドルに座ると突き抜ける衝撃(T_T)
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 16:18:07.63 ID:XW03AETy.net
- >>322
病院でロキソニンのパチモンぽいのもらったから飲んで回してみるよ。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 17:09:13.65 ID:EJl0FL6L.net
- >>320
去年から治ってないの？
俺も今年 靭帯痛めて、富士ヒルまでには治って欲しいと思ってたんだけど
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 17:46:42.85 ID:0HjMG02e.net
- 登りより下りの方が苦手だし怖い
特にカーブがある下りはコーナリング技術下手なのも相まってブレーキしっぱなし
くだりで飛ばす人は凄いわ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 17:51:05.58 ID:XpEwtF8D.net
- ロードレースのビデオとか見るとあっさりカーブ曲がってるように見えるけど
実際走ると恐怖だよなw
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:19:29.83 ID:8Oa5XObR.net
- 下り全然楽しくないから常にフルブレーキング
多分上りと速度に大差ない
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:26:13.95 ID:o6R09nkU.net
- オートバイの経験の有無だな。
車体に対して体重のほうが重いからコントロールしやすいけど
肌がむき出しだからね。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:26:19.92 ID:U6yTDiIV.net
- ブレーキシュウーの消耗が激しくて困る
下りのためだけにディスクロードにしようかと考えるレベル
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:39:54.76 ID:nMj+zeln.net
- ナカーマ
登りはあんなに楽しいのに下りは苦痛。。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:40:20.30 ID:2u0CfDU9.net
- でも実際クリテとかでないんだったらディスクの方がコスパも安全性も高そう
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 18:46:57.83 ID:o6R09nkU.net
- My峠はブレーキかけずに下ると最高74km/h出るけど
「今フォークが折れたら」とか考えるとゾッとするね。
ヒルクラの大会なんかで集団でゆっくり下りなきゃいけない時なんか
「(カーボン)リムが曲がるー」って思うけど、止まって触ってみると
そこまで熱くないんだよね。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 19:13:01.17 ID:ymVqot4c.net
- 伊豆の事故の件もあるしダウンヒルはゆっくり飛ばさないように心がけてる
その代わり登りは頑張るけどね
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 19:51:04.41 ID:w42FWqcH.net
- 下りなんて糞食らえ
ダウンヒルなんて人生だけで充分だ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 20:11:42.85 ID:XpEwtF8D.net
- うまいこと言ったった。って思ってる？ひょっとして
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 20:16:44.71 ID:xLEqeg/b.net
- >>325
治ってはいるけど特定の負荷(250Wを45分など)かけるともうダメ
あとは高負荷のランニングも無理、一週間ぐらい痛みが引かない
弱ペダの古賀先輩もこんな感じなんだろうなって思う
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:45:08.86 ID:bLltJTeI.net
- 八の字とか地面に置いたボトル取りやったりして走行技術は身につけといた方がいいよ。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:51:19.84 ID:aPvcuR3N.net
- >>329
オートバイはバンク中スロットル開けてタイヤにトルクかけられるから、車体をコントロールしやすく安心感もある。ロードはコーナーのRと車体バンクとスピードをほぼブレーキだけでコントロールしないといけないから、オートバイ乗ってるとロードの下りはよけいに怖いよ。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 21:58:37.22 ID:qP9EQ35j.net
- >>339
でもやっぱ周りで下りを攻める人はオートバイ乗りが多いな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:02:18.57 ID:CxUn4jPB.net
- >>319
316だけど寒波到来の雨上がりの朝、凍結には十分注意してたんだよね。
日向では殆どドライだったんだけどブラインドコーナー抜けたら日陰もあって路面が全面凍結
気が付いたら右の腰を路面に叩きつけられ、瞬間折っちまったと分かったよ(>_<)
緩い登り、速度は30キロも出てなかったと思うけど何も反応出来なかったわ。
救急車のお世話になったんだけど救急隊員にストレッチャーで乗せられる時も足元ツルツルさせてて超怖かったw
現在術後5週間、体重比2倍強なら30分回せるようになってきたw
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:30:58.27 ID:E1gvsHnn.net
- >>341
たまに聞く話だな。
冬は山に行かないのが吉
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:20:40.79 ID:CxUn4jPB.net
- >>342
まったくその通り
来年からは電脳空間で冬ごもりするよ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:35:03.68 ID:5omqZhd8.net
- おれはオートバイ乗るがロードバイクで下り飛ばすのは無理だわ
防具ありありで守られてるオートバイなら限界めざせるが、裸同然のロードバイクは恐怖が先に立つ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:46:50.33 ID:97x8vOSB.net
- バイク経験者からすると、ロード怖すぎ。
なんでみんなプロテクター付けないのだろう。
市販でプロテクター売ってないのが良くない。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:51:32.49 ID:Pj7FQZAq.net
- フルプレートメイルでヒルクラしようぜ！
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 01:50:20.33 ID:aTHDrHdP.net
- >>344
ホイールのバランス取りしてる？
30km/h超えると振動に明らかな差が出るよ
サスが無いから振動がきついのも一因かも
MTBのHTとカーボンロードで65km/hで下ってるけどバランス取りする前と後では怖さが全然違う
バランス取りする前はどこかに吹っ飛ぶような感覚が常にあって怖いんだけど、
事後は路面に吸い付くような安定感で安心できる
人間の感覚は侮れないよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 03:00:03.83 ID:52yNoP5x.net
- そんなに下りのスキル身に着けたければバイクのプロテクターつけて練習すれば良い
脊髄プロテクターとかエアバッグジャケットとか、選び放題ですぜ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 06:18:11.02 ID:coDUI9zW.net
- バイクラで土踏まずクリートの効果検証してたけどあそこまでいくとサイクリングロードとかの切り返しが辛いよなぁ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 07:37:59.52 ID:K2yPZ2KU.net
- >>349
フラペだと足の力を点で伝えるから拇指球で踏むしか無いけど
ビンディング＋ハードなカーボンソールなら足裏のどこで踏んでも全部の力が伝わるってことだわね
でもってクリート位置が後ろのほうが、クランク長は長く出来る
弊害は、
クランクが長くなる分足の可動域が増えるから、柔軟性がかなり高くないと関節痛めるね
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 07:56:22.71 ID:eA+tStvg.net
- >>348
ヒットエアー…
立ちゴケで開いたのはいい思い出
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 08:00:18.82 ID:qBrjZgZd.net
- >>350
なんでクランク長くできるの？
ってか、つま先立ちクリートでサドル前に出したのと何が違う？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 08:07:39.18 ID:CIPDWvYZ.net
- >>350
何言ってるんだこいつ
- 354 ：318：2017/03/22(水) 08:20:56.46 ID:zWXTX38+.net
- >>341
レスありがとう。
登りの落車で骨折ですか。凍結強いな。
焦らんとゆっくり治してください。
オートバイよりバイクの方が強いって人のほうが多いね。
俺、1,300cc300kgあるバイクだったからこんなんでハイサイド食らったら
体が肉片やと恐怖やったよw
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 09:19:34.20 ID:ngMXIiD9.net
- >>341
手術は骨頭置換の人工関節ですか？
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 09:30:43.87 ID:gSd3/Cbz.net
- アダムハンセン理論だっけ？
クリート位置土踏まずまで下げて3時位置の仮想クランク長伸ばすってやつ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 10:22:12.87 ID:PEbzEGVC.net
- 俺は十字架を切って下るぜ。
そして安全速度で。命が一番大事だと思って下るんだ。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 11:19:23.15 ID:JpiwM7IV.net
- >>335
うちの給料はド平坦
ボーナスは崖から落ちて死んだ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:16:55.35 ID:K2yPZ2KU.net
- >>352
サドル位置が固定なら、クリートから足首までの距離が短くなる分、クランクは伸ばせるわけ
もちろん下死点では以前よりも足が伸びることになるけど、問題になるのは上死点だからね
上死点で曲げる膝の角度が一番重要で、そこさえクリアできていればペダリングに支障はない
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:17:25.64 ID:K2yPZ2KU.net
- >>353
とりあえずバイクラ読んでこいよｗ
書いて有ることそのまま書いただけだから
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:17:42.66 ID:O0KNzNhD.net
- 常にブレーキかけっぱなしだと下りのテク身につかないし、いざという時に死ぬよ
下りもちゃんと練習しとけ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:30:47.44 ID:CIPDWvYZ.net
- >>359
そして足ピンバレリーナが生まれるわけか
あれは巨人のハンセンの理論であってチビ猿に合わせるもんじゃない
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:31:35.04 ID:qBrjZgZd.net
- >>359
サドル位置固定の自分縛りはUCI規定を気にしてるのか
マゾなの
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 12:57:45.97 ID:NjIgHeO8.net
- カンチェラーラのコーナーリングとかかっこよすぎてマネしたくなるけど
俺がやったら絶対死ぬわｗ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 15:23:12.95 ID:CPS4gg3W.net
- クリート土踏まず寄りヒルクラには完全否定派なんだけど、バイクラ読むべき？
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 16:09:12.37 ID:rsWRVJPB.net
- ついこの間、クリート位置を約２ｍｍ踵よりにして試してみたら、ケイデンス上げられなくて遅くなってしまったのですぐに元の位置(拇指球)に戻したわ。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 16:33:00.45 ID:zWXTX38+.net
- >>365
俺はもう読んだけど
個人的にはトンデモ理論。
土踏まず寄りじゃなくて土踏まずだもんw
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 17:15:39.44 ID:CPS4gg3W.net
- http://www.cyclowired.jp/news/node/217190
アダムハンセンの記事。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 17:37:47.98 ID:CIPDWvYZ.net
- >>368
いやその記事を読んでないやつなんかこのスレにいないだろ
池沼かな？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 17:57:02.54 ID:oCK8yRue.net
- >>365
ヒルクラこそ土踏まず寄りのクリートが合うと思う
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 18:37:35.02 ID:mDNpOE62.net
- ヒルクライムでアタックかける人凄いよな
ヒルクライムなんて一定のペースで登らんときついっす
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 21:00:30.83 ID:52yNoP5x.net
- >>356
専用シューズが必要な予感
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 23:08:49.65 ID:EOEujGoR.net
- FTP走1時間よりvo2maxで8分とかやるほうがよっぽど辛いんだけどこんなもんなの？
ただ単に普段やってないから辛いだけか？慣れるのかな
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 23:09:07.27 ID:K2yPZ2KU.net
- 去年はつま先よりのクリート位置だったけど、半年かけて踵よりに変えてみた
まだ近所の山が冬季閉鎖なんで、どっちがいいのかは試せてないが
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 03:01:46.85 ID:wl7Iwrwz.net
- >>371
去年は最後尾スタートだったから
スタートからアタック状態で先頭集団に追い付くだけで脚使い果たしてしまった
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 05:32:05.12 ID:E76eUj5c.net
- >>371
ヒルクライムに限らずアタックの連続で絞るのが基本だし
トレーニングにおいてもインターバルが一番効果的といわれてる
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 06:50:39.88 ID:JUPq6bqq.net
- レースというより富士ヒルシルバー狙いとかタイム短縮目標の場合、淡々と自分のペースで登ることになるけどそれてもインターバル練習は必要でしょうか？
20分×2とかはわかるのですが5分とか30秒とか短いのも織り交ぜたメニューがいいのでしょうか？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 07:12:03.05 ID:w27S3V8z.net
- >>376
2行目が「何に対して」一番効果的なのかが不明だな
一番とか最強とかが口癖な人はたいていこれが抜けてる
>>377
目的がFTP向上でもL4だけをやるよりL5とL3を加えた方がFTPは上がる
L6も優先順位は下がるが効果はゼロではない
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 08:09:17.93 ID:w5uIjWes.net
- >>355
転子部骨折だったのでガンマネイル術でしたよ。
大腿骨の内部に長いピンが挿入されて、それを支点に股関節方向にスクリューピン、これで骨折部を固定。
サポートにひざ関節上部に（腿の真ん中付近）にボルト一本。
総チタン、多分、部材費で30万位掛かってるよ（笑）
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 08:22:58.97 ID:UH2bd5HR.net
- 自分も同じような事故で、大腿骨は大丈夫だったのですが
骨盤を割りまして。その時に数ヵ月後に大腿骨の骨頭が壊死する事があり、
そのときは骨頭置換！と脅されて、無事一年経過しました。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 09:17:52.29 ID:Qzh+pDrp.net
- ごろーはよく
レースで上位入賞狙う目的
単純にタイム短縮目的
でトレーニングは変えるべきっていてるな
まぁ上位入賞する時点で高出力長時間維持はできてるんだろうけど
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 10:29:12.80 ID:I46Bp8Rw.net
- でもあれじゃね、
パンチャー系タイプで短い激坂を一気に高負担で全力で登る走り方と、
クライマーで５～１０キロくらいの坂を、まぁまぁの負担でずっと登る走り方と、
やっぱ違うなと思った。
使う筋肉とか心肺とか。
あと路面が良い悪いでも走り方変わるわ。
ダンシング利用率やどこを持つとか色々。
面白いね。
自転車って。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 02:22:54.40 ID:2b3y5SW8.net
- アタックのつぶし合いだと瞬発力ないとお話にならないわな
俺はそんなシチュエーションになったことないけどｗ
キンタナがアタックがことごとく潰されるのか1番きついとかいってたの思い出した
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 03:25:11.07 ID:x5IJjNJm.net
- キンタマ潰されたら痛いわな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 07:20:17.55 ID:rCGNl8AO.net
- 村山さんはアタック無視のマイペースで優勝してた
脚質によるね
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 08:08:30.29 ID:aKYW1F2H.net
- 脚質ってかそれただ単にあの時代に村山さんと力が拮抗してる人がほぼいなくて圧倒的な実力差があっただけ
似たような実力の人が集まりゃそらアタック合戦になる
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 08:13:04.63 ID:lrJLsflD.net
- 森本君もマイペースはもう出来ないもんな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 10:47:20.19 ID:QvLvNXUM.net
- 清宮君が今年はアタックして、
森本君がそれを潰して、
矢部君がアタックして、
森本君に潰されて、
最後は清宮君が再度アタックして、
今年の乗鞍は清宮君が勝つと予想
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:09:02.33 ID:S/Yb17iq.net
- 田中氏はグランツール出れるレベルのウェイトレシオだけどレース慣れしてない感じあるね
インターバルかかると弱い
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:18:35.06 ID:wQNwi9dW.net
- >>388
？
勝つのは俺だけど？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 13:02:15.67 ID:p8OCxonw.net
- おまえ俺にちぎられて半べそかいてた奴だろ？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:52:17.73 ID:2/OTsk8m.net
- >>389
ホビーレーサーの機材晒した本がこないだ出たじゃん？
あれで初めて実物見たけど、肩幅の狭さにびっくりした。
空気抵抗も小さそうだなぁと思った。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 09:33:43.93 ID:/arER1SL.net
- 電動アシスト…ではなく“電動レジスト”自転車…モーターの力で平地を坂道にする「AIRhub」
https://internetcom.jp/202394/airhub-generates-100-watts-of-resistance-for-cyclist
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 09:49:31.44 ID:HRfmRvD1.net
- >>393
冗談みたいな価格だな
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 09:59:20.35 ID:bSgcM2UI.net
- 傍から見たらコイツ必死でこいでるけど超おせーってなるのか
悲しいな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 10:39:10.17 ID:re5pE00n.net
- 10分フラットで登りたい峠があったとして95%の力で11分、100％出してギリギリ10分台ってときどういうトレーニングやればいいんだろうか
95～100%で何本も登ってもタイムが伸び悩むなら区間タイムでも設定してスピード徐々にあげていくべきか
パワトレ的にいうなら300w10分出せない人が280w～290w10分をひたすらやるor300w5分とか320w3分とかのトレーニングをしたほうが効果的かどうかって話だろうけど
こういう時のセオリーみたいなのってないの？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 11:43:20.86 ID:v+D215Xv.net
- >>396
まず、「どっちが正しいの？」という問いの立て方が間違ってる
なぜ片方が正しくて片方が間違いだと思ったんだ？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:04:04.83 ID:re5pE00n.net
- どっち正しいかどうか聞いてるのではなくてどちらの方が良いか、伸び悩んだ時のトレーニング方法の定説、セオリーを聞いたんだけど
