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ロードバイクのホイール172
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 11:15:44.04 ID:rwfS7+Bd.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
10万円以下のホイールの話題は「5万以下のホイール」スレへ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/
※具体的にはZONDA/レー3/WH6800/RS81あたりが10万円以下
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇5万以下のホイール27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/
◇前スレ
ロードバイクのホイール171
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487832996/
ロードバイクのホイール165
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479195514/
ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/
ロードバイクのホイール168
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484050026/
ロードバイクのホイール169
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485248980/
ロードバイクのホイール170
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486403626/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 11:24:13.03 ID:rwfS7+Bd.net
- 思いつくメーカーあげておく
御三家
・SHIMANO
・Campagnolo
・FULCLUM
・MAVIC
超メジャー
・CORIMA
・Bontrager
・Lightweight
・Reynolds
・Vision
・Rolf PRIMA
・ROVAL
・ZIPP
・GOKISO
・FFWD
ちょいマイナー系
・TNI
・GIANT
・NOVATEC
・BOMA
・Vittoria
・3T
・TOKEN
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 11:25:26.53 ID:rwfS7+Bd.net
- 手組みは別スレあり
【手組み】ホイール組は心の振れ取り68H【車輪】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485729952/
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:53:38.83 ID:VWVcZL5U.net
- RWSスキュワー使ってる人いる？
良いものなのかな
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:23:32.97 ID:8zWXES6P.net
- >>3
それ以前にこのスレに別スレあるんだが
ロードバイクのホイール172 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489458326/
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 16:07:17.81 ID:9iyekcQz.net
- >>5
あれ、ホントだ。見落としスマソ。
こっちは落としてください。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489458326/
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 01:39:45.18 ID:UvXaCKVJ.net
- >>4
個人の感想だが、試したけど効果なし
スキュアー締めて良くなるなら、そもそもハブの玉押しが駄目だろ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 03:32:30.20 ID:G4SzFKkg.net
- 御器所が超メジャーなのか？あとDT入れといてね
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 15:04:37.70 ID:wy4K+VK/.net
- 誰が童貞やねん
21の時隣のおばさんに奪われたっちゅうねん
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:17:47.35 ID:lUXUpotL.net
- 裏山
おばちゃんに可愛がられながらむしゃぶりつかれるとか興奮する
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 17:14:12.50 ID:r77W13De.net
- バイクの話しようぜ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 17:24:44.05 ID:+1wAqvHe.net
- こっちは間違えて立てたやつなので
ロードバイクのホイール173
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1490773523/
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 19:33:51.14 ID:dK2TpTom.net
- CRCのプライムのアルミ（プロ）やすいけど
リアがオフセットじゃないし2:1でもない感じだから迷う
ゾンダやジェットフライよりいいかな？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 16:33:03.39 ID:cv/S3fEo.net
- >>13
2:1組って結局のところ2:1専用ハブでないと効果ないよ。
2:1化する事でNDSテンションが上がるので、その分を見越してギリギリまでNDSフランジを外に出してるハブね。
1:1組兼用設計フランのハブだと逆に剛性下がってNDSテンション上がるだけになる。
2:1最大のメリットはNDSスポーク数を1/2にしてテンション上げる事ではなく、
上がった分を利用してギリギリまでNDS側フランジを外に出して横剛性を稼ぐ事だから。
(DSワイドフランジ化も効果あると思うけど設計としてはシマノの方が上手い。）
- 15 ： 【2.1m】 お祈り：2017/04/14(金) 21:58:49.10 ID:boGHU9zd.net
- 次のスレは、
こっちのリサイクル
- 16 ： 【31.9m】 ：2017/04/14(金) 22:02:10.80 ID:boGHU9zd.net
- 忘れないように174だよ。
- 17 ： 【大吉】 ：2017/04/15(土) 00:01:58.63 ID:YlgHGymd.net
- 乙でした。
- 18 ： 【14.5m】 ：2017/04/15(土) 12:08:53.59 ID:6INTOK2t.net
- 誘導。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 16:07:06.72 ID:MHKZsuYR.net
- 皐月賞はクリンチャー頭の3連単で
- 20 ： 【2.5m】 174：2017/04/15(土) 16:15:12.92 ID:8861FUv8.net
- こちらですよ♪
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:08:34.36 ID:QI47gNBS.net
- 173が1000超えたから次スレはここで良いんかね？
- 22 ： 【2m】 ：2017/04/15(土) 23:01:54.75 ID:6zBpJTIr.net
- そういう事！
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:11:40.77 ID:Mn4rSwv2.net
- 初めてのホイール交換をしようと思ってます。
用途は主にサイクリングロードで、ヒルクライムありのイベントに年1～2回参加しようと考えてます。
DURA ACE24c RS81で迷っていて、値段が倍違うこと、100g重さが違うこと程度しか分からないのですが
あまりの値段差に、他に理由があるのか教えて欲しいです
用途的にはRSで充分でしょうか？それとも頑張ってDURA ACEを買うべき利点等あるでしょうか？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:12:33.90 ID:Mn4rSwv2.net
- あと他にオススメがあれば教えて欲しいです。 振れ取りは自分で挑戦してみとうと思ってます
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:18:04.34 ID:iX6WB0gl.net
- RS81がいいに決まってるでしょ。
このデータ見ても、明らかだもん。
https://www.liveleak.com/view?i=96c_1434995777
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:33:16.51 ID:qT033RjU.net
- >>23
バイクのフレームはカーボン？それともアルミ？
あと23さんの体重はだいたいどれぐらいですか？
ホイール変えるときはフレームとの相性を考えないた方がいいですよ。
硬いフレーム＋硬いホイール、柔らかいフレーム＋柔らかいホイールは避けた方が無難です。
今使っていますが、RS81のC24はいいホイールですよ。登りが軽快です。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:34:39.88 ID:qT033RjU.net
- すいません、間違えてますね。
誤り：ホイール変えるときはフレームとの相性を考えないた方がいいですよ。
正：ホイール変えるときはフレームとの相性を考えた方がいいですよ。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:46:56.52 ID:hpT3KpUE.net
