ヒルクライムのトレーニング 52峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 16:26:24.64 ID:8X77K0KW.net

前スレ
ヒルクライムのトレーニング 49峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478282090/
ヒルクライムのトレーニング 50峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479777871/
ヒルクライムのトレーニング 51峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483429678/

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 09:25:08.34 ID:VokWQY08.net

メトロノームアプリ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 09:58:06.89 ID:TE2xca6T.net

ｼｺﾘﾚｯｸｽとか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 10:45:52.60 ID:xSlgoZpE.net

悟空は１０００wなら４８時間以上漕げるよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 12:52:33.69 ID:W0eqGKke.net

俺も最大200くらいだけど1時間程度のヒルクライムなら180目安だな。190まではなんとかごまかせて、それを超えると数分持たないって感じだ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 13:51:53.76 ID:3FMHO0qB.net

俺は最大心拍数180、200なんてなったら死ぬ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 14:32:52.59 ID:PZM0wm74.net

>>763
ハッピーハードコアとかガバとか探せ
お前の好みなんか知らん

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 14:35:53.56 ID:H0f9PgRx.net

俺はもう50歳なんだけど最大心拍193
ヒルクライムとか最後はめーいっぱい上げる

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 15:16:48.30 ID:gPn+gx0O.net

>>770
無理すんな死ぬぞｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:12:37.71 ID:H0f9PgRx.net

いやこれが何か知らんが最大心拍が少しずつ上がっていってるんだよな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:19:05.03 ID:wC+LljLW.net

…これあかんやつや。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:49:10.09 ID:DSb3ZcGn.net

そもそも最大心拍数が増えるって良いことなの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:02:05.93 ID:UPFI03GH.net

>>772
それ確か心臓疾患の症状だったと思う
病院で診てもらったほうがいいよマジで

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:02:11.97 ID:UmsIXDg/.net

50で最大心拍193ってねずみみたいだなw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:03:51.92 ID:vyxMlPlh.net

>>774
引き出しが増えるのはいいことなんじゃね？
命と引き換えにしてまで必要かどうかは人によるだろうけど

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:11:30.86 ID:DSb3ZcGn.net

何となくイメージで心肺機能が鍛えられると心拍数は減っていくのかと思ってたけど、そうとも限らないのね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:15:40.93 ID:vyxMlPlh.net

>>778
要は血液の供給が間に合えば良いのだからな
そのためには心臓を早く動かすか、大きくするかの2択

心臓肥大化は病気としても扱われるわけで
良い事だけじゃないんだろうな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:15:57.34 ID:UmsIXDg/.net

最大心拍数の90%以上を1時間維持できるとか言ってる人って
糖尿病の疑いあるから病院で精密検査してもらったほうがいいよ。
手足先がしびれたり、背中が痛くなってたりしない？腎臓病んでるかもよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:23:06.21 ID:w/Yh44Pc.net

>>778
最大心拍が伸びると安静時が下がる

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:51:16.52 ID:HcdrWjpK.net

最大心拍数って、実測値？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 17:55:01.50 ID:w/Yh44Pc.net

実測値

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:10:26.29 ID:KX4QULbO.net

命削ってまでやらんでも

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:11:32.49 ID:ZI35+XVm.net

>>780
そんな自分は雑魚ですとわざわざ吹聴せんでも...w

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:25:39.16 ID:UmsIXDg/.net

>>785
君が最大心拍90%を1時間維持できる人？

ハートレートセンサーは何を使ってるの？
最大心拍数はどうやって測ったの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:28:23.08 ID:T7Xc6lCQ.net

俺も1時間くらいなら持つな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:31:09.12 ID:HDQknQcM.net

本当のMAX心拍が分からん。190超えたらちょっとやべえなって控えめになっちゃう。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:31:59.19 ID:UmsIXDg/.net

あと、安静時心拍数も教えて？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:33:56.30 ID:qMnhUlQf.net

最大心拍数はよく話題になるけど安静時心拍数のほうがよっぽど大事だと思うな
安静時が40切ってる人で弱い人をほとんど見たことがない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:34:38.46 ID:UmsIXDg/.net

普通、トレーニングを重ねると冠動脈が太くなって、毛細血管が増えて、１心拍での効率が良くなるので
最大心拍数も安静時心拍数も減る傾向にあるんだよ。


最大心拍数も高くて、かつ90%以上を1時間維持できるのって通常のトレーニングしている人ではかなり珍しいと思うよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:41:00.78 ID:UmsIXDg/.net