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:17:32.50 ID:VlIrh+Y2.net
- そういった返しだと他者から黙殺されるから欲しい答えが出るまで忍んでおいた方がいいぞ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:57:47.14 ID:vClM/yV2.net
- まぁこのスレの住民は自分が知識的に答えられらない質問には相手を罵ることでごまかすってことは知ってる
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 13:09:31.65 ID:jso6g4M3.net
- 初心者の俺は、いずれ同じ経験をするのかな？と思いつつ、誰かの答えを遠目に見ながら待ってる。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 13:09:38.47 ID:5Ygsuo6Q.net
- むしろそれが2ちゃんねるのスタンダード
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 13:34:43.02 ID:UcZ+H7bm.net
- 自分で適当なウソ回答しとけば真面目な人が怒ってまともなアドバイスくれる可能性。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 14:01:34.94 ID:hJxWufNG.net
- >>396
竹谷は維持できない強度でトレーニングするより、維持できる強度でトレーニングすべきって言ってた
1時間200Wしか出せない人が250W出したい場合
250Wでトレーニングして20分でヘタれるより、1時間200Wでトレーニングした方がいいってこと
1時間200Wでトレーニングしていると、最初は100%の力を使っていたのに、気がつけば90%の力で登れるようになってる
つまり楽に登れるようになってきたら、負荷を増やして行く
もちろん竹谷が間違ってる可能性もあるのであしからず
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 14:05:50.70 ID:X3TKljdq.net
- 200Wしか出せない人が一時間それ維持できると思ってんのか…
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 14:13:53.40 ID:2tkNt47g.net
- トレーニングして出せよ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 14:18:17.13 ID:hJxWufNG.net
- >>405
なにが言いたいのかわからないんだけど・・・
1時間200Wがすでに維持できる人が、1時間250W維持を目指す場合っていう例え話なんだが・・・
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 14:43:35.21 ID:UcZ+H7bm.net
- 相手すんなよｗ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 15:09:58.04 ID:NxuCVlIX.net
- >>404
じゃあ次100%でやってみよう、ってなった時100%での力の出し方を知らないといつまでたっても更新しないよな～
100%でやれる時間を伸ばす、というかここら辺はメンタル的な話になってくるか
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:46:36.94 ID:v+D215Xv.net
- >>398
「どちらの方が」という2者択一思考が問題なの
なぜ「どちらか」一つだけを選ばなきゃいけないの？
竹谷氏は「漸進性の原則」について説明してるだけだと思うけど、
実際には200W1時間の練習だけよりも250Wの練習を加えた方が伸びるよ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:56:01.52 ID:Znqx1aRh.net
- >>409
そんなの、残り5分で高負荷かけりゃいい話。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 16:57:53.78 ID:6qbha8cl.net
- 1かゼロ的な考え方がダメなんだよな、手法が合う合わないは個人の特性によって
も変わるしね。普通は両方取り入れると思うんだが、運動経験ないのかな？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 17:13:45.76 ID:dHcGqu9v.net
- トレーニング理論も、効率的にそして故障リスク低減して成果出すには大切です。
一方で、頭でわかるというのと、それをトレーニングとして実行出来るというのは、かなり次元が違う話です。
故障するリスクが高いなら話は別ですが、やってみるというのがいいケースも多いのではないでしょうか。
しかし今回の話、ギリギリの高負荷でのトレーニングの話をしているのであれば、それは初心者またはアスリートでは無い人が、いきなり取り組むには故障リスクが高いように思いますが。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 17:25:41.76 ID:v+D215Xv.net
- 故障リスクは強度だけでなく量も重要だよ
高負荷でも量が少なければローリスク
低負荷でも量が多ければハイリスク
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 18:35:48.34 ID:hJxWufNG.net
- 低負荷にリスクなんて有るか？
そりゃ事故る確率は上がるだろうが
LSDで走ってて体壊すようなスポーツじゃないだろ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 19:56:57.91 ID:v+D215Xv.net
- 初心者にいきなり200km走らせればどこか痛めるだろ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:10:12.70 ID:hJxWufNG.net
- >>416
それはトレーニングじゃねーだろ・・・
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:20:30.54 ID:9BocmzH1.net
- バカしかいねぇな
まぁ流石に専門的ちゃあ専門的な質問だが専門的だからこそトレーニングスレでトレーニングしてるやつに実体験を聴きに来てるだろうに
トレーニングしてるやつらなら誰しもが経験するし通る道、それを教えられる奴がいない‪
つまり…
まぁいいけど。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:25:58.96 ID:6qbha8cl.net
- >>418
泣くなよ糞ガキ、みんな色々苦労したり金払ったりして手法を手に入れてるんだよ
こんなスレで都合のいい情報が仕入れられると思ったらおめでたいわｗｗｗ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:26:07.87 ID:r2l49heB.net
- そもそもトレーニングしてる奴がはこんなスレ見ねーんだよ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:26:56.72 ID:6qbha8cl.net
- お目出たい
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:31:58.73 ID:O3841l+a.net
- 自分の最大心拍の80%維持で11分で登り切れるとして、
次に何するか？それは次に自分が何処に行きたいかによるだろ。
それを一本とは言わず、二本三本できる体を作るか、
途中で100%最大心拍、つまりスパートポイント決めて、スパート掛けるか。
前者は持久力維持、後者は瞬発力向上だがこれすると一日が終わる場合あるな。
山頂で長々休憩取るね。早朝、寒風吹き抜けるベンチで寝てるのは俺だw
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:35:28.39 ID:6qbha8cl.net
- >>420
くやちかったのぼくちゃん、よちよちｗｗｗ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:01:41.67 ID:9xc/ZvvP.net
- >>420
速攻ブーメランワロタwwwww
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:23:28.17 ID:llw6Ykyk.net
- 自転車っておもしろいね。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:31:53.78 ID:9iIgu/73.net
- この流れがまんま>>400で笑う
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:35:04.67 ID:6XpRKJVO.net
- そもそもトレーニングしてる奴がはこんなスレ見ねーんだよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:41:56.02 ID:v+D215Xv.net
- >>417
え？？？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 04:43:36.85 ID:SebtJeHp.net
- 久しぶりにムキーて発狂してる馬鹿がいて笑えたw
2ちゃんに対しての期待値高杉
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 10:59:32.06 ID:Xs6rjEaR.net
- インターバルやらないトップクライマーっているのかね？
土井ちゃんの本にしろ、アームストロングにしろ、ゲロ吐くほどのスプリントを小まめに練習してる感じ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:18:58.06 ID:8asLZjAW.net
- >>430
それヒルクライムのためにやってるトレーニングなのか？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:38:07.10 ID:L4sJK3oP.net
- アタックするにしろ、潰すにしろ必要でしょ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:55:44.24 ID:zQp/6/r3.net
- ヒルクライムってアタック関係ないマイペースの方が多いよな
ロードレースなら短い登りで頑張らないと集団から切れちゃうけど
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:59:38.60 ID:R+5Zi1WW.net
- 平坦だってアタックするのは、ほんの一握りの人が数分やるだけ。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:04:42.66 ID:L4sJK3oP.net
- プロやトップアマの話をしているのか
はたまたホビーライダーの話をしているのか
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:33:35.96 ID:5ciQkPDJ.net
- それは自分がどっちなんだ？って問題じゃねw
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:53:26.83 ID:alZlYadi.net
- 平均300W狙うと320W～280Wあたりでウロウロして、ラスト100mは400W超えてたりする
完全に一定ってのは難しいよなぁ
強度の波を簡単に吸収できる柔軟なペダリングは身につけるべきだと思うな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 13:23:34.47 ID:THuq6GDM.net
- ヒルクライムだけの話なのか
ヒルクライムレースの話なのかによっても違うしな
今は一斉スタートじゃないからアタックで潰す必要すらない
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:18:31.25 ID:eD4OvB11.net
- 11分を10分って、1年以上かけて取り組む目標だな。
今の80%走に加えて、低強度長時間のトレーニングで有酸素能力の底上げをしつつ、ビルドアップやインターバルでFTPを超える出力を出すトレーニングも取り入れてはいかが？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 15:50:40.56 ID:MZWeKn7M.net
- 遺伝子検査で筋肉にmアクチニン3が全くない遺伝子と判明したのでトレーニングはペース走メインに切り替えたよ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:15:05.80 ID:W99Njye0.net
- どんな遺伝子検査したのか教えて！
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:25:14.79 ID:uaXw3kCs.net
- >>437
ほんとにパワメ付けてる？
まあ1分平均とかならわかるが実走で320～280からはみ出ないなんて名人級
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:35:58.20 ID:s3nlVrev.net
- そうきたかw
それは名人でも無理だと思うけどな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:40:49.42 ID:MZWeKn7M.net
- >>441
ハーセリーズだったかな
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:43:26.49 ID:uaXw3kCs.net
- >>443
作り話率が異常に高いスレだからつい疑っちゃうよね
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 09:25:09.08 ID:QpckxCMg.net
- >>444
めちゃおもろそうやな
自分が不向きなのが見えてしまいそうだがorz
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 10:37:21.69 ID:0xtyuG94.net
- 自転車って最高じゃん。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 11:37:44.70 ID:iwPbzV9a.net
- >>446
まぁトレーニングの方向性が多少定まったから受けてよかったわ
スプリントは完全に捨てたw
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 12:08:16.18 ID:ACx+DH0m.net
- よく行く峠の平均斜度が6％弱10km（平坦区間が多い）で、8％強8km（休み所が少ない）の所を登ったらタイムは同じ位だった。
8％の方が垂れたのもあって平均パワーが50W近く低かった。どっちも走り慣れたら同じようなパワーになってくるものだろうか。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 12:53:39.46 ID:hi1j7sDd.net
- 8%の方はケイデンス低かったんじゃない？ただ脚が疲れたんでしょ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 14:22:06.32 ID:0k7JD6X5.net
- >>449、>>450
自己解決。
ログのタイムもリザルトより大分長かったからラップの切りミス。
調子悪すぎてやらかしてたです。すみません。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 18:42:30.00 ID:wFazl34G.net
- だよなあ
パワメ買うほど走りこんでるのに50Wも変わるんじゃ悩むわな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:33:16.71 ID:ryOpREOS.net
- >>452
選択範囲で狭めたら10W程調子が悪かったという程度に収まった。
股が痛くてローラー含めて2週間振りのバイクだった割には落ち込みを食い止められたかな。
とはいえ、年1回しか行かないレース会場のログを見返す時に面倒くさすぎる。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:57:42.06 ID:9Gumioiz.net
- 勾配が高い坂全般にわたってストラバの順位が他の区間より明らかに低いんだが俺のフォームが悪いんだろうか？
全然体重軽いほうなんだが
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:01:44.87 ID:ZAk32kRi.net
- しらねーよそんなの
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:10:23.86 ID:AjyBBtly.net
- エスパーじゃないんだからそんな乏しい情報では分かる人はいない
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:22:36.22 ID:ASlH3ONv.net
- >>454
俺がエスパーしてあげよう。それは君が勾配高い坂が苦手、または嫌いなせいだよ。
好きだ、得意だと思ってても、心の底では嫌いなはず。
心の病気だから心療内科で診てもらいなさい。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 20:24:09.62 ID:BdaJ7lIR.net
- はい。(´･ω･`)
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 23:50:50.78 ID:RP4wt3wB.net
- >>454
私は逆に勾配が低い方が順位が下がるわ
原因は分かってるがなー
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 00:27:40.51 ID:2Ia6VE7/.net
- 俺はどっちとも速いがな。
まぁ乗鞍１時間３分だからな。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:17:31.14 ID:PAqzO+Di.net
- なんだ1時間切れないのかよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 07:26:53.23 ID:AGw+Ossq.net
- >>454
スプロケが足りないとかノーマルクランクとかで脚が足りてないんじゃない？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:05:30.05 ID:xz4qWvyz.net
- 富士75分なんだけど、90分の人と対等に競い合うには、鉄下駄を持ってしても無理かな？
自分のバイクを極限まで重くすればトレーニングにもなるし、競い合えて一石二鳥かと思ったんだけど
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:08:09.97 ID:YnsuFRoZ.net
- ギア1～2枚重いの踏めよ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:11:49.04 ID:M1mNICSy.net
- インターバルで走ればいいじゃん
千切って待って千切って待ってを繰り返す
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:14:50.39 ID:aXB1Jo7p.net
- 逆に考えるんだ
九十分の雑魚がホイール変えただけでシルバー取れるわけがない
そう考えるんだ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:32:00.53 ID:dab9LXuq.net
- >>463
亀の甲羅を背負ってみる
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:45:21.60 ID:xz4qWvyz.net
- >>464
その状況で最適なギアを選択したい
>>465
ごめんなんか求めてるのと違うわ。
>>466
うーん
練習相手を探すしかないかな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:46:32.39 ID:xz4qWvyz.net
- >>467
それやったわ。夏場４lペットボトル背負ってみたけど、肩凝る以外の効果なかったわw
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:49:39.73 ID:Inj1a9pr.net
- もうコンダラでもひいてろよ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:52:01.70 ID:d8vqyV72.net
- 重いコンダラ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:53:56.59 ID:mAaUHhiF.net
- コンダラって何？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 23:10:25.56 ID:YnsuFRoZ.net
- ロードローラーのローラーに申し訳程度の取手つけたみたいな整地用具
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 00:11:34.12 ID:MmVhyIzU.net
- >>463
そういう場合は遅い人に先にスタートしてもらうんだよ
ゴールが近づくと相手の背中が見えて追い込める
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 00:22:27.64 ID:kfjWWJyb.net
- 3速くらいのママチャリ乗ればいいじゃん
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 00:40:55.25 ID:uKVkF1qr.net
- 自分より少し速い奴と本気で競ったほうが練習になるだろうな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 00:43:53.52 ID:MmVhyIzU.net
- 自分よりも速い奴もそう思ってるから練習つきあってもらえない罠
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 01:13:26.64 ID:DXqfVh60.net
- ２人じゃなく３人または集団で走れば良いんじゃんかw
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 03:10:56.12 ID:uKVkF1qr.net
- チームで走るのに自分より遅いから練習に付き合わないとかは無い
先頭引く時間を増やせばいいだけ
ヒルクライムがそれなりに差がつくからちょっとした休憩のおまけつきと考える
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 05:46:25.42 ID:XgVZYP9W.net
- オマ毛付きね
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 05:50:10.41 ID:TFM+6eTJ.net
- 目の前に目標物があるだけで少し速く走れるからな
モチベーションって大事だわ
一人で追い込める奴は尊敬する
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 09:36:21.86 ID:DXqfVh60.net
- 当たり前だのクラッカー
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 21:51:23.59 ID:UGQ9v+WX.net