- 硬いホイールに硬いフレームだろガイジか？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:47:12.51 ID:Mn4rSwv2.net
- フレームはカーボンです(GIANT TCR advanced 2)
体重は72kgです。(ここの軽量化が先なんでしょうけどw)
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:54:03.09 ID:t1sM3Qu1.net
- >>23
重量差は主にチタンフリーか鉄フリーの差
チタンフリーは補修パーツとして購入できるから、2万出す気になれば後からRS81c24を50～60g軽くすることもできる
ハブのベアリング球も補修パーツあるから数千円の投資で同じにできる
クイックリリースはデュラだけ空力っぽいデザインになっているけど固定力は変わらないし重さも大差ない
あとは見た目とブランドの問題
飽きて売る時のリセール価値まで考えるならデュラホイール買っておいて損はないし、ヒルクライムやるなら少しでも軽い方が心理的に有利
だけど、レースで表彰台を狙うとかでなければRS81にしたからといって性能的に困ることはないよ
差額で良いタイヤとラテックスチューブとデュラのスプロケ買って練習する方が意味あると思う
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:03:10.49 ID:AgkgrEDS.net
- なるほど、フリーの重さ(素材)の違いですか。
しかも、後から交換出来るとなるとRS81買っても良さそうですね。値段差とレースする訳じゃない用途からしてRS81が俄然魅力的になってきました。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:14:53.35 ID:Qk1tFi/w.net
- お金あるならデュラC24の方が良いよ
軽くよく回る変にクセのないザ・ホイールって感じのホイール
ここからカーボンに行っても他社のホイールに行ってもすべての基準で考えられる王道だから
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 00:16:37.96 ID:BwccrsHZ.net
- カンパのホイール、リアだけ後輪につけた状態でリム掴んで揺らすとガタガタ横に動くんだけど、これ原因わかりますか？
クイックとスプロケは締め直しました
- 34 ：33：2017/04/16(日) 00:28:52.59 ID:BwccrsHZ.net
- 球辺り調整したら治りました！
- 35 ： 【凶】 ：2017/04/16(日) 00:50:31.12 ID:BxgrRbzQ.net
- 確定申告
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 09:34:23.56 ID:w2ex52xs.net
- 前スレ
>979 ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/04/14(金) 23:13:19.34 ID:dZtzc8NJ
>>>967
>つうとノーパンクタイヤの需要が高まるのか
>あれはショック吸収しないからスポーク折れるらしい
>そうなるとノーパン専用ホイールも出てくるか
>胸アツ
中二病だなぁ物騒な昨日だったが和んだよｗ
見渡す限り荒廃した北斗の拳の世界に住んでるつもりなのか？ｗ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 10:57:22.25 ID:SREIkYj6.net
- くだんない投稿をコピペしてきて何がしたいんだ？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 12:00:16.93 ID:LgySI7S9.net
- ユーラスって性能はどうですか？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 12:29:32.93 ID:qtLh5miQ.net
- BORAONE35買ったのはいいが、40mmバルブのチューブがたくさん買い置きあるから使おうと思うんだけど、オススメのバルブエクステンダー有りますか？
ググったけど情報少なくてお願いします。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 13:31:09.07 ID:BwccrsHZ.net
- >>39
本当に買ったの？
バルブエクステンダー2本がついてくるはず
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 13:31:30.59 ID:mimuQ5E9.net
- >>38
銅じゃないが！( ｰ`дｰ´)
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 13:49:57.09 ID:AgkgrEDS.net
- アドバイスいただいたのでRS81買ってきました！
明らかに今迄はいていた鉄下駄とは違う軽さ！
良い買い物が出来ました。ありがとう
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 14:42:28.92 ID:hAkjkYE5.net
- >>42
鉄ではないだろうｗｗｗ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 15:28:41.24 ID:fTGCjoDQ.net
- >>40
ワイド化されて以降のTUだが、50には付いてきたが35には付いてこなかったぞ。
>>39
コアの抜けるチューブならどこのでも良いが、35に40mmならパナの短いのとかいいんじゃね？
チューブがコア抜けない奴なら、、、まとめて売って新しいの買え。
丸ごと被せるタイプはどれもイマイチだし、それ買う金で60mmのチューブが買える。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 15:44:27.26 ID:qtLh5miQ.net
- >>40
ホントに買ったけど、主に付いてたのってタイヤレバー2本と10s用のスペーサーぐらいだよ。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 18:37:05.42 ID:URfxmKZQ.net
- >>38
最高だよ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 22:42:33.51 ID:uSaPnJzC.net
- ホイールは年々付属品が少なくなってる感が。
あれは価格維持のため? それとも自分でメンテするなということだろうか。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 22:52:39.31 ID:m82hCifS.net
- 製造している台湾、中国、東南アジアが経済成長して人件費アップしているからね
経済成長が滞っている日本に同じ内容のモノを持ってこようと思ったら実質値上げするしかない
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:37:19.91 ID:l58M5VbJ.net
- 昔はシャマルやレーゼロとかには専用工具付いてたよね。
ニップルレンチ、エアロスポークホルダー、ニップル誘導用マグネットとか。
そのうちホイールバッグも全モデルで付いてこなくなってしまうのかなぁ。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 06:08:58.66 ID:4zda5+fG.net
- >>45
35は付いてない、俺はコンチネンタルの20mm使っている
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 06:51:58.60 ID:THmWWZtX.net
- >>48
経済成長の鈍化と値上げに関連性なんてないだろ
本当に停滞してたら利幅減らしてでも値下げする
そんなこともわからんバカは調子に乗って書くんじゃない
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 10:50:02.57 ID:2xjQDqlc.net
- DURAハブとそれ以外のハブの差をフリーがチタンか否かの差だけだと思ってるやつ
ある意味幸せだよな
DURAハブを持ってない(かつ乗ったことない)ことはわかった
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 14:15:32.98 ID:Dr1f99Bp.net
- 久々に来たが異様に過疎ってるな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 14:35:48.92 ID:l58M5VbJ.net
- デュラとそれ以外は鋼球のサイズ(質も？)が違うけど、受けのボールレースも違うんだっけ？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 14:41:22.07 ID:jVkjH0G7.net
- RS-81まで金出すならデュラ買っちゃうな
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 16:38:21.33 ID:2xjQDqlc.net
- 一言で言えばまったく違う
バラせば部品構成も工作精度も違うし、回転の滑らかさも違う
SHIMANOのいいところは誰でもスモールパーツの型式が見れるので
実物を持ってなくても差の程度がある程度はわかる
リムなんかよほどゴミリムじゃなきゃ大差ないのに、差が出やすいハブを軽んじてる時点でチタンフリーくんはお話にならないんだけどね
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 16:53:25.04 ID:y4HnkEgB.net
- RS81持ってるけどゾンダよりフリーのかかりが悪い気がする
デュラ持ってないしフリーもバラしてないから完全に思ってるだけだがラチェットの、歯数違うんじゃないか？
まあ詳しそうな人が何も言ってないからデュラもかかり悪いのかもしれんが
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 17:45:33.85 ID:2xjQDqlc.net
- 気のせいじゃなくてノッチ数違う
ZONDAは安いので他社の同等品と比較されやすいけどあれは完全にバーゲンセール価格で
ハブ/フリーはレコハブと言っていい(厳密には、現行のレコードクラスだとUSB、スパレコはCULTを使う暗黙のルールがあるので鉄球レコって感じだが)
