【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て43

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 16:02:19.11 ID:CeKpargO.net

学校指定の自転車売ったりで意外と儲けてるんだよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 16:38:14.67 ID:TcM6YFZ0.net

>>713
癒着だな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 17:44:09.68 ID:mESl9m3x.net

学校指定の自転車とかどこの田舎だよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 19:16:06.43 ID:/vggmd/s.net

都会気取り（笑）

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 20:27:08.14 ID:CeKpargO.net

中学以下で電車通学なんて都会だけだぞ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 20:35:24.60 ID:EXHNXSGz.net

ロードバイクのカスタムするところが無くなった
寂しいのー

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 20:37:29.52 ID:wDGukf7u.net

アクメ自転車作ろう(提案

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:10:55.62 ID:dTDRyAA2.net

マラソンプラス ハマらなすぎて泣けてきた

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:17:39.77 ID:M/yWOs6z.net

ビードをリム中央の凹みにバッチリ落とせてる？
3時から9時あたりまで何ヵ所か軽く縛ってみるのも手だね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 21:19:04.60 ID:KzMRlCBE.net

>>718
マンタサドル買おうぜ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 22:20:53.93 ID:yxm2hqmS.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1206882.jpg
クイックの台座が取れたんだけど、実運用的には問題ないよね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 22:27:00.82 ID:M/yWOs6z.net

>>723
そこは元々取れると思うよ。
カム部分を清掃してオイル1滴くれてやるとレバー操作軽くなるよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 22:44:22.90 ID:ZTKT/g2r.net

FD交換で11速チェーンを着脱するとき、切った場所をピンでつないでいいのだろうか？
同じところを切ってつないでするとプレートが変形しないのかしら。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:09:05.59 ID:M/yWOs6z.net

>>725
問題は何処で切るかだね。
リンクピン（工場で挿したピン）を抜いて切ってそこにコネクトピン入れて繋ぐぶんには問題ないよ。
一度挿したコネクトピンを抜いたら駄目なので次回切る時は別のリンクピンを抜けばいいね。
ピンの見分け方は説明書にイラスト載ってるからそれ見てね。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:27:12.50 ID:yxm2hqmS.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1206882.jpg
クイックの台座が取れたんだけど、実用的には問題ないかな？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:27:58.69 ID:yxm2hqmS.net

ごめん認知症っぽい

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:32:05.80 ID:adhOUB8B.net

ロードバイクで徘徊する痴呆老人・・・

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:35:45.74 ID:SGjwjWhu.net

ホイール固定出来れば無問題

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 00:58:03.91 ID:dMLC9cW7.net

おじいちゃん、それ最初から取れるやつでしょ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 03:29:23.44 ID:lp91w1rI.net

そこが一体化されてるならレバー動かないって考えたらわかるだろ…

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 08:38:00.90 ID:dC99X4ps.net

デュラチェーンなんですけど新品に交換/装着前に灯油でジャバジャバやろうと思ったんですけど
速乾性のあるクリーナー等は使用不可・ワコーさんとこのクリーナーはいいよって書いてあります
これ灯油はマズイですかね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:06:21.16 ID:OgLmLSsu.net

灯油は速乾じゃないだろ…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:15:20.75 ID:dC99X4ps.net

いやそういうことじゃなくてね
まぁいいや

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:25:57.72 ID:QMJ4dSXE.net

ワコーだけがおkていうのは樹脂成分を攻撃しないからだろうな
だったら灯油でもいいと思うけどな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:34:31.50 ID:MBC0KxSo.net

灯油大丈夫だよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:42:28.62 ID:dC99X4ps.net

例の封入してるとかいうグリスへの問題は大丈夫なんだろうか？
むしろ流してしまってドライ系で毎回注油しようかと考えてたんだよね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:11:58.44 ID:vEEgnJY3.net

新品のチェーンを切った時にグリスが出てきたりした記憶がないのだが...

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:53:40.52 ID:SBkyzwLZ.net

どう考えたって封入できる構造じゃないし
せいぜい残留してる程度

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 11:32:28.82 ID:QuhVFG4Z.net

そもそも脱脂はやり過ぎ説。中性洗剤で洗う程度にしろとお達しが…。
でもそうなったら合成洗油ってどうなるんだろう…。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 11:37:06.77 ID:LmJ7dxoB.net

>>741
その説は脱脂してキチンと内部に油脂を浸透できない素人整備に対してのカウンター

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 11:44:51.95 ID:eLsw3XRK.net

これを突き詰めると繰り返しになってしまうのでチェーンスレでやってくれって事になるけど、自分の過去の経験を語ればホワイトガソリンで漬け置きしても特に問題無いね、レースに出るわけじゃ無いが。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 12:31:08.38 ID:TWEJ0YhW.net

>>740
>>739
後から封入できないからシマノはチェーン部品にグリスを付けてそれから組み上げしてたはず

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 12:41:20.46 ID:3rV1HW1L.net

どこぞの素人よりはシマノの中の人の方が信用できるから、
一応オイル注す前は中性洗剤で洗ってるな
何回かに一回シマノ様ご指定のチェーンクリーナーで
中性洗剤は食器用でも泡出るからちょっとめんどい

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 12:53:30.91 ID:LmJ7dxoB.net

>>744
シールチェーンじゃないからそんなことはないよ。
たんなるリスクヘッジ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:11:51.61 ID:QuhVFG4Z.net

>>741
リンク間の注油は困難じゃない？完全に脱脂・乾燥させてしまったら注油時にエア噛んで油がうまく入っていかない気がする…。
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070616-City-Cycle-chain/20070616-City-Cycle-Chain-19.jpg
上手くやるってメーカーみたいに煮込むの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:398130fb352551638c7f2379a2b1e0e9)

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:12:59.13 ID:QuhVFG4Z.net

>>741宛じゃない、>>742宛だった。自分にレスしてどうする。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:28:22.99 ID:LmJ7dxoB.net

>>747
普通に一コマずつ滴下していくだけだよ
毛細管現象で勝手に浸透していく
もちろん量と時間は注意だけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:43:20.21 ID:XYMN2ES+.net

めんどくさいチェーンだな
テフロンか何かの樹脂が剥がれなければいいんだろ
灯油でいいって

剥がれたとしてもデュラ未満のグレードに落ちるだけじゃねーか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 16:08:35.75 ID:dWgT8XsB.net

>>750
中途半端にはがれてまだらになると、残った脱脂テフロンでブロックされて
奥のまだらまで油が届かなくなって割れる


と想像

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 16:15:21.38 ID:EQLfcjQY.net

>>750
まぁ同感だが世界最速を目指すなら云々ってことなんでしょ
>>747
少々固いオイルでもビニール袋に放り込んで一晩漬けとけば大丈夫だ　たぶん

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 16:52:25.12 ID:LmJ7dxoB.net

>>752
世界最速はワックスを煮込んで浸透させて走るよ
TTの話だけどね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:40:52.95 ID:+gzVv2tw.net

真空容器で漬ければいいんじゃね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:56:10.17 ID:rAqeguJF.net