- モチベーションって、生きるためにも大事な気がする。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 22:02:23.17 ID:Lu1otIYP.net
- モチのロンよ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 22:16:21.05 ID:sa85VJKz.net
- 餅ベーション
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 22:36:38.61 ID:xp7+l6mP.net
- Mベーション
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 22:41:59.87 ID:MmVhyIzU.net
- オベーション
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 23:01:58.87 ID:r/W5exL0.net
- セレブリティ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 08:51:09.88 ID:ZMpDlg2O.net
- ケツ（大臀筋）で踏む、というのを意識してみたけど、良くわからん。どういう練習をすれば良い？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:21:32.44 ID:Fb5cG6N1.net
- まずはアウタートップ縛りで走ります
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 09:25:27.54 ID:dZuVG5Pq.net
- >>489
赤ちゃんがやるお尻歩きやってみるとわかるよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 10:45:10.50 ID:qppKbji6.net
- >>489
まずクリートの位置を変えます
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:24:53.19 ID:t6Tu4gYP.net
- >>489
まずはスクワットで尻を使う感覚を学ぶほうが早い
ttps://youtu.be/t7Nl9eNuNb4?t=9m30s
これはマラソン向けの動画だけど、尻を使うスクワットがわかりやすく解説されてるのでおすすめ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 12:43:17.79 ID:Bt4rAxAl.net
- 走ってる間は使えてる感ないんだが、終わってからケツの筋肉痛がしっかりある。
これでよいのか。。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:01:03.04 ID:hV39iSIF.net
- >>494
理想は走ってる時にもガンガン尻に入るのがいい。
ポジションを詰め、体力も付けて身体をうまく使えるようになる過程でそうなればいいのだけどね。
俺は短足のため、一時クランクを短くしてた時は落差も取れて尻も体幹もガンガン効いてたけど、元の長さに戻したら尻の使ってる範囲が狭くなった。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:08:13.68 ID:hV39iSIF.net
- >>494
今は493のようにいまいち使えてる感は無いけど終わったら尻が痛くなるということはよくある。
クランクが短い時：ガンガン使えて尻全体にくる
クランクが長い時：尻の下の方だけ効く
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:24:52.22 ID:ZF8YKoAa.net
- 終わったら尻が痛くなる
ですか・・・
ほほぉ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 13:36:40.64 ID:lL39atVa.net
- ｱｯｰｰｰ！
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 19:33:13.45 ID:nLDkdUpx.net
- >>489
サドルを下げて後ろに引く
その上で前傾姿勢でグイグイ踏む
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 21:24:40.51 ID:mhwAfKmX.net
- 動画なげーよ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 20:23:43.25 ID:K/LQIX3m.net
- 臀筋鍛えてたら、前立腺刺激しやすくなったわ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:19:35.31 ID:FdhRLJ2W.net
- アウター縛りしてる奴はアホなのかな
全く意味ないし、チェーンにもよろしくないし素直にインナーに落とした方が速いし楽だよ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:50:00.68 ID:dbR9mgPz.net
- アウター縛りってのはトレーニングのメニューの一つでしょ。
重たいギアを踏めるようになる、とか、ダンシングとかの。
ヒルクライムのレースでアウター縛りで走ってる奴はいないから、安心してw
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:18:09.49 ID:D8QzCB4G.net
- 富士ヒルはアウターで1時間ギリとか普通にいますけど
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:37:52.39 ID:gRGBvGiF.net
- >>504
誰？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:42:44.49 ID:dbR9mgPz.net
- 富士ヒルで1時間ってと入賞者だから名前解るね。誰だろ。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:12:16.29 ID:D8QzCB4G.net
- 去年は1時間切っても入賞できない人もいましたよっと
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:14:26.31 ID:3WpiaJ6q.net
- 大垂水峠程度のゆるくて短い勾配ならアウターで8分ちょいいける
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:21:18.10 ID:Vrzgp9nW.net
- アウターロー 50/28 ギア比1.785
インナートップ 34/11 ギア比3.09
アウターローもインナートップもチェーンが斜めになりパワーロスするだけでなく
チェーンを傷める。
そしてアウターだから高いギア比とは限らない。
50/28 1.785
34/19 1.789
インナーで19Tより高いギアだけ使うでええやん。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:25:06.73 ID:EdTgCsC8.net
- >>506
けいおんのムギちゃんジャージの人がアウターでガシガシいくんじゃなかったっけ？
全行程かは知らんが
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:27:38.09 ID:ipCeQnNP.net
- でかいギヤ踏める＝漢みたいなのは20年前に卒業してくれよ
ケイデンス160で登りきったわー！とか自慢するやつ見てみたいわ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:36:58.14 ID:eZFaJfvw.net
- 去年の選抜3位か4位の人がフロントシングルだったよ
フロントシングルで60分切ったのその人だけ
そもそも60分切ったのが大会史上12人しかいない中でそのたった一人を“普通にいる”と表現していいのか、フロントシングル化をアウター縛りと呼んでいいのかは知らん
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:47:36.67 ID:xusja0Z4.net
- アウターとFD外してフロント36Tで富士ヒル登る人は結構見るが
アウター縛りってことは52tか50tで登るんのか
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:48:08.79 ID:dbR9mgPz.net
- Tさん有名だけど、インナーシングルだからね。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:48:35.60 ID:mGMCAxIL.net
- アウターなかったら最後の平坦スプリントどうすんのよ
あそこは40近く出さないとダメでしょ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:50:56.07 ID:dbR9mgPz.net
- どうすんのよ。ってインナートップで110回せば40キロだぞ。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:51:51.11 ID:dbR9mgPz.net
- てか、アウター縛りで1時間ギリって誰だろうなぁ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:11:56.09 ID:Vrzgp9nW.net
- 知人がふじあざみラインの富士国際ヒルクライムレースに参加した時はアウター外して
フロントシングルだった。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:40:13.53 ID:ipCeQnNP.net
- アウター残しでフロントシングルするやつとかいるんか？
少なくともヒルクライムでそんなことするやつ居ねーだろｗ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 23:17:48.76 ID:Avkfv41n.net
- >>509
インナーで19t縛りとアウターでリアは好きに変速できる縛りなら同じキツさでも
今リアが何段目にあるかとか、きつくなったときに変速したくなっても我慢できるかとか、そういうところで
圧倒的に後者の方が最後まで続けやすいだろ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 00:15:34.65 ID:mKU6k7m0.net
- >>520
そういう考えでアウター縛りにするのはやめたほうが。
チェーンが斜めがけになってダメージを受けるだけじゃなくて、
チェーンにトルクがかかっているのに持ちこたえられなくなってインナーに入れてFDが曲がって終了なんて事も。
実際のところは、アウター縛りと言ったほうが言葉の響きがいいとかそんなところなんじゃないのかな。
アウター縛り教団VS32T教団とかそんな書き込みもみかけるし。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 05:58:36.81 ID:EYfkpZ/A.net
- 32t教団とかいうのはただの馴れ合い臭い奴らだね、Twitter見る限り
しかもあまり速くないし
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 08:00:05.67 ID:rO/LK+N8.net
- そりゃあ32T回してて早いわけないだろｗ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 13:57:25.09 ID:fmkYHVOx.net
- チェーンって伸びるんじゃなくて磨耗するんだよね
トルクとケイデンス、どっちの走法が消耗すんだろ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 16:09:10.67 ID:83svCs3s.net
- トルクの方がリアスプロケが小さい分だけ、チェーンにかかる張力が大きいんじゃね？
でも走法より斜め掛けによる偏磨耗や油膜切れの方が大きいんじゃないかなと思ったり
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 17:58:05.09 ID:QGOASA/T.net
- >>523
フルーム見ててもそういうこと言うんだ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:00:24.34 ID:bYDWUIhh.net
- >>523はフルーム知らないと思うぞ。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:33:12.47 ID:GGSiQrTk.net
- コンパクトがいいのは高ケイデンスならと言う条件が付くからな
コンパクトなのに登りになるとケイデンス落ちる奴多過ぎ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:38:38.16 ID:ZfDQIyFX.net
- ガリガリのチビっ子だもの仕方ないよね みつお
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:08:51.80 ID:QGOASA/T.net
- >>528
ダブルでもケイデンス低けりゃ意味ないだろｗ
ケイデンス40とかになってヒーヒー登ってるやつ見ると笑えるわ
身の程を知れよ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:19:48.75 ID:ZWEHyuI6.net
- べつに身の程をわきまえずに見栄を張ってるわけではないと思うぞ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 19:55:54.78 ID:Ol5Y6UCr.net
- その対象が力を付けつつある段階の初級～中級者か
それとも口だけクライマーかでそう言い放っていいかが変わるな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:25:02.07 ID:socPFnts.net
- >>523はリアの話してるんだと思う
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:53:22.77 ID:mKU6k7m0.net
- クリス・フルームのリアカセットは11?32T。アルテグラのメカで変速させる | cyclowired
http://www.cyclowired.jp/image/node/139903
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:55:36.00 ID:24g0kCu3.net
- フルームって山岳でもアウターでシャカシャカ回してるから恐れ入るよね
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:14:06.45 ID:S6l9xoIE.net
- 高回転で前を走ってる人を、
俺は低回転で簡単に追い抜いていくんだけど、
なんか快感だけど、少し悪い気もする。
だって、そんな軽いギアで高回転でシャカシャカ回して頑張ってる姿見ると、
もっと重いギア踏めば良いのにと思う自分がいるから。
まぁ踏めないんだろけど。
俺よりも体格良い人多いのに。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:18:31.37 ID:kIJADwpJ.net
- いいですか
カセット大きくしてチェーンリング小さくしてもそれまでと寸分変わらない正確なケイデンスを刻む人もいるんですよ！
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:31:10.22 ID:qtShZnDu.net
- >>536
俺はダンシングしてる人をシッティングで追い越すと
ささやかな優越感を感じる。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:37:13.24 ID:mPVhKPlj.net
- >>536
体重があるからだろうね
トルクは同じでも回転を上げてるんだから、技術的には高い
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:44:08.77 ID:2107IW8d.net
- 走り方って、どこから来てどこまで行ってどうやって帰るのかにもよるし。
大会参加時のように、ふもとまで車で来てるわけじゃなきゃ、
とてもワークアウトする走りは出来ない。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:51:45.65 ID:ISzpuQY+.net
- 峠で出しつくし、ぼろ雑巾のようになりながら帰宅する
そんな俺が好き
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:09:14.55 ID:mKU6k7m0.net
- 峠を登るまでの平坦区間で全力をだしつくしボロ雑巾のようになりながら登坂する人たちを知ってる。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:11:56.58 ID:fkVFm4Td.net
- >>536
シャカシャカ回してる人が重いギア使ったら速くなると思ったら大間違い
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:30:14.42 ID:X9RKwZgq.net
- 軽いギアでもシャカシャカ回せない人もいるんですよ！
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:34:18.89 ID:ISzpuQY+.net
- 重いギアをシャカシャカ回すんだよ！
以下無限ループ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:52:32.54 ID:lWWETLBs.net
- 軽くしすぎても進まんからなぁ
当たり前だけど
適度にトルクかかってる方が回してて気持ちいいわ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 01:19:39.77 ID:TLtMw//D.net
- >もっと重いギア踏めば良いのにと思う自分がいるから。
自分はスプリントで低い回転でも1200wくらい踏める踏力はあるけど
登りは高回転で回したほうが速いから、高回転使う。
色々試して、短時間ならともかくある程度長いとそちらのほうが速かった。
レース出ると明確に速いのがわかる。
千切れていく人を見ると、もっと軽いギアにすれば良いのにと思ってる
つまり人それぞれってことじゃね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 04:53:07.36 ID:TZD2jPb+.net
- ローディーって他人を見下す屑ばっかりで素敵ですね
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:02:57.85 ID:DaAQsEhD.net
- レース出たことあるならヒルクライムも平地レースも強い選手は大抵高ケイデンスって分かるけどな
ごくごく稀に村山さんみたいなタイプがいるくらい
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:54:20.85 ID:D69vuXc7.net
- 平地と山じゃケイデンス違うけと。
平地なら100とか回すけど山じゃ80から90くらいだよ。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 07:51:38.06 ID:UK8+Fb4I.net
- 山でそんだけ回せるならすげー速いじゃん。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 08:01:53.31 ID:mnp6AU38.net
- 俺、激坂だと30回すのが限界
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 08:52:56.28 ID:opvGqWBx.net
- 30はギア比合ってないんじゃ。
50～60になることはある。28tで。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 08:55:00.19 ID:bDd/GsHX.net
- 28で60より下がるとか壁でも登ってんのか？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 09:01:49.80 ID:GhH7/4q5.net
- フロントがめっさデカいとか
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 09:02:36.20 ID:opvGqWBx.net
- >>554
いや、単純に遅いだけだよ。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 10:51:04.46 ID:MMdgDvUj.net
- そう遅い
地元の一級山岳上り最後辺りに出てくる20%ぐらいのところが前36リア28で40も回せない
8キロくらいあるヒルクライムに50分切れたことないから
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 10:54:10.72 ID:MMdgDvUj.net
- ちなみに森本さんは26分ほどで上る
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 10:54:15.96 ID:FnozBhCB.net
- 20%なら歩こうよ。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 11:44:51.82 ID:/JXS0byk.net
- >>557
それペース配分が出来てないだけちゃうん？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:01:33.64 ID:Lrps508Q.net
- >>553
ギアが足りなくなるから激坂なんでしょう。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:38:29.93 ID:bPIjkagA.net
- 今度初めて富士ヒル出るんだけどリア28ないとキツい？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:41:45.58 ID:q5w++69d.net
- >>543
逆もまた然りな
ペダリングが下手で回せないだけなのに、でかいギア踏んでる俺すげええとか思ってるやつ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:47:26.76 ID:MMdgDvUj.net
- >>562
富士ヒルは激坂ないから楽
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 13:53:21.45 ID:ebqUWvaW.net
- 駐車場によってはスタート会場までの道のりで使う可能性があるけどな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 14:36:01.69 ID:dw4eMHSy.net
- >>557
えっ？どこ？三重？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 14:45:51.50 ID:mgIteEIk.net
- 二ノ瀬じゃね？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 17:19:14.91 ID:uIMOumWN.net
- アホか二ノ瀬で50分もかかるか
死にかけた病人じゃないんだから
池田山だろ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 21:04:57.73 ID:CYpnGW13.net
- よく見たら山の神が26分かかってるな
二ノ瀬なら俺より遅いがなw
正直すまんかった
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 22:22:47.13 ID:y4PaJYyS.net