手元にあるやつまわしてみたら30ノッチだった
RS81はDURA未満のグレードで使われてる16ノッチもしくは18ノッチ
DURA-ACEだけは36ノッチになってる
ただノッチ数は、MTBみたいな場合は多いメリットあるんだけど
数増やすと耐久性も落ちるので頻繁にメンテがちゃんとできない人なら少ないノッチもメリットある
カンパのフリーはラチェットのスプリングに持病があってグリスにセンシティブでメンテを怠ると折れやすい
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 17:51:51.65 ID:1HSf+WxS.net
- そりゃあDURAの方が色々良いんでしょうけど、
RS81の倍の値段に見合うか？と悩んだ結果なので後悔はしないっす
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:02:57.26 ID:e+OlQ0b0.net
- レーシングゼロc17のフリーボディ、アルミなんで食い込みがあるのですが、
交換するに当たって型番が分かりません。
対応する型番か、ハブの展開図があれば教えてもらいたいのですが。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:03:41.30 ID:+qcANCT0.net
- >>2
御三家じゃなくて四天王
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:10:44.90 ID:2xjQDqlc.net
- >>60
ロックリングをちゃんと閉めようず
店で聞けば型番調べてくれるよ
SPARE PARTS CATALOGUEに展開図とスモールパーツの型番書いてあるけど
http://www.fulcrumwheels.com/en/download
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:28:38.15 ID:4T/ahW08.net
- RS81のC24はコスパ良いホイールだと思うが
C35ってどう見られてるんだろ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:40:44.95 ID:o9ED3iIo.net
- レーゼロカーボンとボーラ35で悩むわ
でもこうやって悩んでいるときが一番楽しい気がする
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:49:41.82 ID:QbVYK2F7.net
- >>64
カッコイイのはBora35、硬くて軽くて掛かりがいいのはレーカボ
自分はBora買ったんだけど、友達のレーカボ借りて試したら交換してもらいたくなった
空力の違い？5mmしか違わないからかもしれないけど、そんなもん分からんちんw
でもカッコイイのはBora35
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:50:53.76 ID:AKNYMwNE.net
- リムハイトが違うもので悩む？
レーゼロカーボンとキシリプロカーボンSLか
または鰡35とスピード40、コスミックプロカーボンSLでとかじゃないく？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:07:44.82 ID:A95Zzy0N.net
- >>60
サナで買えば？
サナのweb見ればすぐにわかるよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:10:01.98 ID:YS+RyPrg.net
- RS81ってC24は評判良いけどC35は重いという悪評しか聞かない
補修用リムの値段が3倍くらい違うから、デュラとRS81ではリムに使っているカーボンの質が違うんじゃない？
どちらにしてもセミディープを買うならシマノ以外は出しているフルカーボンクリンチャー買った方が良いと思うが
>>58
9000デュラはノッチ数18だが、9100になって変わったの？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:13:15.02 ID:YS+RyPrg.net
- >>65
空力について考えるならリムハイトよりもスポークの太さの差を気にするべきだろう
レーゼロカーボンに限らずアルミスポークの空力の悪さは異常
まあ、一般人の脚力だと空力の差なんかよりもデザインの差を意識した方が良いという点には同意するけどさ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:13:18.19 ID:o9ED3iIo.net
- >>65
ありがとう！
やっぱりインパクトはボーラだよね。
個人的には硬い方が好きだからなぁ
性能もそりゃ大会出たりするし重視するけど、見た目も結構大事だよね
>>66
お前レーゼロカーボンのリムハイト知ってる？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:16:13.20 ID:o9ED3iIo.net
- >>69
アルミスポークってポキポキ折れやすいって聞いたことあるけど本当？
60㎏ないけど…。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:27:13.63 ID:QbVYK2F7.net
- >>71
ポキポキてw そんな簡単に折れないよ
Bora35の他にレー1持ってて、2010年に買って2015年まで30,000kmぐらい走ったけど、
振れ取りも一回しか必要なかったし頑丈だよ
もう今はリムがすり減りすぎて使ってないけど
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:28:52.04 ID:rkqsfUo2.net
- スポークは体重で折れるわけじゃなく、衝撃で折れるとなんど言えば
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:36:23.17 ID:o9ED3iIo.net
- >>73
今初めて言われたよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:36:44.52 ID:o9ED3iIo.net
- >>72
そっか！
よかったどうもありがとう
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:41:42.45 ID:zAn7nxvf.net
- RS10のスポークが折れたので取り寄せしたいけどアサヒとかでも取り寄せられるかな？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:24:51.88 ID:mv2c0HgX.net
- >>58>>68
俺は脚休めた後の一漕ぎ目のゾンダの歯のかかる早さすごい好きだから
好みのホイール探す時は30～40ノッチのホイール選べばいいんだな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 20:55:36.95 ID:r7wqufQB.net
- レーゼロカーボン:ボラワン35
レーゼロ:キシリウムSL
この辺は永遠に悩みそうだわ俺
もう2年は悩んでるかも
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:09:14.32 ID:nItPv3vM.net
- ユーラスとレーゼロでは、どちらが性能は上ですか？
ヒルクライムやロングライド等オールマイティな方を教えて下さい。
価格はレーゼロの方が1万高いです。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:10:39.51 ID:5HXCNJhw.net
- 1万の違いならレーゼロ買えよ。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:18:43.84 ID:NG5XAIi4.net
- >>63中途半端な位置付け35買うならデュラ買えってなる
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 21:32:41.35 ID:eDlYVN59.net
- いや35買う
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 23:25:36.64 ID:e+OlQ0b0.net
- >>62
え、もしかしてロックリング締め足りないから齧ってるの？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 23:56:47.76 ID:u3y53+Fz.net
- ロックリングめっちゃ締めてたけど体重78kgあるせいかアルミは噛んじゃったな。
結局鉄フリーにかえて使ってるわ。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 05:08:30.27 ID:uGC9LYWn.net
- >>83
緩いと激しく食い込むのは事実だし、メーカー出荷後一度でも脱着したロックリングの殆どは来てトルクで締まってないのも事実だが。
規定トルク以上で締めてあってもシマノ用アルミフリーは食い込む。
例外は一部のスチール系インサートを入れてる物だけ。
カンパ/フルクラムのシマノ用PEO処理なんかもおまじない程度。
食い込まない、つってるのはよほどの貧脚かロー側のブロックになってる５枚しか使ってない奴の話。
嫌なら旧型のスチールフリー使え。
>>84
アルミで噛むのはお前がデブだからじゃ無くてこういう細ピッチ大径ネジでいきなり工具かける馬鹿だからだよ。
こういうのは指で底まで締め込んで回らなくなったら工具でトルクをかける。
ここを舐めたり囓ったりするのは100%斜めったまま工具かけた自覚の無いアホ。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 05:18:12.61 ID:QglYiR6D.net
- >>85
ネジ部が齧ってるの？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 05:51:43.61 ID:gg04L7cg.net
- ケンカしないの！(>.<)
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 09:56:01.35 ID:G8ccWWWS.net
- >>78
軽さ、実績考えれば現行キシリSLが最適じゃね？
15c軽量アルミリムホイールなんてヘタすれば来年入手不可になる可能性もあるしね。
他のホイールを今後に買い足したとしても、チューブラーカーボンでもいかない限りは