初めてタイヤとチューブ交換を自分でやってみたけど、やり方は簡単だけど
チューブを入れるのが案外難しいし大変なもんだね・・・
初めて自転車屋を尊敬したかもしれない

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 17:59:00.82 ID:X9LeZsQh.net

久々にVブレーキ締めたけど整備しやすすぎだろこれ
ママチャリのキャリパーとバンドがやりづらすぎるだけかもしれないが

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:00:10.96 ID:X9LeZsQh.net

煮込みワックスで思い出したがろうそく漬けって実際どうなんだ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:06:55.60 ID:O0GQ77s6.net

>>718
小径車でも買って
めちゃくちゃ軽量化狙うとか

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:09:25.50 ID:QuhVFG4Z.net

>>757
遣り方に依るが最少抵抗。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:11:40.98 ID:X9LeZsQh.net

>>759
そんなに性能いいのか、今度やってみようかな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:48:51.45 ID:sGTGWc+q.net

>>758
おま俺
>>760
http://i.imgur.com/ZNxJnr4.jpg
この結果見たら煮込みたくなってきただろ？
http://i.imgur.com/gKk6cLQ.jpg
しかも汚れ付きにくいから抵抗も増えにくいそうだ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 18:52:34.98 ID:zs79EnM2.net

汚れが着かんならそれが正解だろ
どうせ抵抗云々より先に伸びて交換になるわけだ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:04:46.18 ID:eWpsn/LA.net

>>738
901だっけ？記事見たわ
あれ寒冷地のアホらしいしほぼ関係ないだろう
どうも灯油で流して蝋ザブでいいんじゃねえの？俺は試しにやってみる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:36:02.20 ID:y1hfMEFO.net

105完成車ロードより自分で組んだティアグラクロスの方が明らかにクランクの回転が軽い。
今ロードのBBを交換してみたがまだティアグラクロスに敵わない。
残るはチェーンだけど完成車についていたKMCとシマノの105チェーンって感じる程違う？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:47:44.65 ID:dbR9mgPz.net

クランクのギア数とか一緒なの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:55:39.35 ID:LD1T8hIb.net

>>761
それ250wで1分回しただけだからなぁ
チェーンは斜めにならないし汚れないしトルクは変動しないし
なによりたったの1分じゃ近所のコンビニ位しか行けないだろ
って思って実際やったけどやっぱり30�`も走らない内にギシギシになったよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:13:11.35 ID:XVtfYb0g.net

2ピースクランクなら、BBが新しいと渋いよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:14:24.98 ID:XVtfYb0g.net

シマノの圧入BBならね、カートリッジ式は分からない…

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:22:13.95 ID:y1hfMEFO.net

>>765
同じコンパクト。
クロスはRS500、ロードは105のクランク。

>>767
BBはクロスに付けてたSMBB60とロード完成車についてたRS500を交換したんだよね。
多少は軽くなった気がするけどまだクロスのクランクの方が回りが軽い。
ハイケイデンスのキープもクロスの方が楽と言う？？の状態。
残るはチェーンかなって感じだけどKMCのチェーンだって悪くないはずだよね。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 20:24:19.02 ID:F/HzGXC9.net

ケイデンスで比較してるなら単にポジションの問題じゃなくて？
体と脚の角度がたまたまクロスの方が回しやすい位置になってるとか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 22:12:51.15 ID:QuhVFG4Z.net

>>766
そんな簡単にパラフィン入手してやれないだろ。見栄を張るのも良いけど、もっとバレにくい嘘にしなよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 23:06:01.15 ID:kflRaDf/.net

グリスってどこに塗ればいいの？
ケツ？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 23:08:12.53 ID:LD1T8hIb.net

>>771
はぁ？パラフィンって蝋燭とかだぞ？
その入手困難なパラフィでも蝋燭でもいいから煮込めば嘘かどうか分かるだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 23:10:45.96 ID:QkpflHkc.net

>>772
ググればすぐ出てくるだろ蛇腹グリスでもケツに突っ込んで浣腸してろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 23:20:41.72 ID:L46JRDf3.net

ロウソクじゃダメかな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 23:33:23.15 ID:dMLC9cW7.net

ベビーオイルはパラフィンだぞ、どこでも売ってる

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 01:30:56.09 ID:vD9N9JPZ.net

finishlineはパラフィンベース

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 01:33:09.70 ID:J+PhCBjw.net

パラフィンを溶剤で溶いて、チェーンに塗ったらダメか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 01:58:55.35 ID:HSbGV/XO.net

チェーンをドライヤーで暖めながらろうそくを擦り付けてやれば
溶けてローラーの隙間に流れ込む

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 02:37:23.64 ID:c1TGjar1.net

めんどくさいから結局スプレーに落ち着く

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 04:51:20.68 ID:1Jj7196/.net

何年も乗ったバイクのカムチェーンがピカピカなのを見て
チェーンの類はエンジンオイルで洗うようにしてる。
洗剤とか水を使うと乾かすの面倒だし錆びる

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 05:56:08.57 ID:TgAjL+hL.net

鉛筆で塗るといいよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 06:55:38.70 ID:aGrCx3sm.net

普段はシリコンスプレーかけて、ウェスで掃除してます。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 09:23:31.41 ID:7iyyrVv9.net

>>781
あれはカバーで覆われてるからな、チェーンカバーで覆ってるママチャリも中結構綺麗なものだよな、潤滑してかつゴミが付着しづらいオイルが我々には必要だ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 10:38:44.07 ID:9iv5lxrJ.net

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーもなーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 12:05:08.70 ID:EDDiAS7I.net

車用の液体ワックスも良さそうです

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 12:39:10.43 ID:IWDSZxkQ.net

>>647
626にも書いたけど、トピークの金属レバーおすすめ
7/8ミニッツタフでもレバー負けしない。通勤で使ってたから重いけど積んでた。
慣れればチューブ噛み込み避けつつ入れられるよ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 12:56:44.00 ID:RI7VAPEn.net

>>784
外装変速用のゴミが付かず、直ぐ外れるカバーだれか作ってくれ

789 ：573：2017/04/04(火) 14:00:34.29 ID:FJ4a5W+C.net

〉〉786
ありがとうございます。
買ってみます。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:26:53.23 ID:WEvhvhad.net

お前ら乗る時間より整備の時間のが長そう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 18:38:14.09 ID:Xw7EjQ8V.net

ホイール組み以外の、各種パーツ組み付け、調整程度なら要領がわかるとそれほど時間がかからない作業が多いけどな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:07:15.44 ID:ahHkWh8w.net

は？二台あるから一台弄りながらでも乗るよ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:14:16.81 ID:WEvhvhad.net

は？（笑）

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:52:32.86 ID:iPAW58M7.net

>>788
もう内装＋ベルトにしたい今日このごろ

で、職場のフルケースのチェーンがガチャガチャうるさいから張り調整してみたんだけど
（たしかにカバーされててチェーン綺麗だったｗ）
テンションというか遊びがよくわからん、どうやって確認するん？

とりあえず重くならない程度で加減したらまだ段差でガッチャン言う・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:55:45.98 ID:31kkVMYw.net