- 池田山は平均勾配だと9%あるかないかだけど、上の方に二ヶ所平坦区間と下りがあるから平均勾配が低いだけで
それ以外はかなりの激坂が続くからなかなかタイムでないだろ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 22:32:53.10 ID:tzJauWFY.net
- シッティング派の俺も池田山はダンシングせざるを得ない
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 22:34:58.10 ID:xN7sOLq1.net
- 池田山って五反田の？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 22:37:17.05 ID:q5w++69d.net
- 池田山ってローディーがカフェイン中毒で死んだところ？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 23:10:43.44 ID:y4PaJYyS.net
- >>573
そう、あれ自殺みたいよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 01:15:20.59 ID:CluiwPWU.net
- 皆の前で「やっぱ漢はノーマルだよな」とか言って俺のコンパクトを馬鹿にしてた奴
俺より20分以上も遅かったじゃねえか
口だけの奴って嫌い
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 01:40:25.80 ID:VPWx8cfE.net
- リアルで他人のフレームメーカーとかコンポのグレードにケチつけてるような奴は大抵弱いよな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 01:55:00.65 ID:bKVKSbFR.net
- ツンデレってヤツじゃね？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 03:06:47.88 ID:Sb9JxuKj.net
- 昔から弱い奴ほどよく吠えるって言うだろ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:33:52.61 ID:OiIVSAKl.net
- 別に速いかどうかじゃなくて男らしさの話なら
そいつは軽いギアに逃げるんじゃなくって自分の力で坂の登坂抵抗に真っ向勝負を挑んでるんだよ
野球で言えば４番打者に敬遠や変化球を使わないで堂々とストレート投げて勝負を挑んでると考えれば試合に負けても男の美学としては間違ってないかも知れない
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 07:21:04.20 ID:MUFuk5qe.net
- 野球で例えるならバット長く持ってホームランを狙うのがノーマル
バット短く持ってヒットを狙うのがコンパクトじゃね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 07:30:03.23 ID:Pb5gUTQe.net
- >>580
ノーマルで速くなるわけじゃ無いので
飛距離の変化を例に出すのは不正解だな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 08:25:02.71 ID:stNaGrKh.net
- 野球はよくわからんから、サッカーのキックで例えて。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 08:30:50.11 ID:b2i21FdG.net
- >>582
カミソリシュートとタイガーショット
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 08:48:07.35 ID:fLYQJf38.net
- このまま道が真っ直ぐなら、誰にも追いつけない・・
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 12:15:04.76 ID:Yf3/kxFo.net
- >>582
スカイラブハリケーン
兄でも弟でもたいして変わらない
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 13:18:00.58 ID:OOMMfRzZ.net
- >>580
右打者なんだけどヒット打ってもレフト方向に引っ張ったら怒られてたな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:04:01.55 ID:+KJtc9mT.net
- 男なら黙ってアウター縛りだろ。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:24:02.61 ID:ob9Cmk8h.net
- なら黙ってろ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 22:36:57.13 ID:UGPqVpA6.net
- ゴキソ新作出したか
http://blog.nagoya.com.gu-ru.net/category/news/
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 22:48:11.06 ID:Re0J+AjW.net
- urlだけで分かるわ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 10:45:56.64 ID:2ulafPcI.net
- 別府がzwiftしてる動画見て感動したわ
15分くらい滑らかに回しながらずっと400W超えてるのな
あの様子じゃ70kg近い体重だとしても乗鞍とかぶっちぎりなんだろうな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 11:04:31.26 ID:IXoDDsaA.net
- >>542おいやめろ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 11:21:10.65 ID:dsFJ5LwH.net
- >>591
あまりにも自然で俺もできるんじゃないかって錯覚しちゃうよねw
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 13:02:00.03 ID:fTcdGsPL.net
- >>591
俺も見たい動画とか？ある？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 14:10:54.48 ID:hkNZKEjI.net
- 体重だけは別府よりあるんだけどなあ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 14:31:35.74 ID:jEeUubve.net
- >>591
引退したら一度出て欲しいな乗鞍
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 15:28:46.39 ID:33yrFfmO.net
- 今度はじめて富士ヒルに出る。
シルバー取りたいんだが今からどういう練習したら良いか教えろクソども。
ヒルクラは1回ヤビツ登った経験しか無いけど死んだほうが良い？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 15:30:58.85 ID:9/PBc0oT.net
- 1回生まれ変わった方が良い
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 15:37:16.68 ID:sR/sqEkn.net
- 魂を焼けば21gの軽量化にもなるしな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 15:42:14.81 ID:33yrFfmO.net
- お前ら厳しいな。
とりあえず1時間のローラー頑張ればいいか？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 16:27:15.15 ID:JVloFipJ.net
- >>600
月2000km走れば速くなる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 16:32:27.86 ID:wJ4BatUR.net
- >>600
シルバーなめてんの？
がんばるってのがSST毎日40分以上なら何とかなるかもしれんけど
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 16:38:31.95 ID:MnAIYVMn.net
- 朝ローラーで体を朝一に動く事に慣らすのはどうだろう。
飯前で炭水化物が涸渇した状態だとミトコンドリアが増えるとか脂肪の利用率が上がって持久力が上がると聞いた。
寝起きに炭水化物抜きで高強度はできないので夜は強度高めにすると1日あたりのTSSも増やしやすい。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:00:44.99 ID:33yrFfmO.net
- >>600
そこまで乗ったら60分台ねらえるんじゃねーか？
>>602
やっぱりはじめての富士ヒルでシルバーって無謀なんか。
去年のリザルト見つからないんだけど何%くらいがシルバー取れるの？
FTPは280で4.7W/kgくらいなんだが全然無理ゲー？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:03:31.39 ID:33yrFfmO.net
- >>603
チャリ通なので朝25km走ってる・・が飯前じゃなかったわ。
会社ついてから飯食うようにすればいいか。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:05:29.29 ID:MUdUYvys.net
- そのヤビツは何分?
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:07:33.61 ID:dsFJ5LwH.net
- >>604
>FTPは280で4.7W/kg
こんだけ具体的に自分のスペック把握してたら
自分がゴールドかシルバーかブロンズかぐらい理解してるはず。
つまりネタってこと。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:14:33.71 ID:wJ4BatUR.net
- >>607
確かに感じ悪いはｗ
草レースで表彰台クラスのくせに自分の実力知らんとかありえん
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:18:30.96 ID:33yrFfmO.net
- >>606
2年以上前のことでわからん・・
>>607
パワトレが趣味なだけだから全然わからん。
近くに山もないしなぁ・・
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:19:59.55 ID:LRTJ8wBn.net
- 4.7W/kg いいなぁ。
俺の脚はいつになったら4倍をたたき出してくれるんだろ。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:27:23.98 ID:33yrFfmO.net
- どのランクを取れるかは聞いてないぞ？
シルバーを取るために何したらいいかを聞いてるんだぞクソどもが。
YOUTUBEでイメトレは重要だよな？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:28:42.77 ID:F6T+hljN.net
- 4.7w/kgとか頑張りゃゴールド取れんだろそれ
こっちは4.2w/kgしか出てないから70切れるかどうかだわ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:29:05.65 ID:LRTJ8wBn.net
- 4.7W/kgあるなら下見で2回ぐらい走ればシルバー取れると思うよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:30:23.39 ID:wJ4BatUR.net
- 下見すら不要
試走のつもりで75分余裕だろ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:31:31.26 ID:a/Oeymtr.net
- 4.7W/kgありゃ下見なんぞせんでもシルバー楽勝だろ
でなきゃ4.1W/kgでシルバー目指している俺の立場がねぇ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:32:16.11 ID:33yrFfmO.net
- >>613
何に気をつけながら登ったらいい？
まじで登りを登ったことが無すぎて死にたい
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:35:56.11 ID:wJ4BatUR.net
- >>615
前に3.9で74分切れたからがんばれよ
最後の1合次第だけど
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:36:05.46 ID:TwZMYJp/.net
- >>616
ケイデンスを75以下にはしないことかもね
平地で90以上回してるなら多分確か
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:37:53.37 ID:LRTJ8wBn.net
- >>616
ペース配分だろうな。
キクミミさんみつけてついていけばいいよw
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:38:00.22 ID:33yrFfmO.net
- >>618
なるほどーたしかにそれは重要かもな。
初心者はシッティングで淡々と踏んでいったほうがいいかね？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:44:56.24 ID:F6T+hljN.net
- >>620
車重にもよるけど270w位で踏み続けて最後の平坦入ったら出力上げるだけでギリギリゴールドいけそうだぞ
今から毎日ローラー回せば余裕持って取れそう
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:46:29.21 ID:TwZMYJp/.net
- >>620
そこらへんはお得意のパワーメーターと相談してれば良いんじゃないの？
ダンシングなんてケツ痺れのリフレッシュにしかならない
すまん、俺は30分の峠ばっかり登ってるから未知領域だけど、でもそこを100回は登ってるから何となくわかる
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:54:58.33 ID:7fz3c2bg.net
- 山本元喜も登坂にダンシングは無用と言ってるな
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 17:57:55.83 ID:n5+hXXhR.net
- >>619
ワロタ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:34:46.14 ID:dsFJ5LwH.net
- >>609
お前みたいなクソにはここ教えとくよ。
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
シルバーぐらい余裕だろ。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:48:00.44 ID:2ulafPcI.net
- いやまあ、俺の感覚だとクラスにいる帰宅部の1人くらいはFTP300Wとかあっさり届くと思うよ。
好き好んでロードなんか乗らないだけで。
俺も運動部で結構頑張ったけど、マラソン大会でやたら早い奴とかは生まれつき違う心肺を持ってたよ。
体の横幅とアベレージパワーってあんま関係ないと思う
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:01:15.67 ID:dsFJ5LwH.net
- 帰宅部FTP300wを20人ぐらい集めてチームを作るんだ！w
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:03:41.82 ID:htxx5nJz.net
- 実走したことないけどローラーなら300Wとかいう奴も出てきそうな勢い
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:19:14.16 ID:2ulafPcI.net
- まあ、帰宅部は言い過ぎかなぁw
あんま失礼な事言えないけど、森本さんがイメージに近いかな
俺は柔道部だったけど、延々と持久力を競うように相手を投げまくる練習での持久力ってのは体重関係無いんだよね。
「お前どっから力湧いてんだ？」っていう小さい軽量選手もいる。
今は安いパワメがあるから、そこらへんのインターバル耐性みたいなのの格差が数字ではっきり見える時代になって、そういうことか！って感じ。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:44:35.32 ID:U2fPaHBe.net
- >>627
自宅がゴールだから早いよ、チェキッ娘見るために全力疾走だから。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:08:37.48 ID:Mr+SqGx8.net
- ID変わっちまったが・・
俺はずーっと美術部だったわ。ペンより重いものなんて持ったことないから、当然運動もできない。サッカーなんてボールに足が当たらなかったし、マラソンもほぼビリ。
でもアラサーではじめたロードの特にクリテはなぜか1度も負けなかったな。
ただヒルクラは特性としてはクリテの真逆だろうからまずはシルバー目指すわ。
トレーニング方法に関しては分からずじまいやが
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:16:16.19 ID:aEmsqBIM.net
- コンタドールはダンシングで登って、別府なんか相手にならないがな。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 23:30:39.68 ID:Gwfa79SH.net
- ダンシングしてるやつはボラギノールだと思ってるから
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 01:08:31.24 ID:u2pt4SCc.net
- ありゃ脚の筋力が追いつかないほどの心肺機能だから仕方なくダンシングしてるだけ
ブエルタの動画見ながら俺は本能的にそう感じた
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 01:56:06.61 ID:hsIi0XSw.net
- 心配機能＞＞足
は普通だろ
だから心配機能が悲鳴を上げるほどのトレーニングを続けると足が先に故障する
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 05:45:06.71 ID:76257Lqp.net
- >>631
クリテで負けないってのは凄いな
勝てば次のクラスに行くだろうし、それでも負けないなら相当な実力者だ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 06:06:07.66 ID:uhsdOEU8.net
- >>634
プロ選手が山岳でもハイケイデンスなのはそのせいだろうか
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 06:38:28.42 ID:2+TQk8Z4.net
- >>637
だろうなぁ。試しに400Wで10分くらい回してみると良い
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 06:44:27.16 ID:M0eFOveo.net
- >>631
生まれつき速筋が多いタイプなんだろうね
そういう人はL5やL6みたいな有酸素と無酸素のボーダーあたりでトレーニングすれば、白筋がピンク筋になってヒルクライム速くなるよ
ただしピンク筋だと短時間のスプリントは遅くなるから、クリテのコーナーの立ち上がりなんかはモッサリしちゃうだろうな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:45:47.36 ID:0LbjoNCq.net
- 俺も乗鞍ほぼダンシングで登る方だが、
心肺はまだ余裕があるけど、足の筋肉が辛くて、
足が回らなくなる。
でも普通はダンシングすると心肺が辛いでしょ？
だから俺の心肺てダンシングしてても足の方が辛くなるから、
俺の心肺は凄いんかな？
ちなみに乗鞍５８分だけど。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:47:58.66 ID:4AmEZAZ4.net
- >>635
>心配機能＞＞足
心配しすぎ。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:51:42.07 ID:84SOzQqe.net
- つまんね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 10:33:47.40 ID:Ey0Kn/aP.net
- ホントここの連中はみんな乗鞍1時間切るなw
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 10:34:57.58 ID:4AmEZAZ4.net
- だってコース短縮されたのが何年かあったでしょw
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 10:42:50.55 ID:2eq9ZSZc.net
- むしろ三年連続コース短縮したのを皮肉ったネタかと思ってた
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 13:23:50.25 ID:8/qhfd4S.net
- 凄いよな
俺なんて出たことない
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:18:53.83 ID:BRfBem2d.net
- クルマで4時間半くらい。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:28:07.74 ID:SBTiboAO.net
- 負けたら機材を疑えって名言あるくらいだから、機材での優劣はある
ゆえに人が同じなら軽いバイクが速いのだ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 14:37:35.43 ID:0LbjoNCq.net
- 俺８、８キロの鉄下駄だけど。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 16:59:34.63 ID:gfqnfeHM.net
- ちょっとした重さの違いより機材バランスの方が速度に直結してる気がする・・・
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:27:39.49 ID:Yd18z0JL.net
- バランスは大事だね
バランスちぐはぐだとW数出ても不安定でストレスでしかないわ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 17:34:11.97 ID:AC/VwSZE.net
- 8.8キロの鉄下駄ってどんなん？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:05:40.19 ID:g4LuBCiM.net
- 鉛でコーティングしてるリムとか
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 18:14:48.28 ID:Gin70lAw.net
- 悪たれ巨人の平松とか？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 19:09:46.33 ID:2+TQk8Z4.net
- チューブに水を満たしたら面白いんじゃね