10年後もヒルクライムに向いたホイールとして手元で生き残ると思うよ。
カーボンクリンチャーのリム重量が400g切るのが一般的になる事は無いと思う。
数十万ホイールだと出てくるとは思うけど、結局素材的に剛性が落ちるかスポーク増やして剛性確保なのでエアロが激悪になる。
キシリのリムと同じ剛性同じ重量のリムはカーボンでは多分無理。
一方、キシリSLじゃなく無印キシリプロならすきなのどうぞ。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 10:10:38.79 ID:FsrZj18m.net
- >>85
噛んだってのはスプロケがフリーにだろ。ネジ噛んだんじゃない。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 10:23:33.68 ID:CW8sfiXD.net
- 多分と思うが多い素人意見は推測だから信用すんな。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 10:24:14.57 ID:lbzS2fV9.net
- 知ったかで笑えるｗ
規定トルクで組むと噛み込むけど最低限しか噛み込まない、以前うっかりトルク
レンチを使わずに締めた時にグイグイ締めとけば大丈夫だろうと思い締めたら
スゲー噛み込んでいたわ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 12:20:53.00 ID:VfCLtCf3.net
- 誰かカンパの下位ホイールにゾンダ以上のフリーいれたことあるひといる？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 13:29:55.74 ID:riNXRDn0.net
- >>92
互換性無いだろ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:42:03.66 ID:tTCGh32a.net
- スポークが多いとエアロが落ちるってのは
よくある理屈なんか？
だとするとコリマ最強やんけ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 15:58:43.86 ID:1Lledn9F.net
- UCIのルールでスポーク本数が決まっててな
最強になれる大会では使えんのだよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 16:02:24.43 ID:8SQUMQU/.net
- スピード40cって丸スポークなの？
Y'sのブログに載ってたけど、信じられんわ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 19:44:23.38 ID:G8ccWWWS.net
- ラウンドの方が空気の横抜けが良い。
あと、横剛性が少し上がる。
エアロは劣るがメリットの方が多いのよ。
格好だけで判断するなら駄目だろうけどね、
エアロ欲しいなら50mmオーバー履けば良いだけで40mmではどう足掻いても50mmオーバーに勝てないから。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 19:45:36.94 ID:qD5RhFyS.net
- レーゼロとパラエリで迷ってます
ちなみにアルミフレームです
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 20:19:28.50 ID:G8ccWWWS.net
- パラエリってなんぞ？
キシエリか？
ANCHORのRL6とかのかなりコンフォートに作ってない限りアルミフレームならステンスポーク系のが楽だろ。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 20:49:34.21 ID:q1aL3n9m.net
- >>98
その二つならレーゼロ選ぶ
アイオロスなら欲しいけどアルミリムなら他で探す
でも評判はそんな悪くないし、欲しい方を選べばいいと思うよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:12:20.30 ID:Es7EJJlo.net
- パラダイムエリートじゃね。
ボントレの軽量アルミ最高ランクだっけ?
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:47:38.98 ID:bIA1O0F1.net
- >>98
ホイールに何を求めているの？
スペック的には「踏み込んだ時の反応性と下り坂での速さが欲しいならレーゼロ、乗り心地と上り坂での軽さが欲しいならパラダイムエリート」って感じ
最終的には見た目で決めれば良いと思う
ただ、パラダイムエリートってボントレガーだからトレック取扱店でしか買えないし基本的に値引きないだろう？
それなら安く買えるレーゼロc17で良いんじゃない？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 22:10:36.52 ID:K3njDHMC.net
- アルミのボントレが選択肢に出てくる時点でスペック厨じゃないんだなということは分かる
ホイールはロマンだよな 今年はコンタもやってきたし
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 22:26:16.59 ID:00TEokPB.net
- ボントレガーが選択肢に上がるのはトレック乗りくらいだろうなぁ。
俺もトレックだけど、レーゼロカーボン欲しい。
アイオロスは高杉。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 23:49:38.61 ID:bIA1O0F1.net
- ボントレガーとロヴァールは物は良いのにね
トレック乗り専用やスペシャ乗り専用のイメージが強すぎるのと値引きなしのせいで客を逃している
海外通販で安売りしている定番ホイールを抱えたカンパ、フルクラム、シマノに勝てない
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 23:50:12.74 ID:b5ASN5JY.net
- トレック乗りじゃなくてもパラダイムXXXは魅力感じるぞ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:44:32.59 ID:47se9A/3.net
- 98ですが、おっしゃる通りのトレック乗りです。エモンダalr5
ストアだと当然の如くパラダイムエリート推してくるのでこちらでフラットな評価をいただこうと思った次第。
予算は10から15万程度で考えてるのでその他お薦めあれば教えて下さい。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:51:44.26 ID:47se9A/3.net
- >>102
確かにパラダイムエリートだと12万越えるんでレーゼロも候補に入れてます。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:55:57.75 ID:ivS1sI3R.net
- トレックのバイクにボントレ以外のホイールを履かせていると逆に違和感ある
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:16:34.35 ID:4w5BUscM.net
- 子会社が必要だな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:36:09.98 ID:dh4fEDkD.net
- ボントレガーだろうがロバールだろうが別にどのメーカーで履いてもいいと思うけどね
そんなこと言ってたらカンパ履いてシマノコンポつけてる方がよっぽど違和感あるわ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:42:58.48 ID:DPdtCntI.net
- コンポの方がメーカー気にならんかもな
気にする人は気にするんだろうけど
やっぱりホイールの方が目立つからかな？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:16:59.89 ID:gWwACcsH.net
- コンポとホイールメーカーの組み合わせとかどうでも良いよ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:19:03.37 ID:Sb2cdLCM.net
- ホイールに関しては、シマノがやらかした経緯があるから、乗り換えられてもしょうがないなという空気がある。
ただ、性能だけを求めて他メーカーでロバール履いてたりするのは、節操がないと思われてる空気がある。
まぁ、気にする人、気にしない人、人それぞれで良いと思うよ。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:19:37.24 ID:ZexSXNkX.net
- 好きなのつけろよくだらねえ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:20:32.70 ID:lqdPhTXG.net
- ＞ホイールに関しては、シマノがやらかした経緯があるから、乗り換えられてもしょうがないなという空気がある。
別にそんな空気ないけど
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:23:30.92 ID:eVdy65qM.net
- 確かにカンパのホイールでシマノのコンポだと節操ないと思われる空気あるな
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:25:01.71 ID:Sb2cdLCM.net
- そう。シマノとカンパだけしか選んではいけない。
マヴィック、ライトウェイト、ジップなど言語道断である。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:33:33.01 ID:JybkNZ9D.net
- 貧乏人
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:53:14.50 ID:3vZEgNT8.net
- メーカー組み合わせに違和感あるひとって
まだまだいるんだな。
シマノコンポとカンパホイールとか全然ふつうにいるじゃんね？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:54:54.21 ID:FAcwZXzH.net
- チューブレスホイールって書いてある奴はクリンチャータイヤが使えるってことで合ってる?