>>794
ダルダルからやる時はクランクをカンカン回してチェーン暴れさせてカバーを叩かなくなるポイントからさらにちょい締めまでチェーン引きを締めたり、
クランク空転させつつ手応え出はじめるポイントまで締めたり、
後ろからライト照らしつつ棒突っ込んで中央押して適正を確認（必要なら調整）したりとにかく適正まで持ってきて、
車体左側に立ってチェーンステイ下、スプロケすぐ前の穴からチェーン押してその手応えを覚え、（スプロケ直近なので通常の点検方法より固い）
次回からはその覚えた手応えを思い出してやると楽に早く調整出来るね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 23:01:44.61 ID:3pINMKvF.net

スプロケもチェーンリングも微妙に偏心しているので適当に張ってぐるぐる回してると
何処かで周りが渋くなるポイントが出てくる
そこに合わせて少しづつ緩めていって最終的にどこも引っかかりがなくなれば完了

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 23:03:39.51 ID:3HNo3WJ8.net

>>794
ttp://www.juntsu.co.jp/qa/copy/2177-1.GIF
aの部分つまんで上下に動かしてみて、上下に15mmくらいなら正常

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 23:05:44.09 ID:7iyyrVv9.net

チェーンかなり伸びていたりするかも。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 02:39:15.20 ID:APsHX5rr.net

とりあえず目一杯い張っとけ、どうせまた弛む

800 ：793：2017/04/05(水) 11:39:14.30 ID:MBFvLfjl.net

みんなありがとう

>>795
なるほど暴れさせるのか！
棒で押して弛み見るのが正解ですかねー
左側に穴あったっけ？と思ったらチェーン見えましたｗ
手応え覚えときます

>>796
こないだ歯車の作り方動画みて偏心するの仕方ないんだなー、とは思ったけど
プレスで抜いてるだけだろうからもっと偏らない方法はないのか！？と思っちゃう

>>797
15mm目安ぐらいが良いのかな・・・
とりあえず弛んでるトコで20mm、張ってるトコ10mmぐらいの感じでやってるけど

801 ：793：2017/04/05(水) 11:46:22.80 ID:MBFvLfjl.net

shift+enterしてもうた

>>798
けっこう伸びてた感じだけど、1%伸びのチェーンよりは状態良い感じだったかな・・・
ちなみにラジペンでコグのとこのチェーンつまんで3〜4mmほど浮く感じ・・・

>>799
持ち主もうすぐ異動になっちゃうからキツめに張っとこうかな・・・
1年後ぐらいに店で交換してもらってねと伝えとこう

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:11:36.71 ID:DFhjpiAM.net

質問です。FDとクランクが105の5800です。固定ローラーの時にだけアウターに上がらない事が頻繁にあります。１回上がらないと何回も変速してやっと上がります。ただの調整不足でしょうか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:15:03.91 ID:fZZ7TLii.net

105だとそんなものです
電動アルテグラ買いましょう

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:19:19.22 ID:Zm2FRdmo.net

ただの調整不足じゃないかな、それともペダリングが汚すぎて車体が凄くねじれてるとかw一度3本ローラーに乗ってみれば

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:31:18.08 ID:b6b/lTCa.net

FDのワイヤーのたるみで引ききれてないかTOP側ストッパーネジの確認してみたら？

806 ：801：2017/04/06(木) 20:29:56.68 ID:DFhjpiAM.net

やっぱ調整不足なんですかね？手でクランク回して変速したら絶対にアウターに上がるんですよ。、あと固定ローラーの時片足ペダリングだとアウターに入るんでけど両足だと上に書いたようなことがおきます。

807 ：801：2017/04/06(木) 20:34:56.31 ID:DFhjpiAM.net

あと外で乗っている時もごく稀にアウターに上がらない事があるけど固定ローラーの時みたいな酷い事になりません。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:37:42.29 ID:b6b/lTCa.net

うんとりあえず確認してみたら？
負荷のかかってないシフトで入っても不可かけたら入らないなんてのはたまにあること

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:55:47.79 ID:z+8Bvm1+.net

無負荷で変速するけど負荷かけると変速しないのは俺もなったことある。
トライアンドエラーでひたすら追い込んで調整したよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:43:30.69 ID:L+VJFdx7.net

手回しで上手く行くのはまぁわかるけど、
ローラーと実走で差が出るのはなんでだろう。
ギア板やチェーンの磨耗やシフターからクランクの間にに余計な遊びがある状態だったら実走でも頻発しそうだよね、
ローラーだと無意識にトルクかけすぎ？負荷下げると変化するかな？
まぁいずれにせよ極端な話アウターの外側へ一気に落ちるよう調整する事も可能なわけで、
落ちる手前にしてみれば反応よくなるかもね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:43:52.73 ID:uwAN3/wf.net

>802
似たような症状出たぞ、メンテ台だと変速するけど負荷のかかった状態だとインナー→アウターが
中々入らなかった。ワイヤーの張りをかなりきつくしても同じ。
で、FDの位置を少し上にずらしたら直った
アウターリングとの隙間を1-2�oから3-4�o強開ける感じ、参考までに。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 22:05:44.73 ID:z+8Bvm1+.net

固定ローラーで、ってことなら実はクイックが緩くなってるだけとか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 22:54:31.16 ID:m7S1hqIT.net

>>802
問題無いですね

814 ：801：2017/04/06(木) 22:56:16.76 ID:DFhjpiAM.net

とりあえず調整とFDの位置もやり直してみました。今日は時間がないのであまりローラーは出来ませんでしたがかなりよくなりました。皆さんありがとございました。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 00:01:08.88 ID:aNemlF7x.net

チョット教えて欲しいのだが
地面からペダルまでって最低何センチ確保したほうが良いって目安ある?
普段乗りの20インチ折りたたみのチェーンホイールを
クランクごと歯数の多いものに交換してスピードアップをしたいけど
現状のクランクが短くて155mm位しかなく付けようと思っているクランクが165mmか170mm
地面からペダル軸までが現状約10cm
普通の平ペダルにハーフクリップを付けているが足乗せていないと地面に触れそう
スタンド立てて車体が斜めだと触れる
可能ならロングシートポストを入れてもシート高が足りていないので170mm入れたいが止めた方が良い?

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 00:18:08.49 ID:fWsFbp8h.net

極小径乗ってるけど目安はペダルを立てて
クランクが届くか届かないかぐらいが目安かな
折り畳みペダルを傷つくの前提でスタンド代わりにしてる人もいる
ただし乗って曲がる時はクランクを下にしないように慣性で進むように
個人的感想だけど

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 00:29:58.45 ID:HhLgyXoQ.net

>>815
ロードのBBハイトは270mmくらいかな？そこに170mmくらいのクランクが付くわけだからペダル軸中心で地面から100mmくらいか。
Qファクターやペダル幅も関係するけどそれより地面に近付くとなると傾けた時に気を遣う・・・
ってそれほど深刻ではないけど無意識に内側ペダルを上げる癖を付ける必要はあるだろうね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 00:30:23.84 ID:WWb8JN28.net