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 08:55:20.10 ID:C7suErkp.net
- >>631
流石に負け無しは嘘だろ
もしくは1回出たレースで奇跡的に勝ってしまっただけとか
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:15:33.49 ID:J2e4IqGZ.net
- 2ちゃんで嘘ついてどうすんだよ
プロ並のスプリント力や展開を読む力があるんだろ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 09:57:06.71 ID:qPOEQw5J.net
- サガンや新城幸也が毎日12時間バイオリンの英才教育を受けて30歳から3年間みっちり自転車を訓練したらやっぱ草レースをぶっちぎると思う。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 10:55:38.87 ID:S0z2zpwH.net
- 例えが下手すぎてわからん
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:00:24.68 ID:5wavoONO.net
- 意味が分からないなら例えの巧拙は判りかねるのではないか
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:00:58.32 ID:PW1vdmOp.net
- >>659
スプリント能力はほぼ遺伝で決まる
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:50:46.11 ID:BXlmNQFv.net
- バイオリンの英才教育のくだりが余計だろ
要は自転車やってなかったとしてもってことが言いたいんだろ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:54:32.74 ID:f23Mvptc.net
- 御霊櫃頂上はやっぱ寒いわ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:48:20.94 ID:5wavoONO.net
- >>662
文芸に打ち込む理由が無いと、何かしらスポーツに没頭する機会に恵まれて開花する事があるじゃん？
上で言う美術部ってのが引っかかったんだよね
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 14:29:52.34 ID:BXlmNQFv.net
- あ、ごめん
前の方のレスと繫がりがあったのか
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 17:28:24.20 ID:j8XS4IuA.net
- ニワカの日記が拝めると聞いて
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 04:52:35.44 ID:iR+1OiU2.net
- >>657
２ちゃんなんて嘘つきと自演だらけだろｗ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 10:25:09.61 ID:3S90Xmu9.net
- ん
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 20:57:11.25 ID:hHRDfgPf.net
- 別府のzwift探したら、ちょうど今やってたわ
https://youtu.be/pBjiBDuleAI
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 06:43:56.92 ID:9dTRlmYz.net
- フミに付いていけるやつらすごいな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 08:22:29.00 ID:Aw2TJAy5.net
- まあゲームだからな、滅茶苦茶ドラフティング効くし。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 08:35:22.91 ID:uKqHYBQC.net
- >>671
ついていけないくせによー言うわ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 09:00:35.40 ID:Xjcxfnrb.net
- >>672
お前と一緒にするなよ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 09:09:57.40 ID:Zl9MNZyQ.net
- お お 俺だって磁石二個付ければ付いていけるもん
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 09:56:28.76 ID:uKqHYBQC.net
- >>673
FTPいくつなん？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 10:08:56.19 ID:jrvBaB2/.net
- http://cyclist.sanspo.com/308556
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 10:46:13.78 ID:rCxnG2sv.net
- パワメ読みで220ｗ
zwiftで360ｗとかあるからアテにならん
なのでめっちゃ速い時もある
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:42:57.06 ID:X+VK0ZiU.net
- なんで140Wも差があるんだ？
ZWIFTはパワメ使わずローラー計測とかなんじゃなく？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:55:17.60 ID:sXI5AlsW.net
- 上ハン持って軽いギアで回すと負担少なくて速くはないけど楽だった
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 12:29:26.72 ID:vO1iO8so.net
- 俺は本気出せば15秒はついていける
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 14:02:36.39 ID:toFKivTt.net
- 俺なんて抜ける
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 14:31:03.93 ID:FvC0trMi.net
- おれは1日3回抜ける
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 14:36:33.95 ID:FgMoASZS.net
- わかったよフミで抜けるお前には負けたよ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 16:52:36.70 ID:28y1MfO/.net
- ヒゲは似合わないと思うんだが
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:16:16.31 ID:eKM0qMCs.net
- パワーブリーズって効果あるんだろうか
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:45:08.22 ID:rVz8G+wR.net
- >>685
続けてたけどほぼ無かった
ちゃんとパワー管理したタバタとか30-30インターバルのが効く
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:59:31.09 ID:+a6tJBAF.net
- 臭い玉がよく取れて重宝してる
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 18:00:33.07 ID:6o3SqRaK.net
- YouTubeのフミの動画見たけど息づかいがいやらしい
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 18:42:08.07 ID:Xkc+PTjs.net
- 無視するなよ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:12:39.56 ID:lz95VjS0.net
- 5万あったら、三本ローラーかパワーメーターか？
どっちが先？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:13:35.36 ID:UavDfFAa.net
- >>690
ローラー
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:19:58.95 ID:7s3cPqCV.net
- >>690
速くなりたいならパワメ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:22:21.11 ID:gono/s6+.net
- 登りだと多少は付いていけるけど下りになるとみるみる離される
体重は軽くないはずなのに、俺より軽い人のが速いとか
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:34:37.16 ID:mxE8DwVt.net
- 5マンじゃパワメ買えんやろ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:35:00.53 ID:mTzJif0C.net
- >>690
目的にもよるが、レースでアベ34～35出ないくらいのレベルだと基礎を磨いたほうがいいからまずはローラーかなあ。
基礎ができてて伸び悩んでる人ならパワメ。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:35:48.82 ID:oC7DZz0x.net
- 目が悪いとか耳が悪いとかも関係あるよ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:52:28.54 ID:5U9Nsegj.net
- 俺はパワメ買ってすぐに効果が出たな
登りは80rpm以上回した方がパワーが出るということに気づいた。すごい収穫
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:36:53.22 ID:mxE8DwVt.net
- 短時間でいいなら、そりゃ高ケイデンスの方がパワー出るに決まってるじゃん
そんなのパワメなくてもわかると思うが
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:44:27.20 ID:8iAqknK6.net
- 自分より速い人だとやる気なくす
遅い人だと物足りない
同じくらいかちと速いくらいが一番自分を鍛えられる
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:48:02.47 ID:6tm7iQq4.net
- 俺も80以上が基本だが、パワメ導入前に知ってた。ケイデンス・速度・心拍で分かる。
80切る方が出力維持できる時間が短い。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:48:47.48 ID:8iAqknK6.net
- いつもドッタンバッタン大騒ぎ！
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:51:42.90 ID:6tm7iQq4.net
- >>699
時間差スタートすりゃいいじゃん。
後半に抜く（抜かれる）ように合わせりゃ逃げと追走の心の張りが保てる。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 21:38:56.84 ID:kTH7F7IC.net
- 速い人はどうぞ抜いて下さいって気持ちだから効果薄い
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 22:58:59.64 ID:qijFh5x3.net
- ケイデンス80以上ってのは80で回せるギアを選択するって事？
それとも今まで70で回してたギアを80で回スって事？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 23:05:09.07 ID:mTzJif0C.net
- マジレスすると人によるよな。
筋肉系な心肺系か。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 23:23:32.19 ID:FCvAWJY1.net
- 最大心拍数の80%以下で漕げる最も重いギアを選択すんだよ。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:17:09.22 ID:xh5AwU45.net
- >>706
マジきちぃんすけど…
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 05:56:14.58 ID:le69QyXD.net
- ヒルクライムトレーニング用の電磁ブレーキ搭載のホイールがあるけど16万は高いな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 06:27:55.74 ID:UFCAHnnk.net
- >>706
ヒルクライムにしちゃずいぶん低い心拍数だな
- 710 ：684：2017/04/12(水) 07:37:55.00 ID:sphcpAYY.net
- >>686
そっか、効果あったって人もいるしAmazonのレビューでもわりと好評価なので
気になってたんだけどそうでもないって人もいるんだね。ありがとう。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 09:33:56.78 ID:+w3iTtyk.net
- >>706
普段ログの最大心拍が170だとせいぜい140位（ポタリングの少し上）やんけ。160位（95％）が適性なんだが・・・。
つまりだな、個人差のある指標で慣れて無い人を混乱させるなということだ。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 09:39:03.91 ID:YQp5eNQh.net
- 最大心拍が170ってとダイタイ50才前後なんだろうけれど
ポタリングで140まで上がるようなら自転車やめて静養したほうがいいよ。
最大心拍170の爺が160で１時間走れるなら走ってみろよw
てかさ、心拍管理してトレーニングして無いような奴が口挟むな。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 09:52:01.86 ID:y0LidpUZ.net
- せめてHRRぐらい知ってから心拍はトレーニングに取り入れようね
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 11:02:16.85 ID:dOKU2EFv.net
- いまどき心拍管理をここまで絶対視してるバカも珍しいと思う。
絶滅危惧種として保護しよう
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 11:06:09.01 ID:YQp5eNQh.net
- じゃ、オマエはナニを指標にトレーニングしてんだ？？？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:02:38.76 ID:qV76ooi1.net
- パワメつかうと心拍って当てにならないと分かっちゃうよね
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:12:07.32 ID:ulnp9SeJ.net
- あてにならないと思うのは、理解か使い方かが間違えてるから
道具も知識も万能なんてない
心拍とパワーは別のものだと知ろう
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:17:55.43 ID:PQYdfrpE.net
- パワメも心拍もあてにならないって事か
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:18:18.16 ID:giTnln31.net
- 心拍無しでパワー見ても何の意味もないよなｗ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:38:47.89 ID:b5SckgMW.net
- パワメ使うと心拍って割りと役に立つんだなって思った
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:42:40.64 ID:qV76ooi1.net
- >>720
・・・2
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:42:44.91 ID:5o8y/qUb.net
- そして715へループする
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:47:13.16 ID:zYGNqt6e.net
- >>712
ポタリングのちょっと上って、ヒルクラでの話ね。
俺は「きつい」「きつくない」の境目で淡々と登れるのが心拍160。
後半ペースを上げて170ちょい。
パワーとケイデンスと速度があって＞参考程度に心拍を見る程度だから心拍の事は大分忘れたわ。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:55:22.18 ID:uIPp0bHf.net
- 自分で信じられるデータだけ見りゃいいよ。
プロでも心拍使わずにパワーだけ見てる選手もいるし。
情報量が多すぎても自爆するわ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 13:01:50.50 ID:zYGNqt6e.net
- パワメ入れると実走では心拍計付けてもローラーでは付けないという人の率は上がるね。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 13:18:34.04 ID:YQp5eNQh.net
- ｼｯﾀｶはもういいよ。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 13:45:04.50 ID:n7ep9xb0.net
- シッタカ美味しいけどな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 13:57:16.20 ID:ubSHrA55.net
- ナガラミの方が好きかな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 15:18:24.54 ID:+w3iTtyk.net
- >>726
使ってる知り合いいないの？
まぁいいや、俺の知り合いがそういう人が多いだけかもしれん。レスは要らん。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 15:46:33.74 ID:YQp5eNQh.net
- 心拍管理しないでパワーも糞もねーだろ。
「きつい」「きつくない」の感覚でしかトレーニングしてないってことだろ。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 15:47:27.39 ID:YQp5eNQh.net
- シッタカレスは要らんyo w
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 15:54:55.38 ID:1+B8r4Me.net
- スペース空けてて可愛い
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:00:37.33 ID:8WsWP401.net
- ローラーでも実走でも心拍計付けてる。
パワーだけ追っていると心拍上がりすぎで吐きそうになってしまう。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:17:40.99 ID:cv/1T7L6.net
- >>724
パワーを見ない選手もいるからな
いろんな考え方があったほうが楽しいじゃないか
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:41:56.85 ID:+w3iTtyk.net
- >>730
心拍管理の有効性を教えてよ。
心拍80％以下で踏めるギアで登るという話はどう管理したらそうなるのか、それで速くなるのかも併せて。
自分は平均パワーがLＴ（FTP）付近だと心拍も160ちょいというのを言い換えただけ。でも走ってる時はパワーばっか見てる
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:43:00.44 ID:+w3iTtyk.net
- >>733
そこまで追い込めるのはすごいね
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:47:55.74 ID:YQp5eNQh.net
- >>735
ちょっとはググれよ。 最大心拍数が170でFTPで心拍160なんてあり得ないから。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:54:15.49 ID:+w3iTtyk.net
- 出力が高い上級者とかがきっついメニューをやったら心拍も見とかないと危ないときがあるよってことか。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:03:51.30 ID:YQp5eNQh.net
- どんな上級者でもどんなトレーニングした人間でも
最大心拍数が170で FTPの心拍が160なんてあり得ないから。
そんなあり得ない数字出して知ったかぶっこくな。っつてんの。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:08:48.45 ID:YQp5eNQh.net
- こういう↓基本を知ってから語ってくれる？
http://do-triathlon.com/training/basic-hr-training/
http://www.attic-bike.com/training/004.html
http://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint-shoshinsha20111030.html
↓こんな嘘ついてまで知ったかぶっこくな。つー話だよ。
710 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2017/04/12(水) 09:33:56.78 ID:+w3iTtyk
>>706
普段ログの最大心拍が170だとせいぜい140位（ポタリングの少し上）やんけ。160位（95％）が適性なんだが・・・。
つまりだな、個人差のある指標で慣れて無い人を混乱させるなということだ。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:19:47.68 ID:07N1SsVk.net
- 俺は心拍もパワーも見るよ。
心拍はコンディション確認する為の最善のパラメータだよ。
ターゲット出力出してるのに普段より心拍高けりゃ次の日休んだり、トレーニング中断したりするな。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:32:53.60 ID:CSeL8FNX.net
- 去年の秋のレースが終わってから1回も上らず
本格的なトレーニングは梅雨明けから
毎年よくこんなんで××できると思うわ
逆に身体を充分休ませてるからいいのかもしれないが
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 18:59:54.79 ID:IDddubjM.net
- 寝不足だったり疲労してると心拍数上がりにくいよね
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:15:42.01 ID:dOKU2EFv.net
- >>740
未だにこんなんに従ってるとは…
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:21:26.73 ID:YQp5eNQh.net
- ﾆﾔﾘ....