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 07:55:18.43 ID:9aaND9ni.net
- シマノコンポにカンパホイールはダサいですね
見たら「あぁー」って感じ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:10:07.35 ID:jBZOWIrz.net
- ボントレガーだとトレックじゃないと違和感があるっていう人いるんだね
なんとも思わんな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:10:53.48 ID:mNVthnqm.net
- イーストンホイールはセーフやな！
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 09:21:15.98 ID:hF+4o5B2.net
- 俺シマノコンポにカンパホイールだがダサいか？と思ったがTシャツアディダスでハーパンナイキはダサいからダサいのだろう。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 09:47:11.61 ID:R407fSJj.net
- シマノホイール自体ダサいからセーフ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 10:07:26.37 ID:Is1w4Ulz.net
- シマノコンポにシマノホイールよりシマノコンポとカンパホイールの方がかっこいいと思うけど。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 10:21:19.73 ID:DJvCbVAb.net
- Rovalだって元はフランスだろ
TrekにRolf PRIMAとかは別の意味で笑える
パラダイムエリートいいと思うけど貸してくれる人も居なさそうだから試すには買うしか無いのか
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 11:10:29.78 ID:+HzSjQaP.net
- パラダイムエリートって
リムハブスポーク見るかぎり、アルテのハブ軽い版にしか見えないんだが
よくてc24CLってとこだろ
柔いリムと柔いスポークの組み合わせ
10万出すならアルミスポークの方がいいな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:05:36.02 ID:CiMYMdor.net
- 今なら実質10万ちょいでキシリプロが買えるからなぁ。
俺の行ってる店で12万ちょっと。
アクシエリート売り飛ばして2万
キシリ付属のYKSIONを使うなら丁度10万位だけど不要で売り飛ばすなら10万切る計算。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:27:40.66 ID:glRSGSzI.net
- トレック以外でアイオロス履いてるの見ると
「へ～」っと思っちゃうけどただそんだけ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 12:50:14.83 ID:cRzIoFmq.net
- DT-swissのホイールってカンパやマヴィックと比較すると柔らかいですか？
ヒルクライム用にPR1400を検討してるんですが、現在WH6800履いててダンシングで横にウネウネなるのが気になってます。
使っている方がいれば使用感等お聞きしたいです。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 13:11:43.87 ID:7B6W70CQ.net
- トレック以外でアイオロス履いてるの見ると
「あ～、プロジェクト1あたりも持ってて、そっちのホイール外してきたのかな？」
とか思う。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 13:46:08.75 ID:5bSs4/7J.net
- トレック以外でボントレ
スペシャ以外でロバール
「あ～ホイールは買い替えられなかったんだな」
としか思わん。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 14:00:51.56 ID:S23lwYGY.net
- シマノにカンパみたいなのなら分かるけれど、使い慣れている・使いたいホイール使ってて
言われるのはアレじゃね。
統一コーディネートしたい人もいるんだろうけれどさ、靴と同じで足に合う合わないあるんだし
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 14:11:15.57 ID:lGsV3sHP.net
- 珍しいステッカーだね くらいしか・・・・
停まってるときにスポークが鉄、アルミ以外のLW、CCU、R-sys、(まあPBOも入れてあげて)だとちょっと驚くくらい
カーボンリムなんてリムハイト以外の外見上の差なんて、ステッカーだけじゃん
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 14:35:19.15 ID:3YD7rgH9.net
- >>132
RR21 Dicut履いてるけど、リムはカンパ・マビックよりもわずかに柔らかい気がする。
ブレーキの効き、ハブの回転、リアのかかりのよさ等も良いのでこれといった不満はないかな。
PR1400もWH6800よりはカッチリしたホイールだと思うのでヒルクライムには向いてると思う。
ヒルクライム専用なら、リムがPR1400より軽いR-SYSかキシリウムプロSLの方がおすすめかな。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:01:14.28 ID:vYKDg88h.net
- >>132
ニップル穴なしのカンパやマビックに比べるとリムの横剛性はどうしても落ちる
穴ありで対抗しようと思ったらそれこそ上で出ていたパラダイムエリートみたいに内幅19.5外幅25くらいまで拡げたリムにスポーク本数多めでないとダメ
でも、そうすると23cタイヤは完全に使えなくなって重くなる
ダンシング多用する乗り方でヒルクライムならマビックで良いんじゃない？
カンパよりリム軽いし前輪のスポーク本数ちょっと多めでダンシングしやすい
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:02:53.97 ID:qw5A+xTb.net
- >>136
MCCは驚くに値しない訳か
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:41:28.36 ID:lGsV3sHP.net
- >>139
コリマのそれは未だ現物を見たことないから、ちょっとじゃなく、かなり驚くことができるな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 16:25:51.74 ID:cRzIoFmq.net
- >>137 >>138
なるほど、貴重な意見ありがとうございます！
キシリウムプロSLも考えたんですが、PR1400の方が車体にマッチしそうだったので。
満足のいく買い物が出来そうです。ありがとうございました！
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:39:57.22 ID:bRrG5L7D.net
- キシリウムプロSLってカタログスペック見るととんでもなく軽いけど実測値や耐久性はどんなものなの？
軽いからダウンヒルで使うには無理があるとか実測値は全然重いとかあるのかな？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:48:03.55 ID:/fg6NJZT.net
- やっとこのスレもマヴィックの良さが分かったか
ホントいいぞ～
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:10:50.64 ID:bRrG5L7D.net
- どういいのか教えて欲しい
良いものなら次のホイールはマヴィックのにするぞ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:25:52.94 ID:fDYXyuqL.net
- メリットとデメリット教えていただけたらありがたい。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:36:15.38 ID:2MmzByJE.net
- 同じ奴が何回も同じ話してるだけじゃん
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:57:07.33 ID:CiMYMdor.net
- >>142
今のワイドリムホイールが重すぎるだけ。
15cリム時代でも軽量な部類だけど汎用レベルの軽量ホイール。
さらに軽いのが良いならキシリエグザリットSLの1355gやR-SYS SLRの1295gってのもある。
キシリウムの売りは軽量、高耐久、特にMAVICのリム磨耗はやけに強く、俺は03キシリSLを未だ使ってる。(8万キロ弱走行）
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:02:17.58 ID:qHCdN2Cx.net
- アルミのワイドリム化は明らかに失敗
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:04:20.89 ID:oaJBasRs.net
- 耐久性もあるし見た目もカッコいいしマビックはいいことづくめじゃねーか
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:13:12.81 ID:ivS1sI3R.net
- そろそろあの言葉がくるぞ…
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:14:33.45 ID:cfZoA3R8.net
- キシリウムプロSLの弱点はリムハイト低い事くらいか
レーゼロはフロント25mmリア30mmあるけどキシリウムプロSLはフロント24mmリア26mmで平地は若干空気抵抗に抗う脚が必要になりそう
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:30:38.97 ID:zSdrEQGF.net
- 海外通販のPBKってあやしくはないですか？
ちゃんと商品は届きますか？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:38:41.21 ID:CiMYMdor.net
- >>151
フロント24mmって3D切削のES以降じゃね？
今のキシリってフロントでもリム高低いところで26mmある。
ニップルのところで28mmにギリ届かない位なんで低いって程でもないし丸みを帯びててるので無茶苦茶エアロ悪いわけでもない。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:48:48.91 .net