>>815
自転車の使途によるけど、主に舗装路って場合はトークリップが地面に擦るってのは普通かも
一般的なロードバイクで考えると700cのタイヤ半径が345mmくらい、BB下がりが70mmくらいだからBB高さは275mmていど
んで一般的なクランク長170mmを引くとペダル軸から地面までが10〜11cm
ペダル前後幅が6cmくらいで半分の3cm、トークリップが5cmぐらいをさっ引くと、下向いた状態で地面に対し2〜3cmくらいしか余裕無い

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 00:37:47.94 ID:UxJMcfLx.net

>>815
DAHON SpeedP8 クランク長 170mm で 11cm程度だからそんなもんじゃね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 01:32:34.07 ID:VXTdUwjw.net

う〜ん
チョット怖いけど170mm行ってみるか
今は自動車がトラブっていて修理しなきゃいかんので
手間と金銭面でしばらく先になるがorz
ブレーキのトラブルでパーツやSST結構散財して週末ブレーキぼキャリパーを分解整備しなきゃいかん
自転車だけじゃなく自動車も自分でやるぜ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 01:39:27.89 ID:nxOEkTXZ.net

ブレーキフルード顔射せぬよう気をつけてな！
あれクソ不味いから。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 01:49:56.54 ID:S0HI6ni2.net

>>815
擦りさえしなければいくら低くてもいいと思う。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 02:24:37.64 ID:OZnC25Ai.net

車道中央よりを走り続けられる脚力と度胸がないと縁石か何かぶつけて痛い目に遭うよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 20:49:53.03 ID:EOnos60r.net

BHP-50と同規格のヘッドパーツはFSAしかないんですか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 23:17:23.68 ID:LBcB8aXi.net

41.4mmの変態規格はBBBとFSAしか無いみたいだね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 23:28:52.24 ID:LBcB8aXi.net

ちょっと調べたんだけど、41.4は1インチコラム用でBHP-50はオーバーサイズを入れる為の特殊なヘッドパーツなんだね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 13:29:03.42 ID:TnHSWNpz.net

ヤフオクにホームセンターの金物を組み合わせたと思しきヘッドパーツ圧入工具が出品されているが、
【即決】ヘッドパーツ圧入工具（ヘッドワン圧入... - ヤフオク!
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r182265298

もっと出来が良く、しかもより安い既製品がAmazonで売られているな
流石チャイニーズパワー
Amazon | Lixada 自転車ヘッドセット インストールプレスツール MTBロードバイク BB86 / 90/91/92ボトムブラケット カッププレス インストールツール | 工具(単品) | スポーツ&アウトドア
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XCFTBYN/

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 22:32:52.29 ID:RQpRKMAl.net

>>827
まじかよ！
そのアマゾンのやつ、アリエクスプレスで1505円で買って今日届いた。300円損したな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 23:55:28.19 ID:TnHSWNpz.net

何故かAliexより安いんだよな
だがよく考えると、どちらも中国業者が中国発送するなら
どこの国のどの販売サイトで売ろうがショバ代以外のコスト差はないよな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 04:20:17.86 ID:qEblOlyv.net

http://i.imgur.com/7GY36Wy.jpg
ここまでは頑張って分解できて、このBBを分解してグリスアップしたいんだけどばらし方わかりますか?R3のBBです

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 04:36:58.40 ID:f/46RyHV.net

カートリッジベアリングに軸がはまってるだけだから軸を打ち出せばベアリング外れるよ。グリスアップより交換のがいいね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 04:58:05.55 ID:eWUORNOV.net

右側の軸を万力で挟んで、ネジ部分の鍔を叩いて外せばバラけるタイプかな？
ベアリングに余計な負荷をかける事になるから、死んでるのをダメ元でやってみるんならいいけど、
まだ異常ないけどグリスアップして性能維持、みたいな事は考えないほうがいいだろうね。
ダメ元グリスアップならシールだけめくってクリーナぶち込み→エア吹き→グリス盛りでもいいかも。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 05:18:17.50 ID:xnW3ScUR.net

まあ普通は交換前提だわな(´・ω・｀)
ベアリング外した時点でダメになると思った方がいいな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 05:23:17.25 ID:+KY09ql8.net

Cリングとかはまってないんか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 05:24:03.02 ID:96sMNh7B.net

カートリッジって使い捨て前提だろ、安いんだし。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 05:31:49.56 ID:wgHzxFXd.net

>>830
BBをフレームに取り付け、左ワン側に専用工具を8mピッチ1のボルトで固定
そのまま工具を回してシャフトごと引き出せば外せると思う。何枚かワッシャーが要るかも

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 06:23:10.18 ID:f/46RyHV.net

フレームに付けてやる、やり方はフレームのネジ山に負担かかるからあんまりオススメしない

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 11:12:25.24 ID:sz2MB61D.net

>>827
Aliexpress にこういうのもある
https://goo.gl/suAQ3j

少し時間かかるけど、下記のツールと同じ使い方みたい（コピー品）だから良いような
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/mag-h-bb2430toolkit/?scid=af_pc_link_tbl&sc2id=260495512

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 12:34:59.66 ID:f/46RyHV.net

バイスが有れば色々工夫して付け外しは出来るんだが

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 12:37:35.21 ID:cbcj3Zqb.net

パンク無しで乗っていたチューブ交換の目安は？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 12:49:35.38 ID:IgajVzyP.net

タイヤ交換時期

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 13:16:41.56 ID:MhoheVbY.net

3年間位シュワルベを使い続けてたなあ
タイヤは代えてもチューブがメチャクチャ頑丈で使い回しまくった

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 14:36:20.55 ID:gXmEKpwQ.net

>>842
チューブは俺もシュワルベ使ってたわ。
今はコンチネンタルだけど…。
ミシュラン→シュワルベ→コンチネンタルと変遷してった。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 14:38:13.18 ID:9+ir5dVK.net

チューブのゴムの劣化原因は紫外線とオゾン

タイヤの中に紫外線は入らない。
タイヤの空気にオゾンは混じってるが、外気と遮断されてるから
空気入れたあと、その中のオゾンとゴムがひとしきり反応したらそれ以上
劣化しない。外気にさらすよりよっぽど安定する。

チューブの寿命=パッチで修理できなくなるまで（バルブ故障も含む）

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 14:40:25.55 ID:1UBzD9LP.net

数年放置した自転車のチューブから生臭い臭いがするんだが、これはなんだろう

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 15:45:50.82 ID:7pFeI+Rn.net

カビでは？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 17:16:59.79 ID:ATKWMAti.net

キャップが透明なのがかっこいいからシュワルベ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 17:42:45.66 ID:f/46RyHV.net

まずキャップは捨てます

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 17:52:22.91 ID:MhoheVbY.net

キャップはアルミのシルバーがいいよ
スポークまで真っ黒でもなければ普通のホイールでは目立たないし
夕暮れのパンク修理では目立つから紛失しにくい

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 20:35:21.53 ID:q/JawnFQ.net

4年位使ったチューブが縁石にぶつかったら破裂したわ
後々よく見てみたら細かいヒビとかけっこうあったので
高圧可のタイヤに変えたのを機会にそれまでより高めに空気入れたのがあかんかったかな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 20:43:57.89 ID:q/JawnFQ.net

ああママチャリの話だから読み飛ばしてくれていいぞ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 21:46:14.35 ID:1RPrdmcl.net