さぁ高説賜ろうか
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:33:53.15 ID:WugMdS5+.net
- パワーを基準にしたトレーニングと心拍を基準にしたトレーニングじゃ質が違うから、どっちが絶対的に要不要とはならないと思うけどな
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:00:01.37 ID:YFE2RIr8.net
- >>745
きもっ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:02:58.26 ID:PMLulmbh.net
- 拗らせてんなあ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:06:49.87 ID:iAY0n8Um.net
- >>746
社長はどちらも使わん事で有名だがな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:13:23.86 ID:zFmmD/4R.net
- 俺はアレグラ飲むと心拍上がらないことに気づいた
心拍計付けてないと気づかなかったよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:18:59.00 ID:uzLN2xNO.net
- >>740
心拍は個人差がある。そして体調に影響される。時間差も出る。
220－45＝175
LＴ＝急にきつくなる心拍＝160
何故かこの2点は近い値になってるんだよ。
L4強度でやってるとこの辺りの心拍になる。
パワートレーニングバイブルでは
LＴのトレーニングレベルは
FTPの91－106％
FTHRの95－106％となっている。
概ね自分が言ってる値は近い所にあると思うが？
心拍を調べなおしてみると、他の人が言うように体調を加味する場合の他、休養などでVO2maxの落ち込んだ時など、心肺を回復させたい時のトレーニング内容の目安になるかな。
でも心拍の80％で登れというアドバイスは理解できない。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:25:29.99 ID:UFCAHnnk.net
- まあヒルクラで80%はないわな
そんなセーブしまくりじゃ不完全燃焼もいいとこ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:33:23.62 ID:B4AlJq4v.net
- 別府はズイフトの公開ライドでパワーはあけっぴろげに見せてたけど心拍は隠してた
企業秘密って言ってたけど、単に必要ないからしてないのか、本当に秘密なのか
３００Wで巡航しながらリスナーの質問に答えてたんだけど、そのときの心拍がどのくらいに低いのか知りたいね
声の調子は全然普通だったから、すごく低そうだったが
最後５００Wで鬼引きしてたけど、さすがにその時はハァハァ言ってたから最大心拍に近いところだったんだろうね
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 21:58:50.79 ID:UflSyD1q.net
- https://www.youtube.com/watch?v=sZrulBWIY3M&t=686s
450w維持で180
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 22:15:30.72 ID:ZZguolp9.net
- L4とかL3のレストの時ってバイク降りてる？
休んだ気がしなくてバイク降りてるんだけど、2本目が辛すぎていつも妥協してしまう。
辛くても、レストはインナーローでクルクル回した方がいいのかな？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 22:21:03.45 ID:B4AlJq4v.net
- >>754
ありがとう
開始５分でもまだ１６０台か
怪物だね
３００ｗなら余裕でお喋りできるのも納得
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 22:30:23.78 ID:IzoRjGjC.net
- >>751
あなたが語りだしてから早々に突っ込み入ってるのすら気づかないほど知識ないみたいだが、普通心拍トレーニングでパーセント語る時はHRRなんだよ
80％はだいたいのゾーン区分で無酸素運動に突入する境目として設定されてる
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 22:42:57.98 ID:B4AlJq4v.net
- >>741
>>743
村山利男は毎朝のヒルクライムアタックで心拍が上がらない日は疲労が蓄積してると判断して坂の途中で引き返すって言ってた
それを土井ちゃんが著書でTSSから説明してたね
西加南子は毎朝安静時心拍を測ってその日のメニューを決めるそうだ
こちらは心拍が高いと疲労のサインと考えるそう
>>755
酸素借がうんたら…
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 05:35:49.44 ID:he2QPwAE.net
- 元々最大心拍数が高くてMAX204だけど80%とか延々維持できるね
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 06:11:20.03 ID:CAz1kpCN.net
- >>755
辛い時に頑張れなきゃ勝負には勝てない
誰とも競ってないのなら妥協すればいいのさ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 06:56:03.44 ID:/1v0Eqcz.net
- >>759
だよなあ
80%から無酸素とか言ってる奴はいまどきマフェトン信者かなんかなんだろうな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 07:23:47.65 ID:C39fAGG9.net
- >>760
誰とも競ってないのに辛いトレーニングするわけないじゃんwww
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 07:55:26.69 ID:YpireY7v.net
- 暗室で200bpmまでローラー回せるような電子音楽とか無い？歌無し。itunesとかで
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 09:25:08.34 ID:VokWQY08.net
- メトロノームアプリ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 09:58:06.89 ID:TE2xca6T.net
- ｼｺﾘﾚｯｸｽとか？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 10:45:52.60 ID:xSlgoZpE.net
- 悟空は１０００wなら４８時間以上漕げるよ。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 12:52:33.69 ID:W0eqGKke.net
- 俺も最大200くらいだけど1時間程度のヒルクライムなら180目安だな。190まではなんとかごまかせて、それを超えると数分持たないって感じだ。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 13:51:53.76 ID:3FMHO0qB.net
- 俺は最大心拍数180、200なんてなったら死ぬ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 14:32:52.59 ID:PZM0wm74.net
- >>763
ハッピーハードコアとかガバとか探せ
お前の好みなんか知らん
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 14:35:53.56 ID:H0f9PgRx.net
- 俺はもう50歳なんだけど最大心拍193
ヒルクライムとか最後はめーいっぱい上げる
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 15:16:48.30 ID:gPn+gx0O.net
- >>770
無理すんな死ぬぞｗ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:12:37.71 ID:H0f9PgRx.net
- いやこれが何か知らんが最大心拍が少しずつ上がっていってるんだよな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:19:05.03 ID:wC+LljLW.net
- …これあかんやつや。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:49:10.09 ID:DSb3ZcGn.net
- そもそも最大心拍数が増えるって良いことなの？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:02:05.93 ID:UPFI03GH.net
- >>772
それ確か心臓疾患の症状だったと思う
病院で診てもらったほうがいいよマジで
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:02:11.97 ID:UmsIXDg/.net
- 50で最大心拍193ってねずみみたいだなw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:03:51.92 ID:vyxMlPlh.net
- >>774
引き出しが増えるのはいいことなんじゃね？
命と引き換えにしてまで必要かどうかは人によるだろうけど
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:11:30.86 ID:DSb3ZcGn.net
- 何となくイメージで心肺機能が鍛えられると心拍数は減っていくのかと思ってたけど、そうとも限らないのね
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:15:40.93 ID:vyxMlPlh.net
- >>778
要は血液の供給が間に合えば良いのだからな
そのためには心臓を早く動かすか、大きくするかの2択
心臓肥大化は病気としても扱われるわけで
良い事だけじゃないんだろうな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:15:57.34 ID:UmsIXDg/.net
- 最大心拍数の90%以上を1時間維持できるとか言ってる人って
糖尿病の疑いあるから病院で精密検査してもらったほうがいいよ。
手足先がしびれたり、背中が痛くなってたりしない？腎臓病んでるかもよ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:23:06.21 ID:w/Yh44Pc.net
- >>778
最大心拍が伸びると安静時が下がる
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:51:16.52 ID:HcdrWjpK.net
- 最大心拍数って、実測値？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:55:01.50 ID:w/Yh44Pc.net
- 実測値
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:10:26.29 ID:KX4QULbO.net
- 命削ってまでやらんでも
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:11:32.49 ID:ZI35+XVm.net
- >>780
そんな自分は雑魚ですとわざわざ吹聴せんでも...w
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:25:39.16 ID:UmsIXDg/.net
- >>785
君が最大心拍90%を1時間維持できる人？
ハートレートセンサーは何を使ってるの？
最大心拍数はどうやって測ったの？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:28:23.08 ID:T7Xc6lCQ.net
- 俺も1時間くらいなら持つな。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:31:09.12 ID:HDQknQcM.net
- 本当のMAX心拍が分からん。190超えたらちょっとやべえなって控えめになっちゃう。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:31:59.19 ID:UmsIXDg/.net
- あと、安静時心拍数も教えて？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:33:56.30 ID:qMnhUlQf.net
- 最大心拍数はよく話題になるけど安静時心拍数のほうがよっぽど大事だと思うな
安静時が40切ってる人で弱い人をほとんど見たことがない
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:34:38.46 ID:UmsIXDg/.net
- 普通、トレーニングを重ねると冠動脈が太くなって、毛細血管が増えて、１心拍での効率が良くなるので
最大心拍数も安静時心拍数も減る傾向にあるんだよ。
最大心拍数も高くて、かつ90%以上を1時間維持できるのって通常のトレーニングしている人ではかなり珍しいと思うよ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:41:00.78 ID:UmsIXDg/.net
- あと傾向として、心拍数が異常に高いのは肥満の人ね。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:41:39.61 ID:y9VrDuUv.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1216321.png
最大197bpmの俺の場合はこんな感じだった
レース中ならもう少し高くなるかも
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:43:55.63 ID:UmsIXDg/.net
- >>793
ハートレートセンサーは何を使ってるの？
最大心拍数はどうやって測ったの？
安静時心拍数はいくつ？
体重は何Kg？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:45:20.39 ID:hncBbXYl.net
- 昨日の80％の人降臨
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:47:55.57 ID:y9VrDuUv.net
- >>794
Edge520にキャットアイのセンサーだよ
センサーは最初ガーミン使ってそれからキャットアイだけどほぼ変わらず
最大心拍数はヒルクライムレースでゴール後意識が飛ぶ寸前まで追い込んだ時の値
安静時心拍数は寝起きに興味本位で測ったら43bpmまで下がってた
体重は今は59kg
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:56:33.26 ID:UmsIXDg/.net
- >>793
平均心拍数で1時間漕いでるわけじゃないよね。
最初の40分は心拍数160～170ぐらいで漕いでて最後スパートで190～最大心拍数で回してるとかじゃない？
それで平均180とかになってると思うが
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:06:03.93 ID:UmsIXDg/.net
- 43ってのはスゴイな。俺50切ったことないもんな。
>>796がスゴイのは解った。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:10:10.01 ID:HcdrWjpK.net
- 最低心拍数って、夏に下がるよね。
これまでの夏の最低が42で今48ぐらいだわ。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:25:03.20 ID:7BUjyzoW.net
- 全然速くない貧脚なのに寝ている時の最低心拍数は低いぞ。
Apple Watchだと36くらい
Vivoactive HRだと31になってた
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:26:12.75 ID:UmsIXDg/.net
- そのあたりの心拍計はアテにならないから
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:27:21.07 ID:FysS2ixM.net
- ヒルクライムガチ勢のみんなに質問なんですが、夏でもレインウェアは必携品？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:28:48.90 ID:FysS2ixM.net
- >>802
まだレインジャケット持ってないんだけど、最近ヒルクライムよく行くようになって下りが寒いのと、最近雨に振られることも多いから、これから夏だけど買った方がいいのかなと。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:31:10.83 ID:yXGSf87O.net
- ないよりはあったほうがいいな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:32:13.40 ID:ZI35+XVm.net
- ID:UmsIXDg/
ｗｗｗ
単にこいつがヘボメンタルなだけじゃねーか
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:33:36.35 ID:FysS2ixM.net
- >>804
毎回持ってくの？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:34:14.32 ID:j1ltYJMQ.net
- んなもんいらんよ
雨降るときは乗らないし、出先で降ったらもうどうでもよくなって濡れたままだし
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:34:17.71 ID:xkdGMcM4.net
- >>805
もう絡むなよ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:34:31.47 ID:UmsIXDg/.net
- ハートレートセンサーさえ持ってないであろう>>805に煽られても痛くも痒くもない。
オマエは間違いなく俺より遅い。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:35:59.78 ID:FysS2ixM.net
- >>807
でも結構本降りになると寒くてパワー出なくない？？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:37:20.33 ID:y9VrDuUv.net
- >>797
大体175～185の間を推移してたけどアプリからだとグラフ出せないのか...
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:37:39.08 ID:yXGSf87O.net
- >>806
車移動だから～
当日は予報見て決める
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:37:54.56 ID:wqaVBpMb.net
- みんなのトレーニング頻度って週何回くらい？？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:38:19.75 ID:o2Txs/va.net
- >>797
最初の40分170bpmで最終的に平均180だと
残りの17分平均200超える計算になるぞw
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:42:41.50 ID:ZI35+XVm.net
- >>797
ｗｗｗｗｗ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:44:37.09 ID:xkdGMcM4.net
- >>813
毎日だよ、疲れて効率悪くなりそうになったら休む。
朝1時間夜2～3時間、朝は回復走みたいな感じだがな。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:52:37.12 ID:i7EeaSCr.net
- 月曜日は峠練、火水は休み、木は峠練、金土日は休み
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:52:46.09 ID:W1+qDm/p.net
- 4時間費やすって凄いな。俺の通勤時間くらいか(´･ω･`)
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:57:01.15 ID:xkdGMcM4.net
- >>818
会社まで10分だからなwこれは武器だと思う。
しかし千葉なんで山が無いのが不満。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:31:53.83 ID:/1v0Eqcz.net
- 連投キチガイはもう消えたのかな？
イタリア心拍トレーニング生みの親コンコーニ博士が採ったデータでは、プロ選手の平均AT心拍数は最大の89%だったそうだ
当然ゼロピークね
カルボーネンがデフォルトな奴はキチガイ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:51:29.89 ID:UkK1nv8W.net
- 52才だけど、20才から最高心拍数は変わらないが、平均は10拍位落ちている。
データはハーフマラソン。ゴールは妻が見ていたのでスプリントでごぼう抜きでした。
全体のタイムは大したことないけど。
http://i.imgur.com/D1j9Lyw.jpg
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:24:11.19 ID:UmsIXDg/.net
- >>820
http://lib.nagaokaut.ac.jp/kiyou/data/study/k12/K12_9.pdf
この↑あたりの文献が参考になるんじゃないかな。
コンコーニテストのAT値の意味と
最大心拍数の90%で1時間ってのがどれだけ非現実的か
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:39:34.40 ID:ZI35+XVm.net
- 素直にごめんなさいできない子っているよね
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:54:49.46 ID:VJXDPBAD.net
- つまり>>821や>>793は人外ってことか
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:05:53.41 ID:W1+qDm/p.net
- 俺は35歳で、30分TTやると平均180bpm超える
安静時心拍数は40まで落ちるんですけどね
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:13:55.37 ID:UmsIXDg/.net
- >>821は凄く妥当だと思うよ
ピーク込みの179/214=83.6%でしょ。
無酸素で駆けてるスタートとスパート抜いたら概ね80%ぐらいになんじゃね？
オリンピックで金メダル取るような人はもうちょっと上がるだろうけどね。
ちなみに80が全人類に共通の厳密な閾値だとは思ってないよ。
80はあくまでも心拍管理の目標値。
80から無酸素運動領域が増えだして90を超えると完全に無酸素運動になる。
まぁ>>822の論文のとおりだわな。
今北さんもいるだろうから話を整理すると
>>704の「ケイデンス80で回せるギアはどう選ぶ？」って質問に対して>>706で「最大心拍の80%で回せるギアを選べば」と回答したことに対して
>>711で「俺は最大心拍の95%が適正だ」と賜うｼｯﾀｶ超人が現れたから、つっこんだらやたら粘着されている。ってとこ。
95%で1時間回せた明日にでも全スポーツで天下とれるよ。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:28:06.04 ID:F5/FG1gv.net
- 90%で1時間てそんな無茶か？
俺はランのインターバル800mを3分＊8本で上がる心拍数の180～を最大としてるが
*0.9で162になるけど162で1時間くらいはなんとかなるけどね
毎日は嫌だけど
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:36:27.29 ID:YJZ3V8Ga.net
- こんなところで13レスもしちゃう奴がいるんだな
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:11:06.91 ID:sxdyvhHK.net
- パワメ買えよw
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:31:17.05 ID:fcibwpfH.net