- カタログ詐欺、ハブが糞という印象から敬遠されがちだよね＜マヴィック
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 19:57:18.70 ID:ysenYTrF.net
- マビックは細分化されすぎてて、選びにくくなってる
CCUとR-SYS以外は魅力に欠ける
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:10:32.38 ID:Si8/Xx6O.net
- マヴィックはわかりにくいねぇ
アルミリム
エグザリットリム
カーボンラミネートのアルミリム
カーボンラミネートのエグザリットリム
カーボンリム
スポークも
ステンレス
アルミ
カーボン
でもってハブも色々あるわけでしょ？
同じ製品が違う名前になってたりするし
もう～めんどくさいｗ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:19:09.03 ID:bRrG5L7D.net
- レーゼロよりもリムハイト低いから準構成劣るのは否めないけどさ
リムハイト24ｍｍと26ｍｍあれば十分じゃない？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:23:32.80 ID:754sfIvT.net
- >>152
ちゃんと届く。でもトラブルが多いのは確か。
英語出来ないならやめとけ。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:25:00.25 ID:kNomNBHk.net
- 俺もマヴィックのラインナップはややこしくて
買う気になれない。結局どれよ？みたいな。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 20:47:25.47 ID:m7LpAt4m.net
- >>142
うちのは購入時にタイヤ・チューブ外して計量したら1430gだったよ
リアはそこまで公称値と差が無かったけどフロントは10%ほど重かった
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:03:42.70 ID:w3BBn5lg.net
- マビックのカタログ値を信じる奴は情弱
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:11:33.13 ID:bRrG5L7D.net
- >>160
かなり軽いんだね
次のホイールの候補に入れこう
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:29:00.43 .net
- 実測値でもそのクラスのホイールならタイヤ装着状態で完成車鉄下駄ホイールのタイヤとチューブ外した状態の総重量と同等・・・
チューブはちょっとやり過ぎかな。タイヤ外した状態よりも軽いのは間違いない
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:42:49.40 ID:w3BBn5lg.net
- うちのレーゼロc15は実測値1417gだったよ。
シマノハブは新型のタイプで。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 21:56:29.71 ID:jSpHKwFt.net
- 自分の脚力では全く必要ないが、見た目重視でボーラワン50CL買ってしまった。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:02:51.75 ID:MuvbN0sj.net
- 好きなの買えばいいと思うよ
他人の目なんか気にしなくていい
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:20:32.83 ID:4w5BUscM.net
- 自分が満足したらそれでいいのだ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:24:25.91 ID:vYKDg88h.net
- >>151
キシリウムプロSLの弱点は前輪のリム幅じゃないか？
外幅で19mmしかない
23cタイヤの中でも特に細身のタイヤ履かせないとダメ
某雑誌のインプレで25cタイヤが酷評されるのってメインライダーだから貧脚ドチビなのものあるがインプレ時の使用ホイールにキシリウムが選ばれがちなせいもあると思う
>>154
ハブの回転は実際に乗ってトルクかかった状況で使えば問題ないこと分かるから、マビックが敬遠されがちなのは値段のせいだと思うなあ
海外通販対策のせいでアメアの割高設定な価格を呑まなきゃ買えない
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:36:57.78 ID:TlOk+/Ml.net
- >>168
小売店にアパレル併売押しつけすぎて扱い少なくなったのも足していいんでは
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 22:54:42.34 ID:ncJEORMp.net
- >>165
おめ！自分が満足ならそれでよいのよー
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 06:44:13.79 ID:+S2/3BSH.net
- 機材の話してると脚力がどうたらとか言い出す人の心理って何？
たまーに現れるよね
あれほんと不思議
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 08:07:37.69 ID:6CmeHU6/.net
- >>171
使用する機材と脚力の相性ってあるでしょ？
なんでおかしいと思うの？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 08:08:32.83 ID:tCyutdP5.net
- >>171
貧脚頑張れ！
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 08:59:43.84 ID:ajpcFYyP.net
- >>165
趣味の物を買うか買わないかを決めるのは必要かどうかでなく欲しいかどうか。
買って良いかどうかを決めるのは脚力で無く経済力と金銭感覚。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 09:02:32.82 ID:eyGl2pjG.net
- >>174
沁みるなぁ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 09:13:54.07 ID:PuwVw8An.net
- >>168
リム外幅がタイヤになんか影響あるのか？
今のSLって3D時代と違ってきっちり15mm内幅あるぞ。
(3D時代は14.5mmが標準）
それとも内幅15mmで外幅23～25mmってなリムがあれば安心するのか？
でも、リムの外幅って見た目やブレーキ(ホイール着脱）との兼ね合いの影響があるだけでタイヤを形成する要素としては何の影響もない。
それでもどうしても気になるなら無印キシリプロにするほうが良いんじゃないかな？
あれでも1400g台だし4Dリムって肝は押し出し成型時の内側寸法だけ厳密にしたら良いだけなので触れ幅凄く狭いぞ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 10:15:26.96 ID:eFoSiNg9.net
- >>165
TUにしとけば、もうゴールでよかったのに・・・
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 10:22:43.21 ID:h77mQNYS.net
- >>176
いやリム外幅が狭いと、その分タイヤが横に出て段差になっているわけだから
グリップ性と空力に影響するから、最近ワイドな奴が増えているわけで
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:00:10.90 ID:zRhDr+fw.net
- >>178
空力はともかくグリップ性は内幅にしか依存しないだろ。
外幅がタイヤプロファイル自体に影響なんか無い、って話が>>176に書いてあるんだが。
空力にしたってタイヤが同じならリム内幅と耳の厚み依存だろ。
アルミの時点で厚みも大差ないからタイヤの突き出し加減も変わらない。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:00:20.07 ID:PuwVw8An.net
- >>178
エアロについてはキシリシャマルなどのロープロに求めるもんでもないし、
エアロはゼロではないにしてもタイヤの段差が大きな差というもんでもない。
例えば外側の段差を完全に埋めたキシリシャマルがあったとして、コスエリよりエアロ効果高くなるのか？って問われるとどうだろう？
グリップはタイヤ底辺というか付け根の幅が影響おおきいわけでビードより外側の幅は別問題。
グリップの理屈って足で地面踏ん張る時に足を広げたほうが踏ん張り易いよね？って事だけの話。
もし、ビードより外側にタイヤが、グリップに影響与えるほど乗っかってるとするなら、サイドカット含めて事故の元にしかならないよ。
タイヤサイド、付け根がガンガン削れて行く。
CNCサイドのリムって注意深く触るとブレーキ面とそこから離れる上部の間にエッジ立ってるのもあるわけよ。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:11:08.17 ID:R9BAcS8f.net
- リム細いとタイヤが横に膨れる
良く言えばグリップ性能が高くなる、悪く言えば転がり抵抗が悪化する
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:20:11.34 ID:eyGl2pjG.net
- だからそれはリム内側の話だって
外側は無関係
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:20:31.44 ID:PuwVw8An.net
- >>179
多分だけど、ワイドリムはリム外幅を指していう事が何故か多い。
アルミリムだと余程出ない限り外幅寸法に対してマイナス5mmが平均的な内幅になる。
メーカーモデル毎の寸法誤差を加えても5mm±1mmの幅だろうね。
だからアルミだけのときは外幅で言っても問題ないんだろうけどカーボンは別になるね。
本来700cって規格は内幅15mmが基準として規定されてるんだ。
なので、この15mmに対して広ければワイド 狭ければナローと呼ぶべきじゃないんかな？って思う。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:24:05.19 ID:PuwVw8An.net
- >>181
リム外側よりタイヤが外に出ても何の影響もない。