あと傾向として、心拍数が異常に高いのは肥満の人ね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:41:39.61 ID:y9VrDuUv.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1216321.png
最大197bpmの俺の場合はこんな感じだった
レース中ならもう少し高くなるかも

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:43:55.63 ID:UmsIXDg/.net

>>793

ハートレートセンサーは何を使ってるの？
最大心拍数はどうやって測ったの？
安静時心拍数はいくつ？
体重は何Kg？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:45:20.39 ID:hncBbXYl.net

昨日の80％の人降臨

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:47:55.57 ID:y9VrDuUv.net

>>794
Edge520にキャットアイのセンサーだよ
センサーは最初ガーミン使ってそれからキャットアイだけどほぼ変わらず
最大心拍数はヒルクライムレースでゴール後意識が飛ぶ寸前まで追い込んだ時の値
安静時心拍数は寝起きに興味本位で測ったら43bpmまで下がってた
体重は今は59kg

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:56:33.26 ID:UmsIXDg/.net

>>793
平均心拍数で1時間漕いでるわけじゃないよね。
最初の40分は心拍数160〜170ぐらいで漕いでて最後スパートで190〜最大心拍数で回してるとかじゃない？
それで平均180とかになってると思うが

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:06:03.93 ID:UmsIXDg/.net

43ってのはスゴイな。俺50切ったことないもんな。
>>796がスゴイのは解った。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:10:10.01 ID:HcdrWjpK.net

最低心拍数って、夏に下がるよね。
これまでの夏の最低が42で今48ぐらいだわ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:25:03.20 ID:7BUjyzoW.net

全然速くない貧脚なのに寝ている時の最低心拍数は低いぞ。
Apple Watchだと36くらい
Vivoactive HRだと31になってた

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:26:12.75 ID:UmsIXDg/.net

そのあたりの心拍計はアテにならないから

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:27:21.07 ID:FysS2ixM.net

ヒルクライムガチ勢のみんなに質問なんですが、夏でもレインウェアは必携品？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:28:48.90 ID:FysS2ixM.net

>>802
まだレインジャケット持ってないんだけど、最近ヒルクライムよく行くようになって下りが寒いのと、最近雨に振られることも多いから、これから夏だけど買った方がいいのかなと。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:31:10.83 ID:yXGSf87O.net

ないよりはあったほうがいいな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:32:13.40 ID:ZI35+XVm.net

ID:UmsIXDg/

ｗｗｗ
単にこいつがヘボメンタルなだけじゃねーか

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:33:36.35 ID:FysS2ixM.net

>>804
毎回持ってくの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:34:14.32 ID:j1ltYJMQ.net

んなもんいらんよ
雨降るときは乗らないし、出先で降ったらもうどうでもよくなって濡れたままだし

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:34:17.71 ID:xkdGMcM4.net

>>805
もう絡むなよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:34:31.47 ID:UmsIXDg/.net

ハートレートセンサーさえ持ってないであろう>>805に煽られても痛くも痒くもない。
オマエは間違いなく俺より遅い。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:35:59.78 ID:FysS2ixM.net

>>807
でも結構本降りになると寒くてパワー出なくない？？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:37:20.33 ID:y9VrDuUv.net

>>797
大体175〜185の間を推移してたけどアプリからだとグラフ出せないのか...

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:37:39.08 ID:yXGSf87O.net

>>806
車移動だから〜
当日は予報見て決める

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:37:54.56 ID:wqaVBpMb.net

みんなのトレーニング頻度って週何回くらい？？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:38:19.75 ID:o2Txs/va.net

>>797
最初の40分170bpmで最終的に平均180だと
残りの17分平均200超える計算になるぞw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:42:41.50 ID:ZI35+XVm.net

>>797
ｗｗｗｗｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:44:37.09 ID:xkdGMcM4.net

>>813
毎日だよ、疲れて効率悪くなりそうになったら休む。
朝1時間夜2〜3時間、朝は回復走みたいな感じだがな。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:52:37.12 ID:i7EeaSCr.net

月曜日は峠練、火水は休み、木は峠練、金土日は休み

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:52:46.09 ID:W1+qDm/p.net

4時間費やすって凄いな。俺の通勤時間くらいか(´･ω･`)

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 19:57:01.15 ID:xkdGMcM4.net

>>818
会社まで10分だからなwこれは武器だと思う。
しかし千葉なんで山が無いのが不満。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:31:53.83 ID:/1v0Eqcz.net