タイヤとチューブはケチったらアカンな
てか新しくクロス買ったとかいう層も タイヤとチューブだけはそうそうにグレード上げた方がいい
整備の楽さと走行性能がこんなに簡単に上がるパーツ無いわ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 21:52:13.88 ID:MhoheVbY.net

数年前に買いだめしたチャレンジのタイヤの価格を見たら異様に値上がりしてたんだが何があったんだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 21:52:43.84 ID:goJXX2RR.net

自分と地面の間にあるものは安物を使っちゃいけない。ベッド、タイヤ、靴だ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 21:58:37.93 ID:96sMNh7B.net

今、ゴム製品が値上がりしてるよ。
あのパナレーサーカテゴリーS2が1300円から2300円に値上がりしたのもそのせいかね〜。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 22:01:44.35 ID:TNcucdqm.net

ゴム相場かなり高くなってるからね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 22:33:54.08 ID:gmU8eLtU.net

>>853
原材料のゴムの値段が高騰している

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 23:07:10.89 ID:nyNHr/By.net

材料費の価格高騰に対する値上げは速いよね
いざ原料費が下がっても様子見だったりして

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 23:21:12.27 ID:MhoheVbY.net

ゴムか〜

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 23:36:13.63 ID:1UBzD9LP.net

状況としてはダブルパンチだな

天然ゴム取引価格、南部洪水で高騰 - NNA ASIA
https://www.nna.jp/news/show/1564913
天然ゴムの主要産地であるタイ南部で大雨と洪水が長引いている影響で、
北部、東北部などのラテックスの取引価格が1キロ当たり93バーツ（約302円）まで高騰しているもようだ。

タイヤの値上げ相次ぐ　ゴム価格が高騰 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/170404/ecn1704040030-n1.html
中国などでの旺盛な需要を背景に主要原材料となる天然ゴムや合成ゴムの価格が高騰しているためだ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 23:50:25.00 ID:6QwQhBQL.net

腐ってもタイ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 23:56:20.69 ID:1UBzD9LP.net

天然ゴムというとマレーかインドネシア、あと中南米というイメージだったから、タイが首位なのは意外だった
そして中国も5位
世界の天然ゴム 生産量 国別ランキング・推移 - Global Note
http://www.globalnote.jp/post-1085.html

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 00:26:33.56 ID:igYZXotj.net

あるかどうかわからんけど
ポリウレタン製がいいよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 01:04:05.25 ID:Y8CltGd0.net

ポリ製のチューブはドッペルギャンガーのがあるけど
あれ耐久性あるのかないのかわからん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 01:24:13.05 ID:/1tcFX/m.net

買ったクロスのタイヤにKENDAとかKWESTって書いてあったら外して窓から投げ捨てろ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 08:25:28.07 ID:XKOYo5JR.net

こんちチューブはアカンは不良品ばっか

867 ：829：2017/04/11(火) 08:40:53.12 ID:1IXSrxHV.net

BBは使い潰すまでこのままで行こうと思います。フロントディレイラーのシフトワイヤーが千切れそうなので交換しようと購入中ですが、FDのネジで1速と3速の羽根の位置をき調整すのは分かったんですけどワイヤーはいつどの程度の張力で張ればいいですか?

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 08:43:20.66 ID:NrvBDhSX.net

タイのゴム農園に知り合い居るけどゴム買う？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 09:04:08.45 ID:uw9fHX/B.net

個人で生ゴム買ってもな、、、市場に流してくれ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:25:13.77 ID:i38Qbd8n.net

ゾンダのハブを分解、グリスアップしたあとに組み立てたのですが、玉当たり調整をする部品をいくらゆるめてもまたいくらきつくしても回転に何も影響しなくなってしまいました
ガタはないけどもうちょっと緩めたいなあってくらいで変わらずです
キツく締めすぎたり強くおしこんだらダメなパーツがあるのでしょうか

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:40:35.52 ID:riZWpi9s.net

>>867
FDの調整は今まで問題無かったのなら調整不要、ってか触らない方が良いよ。
ケーブルを張り替えて後はテンションだけで調整した方が早くて楽、確実。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 11:51:10.81 ID:2kxim7z5.net

>>871
たぶんそのテンション調整の方法を聞きたいのでは

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 12:36:47.66 ID:PxBDp4KP.net

ギアが入るところに合わせるだけだからテンションとか関係なくね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 12:53:28.34 ID:riZWpi9s.net

ロードならアウターケーブルの何処かに、クロスならシフターにケーブルアジャスターが付いているのでコレを締めてからケーブルを張って固定する。
後はアジャスターを緩めるとケーブルにテンションがかかるのでスムーズに変速かつトリム操作が適切に動く所まで張る。
後は使いながら微調整。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 12:56:42.22 ID:X7/WHLku.net

>>866
コンチチューブで不良品引いたことがまだ無いんだが…

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:06:00.36 ID:SkzJww+K.net

FD用テンションアジャスタは付いてないものが多いからなあ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:06:03.06 ID:J97NCFML.net

初めてインナーを張るときはシフターとチェーンが通る位置を合わせたり、調整ネジの合わせ方とか
色々気を使うことはあるよ。
インナーケーブルが中にある状態で不用意にシフターを操作するとシフターの内部ではさまって動かなくなってしまい
下手をすると壊れる。シフト操作するときは必ず手でもいいから引っ張った状態で動かすこと。
よく自転車屋で「壊れるので商品に触らないで」と書いてあるのはこれだを思う。
詳しくはあさひの動画とか見た方が早いと思う。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:07:56.68 ID:J97NCFML.net

あと、FD本体の調整は、それまでちゃんと使えてたなら触らないでいいと思う。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:10:39.87 ID:riZWpi9s.net

>>876
完成車で付いていないのはさすがに無いだろ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:16:00.00 ID:J97NCFML.net

>>875
continentalのTubeが不良品だらけと読めてしまうが、
買う立場としては >>866 にぜひそのように主張してるリンクとか教えて欲しい。
まあ直接ここのアドレス知らせてもいいんだけどさ。
http://www.continental-tire.jp/car/contact/contact-general

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:16:01.64 ID:SkzJww+K.net

今のは付いてるもんなのか
いい時代になった

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:22:05.26 ID:guxg22nB.net

Wishboneのアダプタ付けるために古い圧入BBの叩き出しやってるんだけど全然外れない。
なんかコツとかあるんです？　やっぱ全力でぶん殴るしかない？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:30:36.62 ID:7YqLwv0v.net

少し前はアウター受けに（外装ケーブル）
最近はインラインアジャスター（内装ケーブル）
で、走りながら手元でも調整出来るでしょ＞ディレーラー

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:36:14.78 ID:uw9fHX/B.net

そんなに固く無い。もしかするとフレーム叩いてる可能性高い、M8くらいのボルト当てて大きめのハンマーでフレームを指か脚で抑えつつぶっ叩くとポコんてあっさり取れるよ
真鍮棒でやったら外れなかったのである程度細くて硬い棒を使うのが重要なんじゃないかな
それと、ハンマーはダイソーのでっかいゴムハンマーでドスンと重い一撃で。フレームがハンガーに下げただけでプラプラしてると抜けなかったので壊さないでに衝撃が逃げないようする必要もある