タイヤの性能はリム内側だけに起因して外側は何の影響もない。
(ホイール全体として、例えば剛性その他複合的な影響はゼロではないだろうけどあくまでもタイヤへの影響ね。）
多分、キノコみたいに見えるからそういう風に思えるんだけどね。
なんか頭出っ張ってるように見えるから左右に揺れそうって思いこんでるだけ。
つまり、プラシボの逆って思えば良い。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:30:32.93 ID:h77mQNYS.net
- >>179
いや横にしてクルクル回しているならとかく、実際は体重と地面とで挟まれているわけだから
外幅はタイヤ形状に影響を与える、つまりグリップ等の他の性能に影響するわけで
まあ、普通に25cとか履けるので気にするほどの話でねえって言うとそこまでだけれどさ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:37:29.01 ID:EknmPnhw.net
- リムの外幅がタイヤ形状に影響を与えないって言ってんじゃないの？
どうやってリムの外がタイヤの形状に影響与えるのよ
リムの外がタイヤに触れてたら別の意味でヤバイのでは
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 11:39:28.62 ID:zRhDr+fw.net
- >>183
ってかワイドリム以前に内幅と外幅の区別を付けずに話す馬鹿がいるから混乱するんだよ。
内幅と外幅の相関なんか素材で大きく変わるしメーカーどころかモデル違いでだって変わる。
ZIPPみたいにブレーキトラック外幅より「リム外幅」が広いの迄あるわけで。
そこへなぜか内幅スルーでタイヤのセット幅によるタイヤプロファイル変化を語るアホがいる不思議。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:12:25.45 ID:PuwVw8An.net
- >>185
リム外側が剛性に影響あるとすればタイヤではなくホイール全体の話。
しかしこれはホイール剛性に関わる事でタイヤの直接的影響はない。
もちろんホイール剛性が上がる事でホイールの撓みが減り、アンダーが出にくくなってグリップ増したように思う事はあるとは思うけどタイヤとは関係ない。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:44:09.10 ID:R9BAcS8f.net
- ZIPPやアイオロスみたいに空力対策で外幅広すぎなカーボンディープホイールが特殊というべきだと思うけどね
ブレーキ面に一定の厚みが必要な以上、リム内幅と外幅はやはり相関関係にあるよ
昔のクリンチャータイヤは軽さ優先で23c表記でも実測22cとか21.5cとかだったけど
最近のクリンチャータイヤはサイド剛性向上や転がり抵抗軽減のために23c表記で実測25cだったり最初から24c表記だったりする
だから、etrto15-622表記のくせに実際は内幅16cだったシマノはともかく、それ以外のメーカーは重くなるけどアルミクリンチャーも内幅17cとか19cとかまでワイド化しているのが今の流れだろう？
マビックの場合は純正タイヤが昔ながらの表記サイズより実測の方が細いタイプのままだけどさ
シマノが内16/外21、カンパフルクラムが内15/外20.5→内17/外22.5
キシリウムが内14.5/外18.5から内15/外19になったところで最近のタイヤ履かせるには細すぎなのは変わらないよ
だからこそマビックもナロー維持を謳っているキシリウムプロSLも後輪は21mm幅にしているし、前後とも内17/外21のワイド化したキシエリやキシリウムプロを出しているんじゃないの？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:51:41.51 ID:PuwVw8An.net
- >>189
キシリウムプロSL 前後共にリム外幅は20mm 実測
キシリウムプロ 前後共にリム外幅は22.4mm 実測
ちなみにキシリウムエリート 前後共にリム外幅 22.2mm 実測
ノギスで測りました。
リムサイドをCNCで削る都合上ある一定の振れ幅を持たせて書かれているのがカタログ値。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:52:29.83 ID:eyGl2pjG.net
- だから何度もタイヤとリム内幅の話だと前置きしてるだろうが
バカなのかアスペなのか知らないが直前のレスも読めんのか
外幅はタイヤの変形量に影響与えないんだから内幅で見ましょうねって話がそんなに難しいか？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 12:54:37.24 ID:yLSa3+s1.net
- ワイド売れなくて必死なのはわかった
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 13:00:22.30 ID:gB5LHzl8.net
- ワイドの方が25cタイヤはめやすいってわけでもないんでしょ？なら今のままでいいかな。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 13:01:02.02 ID:vJmuewJf.net
- 実際売れてないの？
クラシックはパヴェあるからか28cまで居たけど
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 13:23:24.58 ID:aUHGqGSg.net
- あてになるか知らないけどwiggleでレーゼロC17の評価がずっと0のままだな
他も同じ
業者以外のインプレもほぼ無し
ただAmazonで一人だけベタ褒めしてる奴がいた
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 14:10:38.79 ID:sksAbIBX.net
- 実際、売れてないかどうか分からんな。
周りで使ってる奴が居なくて、価格もガンガン値下がってるから、やっぱりか～という印象を個人的に持ってるだけに過ぎない。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 14:29:11.01 ID:/rTeVgbu.net
- 結局は用途に合ったホイールを選択するしかないと思うな。
例えば路面が良い山道ばかり走るなら23C、平地ばかりで路面が荒れ気味なら25Cみたいに選ぶべき。
622×16のリムに23Cタイヤを履いてるけど実測幅が25mmなので次は25Cにするか迷い中。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 14:34:48.83 ID:aUHGqGSg.net
- どう考えても売れてないわな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 14:36:51.01 ID:iV8/adrj.net
- レーゼロを短いスパンで買い換えるなんて普通しないからな
大体はカーボンホイールを買い足したりって感じだろう
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 16:05:02.72 ID:nHmagA5g.net
- お前らつべこべ言わずこれ読んでSACRAホイール買っとけ
https://www.amazon.co.jp/dp/4800311853
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 16:07:24.81 ID:6CmeHU6/.net
- >>200
ステマ本やないの？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 16:08:10.71 ID:PuwVw8An.net
- >>197
そうやって考えるとDISC専用の癖してワイド化の波の中で622x16cリム選択したALPINEのDISCはかなり革新的だったって事か。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 17:02:19.06 ID:yQrBFjaV.net
- シマノもアルミはナローにしたしカンパがちょっとやらかしただけ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 17:22:21.77 ID:9FbQabcQ.net
- 25cは砂や細かい石を弾き飛ばせず乗り上げる感触がある
～23c使い続けたいからナローリムも継続して、どうぞ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 17:55:57.80 ID:kKP/i+YQ.net
- >>203
シマノはアルミは単に金型流用しただけじゃね
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 19:02:15.82 ID:FysA+E/e.net
- ロードは23cという固定観念や先入観みたいのがあるから中々流行らないよね
俺も今さら25cタイヤなんか履けるかよって感じだし
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 19:15:00.54 ID:PuwVw8An.net
- メーカー保証はないけど17cリムに23cタイヤの組み合わせはちょっと癖になる。
少しゴツゴツと突き上げ来るけど、柔らかめのタイヤでも倒しこんでもタイヤの撓み感じなくて地面に刺さったかのようなグリップがある。
旧キシリとかの15cリムに20cタイヤ入れたときのような走り応え。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 19:19:52.18 ID:eN1i/W/3.net
- >>206
昔は21Cが標準だったんだぜ。
トラックは今でも21C、19Cだったりする
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 20:35:58.12 ID:HFH+SoxP.net
- あなただけ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 20:49:20.24 ID:ajpcFYyP.net
- >>206
とか言ってる奴の23cがコンチのGP4000S2の実測25cだったりする現実。
ベロフレックスのCorsaとかはガチで23mm以下だったりするけどな。
タイヤ側が同一表示で銘柄違いが2mmくらい平気で違うのに、ワイドリムの17cは23cガー、とかほんと草生える。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 20:54:29.38 ID:iV8/adrj.net
- >>210
コンチのGP4000S2の実測って24.4だか24.6じゃなかったっけ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:01:30.56 ID:dy3EEjdD.net