連投キチガイはもう消えたのかな？

イタリア心拍トレーニング生みの親コンコーニ博士が採ったデータでは、プロ選手の平均AT心拍数は最大の89%だったそうだ
当然ゼロピークね
カルボーネンがデフォルトな奴はキチガイ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:51:29.89 ID:UkK1nv8W.net

52才だけど、20才から最高心拍数は変わらないが、平均は10拍位落ちている。
データはハーフマラソン。ゴールは妻が見ていたのでスプリントでごぼう抜きでした。
全体のタイムは大したことないけど。
http://i.imgur.com/D1j9Lyw.jpg

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:24:11.19 ID:UmsIXDg/.net

>>820
http://lib.nagaokaut.ac.jp/kiyou/data/study/k12/K12_9.pdf

この↑あたりの文献が参考になるんじゃないかな。
コンコーニテストのAT値の意味と
最大心拍数の90%で1時間ってのがどれだけ非現実的か

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:39:34.40 ID:ZI35+XVm.net

素直にごめんなさいできない子っているよね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:54:49.46 ID:VJXDPBAD.net

つまり>>821や>>793は人外ってことか

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:05:53.41 ID:W1+qDm/p.net

俺は35歳で、30分TTやると平均180bpm超える
安静時心拍数は40まで落ちるんですけどね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:13:55.37 ID:UmsIXDg/.net

>>821は凄く妥当だと思うよ
ピーク込みの179/214=83.6%でしょ。

無酸素で駆けてるスタートとスパート抜いたら概ね80%ぐらいになんじゃね？
オリンピックで金メダル取るような人はもうちょっと上がるだろうけどね。

ちなみに80が全人類に共通の厳密な閾値だとは思ってないよ。
80はあくまでも心拍管理の目標値。
80から無酸素運動領域が増えだして90を超えると完全に無酸素運動になる。
まぁ>>822の論文のとおりだわな。

今北さんもいるだろうから話を整理すると
>>704の「ケイデンス80で回せるギアはどう選ぶ？」って質問に対して>>706で「最大心拍の80%で回せるギアを選べば」と回答したことに対して
>>711で「俺は最大心拍の95%が適正だ」と賜うｼｯﾀｶ超人が現れたから、つっこんだらやたら粘着されている。ってとこ。

95%で1時間回せた明日にでも全スポーツで天下とれるよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:28:06.04 ID:F5/FG1gv.net

90%で1時間てそんな無茶か？
俺はランのインターバル800mを3分＊8本で上がる心拍数の180〜を最大としてるが
*0.9で162になるけど162で1時間くらいはなんとかなるけどね
毎日は嫌だけど

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:36:27.29 ID:YJZ3V8Ga.net

こんなところで13レスもしちゃう奴がいるんだな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:11:06.91 ID:sxdyvhHK.net

パワメ買えよw

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:31:17.05 ID:fcibwpfH.net

まあ１つ言えるのは心拍はその日の体調によって嘘つくけどパワーは嘘つけないってことだな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 02:40:03.37 ID:vomBPumr.net

えっ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:15:20.79 ID:I/9PgrxL.net

てへっ今朝は400Wで20分回しちゃった、とかならないからな基本

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:15:34.94 ID:0vvgi2O7.net

パワメと心拍の比較でようやく体調がわかる
片方じゃタダのペーサーにしかならん

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:17:08.17 ID:NUVpuG3l.net

体調なんて坂上れば一発で分かるわ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:20:53.97 ID:2yU7sShA.net

人と競うための指数がパワーであり
自分の状態を把握するための指数が心拍

用途が違う

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:32:19.91 ID:MyOpfHhO.net

90%の心拍を維持しててもパワーはめっちゃ変動するからねぇ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 08:07:14.91 ID:+JuKtucI.net

痩せると最大心拍って下がる？3kg痩せたら200→186になっちゃったんだけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 08:07:46.69 ID:+JuKtucI.net

ちなみに最低は変わらず、37,8あたりです

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:24:28.42 ID:wkVJtQro.net

>>832
さっきまで400W20分やってたで

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:31:06.08 ID:rC7tfFk3.net

>>839
俺より強いやつは死んでくれ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:35:47.55 ID:wkVJtQro.net

>>840
うそやで。
ほんまは15分310Wが限界や

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 09:42:21.66 ID:xUmmK54i.net

最近>>839みたいな奴多いね
PWR5.9の土井雪広ですら20分380Wだから、相当のパワーあるか、
マグネット2つつけてるか、おもちゃでトレーニングしてるか、デブかだな。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 10:35:45.12 ID:wkVJtQro.net