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:39:57.90 ID:mKNnX3ti.net

フレーム材や塗装がケミカル禁止ではないなら、556等の潤滑油を吹いてみる
で、真っ直ぐ押し出されるように叩く
途中で傾くとハンガーに引っかかり、その状態で無理に叩き出そうとすると更に傾きが大きくなっていき、
最悪ハンガーが破壊される

他には、ハンマーはショックレスハンマーを使うといい
力が無駄無く伝わるし、反動が小さいのでコントロールしやすい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:43:02.62 ID:mKNnX3ti.net

>>884
単なるゴムハンマーは、衝撃が分散してしまうのでこういう用途には適していない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 15:54:35.60 ID:ZDaJqwZ+.net

>>860 まあタイヤ一本当たりのゴム使用料は100-200g。
200円/kgが320円/kgとなったとしても、一本当たり12円から
24円しか原価は上がらない。
それより、自動車用のタイヤに比べて高すぎることを問題に
しないとな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 16:14:47.04 ID:FCvAWJY1.net

で、自動車用タイヤのゴム使用料は幾らなの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:32:55.28 ID:uw9fHX/B.net

幼児服が生地少ないくせに高いのと同じ理屈

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:35:02.28 ID:hhSjUDan.net

使用量と使用料を突っ込んでるのかも
だとしたら下らないが

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:40:44.68 ID:swFg9rRy.net

ペダルの交換は簡単だった

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:53:00.26 ID:igYZXotj.net

>>887
それだ
ほかもこぞって値上げしたら
公正取引委員会から勧告受けるレベルのはなし

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 18:09:13.02 ID:hhSjUDan.net

昨日のNHKのジャガイモ値上がりの話も下らなかったなぁ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:42:23.04 ID:Lm3OKqbB.net

>>889
童貞殺す系の服（内装外装共）が以下同文

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:45:55.65 ID:W86ES6Yu.net

パーツ交換や整備楽しいよね

最初は清掃・注油・増し締めの3点セットくらいしかしなくて
面倒な事は店に任せればいいやってスタンスだったけど
サドルやペダルの交換から始まって自分でやり始めたら楽しくなってしまって
フレーム以外は全部交換コースに入ってしまった

今はネットに情報があるからこういうの本当に誰でも出来るようになったよなあ
普通に工具が扱えるだけのスキルと下調べをする周到さがあればいい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 21:37:05.42 ID:SkzJww+K.net

ネットによる情報拡散と、他にも安価な海外通販も要因かと
気難しい店に行く手間も不要だし

897 ：829：2017/04/11(火) 23:49:32.83 ID:1IXSrxHV.net

>>878
ワイヤー交換はFD強制再調整と思い込んでいて掃除がてら取り外してました・・
何とかFD調整できましたが、トップ時FDの羽を広げようとねじを緩めても、固着して動きませんでした。故障ですかね?
あと周期的にチェーンがFDに当たるので見たらフロントギアが波打っていましたので、叩いて強制したら接触がましになりました。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 01:37:36.72 ID:yCaqOmbq.net

>>897
ワイヤー外した状態で、手でFDを外側へ引っ張りつつHネジ回して反応しなければFDイカレてるかも。
反応するならワイヤーの調整が甘いかシフター故障で引ききれてないのかも。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 02:19:00.22 ID:veZ1s5/U.net

>>896
自分の場合は、ヤフオクの存在が大きいなぁ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 05:53:02.25 ID:LDY5KTAK.net

FDはバネでイン側に引っ張ってるからねじゆるめただけだとアウト側には動かないよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 07:25:22.40 ID:rk5CbRDO.net

単純にネジ緩めすぎて当たってない可能性もある
何がネジに当たってないかって？一回調整ネジのとこ見てみ、正式名称俺も知らねーんだよ
ようはネジをしめてそこに当たってFDが動いてるから

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 12:34:45.65 ID:KFc5rV0N.net

このスレじゃないかもしれませんが
3Dプリンターで自作でパーツ作って取り付けた人います？
さすがに自作ステムとか安全面で怖いので、
自作のサイコンマウントとかチェーンキャッチャーとか。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 13:09:42.54 ID:TiacZ6Kz.net

>>902
AAAライトホルダーを作る
http://jibundeyarou.com/aaa-hldr/

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 13:09:58.60 ID:AB+hyuHZ.net

それならオクでジュラルミン片落として自分で削って切って作るわ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 14:26:34.77 ID:KlBdDynU.net

>>884、884
結局、叩き出せなくて、叩き出すための引っかかり舐めそうになってきた（というか右は若干舐めた）
ので工具を自作して圧出したわ。
BikeHandの叩き出し工具をパイプカッターで途中からカットして、VU50継ぎ手とM16のボルトと
板座金結合するだけで簡単に作れるし、簡単にBB出てくるし最高ですわ。
パイプカッターは持ってたから、制作時間はパイプカットする時間1、2分、材料費2500円。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1215474.jpg

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 15:09:02.29 ID:h0MDQHyB.net

>>905
ヘッドカップリムバーは使ってるんだ。自分はそれだけでうまくいってるけどなあ。
直径がBBの径に合うのを使っているが。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:16:56.25 ID:TiacZ6Kz.net

自分もほぼ同じ物と思われるギザのリムーバー使ってヘッドセット外そうとしているが、
リムーバー先端の硬質メッキが割れて剥げるほど叩いても抜けない→無反動ハンマー投入→先端が舐める
で頓挫中
32mmワッシャー半分に割ってチューブ内部で組み直してストッパーとして使ってみるつもりだが、
駄目ならホーザンの高くて硬そうなリムーバーお買上げコースか・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:29:09.43 ID:TiacZ6Kz.net

>>905
インテグラルじゃないトラディショナルなヘッドセットだと、その手法は使えないんだよな
ワン外径よりヘッドチューブ外径が小さいから、足場が無い

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:51:43.19 ID:Pw1Ev+d6.net

オイルレスフランジ付ブッシュ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/monotaro/8001804.html
わしゃ、こいつを半分に分割して入れて22ミリ外径のワッシャをひっかけて904と似た方式のつもりだったが、届くの待ちきれずにボルトで叩いて出したんじゃ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 00:11:08.41 ID:7PfkeU92.net

>>903
なんかダサい
ベルトとか使うならわざわざ３Dプリンターとか使わんでもw

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 07:49:04.54 ID:ZN2afmyk.net

うーん、だめだ。FD9100きまらない。
コツある？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 08:10:02.58 ID:1RsfqmLe.net

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=371810

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 11:41:19.75 ID:0aUa2cmp.net

>>888 サイズによるけど乗用車タイヤなら5〜10kg、
ゴムは90%以上。メーカー品でも8kgで１万円以下。
まあ自転車タイヤは、生産量少ないし手作り工程で、
開発費、型費、製造費の割合高いだろうけど、
ブランド費ってのが一番大きい。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 12:06:19.62 ID:ZxsQmPNz.net

メーカー品でも？　どういうこと？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 14:27:33.57 ID:NG2osQeD.net

THE MAKING（１２９）自転車タイヤができるまで
https://www.youtube.com/watch?v=d7tA6f38Cr0

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 15:48:30.08 ID:XyEIZXiw.net