- まあ１つ言えるのは心拍はその日の体調によって嘘つくけどパワーは嘘つけないってことだな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 02:40:03.37 ID:vomBPumr.net
- えっ？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:15:20.79 ID:I/9PgrxL.net
- てへっ今朝は400Wで20分回しちゃった、とかならないからな基本
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:15:34.94 ID:0vvgi2O7.net
- パワメと心拍の比較でようやく体調がわかる
片方じゃタダのペーサーにしかならん
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:17:08.17 ID:NUVpuG3l.net
- 体調なんて坂上れば一発で分かるわ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:20:53.97 ID:2yU7sShA.net
- 人と競うための指数がパワーであり
自分の状態を把握するための指数が心拍
用途が違う
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:32:19.91 ID:MyOpfHhO.net
- 90%の心拍を維持しててもパワーはめっちゃ変動するからねぇ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 08:07:14.91 ID:+JuKtucI.net
- 痩せると最大心拍って下がる？3kg痩せたら200→186になっちゃったんだけど
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 08:07:46.69 ID:+JuKtucI.net
- ちなみに最低は変わらず、37,8あたりです
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:24:28.42 ID:wkVJtQro.net
- >>832
さっきまで400W20分やってたで
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:31:06.08 ID:rC7tfFk3.net
- >>839
俺より強いやつは死んでくれ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:35:47.55 ID:wkVJtQro.net
- >>840
うそやで。
ほんまは15分310Wが限界や
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:42:21.66 ID:xUmmK54i.net
- 最近>>839みたいな奴多いね
PWR5.9の土井雪広ですら20分380Wだから、相当のパワーあるか、
マグネット2つつけてるか、おもちゃでトレーニングしてるか、デブかだな。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 10:35:45.12 ID:wkVJtQro.net
- >>842
一個前のレスも読めないんか・・
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 10:45:47.66 ID:nQGEOrqj.net
- １分間７００W出したで。
これから出勤だで。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 11:13:42.43 ID:tLzIdTcF.net
- すごい！
体重、FTP、W/3秒を教えてくれないか？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:49:01.28 ID:snQ/jZQo.net
- >>845
おれも気になる！
60キロ台ならすごいわ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 13:20:02.21 ID:8ryKYk8h.net
- >>819
家から標高2000mまで15kmの自分からしたら
たまには平坦ものんびり走りたいんで
結局は無い物ねだりなんだなって思った
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 13:59:03.13 ID:8o9dkTD4.net
- >>826
意外と心拍の再確認なのか気にしてる人が多いし、もう突っかかる気はないのだが、先日の俺のヒルクラの心拍のログを見てどこがおかしいのか教えてくれ。
http://imgur.com/ICcdw95
登りの区間は10.76km 平均勾配6.2％、平均心拍162。恥ずかしながは43分掛かっているのだが、心拍は概ね160前後で推移している。
序盤に脚の疲れでアカンと思うも仕切り直して登り、終盤追い込みきれなかったので通常170ちょいある最大心拍が170を超えなかった。
センサーはガーミン。以前はキャットアイも使っていたが差異は無い。
俺は45歳、昨年から検診の心電図で徐脈で引っ掛かるようになった。
こんな感じなので【個人差】と言っていたのだけど、どこが矛盾しているのだろう。
脚とか心拍意外の能力が低くて本来の最大心拍がもっと上だとか？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:27:08.80 ID:PQlsIkTC.net
- 最大心拍って意識がブラックアウトするくらいの心拍数のことを言うのだけど
計測するには医者の了解が必要なくらいハードなので
みんなが言ってる最大心拍って安全な心拍領域の最大値のことなんだろうね
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:42:15.98 ID:sEBiQ6bi.net
- https://www.tef.or.jp/tmg/consul_top.jsp
ここで測ってこい
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:05:18.69 ID:5bgtYNZ+.net
- 激坂系レースなら最大心拍数伸ばせるぜ
27歳で206までいった
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:56:18.06 ID:hkQpLvju.net
- やっぱり俺は今まで通り160辺りがLＴとか170辺り出てるかとか上がり方見るくらいの使い方になるな。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 17:39:15.31 ID:HbrMioB0.net
- >>849
一般的には220-180とかだけど？
ここではせいぜい素人の実測地を最大心拍数としてレスが流れてたと思うんだ
誰が見ても
君は全員が医者立会いの下で測っての話しだと思ってたと？
もしかして君は馬鹿なのかな？
本物の正真正銘の馬鹿なのかな？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:39:58.12 ID:ma+8ORna.net
- >>853
相手にするなよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:03:48.26 ID:VqN6nNDw.net
- 身長175体重55キロ
200w1時間維持できません、どうすれば強くなれますかね？筋トレから始めるべきですかい？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:13:38.98 ID:ma+8ORna.net
- とりあえず太れ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:56:55.69 ID:diR2uulg.net
- 80%から無酸素なんてメタボオヤジのレベルだよ
キチガイが糞論文まで出してファビョってるけど、まともにトレーニングしてれば90%くらいまでは誰でも行くんだよなぁ、それが現実
肝心なのはそれが何ワットなのかってことでさ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:24:06.30 ID:Xp8ynt4Y.net
- そうね
精神力で85パー3時間だっていける
ただフィジカルがクソだとワットはお察し
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 21:04:32.40 ID:xUmmK54i.net
- 頭悪そうだなw
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 04:35:17.02 ID:Z/fpEjrx.net
- ちょっとお前ら聞いてくれよ。
普段はCAAD10乗ってるんだが、昨日は久々にカミさんに乗ったんだ。
ふと、自分の付けてる心拍計をカミさんにつけてみたくなって、盛り上がってる最中覗いたら107とかだったぞ。
どういう事か教えてくれ！
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:19:54.69 ID:srClOLA8.net
- これどこが笑うところ？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:24:19.88 ID:9KcjLfu2.net
- 「ちょっとお前ら聞いてくれよ」が昔流行った「そんなことよりちょっと聞いてくれよ>>1よ」に似てるところじゃね？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:26:09.12 ID:DxobPlkb.net
- Hしてるとき、さぞかしﾄﾞｷﾄﾞｷしてるんだろうなぁ
と思ってたら全然そんなことは無かったぜ
嫁に愛想尽かされている俺を笑ってくれ
みたいな？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:26:27.36 ID:55qHIZgP.net
- >>860
本当はもう‥気付いているだろ？
すべて演技だったんだよ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 06:03:56.60 ID:FAvxzXpq.net
- 独身の妄想だったってことか
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 06:15:41.51 ID:y0qmwPFn.net
- つか、くそも面白くない作り話やな
面白いと思ったんやろか
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 07:27:03.15 ID:iRTt/s3L.net
- お前らも構うから調子に乗るんじゃないか？
徹底的にスルーしろ。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 07:38:10.04 ID:4OiypsWo.net
- アップが終わって落ち着いたとこなんじゃね？旦那は出し切ったけど
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:22:30.88 ID:jme4CO3q.net
- あっうちの嫁腕にはめる心拍計
寝るときつけてる！
今度見てみるか・・・
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 10:39:01.19 ID:+2eUutS3.net
- 朝起きたらまずアイフォーンの指当てるだけで心拍測れるやつ使って測ってる
起床時心拍測るためだけなら結構便利
寝ぼけた状態でも簡単だし
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 11:37:54.26 ID:wjclHhFS.net
- パルセンス付けて腕時計がわりにしてる。
5日に一回充電しないといけないけど結構便利。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:01:01.09 ID:ZG2cFP67.net
- 乳バンドして寝るだけ。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 18:19:04.11 ID:R/2IRZN/.net
- みんな5%の坂と15%の坂を同じ出力で登れる？
なんか激坂であれば激坂であるほど出力が減るんだが
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 18:20:09.47 ID:MXPgh8cd.net
- いや普通逆じゃなかろうか？
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 18:22:26.44 ID:R/2IRZN/.net
- >>874
そうなの？
激坂で緩坂と同じ出力維持するの相当苦しいわ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 18:24:59.23 ID:KlZqjqz1.net
- 常用ケイデンスを切るような坂だとパワー落ちるかもね
普通は斜度が上がるほどパワー出易いはずだけど
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:10:15.47 ID:wjclHhFS.net
- 今日走って思ったが、ある程度斜度が出てくるとペダル回すより歩いた方が楽だし休憩にもなるっていうか、ギアあってねーな俺の自転車…。
7km/h以下の激坂になったら、開き直って歩くか。
ええ、貧脚なんですけどね。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:23:06.36 ID:N7VlElbL.net
- とりあえず32を用意するところから始めろって、なんべん言わせれば・・・
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:26:07.76 ID:wjclHhFS.net
- だってカセットスプロケット11-29Tまでしかないんですもの！
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:31:41.68 ID:zYqWavjD.net
- 来週のピークス出る人いる？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:35:56.76 ID:ELVOgDbu.net
- アウター縛り教団とかいう変な奴らの真似してアウター縛りしないでインナーで回した方が絶対いいよ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 21:04:28.18 ID:du7NTVno.net
- 思うんだけど、自転車ってカッコつけた分だけ速いよね
カッコよくバット振ってもヒットが打てるわけじゃ無いけど、自転車は頭を下げてブレないペダリングでカッコよく漕ぐと死ぬほどキツいから必然的に根性が必要になって必然的にパワーが上がる
誰も見てない峠で見えない観衆の賞賛を浴びてる妄想をエネルギーに変えて手抜きせずに全力で燃え尽きる。まさに理想的なトレーニング。
こんなにナルシストがナルシストを貫いて報われるスポーツも珍しい
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 21:29:54.69 ID:lxuGRIxy.net
- 「こんなにナルシストがナルシストを貫いて報われるスポーツも珍しい」
これだ。これが理由で俺は自転車が好きなんだ。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 21:41:41.92 ID:Gdeh9Bg9.net
- peaksはコースレイアウトが汚い
同じところウロウロさせる上に距離短いし値段高すぎ
自己責任とか言うならブルベでええやんと
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:20:51.31 ID:po/XmuxL.net
- >>882
ツールとかの山岳ステージだとシッティングで身体振りながら登ってるけど
ブレないようにして登るのとどっちがいいんだろ？
色々読んでもどちらかを推奨していてよくわからんから教えて
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:33:04.89 ID:S1nrUT0I.net
- あれただ疲れてるだけ
100km以上走ってきて登らされてんだから、体幹の筋肉も疲労してる
プロでもあんだけ走ったあとに超級登ればブレる
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:41:39.75 ID:8ferueY9.net
- >>885
同じレーサーでも
シッティングで腰振りながらしたり、腰すえて踏んだり
ダンシングも体振って全身つかったり、バイクだけ振って体振らなかったり
色々なフォームで登ってるよね。
色々な筋肉に疲労を分散させるらしい。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:45:00.43 ID:3NjNreze.net
- 座りながら腰振るの？ケツ穴たいへんな事にならんのか
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:06:02.81 ID:fGrVDi5q.net
- 前後に振るんじゃないぞ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:31:20.21 ID:JDivchIJ.net
- >>884
実際リピーターあんまりいないみたいね
言うとおり値段の安いブルベにめっちゃ人流れてる
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 08:50:01.83 ID:RFAeSz5j.net
- >>885
股関節を伸ばす力が逃げないようにするには、上半身が起きないようにする必要がある
上半身が重い人ならその重さを利用できるが、軽い人は下向きの力を生み出すために上半身を揺らすことが多い
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 09:14:00.33 ID:b/frOPAs.net
- ThePeaksの概要を調べてみたけど、これイベントで走る必要あるの？ｗ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 18:08:56.20 ID:BQbiMNzy.net
- >>890
あの系統でサポートしっかりしてもうちょい練れば
うまくいく気もするんだけどねー
グランフォンドもきついコース新設したりしてるし
やっぱ他との差別化は大事、事実上の上位互換があったらあかん
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 18:32:49.15 ID:+vgqpWRH.net
- >>884
群馬だの伊豆だのでやるからこうなるんだよな
信州来いよ
ラインでも1周回でも余裕でこれぐらいの獲得標高稼げるぞ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 19:33:15.12 ID:klyrjoD7.net
- イベント屋さんも縄張りがあるのだらうか？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 20:15:05.71 ID:JjHK/tDO.net
- >>892
あれは完走そのものに意義があるイベント
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 06:24:38.19 ID:jc/cGMpA.net
- レースでたまにPeaksジャージ見るけど、Peaks自体のファンの人のためのイベントだよな。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 07:32:14.24 ID:Iu4eyLiR.net
- 値段相応のサービスが無いなら、個人的に走ればいいじゃんって思ってしまうな
ましてただ獲得標高を稼ぐためだけのイベントなら
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 07:34:43.35 ID:UGkTmk8F.net
- 神様になったお客様の扱いは大変だな
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 07:52:43.90 ID:Iu4eyLiR.net
- ヒルクライムじゃないけど、糸魚川はそのへんしっかりしてて好感が持てたわな
やっぱり運営のノウハウと気遣いが大切なんだなぁとThe Peaksと比較して思う
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 16:08:38.07 ID:htYtdiei.net
- カネだけ取ってサポートしません勝手に走れ完走出来るならしてみろだからね
お布施して参加する人は優しいなあ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 17:06:44.57 ID:+QFdhL0Q.net
- 参加費がこんなに高いなら
回収車ぐらいは走らせて欲しいな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:09:10.77 ID:5ol5gv0Q.net
- 5000円なら出る、1万円なら出ないなんてひもじいなぁ。
出たいレースに好きに出ればいいやん
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:38:44.63 ID:Iu4eyLiR.net
- 俺は1000円でもでないわｗ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:38:07.98 ID:k02fpgzc.net
- 練習用にとローラー買ったが完全にメインになった
むしろなんで外なんて走ってたのか今となっては意味不明
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:40:59.88 ID:mWNYEw/y.net
- まさに俺
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:41:01.88 ID:9S3m610C.net
- ローラーのために峠で練習しろよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:06:17.18 ID:GQshB6HG.net
- >>905
そこまでのめり込めることのできるローラーの機種名を教えてください
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:14:05.25 ID:SAqCHKMF.net
- ズイフトってやつだろ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:21:08.43 ID:dWZwrn5J.net
- まーでもパワーメーターつけちゃうと、レースに出る意味ってなんだろう？
って思い始めてくるわ
獲得標高と自分が出せるワットを比べれば、だいたい何分でゴールするかわかる
そして実際出場してみるとほぼ同じ値
別に出る必要もないのでは？と思い始めている自分がいる
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:34:23.87 ID:Kp5vMgva.net
- 実際レースに出たことがあってそう思うのならそれで良いんじゃない。
Zwiftやってて楽しんでるけど実際のレースの楽しさとは全然ちがうよ。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:55:23.59 ID:5Dsgy3OH.net
- レースだと普段以上のパワーが出るからなあ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:57:51.41 ID:pvVXGbSB.net
- 実際のレースは渋滞があったりスリップストリームがあったりで予想タイムと少し違うけどね
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 23:02:31.07 ID:Kp5vMgva.net
- Zwiftだと160wで5w/kgとかの女がいるんだぜw
絶対体重詐称してるだろ！w
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 23:18:12.90 ID:XOTKxWoB.net
- 小学生かな？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 01:29:15.29 ID:ZNPfvwWT.net
- どうせ野郎が女で登録してんだろ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 01:41:46.62 ID:fztEC+w9.net
- 問題そこか？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 02:33:27.01 ID:a3XHdZJ8.net
- 短距離だと小学生に勝てねぇのを先日リアルで味わった
W/kg恐るべし・・・
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:20:45.51 ID:IpH+8kSr.net
- 最近始めたばかりの貧脚なんですが、