>>842
一個前のレスも読めないんか・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 10:45:47.66 ID:nQGEOrqj.net

１分間７００W出したで。
これから出勤だで。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 11:13:42.43 ID:tLzIdTcF.net

すごい！
体重、FTP、W/3秒を教えてくれないか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:49:01.28 ID:snQ/jZQo.net

>>845
おれも気になる！
60キロ台ならすごいわ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 13:20:02.21 ID:8ryKYk8h.net

>>819
家から標高2000mまで15kmの自分からしたら
たまには平坦ものんびり走りたいんで
結局は無い物ねだりなんだなって思った

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 13:59:03.13 ID:8o9dkTD4.net

>>826
意外と心拍の再確認なのか気にしてる人が多いし、もう突っかかる気はないのだが、先日の俺のヒルクラの心拍のログを見てどこがおかしいのか教えてくれ。

http://imgur.com/ICcdw95

登りの区間は10.76km　平均勾配6.2％、平均心拍162。恥ずかしながは43分掛かっているのだが、心拍は概ね160前後で推移している。
序盤に脚の疲れでアカンと思うも仕切り直して登り、終盤追い込みきれなかったので通常170ちょいある最大心拍が170を超えなかった。
センサーはガーミン。以前はキャットアイも使っていたが差異は無い。

俺は45歳、昨年から検診の心電図で徐脈で引っ掛かるようになった。
こんな感じなので【個人差】と言っていたのだけど、どこが矛盾しているのだろう。

脚とか心拍意外の能力が低くて本来の最大心拍がもっと上だとか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:27:08.80 ID:PQlsIkTC.net

最大心拍って意識がブラックアウトするくらいの心拍数のことを言うのだけど
計測するには医者の了解が必要なくらいハードなので

みんなが言ってる最大心拍って安全な心拍領域の最大値のことなんだろうね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:42:15.98 ID:sEBiQ6bi.net

https://www.tef.or.jp/tmg/consul_top.jsp

ここで測ってこい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:05:18.69 ID:5bgtYNZ+.net

激坂系レースなら最大心拍数伸ばせるぜ
27歳で206までいった

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:56:18.06 ID:hkQpLvju.net

やっぱり俺は今まで通り160辺りがLＴとか170辺り出てるかとか上がり方見るくらいの使い方になるな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 17:39:15.31 ID:HbrMioB0.net

>>849
一般的には220-180とかだけど？
ここではせいぜい素人の実測地を最大心拍数としてレスが流れてたと思うんだ
誰が見ても
君は全員が医者立会いの下で測っての話しだと思ってたと？
もしかして君は馬鹿なのかな？
本物の正真正銘の馬鹿なのかな？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:39:58.12 ID:ma+8ORna.net

>>853
相手にするなよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:03:48.26 ID:VqN6nNDw.net

身長175体重55キロ
200w1時間維持できません、どうすれば強くなれますかね？筋トレから始めるべきですかい？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:13:38.98 ID:ma+8ORna.net

とりあえず太れ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:56:55.69 ID:diR2uulg.net

80%から無酸素なんてメタボオヤジのレベルだよ
キチガイが糞論文まで出してファビョってるけど、まともにトレーニングしてれば90%くらいまでは誰でも行くんだよなぁ、それが現実

肝心なのはそれが何ワットなのかってことでさ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:24:06.30 ID:Xp8ynt4Y.net

そうね
精神力で85パー3時間だっていける
ただフィジカルがクソだとワットはお察し

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 21:04:32.40 ID:xUmmK54i.net

頭悪そうだなw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 04:35:17.02 ID:Z/fpEjrx.net

ちょっとお前ら聞いてくれよ。
普段はCAAD10乗ってるんだが、昨日は久々にカミさんに乗ったんだ。
ふと、自分の付けてる心拍計をカミさんにつけてみたくなって、盛り上がってる最中覗いたら107とかだったぞ。
どういう事か教えてくれ！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:19:54.69 ID:srClOLA8.net

これどこが笑うところ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:24:19.88 ID:9KcjLfu2.net

「ちょっとお前ら聞いてくれよ」が昔流行った「そんなことよりちょっと聞いてくれよ>>1よ」に似てるところじゃね？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:26:09.12 ID:DxobPlkb.net

Hしてるとき、さぞかしﾄﾞｷﾄﾞｷしてるんだろうなぁ
と思ってたら全然そんなことは無かったぜ
嫁に愛想尽かされている俺を笑ってくれ

みたいな？