>>907
そんな時のために飯倉がいる

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 15:59:50.32 ID:3qpcdGJg.net

>>907
これはなんかやり方間違ってとかではなく、強固に固着してるって事？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 16:46:19.58 ID:XjVzbTXx.net

>>917
固着はしていない
どうにか1mm程出てきたところでリムーバーが負けた
一発二錠の上側で、ヘッドチューブへの食い込みがきついのかもしれない
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0302/users/0/1/5/4/haru31900-img600x450-1485940073smc5us12074.jpg

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 12:49:54.93 ID:4DbZZfDu.net

>>827
ここで情報見てすぐAmazonで買って今日中国から川崎の国際交換局に着いたんだけど、今日見たらさらに値下がりしてるやん。しかもAmazon発送になってるし

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:17:48.07 ID:EED5KeLT.net

>>919
よく有る話。
値上がりする場合もあるから、相場を知っておく知識力やこれくらいなら値下がっても良いやと思える値段で買えば良い。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 14:55:39.99 ID:V1ID+5k1.net

チェーン洗って注油したら漕いだ時ゴリゴリ言うようになったんだけどなんで？？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:21:44.19 ID:xUmmK54i.net

「チェーン洗って注油したから」じゃね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:23:08.07 ID:OReNEkPd.net

チェーン付けっぱなしで洗ったなら
→洗浄剤がフリーにまで流れ込んだ可能性
→フリーを外してチェック、グリスアップ

チェーン外して洗ったなら
→チェーン内部隅々までに油が浸透しきってない可能性
→しばらく走ってれば浸透するからそのままでOK

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:27:00.69 ID:DxVXClre.net

>>921
張りすぎ、チェーン内部までルブが回ってない、チェーンが伸び切ってる
のどれかかな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 15:47:53.81 ID:haL3ksLM.net

チェーン伸びたか、リアディレラーのプーリーの油切れかな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 17:26:27.52 ID:oreQwaWE.net

チェーン外して洗ったならリアディレイラーへのチェーンの通し方が間違えてることも

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 00:05:01.38 ID:/V/v7h9m.net

ハブの鋼球を今まで汎用のカーボン球（自転車用炭素鋼球）と思われるものを使ってたんだけど
スポーツ系の自転車のハブにはクローム球（玉軸受用鋼球）を入れるものなのだろうか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 00:48:56.76 ID:5qk8ClG0.net

>>927
凡人には感じ取れない領域、お風呂の水を水素水にして変化を感じ取れる方にお聞きください。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 02:15:01.18 ID:aXXqptK7.net

>>927
鉄球からセラミックに変えてもわからんよ
カンパのオカルトみたいにね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 02:28:16.73 ID:A7vcTjVN.net

>>927
チンコ固くしたらマンチヨがもたない
コーンとカップに傷がついて ゴロゴロする

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 06:11:28.21 ID:enByuCcP.net

自転車のベアリングなんてベアリング本来の用途からしたらぬるま湯

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 07:05:24.81 ID:A/gSiGxy.net

まあそうだよな
BBの回転数はケイデンスと同じだからどんなに回しても分速200回転くらい
ハブにしたって下りでぶん回して分速600回転がいいとこ
精密ベアリングのRPMは１０万以上とかいうレベルだから比べ物にならない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 08:55:01.92 ID:XMT6RFYg.net

>>931
そうは言うが、近年のボールベアリングはパリの自転車屋がロードレースのために作ったのが始まりだそうだがね。
その前は木製フレームの鉄製軸受けに鉄のシャフトをぶっ刺してただけのようだ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 11:11:15.24 ID:/V/v7h9m.net

上位グレード以外のシマノハブの鋼球ってカーボン球？それともクローム球？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 11:22:05.46 ID:36lqriFD.net

fdのワイヤー締めるところの切れ味が良すぎて新品がすぐ切れた

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 11:54:55.69 ID:bXSXsK0k.net

ワイヤーの締めるあたりは面倒だけどステンレス用のハンダを付けておき、切れてもバラバタにならないようにしてる。
バラけるとふくらはぎにツンツン刺さって痛い。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:38:09.69 ID:eCFW7LFg.net

めんどうだから　スミチューブ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 12:54:20.32 ID:fQS9kJ0B.net

>>937
それがあったか。
部屋のどっかにあったっけかなあ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:00:08.03 ID:UiKikQ+O.net

そういやその手もあったなｗ
持ってるのに使ってなかったわ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:08:26.60 ID:ta1l2m3H.net

>>932

その考え方は間違ってる
回転数が遅ければ遅いなりの負荷があり、抵抗を減らす領域が違うからむしろシビアだよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:09:41.70 ID:5NhKbPRa.net

俺も熱収縮チューブ使ってる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 13:39:10.14 ID:PiHaKY0Y.net

ホットボンド盛ってキャップ刺して終わり

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 14:53:29.57 ID:4Sk10kDi.net

>>940 そうなんだよ、空転軽くするためにプレロード満足に
掛けないで、数個のボールで荷重とらないといけないとかね。
また高速回転の精密ベアリングの知識振り回して二硫化モリ
ブデンで摩耗が進むとか。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:00:18.39 ID:+ZuLW5Gd.net

変なところで改行入れるんだな(´・ω・｀)

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:12:54.59 ID:OgbnvLkg.net

人によって書き込み欄の幅違うからな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:15:05.49 ID:+ZuLW5Gd.net

各々の見てるブラウザの横幅で勝手に改行されて見えるわけだから気にしないで区切りのいいところまで一文書き込めばええんやで

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:17:45.74 ID:5NhKbPRa.net

せやな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 15:18:55.44 ID:CI2J4c8A.net

欄〜、咲きました〜♪

949 ：926：2017/04/15(土) 15:21:47.75 ID:/V/v7h9m.net

>>928-933>>937>>943
詳しいみたいだから教えてほしい
ハブに元々入ってる鋼球がクローム球なのかカーボン球なのか
玉押しの硬度がどのくらいなのか知っていたらご教授ください

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 16:13:32.90 ID:A7vcTjVN.net

>>946
改行入れないと 横一例に表示されるブラウザも有る訳
そうなると文字が小さくなって非常に困った事に為るよ
ブラウザの不具合ですが

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 16:20:47.13 ID:+ZuLW5Gd.net

まあわかるが、単語の途中で改行するのはちょっとね
うちのブラウザだと
モリ
ブデンで磨耗〜て見える

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 16:33:02.37 ID:VxwWcL7m.net

みんな何で見てるんだろうね
仕事以外でパソコン殆どさわらなくなっちゃったなー

整備しながら見るのも圧倒的にスマホの方が楽だし

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 16:41:59.37 ID:aLh2yzb4.net

今のシマノのSTIレバーってアウターケーブルに純正の凸ついてる専用アウターキャップ使わないとダメなの？
ケーブル交換でNokonかジャグワイヤーのLink使おうと思ってるんだけど、そこだけシマノの純正品手に入れないといけないのかどうか調べても情報が無い。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 17:15:16.64 ID:U/THpgVY.net