坂ではよく60～70ケイデンスで回すと言うのをよく見聞きします。
しかし、貧脚ゆえすぐに60回転も回らなくなってしまいます。
そこで質問なのですが、
最低60回転を維持出来る所まで上って降りるの繰り返し。（最終的にそのまま上りきる事が出来るようになる？）
または、そのままとりあえず上りきる。
今は34-25Tですが、27T.28Tを入れてみる。
または、25Tで練習してた方が後々を考えると早く上れるようになる。
以上2点なのですが、アドバイスお願いします。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:39:02.35 ID:XP1G2wpD.net
- 頭でっかちな初心者だな
色んなところ走りまくれば嫌でも速くなるんだから
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:48:31.41 ID:KarxfmGk.net
- 80台中心に回して傾斜が70位が混ざる感じでやってる。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 16:38:40.87 ID:a3XHdZJ8.net
- 降りる時間がもったいないので
回せなくなっら少し停まって休んで
そこからまた上を目指す方が時間効率が良いように感じるけど
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 16:45:38.98 ID:LQ0HqtSv.net
- >>919
60とかダンシングでも少ないケイデンスだよ、あと他の人も言ってるが頭でっかち過ぎ、初心者は考える暇あったら走っていればいい。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 17:32:43.31 ID:4pNnQcbD.net
- 貧脚がヒルクライムやりたいなら、まずは32t導入することから始めろ
斜度10%以上の場所を34-25でケイデンス70とか、ヒルクライムレースの上位10%に入れるレベルじゃないと出来ねーぞ
なんでいきなりそんなところから目指してるわけ？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 18:26:38.30 ID:QSWo3vIz.net
- MTBからはじめればよかったのにな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 19:11:54.65 ID:ER9LKVHs.net
- >>924
ほんとそれ。
そういやエントリーグレード完成車ってRDってロングケージ付いてるんか？
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 19:14:40.45 ID:W7HGb2oc.net
- 激坂でケイデンス低くなった状態でずっと走ってると背中痛くなるんだけど、
背中の筋肉鍛えるのに効果的な筋トレって背筋？
なかなか実走できる機会がないから家で筋トレして筋持久力上げときたいんだが
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 19:55:20.09 ID:R85uWvgu.net
- >>919
SFRやると上りで回せるようになる
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 20:02:56.28 ID:zbF2L7LA.net
- >>919
息切れして気を失うっていうわけじゃなくて、脚がパンパンに疲れて登れないんでしょ？
70～80まで回して登った方が無難。
早い人はみんなそうしてる。90まで回す人もいる。
100mくらいの短い坂を色んなケイデンスで10回も20回も登って厳密にタイムを計ってみな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 20:49:19.49 ID:92EsIa5j.net
- ガチの初心者ならダンベル買ってスクワットが一番の近道よ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:21:42.08 ID:PPsOoXLM.net
- 最近心拍計を導入して、40歳なのに最大心拍が200超以上あってビックリ
そのぶん心拍が上がりやすくて10%超えの坂ですぐ180台になる。
普段からすぐ緊張したりテンパるのでそういう体質なのかな？
もしくは鍛えれば上がりにくくなったりするのだろうか…
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:27:08.76 ID:CixbiLnw.net
- 安静時心拍数の方が重要
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:31:18.89 ID:WUIcTQI5.net
- >>919
初心者は細かいこと考えずローラー毎日やるべし
２０分間下呂はくくらい追い込めば1か月でそこそこ登れるようになる
ケイデンスとか考えるのは基礎体力ついてから
>>927
プランク
>>930
山崎敏正おすすめは砂袋を重りにして、
レッグカール、ヒザ上げ、ハイステップ片脚スクワット、ランジスクワット
これらをタバタプロトコルでオールアウト、週二回
これで走行会に参加する初心者の走力が劇的に上がったそうだ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 23:03:17.75 ID:9V+mEZEx.net
- >>933
プランクはまじできくよな
2月に筋トレ(プランク、ヒップリフト、スクワット)やってたらだいぶ変わったわ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 23:08:17.11 ID:TMwg7olH.net
- >>931
自分も44で最大心拍数202です。
普段も80前後で安静心拍数は65～70です。
人間ドックでも体質と言われましたが、独りヒルクラでパタリと死なないか心配・・・
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:10:09.28 ID:jELm8bqQ.net
- すげぇ…いきなり死にそう
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:34:24.59 ID:lhYNbvkk.net
- 48歳。安静時心拍数40で、レースでは最大心拍数180オーバー。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 03:29:43.10 ID:dxKYW4UD.net
- スクワット1000回の話が広まったせいで強い奴が増えたよな
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 03:45:36.92 ID:eLpnAG3S.net
- >>938
なにそれ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:01:35.10 ID:KQN0grZH.net
- ゲロ吐くほど追い込むのは無酸素系の運動だから、ヒルクライム目的の初心者向きのトレーニングじゃないよ
最初は普通にFTP上げるメニューだけでいい
筋トレも時間に余裕がある人以外不要
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:21:51.46 ID:Sb2cdLCM.net
- 決め付けるのは、経験者の傲慢。
そんな邪魔な物に縛られずに、やりたいようにやっていい。
ツール見ても、乗り方なんて人それぞれでペダリングの常識なんて通用しないっしょ。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:36:33.73 ID:Si8/Xx6O.net
- 基本から初めて、最終的に個人の個性を反映した形に落ち着く
最初から個性に合わせて訓練したら、めちゃくちゃになるわ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:43:17.25 ID:HAEo1w/K.net
- ローディーって基礎トレーニングしない人多いよね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:53:21.26 ID:9aaND9ni.net
- 栗村氏も言ってたけど、ロード乗りってロードが特別なスポーツだと思ってる人が多いみたいね
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:07:25.54 ID:H8Qgt7CM.net
- 俺は下半身のストレッチが1番大事だと思うな
可動域が増えればどんなポジションやケイデンスでも色んな筋肉を使って漕げる
股関節や脚のストレッチさえしてれば全身が柔らかくなって、体幹も勝手に鍛えられるし、逆立ちも側転もできるようになる。体のバランスとか神経が一気に調整されるんだよね
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:12:31.75 ID:mNVthnqm.net
- 素人があれが大事これが大事って言ってるのは大体全部必要だよ
筋トレも基礎トレも柔軟もパワトレもインターバルも
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:13:04.29 ID:nMEBOaA1.net
- そこからがスタートラインでしょ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:44:52.28 ID:4wCNfb7i.net
- 流石プロの言葉は違いますねー
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:47:03.96 ID:gDCyn745.net
- >>940
まぁ入賞目指さない完走目的の雑魚ならそれでいいと思うよ
- 950 ：918：2017/04/19(水) 10:09:32.21 ID:BGKFuYZc.net
- 皆さん様々な意見ありがとうございました。
まずは基礎トレーニング。
週1くらいしかガッツリ乗れないので高望みせず長期目標を立てて
頑張ろうと思います！
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 10:55:09.49 ID:MXA7g6Wh.net
- 初心に戻って、チェーンとスポークの磨きから始めてる。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 11:59:16.97 ID:yPsaVkF7.net
- ストレッチはマジで重要だと思うわ
筋トレやってる奴は馬鹿
1000回？
しねばかｗ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:19:22.55 ID:l3bXmnYI.net
- >>943
基礎って何？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:21:23.69 ID:+vUMQhgJ.net
- >>953
筋トレ ビッグ3のことかね？
それか腕立て、腹筋、スクワット？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:38:31.24 ID:vCKUw5yh.net
- >>954
それ筋トレ四天王のことだろ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:39:39.72 ID:hvvS0d38.net
- スクワット1000回やろうとして膝痛めて今期棒にふりました
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:47:38.65 ID:ucb4zwd9.net
- スクワットは所詮自重トレーニングなんだし
ダンシング1000回と思えば普通じゃね？
ケイデンス90前提にすれば10分ちょいで終わるから短時間で済むし
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:54:28.71 ID:KQN0grZH.net
- >>949
うん
だから初心者はって限定してるだろ？
最初からプロの真似したってダメだよ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:58:55.36 ID:9TIMFcDu.net
- 昭和の運動部出身だから取り敢えず毎日10kmランしろや個別メニューうんぬんはそれからだって思っちゃうな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 13:01:21.95 ID:+vUMQhgJ.net
- 嫁を背負ってスクワット10回
4セットくらいでけっこうよい感じ。
もっと重いウェイトが欲しいがこれ以上豚になってもらっても困るのでジム行きたい。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 13:06:53.18 ID:XsHq+d0f.net
- そういえば、どこかで見た映像だけど自分の子供をおんぶ紐でおんぶして
ヒルクライムしてるの見たことあるぞw
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 13:22:31.29 ID:bNLZYmsy.net
- なんでヒルクライムスレなのに無酸素運動で不必要なまでの筋肉つけようとするのか不思議。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 13:29:04.81 ID:XsHq+d0f.net
- ラスト100mで森もっちゃんに勝つために決まってんだろ。
違うの？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 14:33:31.86 ID:EWPxeD6Q.net
- だってヒルクライム強い人はみんな筋トレしてるんだもん
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:00:42.87 ID:0ri3Dd9g.net
- >>964
www
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 16:57:14.34 ID:+K+75tV8.net
- >>962
無酸素域まで追い込まないとLTが向上しない。
筋肉の肥大化ではなく、速筋にミトコンドリアを増やす速筋の遅筋化って理解してたけどな。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:27:56.65 ID:Si8/Xx6O.net
- 筋トレだの無酸素域だのは、レースで上位20%に入ってからやることだと思うわ
それまではひたすら乗ってるだけで伸びるだろ
特に高低差1000m程度の峠が登りきれないーとか言ってるレベルなら、まずは乗ることだわ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:36:24.97 ID:ucb4zwd9.net
- 乗ってるだけで伸びるなら毎日ママチャリ乗ってるおばちゃんはもっと速いだろうな
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:40:07.35 ID:Si8/Xx6O.net
- >>968
こういうアホはどうしたら居なくなるんだろうなｗ
乗るにしたって当然距離が1日100キロとか、1日で2000メートル登るとか
最低それぐらいの話だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:40:19.66 ID:0ri3Dd9g.net
- 上位20%て
そんな低レベルな話ししてんの？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:04:24.42 ID:nRysZOPP.net
- 初レースでも上位5%だったぞ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:09:50.47 ID:SRFLvOrx.net
- アンチ筋トレ厨って何なんだろうな
嫌ならやらなきゃ良いだけなのに
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:01:50.90 ID:1xxo79uR.net
- >>962
それはヒルクライムイベントが総じて短距離走だからですよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:15:46.05 ID:+K+75tV8.net
- >>969
パワートレーニング的には低強度で距離だけ走るのは、距離の無駄じゃなかった？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:18:56.30 ID:MS5M0frI.net
- 山登り速くなりたいなら痩せろ
デブ筋肉馬鹿じゃ山で勝てんよ、スクワット？筋トレ？
全く必要ありませーん
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:19:20.97 ID:+K+75tV8.net
- >>967
>高低差1000m程度の峠が登りきれないーとか言ってるレベルなら、まずは乗る
うーん。ツーリングできるレベルにまずはなろうねという話になるので、
ヒルクラのトレーニングのスレで持ち出す事なのかなぁ。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:36:58.64 ID:eAmkVIpf.net
- >>860
逆に本人はどーなるのか気になる
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:54:03.87 ID:Si8/Xx6O.net
- お前ら話の発端が>>919だってわかってるか？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:31:18.27 ID:KQN0grZH.net
- >>966
それは認識が間違ってるな
LTを向上させる最善のトレーニングはL4であって、無酸素域のL6やL7なんかじゃないよ
低強度を長時間というのはL3以下だからそれも違う
ヒルクライムが短距離走なんて言ってる人は、トラックやってる俺からしたら距離感覚が麻痺してるとしか思えない
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:31:50.02 ID:zix9s4lW.net
- >>939
梶原悠未じゃね？
http://life-watcher.com/3583.html
クライマーじゃないけどね
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:39:56.33 ID:bLZCKtTz.net
- >>975
コースにもよるな
富士ヒルなら軽さは武器にならないし
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:44:28.34 ID:bNLZYmsy.net
- なるってw
軽さが全てだよ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:02:21.92 ID:+K+75tV8.net
- >>979
無酸素運動の定義が…。
>最大の運動強度で、運動の持続時間は非乳酸系は8秒くらい、乳酸系は33秒くらいである。
ただし、運動負荷を落とすと、乳酸系は2時間半くらい持続する。無酸素運動と有酸素運動が混じった運動になる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%85%B8%E7%B4%A0%E9%81%8B%E5%8B%95
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:07:20.05 ID:GE1FqR39.net
- >>983
何が言いたいのか分からない。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:13:50.58 ID:Mqptr3Ce.net
- >982
知り合いの身長160体重45キロのやつが富士ヒル90分かかったぞ。軽さが全てじゃ無いぞ、
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:19:19.25 ID:bNLZYmsy.net
- 悪かった。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:42:00.66 ID:KQN0grZH.net
- >>983
乳酸系ってあるところで切り替わるんじゃなくて有酸素系とかぶってるんだよ
2時間半なんて有酸素系が99%以上で乳酸系は1%以下
それを無酸素運動なんて言うのは無理がありすぎる
この話しこのスレで何度もしてるのに、あなたみたいに誤解してる人がなかなかいなくならないなあ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:59:35.06 ID:+K+75tV8.net
- >>987
峠でTTで追い込んで頂上にたどりついて休んでも酸素負債でゼーハーが続くのは
無酸素運動の乳酸系を使ったからだと思うんだけどなぁ。
もちろん、無酸素運動のみの強度なら40秒のみだろうけど。
トラックレーサーとヒルクライムでの用語の咀嚼の問題では？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:10:41.97 ID:Cls1BfWD.net
- トレーニング積んでる上で軽いのは速い
トレーニングも何もないヒョロガリは遅いに決まってる
そして俺はガチムチで遅い
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:54:30.18 ID:8+9pybB8.net
- >>980
55cmって俺と同じだw女なのに凄いな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 23:09:35.21 ID:zix9s4lW.net
- >>988
それ酸素借って奴だね
田畑先生の本で書いてあった
無酸素系の運動も酸素吸入量で測っちゃうって奴
EPOCって奴
excess post-exercise oxygen consumption
「直前の運動で消費した無酸素性運動エネルギーの一部を、有酸素性エネルギーから供給されたエネルギーの一部で”再補充”している」
「つまり、運動中にクレアチンリン酸とADPからATPとリン酸ができたのを、酸素を用いた有酸素性エネルギー供給系から得られたATPでクレアチンリン酸を合成している」
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 02:22:22.56 ID:SoGUhkWA.net
- >>988
強度の高い運動後に過呼吸気味になるのは血中Phの傾向を是正するための代謝活動のような気もするけど？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 05:17:32.26 ID:DtO9jV+h.net
- >>975
まさにそれ
登りではデブほど弱いものはない
1ｇでも痩せた方が有利なのに筋トレとか
遅いだけじゃなく頭まで悪いのか
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 05:55:35.60 ID:Sxq6pn99.net
- 昔のバイクラに乗ってたアンディシュレクがダンベル持って筋トレしてる画像はシュールだったなあ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 06:51:31.87 ID:S8O/iwjv.net
- 筋トレ＝重量増と考える方が頭悪い。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 07:04:58.91 ID:Q6XJbmx9.net
- >>988
それLTよりもっと上の強度でラストスパートした結果の酸素借だから当然だよ
あなたが言うようなLTを上げるためには無酸素域のL6やL7が必要という説を俺は否定してるだけ
ラストスパートを速くしたいならL5以上が必要になる
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 08:35:35.31 ID:KhZXXN5C.net
- 体脂肪5%未満が体重増えるから筋トレ不要って言ってるのと、20%やっと切ったようなのが言ってるのとでは話が変わってくる
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 08:46:23.00 ID:46bLlOod.net
- 体幹は鍛えとけや
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 10:21:58.42 ID:sOwRpyNF.net
- 乗鞍１時間３分の俺でも筋トレしてるんだから、
１時間３０分の人達も筋トレして体幹鍛えないと。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 10:40:18.04 ID:g7bvlHDY.net
- 自転車なんて基本有酸素運動なんだから、いくら筋トレしても体重増えるほど筋肉付かんよ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 10:41:44.67 ID:tCyutdP5.net
- 1000
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