ノーズ付きはインナーに優しいってだけで必須ではないんでね？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 17:27:12.62 ID:eCFW7LFg.net

読みこみ側のブラウザー問題ではなさそう
26文字で自動改行するのは
Safari(Mac OS)の模様

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 18:56:08.38 ID:pCpryfQI.net

>>954
ノーズじゃなくてこっちの鍔の方
http://i.imgur.com/bFe0HHq.jpg

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 19:26:47.63 ID:TJ+N1ZoV.net

>>952
2chMate 0.8.9.27/LGE/Nexus 5X/7.1.1/SR
こんな環境

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 19:31:46.63 ID:4Sk10kDi.net

>>950 自転車用はJISで決まってるから、玉はカーボン球
が普通。玉押しHrc52以上となってる。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 19:49:05.01 ID:4Sk10kDi.net

日本工業規格 JIS D9419:2010 自転車−ハブ
http://kikakurui.com/d9/D9419-2010-01.html

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:01:20.25 ID:5NhKbPRa.net

まあ質問とは関係ないけど、ワイは↓これ使ってる
https://www.monotaro.com/g/00346358/

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:40:02.30 ID:/V/v7h9m.net

一応JISではそうだけどJISって下限しか決まってないから実際に何を使っているかは分からない
気になって気になって仕方ないからメーカーに問い合わせてる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:49:24.83 ID:m+jtd2Sp.net

気にしてどうすんの

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:55:32.93 ID:pH0fy9r5.net

デュラとXTRはステンレス球、それ以外は炭素硬球
ただしフロントハブに3/16、リアハブに1/4を使ってた時代

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 22:55:23.53 ID:eEjepz/o.net

>>961

つうか、問い合わせるくらいなら玉受けと玉を両方セットで交換すれば所望の性能になるだろ。
適合性や考え方は悩むけど、どちらかがどうしても交換出来ない事情がない限りセット交換が基本なんじゃない？
でなきゃ純正一択なわけで。

ベアリングのプレロードの管理って実際やると悩むけど・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:26:23.32 ID:vDWLg9Yh.net

職場の電アシのサビサビチェーンを交換してくれというので
作業したんだけど、電アシというのはクランク逆転させると
モーターとかの抵抗で回りにくいものなのかな？
それとも単にサビがラチェットのベアリングまで回って重くなってただけ？

チェーンがもたついて外れそうなほど逆転抵抗があった

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:04:14.29 ID:VrNwbE3Z.net

ワンウェイクラッチが付いてるらしいから逆転したときモーターとクランクは繋がってない筈だよ
チェーン外してもクランク逆回転で重いとしたらクラッチが固着してるかも

967 ： 【吉】 ：2017/04/16(日) 00:54:03.31 ID:BxgrRbzQ.net

今回だけは、
早めに次の立てたい。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 01:15:59.86 ID:CQPgGsid.net

じゃ>>WP0、次スレを立てて

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:02.21 ID:CQPgGsid.net

>>970が次スレを立てて
の変換ミス

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 02:05:06.13 ID:VZP841Tn.net

>>966
そうですかありがとうございます
外装6速でリヤハブが特大ドラムブレーキみたいな見たことない
電アシだったので特有の抵抗がある構造なのかと

971 ： 【33.7m】 ：2017/04/16(日) 02:09:23.76 ID:BxgrRbzQ.net

行ける？？

972 ： 【21.8m】 ：2017/04/16(日) 02:10:02.90 ID:BxgrRbzQ.net

無理ですうー

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 06:17:35.09 ID:qSzg0f0z.net

次スレたてたよ
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て44
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492290998/

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 06:21:13.95 ID:2QVPiZoU.net

>>973
乙です！

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 09:49:56.81 ID:Ynf1/Yk4.net

>>973
スレ立て乙どす

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:05:56.56 ID:DtptYeLT.net

剛脚の長兄よ、教えてくれ
ビートが入っていない（折りたたみ可能）タイヤの場合
形が安定するまで慣らしをした方が良いのか？
取り付けに苦労した為

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:11:03.59 ID:BeA94Qhg.net

折れ癖が付いていると若干取り回しが悪い感じはするけど、
ホイールに嵌めてくとピンと張って問題なくなるから慣らしはしないね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:15:09.92 ID:LDWUralx.net

パナのパセラとかだと畳まれてるから広げて上から踏んでから入れた

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:19:47.68 ID:bkO3o7KY.net

とりあえず5分ほど揉んでる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:31:29.71 ID:8YE8WFiu.net

ヤフオクで格安でタイヤ出品してる業者から買ったら、平積みで保管されてたモノらしく、見事にいびつな癖が付いてた
取り付けには少し苦労したが、何も問題なく使えている
だからオレ的にはお得な買い物だった

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 21:44:12.73 ID:DtptYeLT.net

長兄達よ　ありがとう
慣らし無くても大丈夫そうだ
只取り付けに傷入れたのか現在スローパンク中だ
新品チューブだがバルブにサビも浮いてた

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 22:56:57.21 ID:JeqBCVOP.net

ビート上がってるのにタイヤブレる死にたい
尚リムは変形してない模様

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:26:23.99 ID:K02q92DB.net

ロードバイクを2台組み立てたら、もうやる事がなくて辛い…

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:29:19.60 ID:fWZAufEU.net

ビート上がってるのか、落ち着け

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:34:27.25 ID:pPwj4qZL.net

一度3bar程度まで空気圧落としてタイヤを2・3周体重かけて床に押し付けてみな
念のために書いておくけど縦にだからな接地方向だからな横に潰すんじゃないぞｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:40:02.67 ID:We9YpR6G.net

>>984
なんだコノヤロウ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 02:39:51.03 ID:DdtbHK2z.net

コマネチ！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 04:30:32.77 ID:gBqhiPsI.net

>>983
走れよ(´・ω・｀)

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 04:43:58.43 ID:Iovm5ofV.net

>>988
走ったりしたら、せっかく組んだ自転車が汚れるじゃないか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 07:01:53.97 ID:6EdDNCaX.net

なんかそんな漫画があったような…

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 07:14:55.85 ID:ew40Lhzs.net

じこまんにあった気がする

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 07:42:15.40 ID:fPwXSkqz.net

模型やプラモデル感覚と思えば分からないでもない

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 08:14:23.48 ID:DdtbHK2z.net

ジオラマまでがワンセットだから汚しまくったし小傷もつけまくったなあ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 08:14:37.47 ID:OLp5Smuo.net

>>992
お座敷自転車という分野が確立してるよなぁ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 12:25:59.92 ID:y5QhKvyd.net

自転車は坪じゃない。傷付けてなんぼや。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 12:28:54.54 ID:P9Szgg35.net

盆栽にしておくには勿体無いんだよな

997 ：マ：2017/04/17(月) 12:35:17.97 ID:DOlLe0V0.net

これはいいものだ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 12:46:40.04 ID:T0z1HxKY.net

マさんお疲れ様です

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 17:07:00.75 ID:S468mbwy.net

世の中には自動車を盆栽にする人もいる

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 17:38:41.76 ID:pb4idCkJ.net

記念カキコ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 17:40:02.91 ID:BtWPqeYG.net

雨だからミッシングリンクの外し方でも調べてくるよ