- 4000s2は使ってるとどんどん太くなるんでしょ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:04:27.43 ID:fjEmBsu1.net
- >>212
俺の股間のコンチも使ってるとどんどん太くなるが？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:09:05.19 ID:RriCLFtv.net
- 気のせいですよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:11:38.58 ID:Qo6uBu4Y.net
- コルサG+は測ったら1ｍｍ以上太かったな
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:48:19.38 ID:tYVLDaND.net
- パラダイムエリート買ったんだけど
世間一般ではこのホイールは硬い柔らかいどちらになるのでしょうか？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:50:28.43 ID:2nfi/Pyb.net
- >>216
それは買う前に聞くことじゃねえの？
取り敢えず先ずはお前さんの感想を語ってみなよ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 23:25:20.61 ID:gF2vjgkt.net
- >>211
GP4000S2の23cを内径15cのリムにはめてすぐがこれ
http://i.imgur.com/254IaSR.jpg
大体23.6mmだわ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 23:31:12.41 ID:kKP/i+YQ.net
- 太さって空気圧でも変わるし、ついでいうと新品のときは狭いよｗ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 00:25:32.22 ID:w5Vo2ASG.net
- 誰だよGP4000の23cは実質25cなんてホラ吹いてたやつは
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 00:31:40.60 ID:1025oy16.net
- >>210くんがそういってましたー！
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 01:14:09.18 ID:oXwpx+PQ.net
- 俺の4000Sは25cm近くあるよ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 02:14:28.24 ID:tE74gnUE.net
- 25cmワロタ(笑´∀｀)ヶﾗヶﾗ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 05:16:57.45 ID:8dcE5K/0.net
- カウンタックより太いタイヤだな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 07:27:44.05 ID:viMwlV4y.net
- サクラはあの細い何の拘りも無いラインがダサい
オーダーで色違いやりましたとは言うがあんなショボい線入れるなら何もない方がマシ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 08:51:05.73 ID:l5Umh3uR.net
- >>224
なーんだ、GP4000SじゃなくてLP400Sの間違いかw
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 11:25:19.01 ID:Tqt5cK6c.net
- サクラホイールってハブどこのやつ？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:16:00.98 ID:XvNmJhdC.net
- クリキンだったらなぁ…
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:40:23.71 ID:KdyfyS+m.net
- ウチの車の前輪と同じ太さでﾜﾛﾀw
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:23:34.97 ID:GvToMIdW.net
- >>224
フロントは205だけど、リアは345あるぞ。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:08:47.99 ID:MaEChHLu.net
- レーゼロc15の新品シマノハブ開封のみって品が手元にあるんだけど、ヤフオクに出そうかと。
落札は幾らくらいになるかな？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:35:02.59 ID:osQJTNqO.net
- 出せばわかる
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:58:02.34 ID:viMwlV4y.net
- 黒リム赤スポーク黒赤ステッカーなら欲しいね。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:09:24.18 ID:TfcvA2nx.net
- >>231
去年の年末に88800円の落札履歴があったよ。
運次第だけど8万～9万ぐらいじゃないかな。そこから手数料が引かれるよ。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:18:13.65 ID:Mn5pvjdY.net
- メガG3で6～8万、それより前ので5万ってとこでしょ
釣り上げして7万後半で売れたら御の字
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:55:32.65 ID:qyaOf4+t.net
- 本物か偽物かわからないからヤフオクなんかでホイールは買わないな
出品して買い叩かれても泣かないようにね
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:59:04.04 ID:23vpUD7e.net
- >>231
未使用でwiggleでも尼でも出品されてたら10万なら即ポチするわ俺
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 23:46:03.73 ID:t5Y6KD4l.net
- >>231
赤スポークの未使用品だとホイール単品でも競り合ってくれて10万超える可能性もある
黒スポークだと65000～80000だな
未使用証明＋保証書付き＋ホイールバッグやスプロケ等のオマケあればプラス1万くらいは狙えるかもしれないが、逆に言えばオマケなしだと9万超えるのはまず無理
落札額の8%分の手数料を徴収されるから手取りで7万あれば御の字くらいに考えておくべき
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:19:00.90 ID:uxBak9Em.net
- 6万超えるならwiggleでユーラス買うし、10万超えるなら同じくレーゼロカーボン
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:26:04.49 ID:OgOYwrl8.net
- 今更ユーラス買う馬鹿はいないだろ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 01:15:04.07 ID:FKp8i639.net
- ユーラス（）
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 06:42:40.79 ID:chsvxens.net
- 完成車についてきたのがユーラスだった、しかもクリンチャーっていう…
せめて2Wayだったらよかったのになぁ。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 06:46:17.14 ID:TvOig39g.net
- チューブレスねぇ・・・
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 07:53:36.64 ID:chsvxens.net
- 俺的にはチューブレスタイヤ硬評価なんだけどなぁ。
クリンチャーではパンク経験したけどチューブレスにしてから今の所ないし、漕ぎ出しが気分軽く感じるし。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:03:42.11 ID:idFPsL2A.net
- 高評価と硬評価では全く違う訳でw
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:08:35.52 ID:FKp8i639.net
- チューブレスは良いけど、色々と制限かかるのが痛手。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:09:01.05 ID:TvOig39g.net
- チューブレスタイヤは値段が高いから割に合わない。
使ってるけどさ、ほんと割に合わない。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:14:00.26 ID:fDHOMIea.net
- チューブレスはなあ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:51:36.19 ID:idFPsL2A.net
- 散々言われているけどサナでIRCフォミュラープロライトが4,000円チョイ、これならハメやすいし軽いし乗り心地も良い。
出先でパンクも経験しているけど修繕作業はクリンチャーと大差ない。
クリンチャーとラテックスチューブの組み合わせより軽いから これを使い続けてる。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:59:06.31 ID:3YNhyvwp.net
- >>249
一世代前の使ってたけど、ペラペラですぐパンクするから使わなくなった
ただ、俺が今まで使ってきた中で一番性能良いと思うタイヤだったな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 09:15:59.75 ID:Z/QUp16K.net
- ウィグルにボラワン50入荷してるぞ、つうかカンパ全般入荷中
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 11:45:30.27 ID:qDJMIlbn.net
- 俺もチューブレス肯定派。
シュワルベプロワンでシームレス使えってあるけど
全然いれなくても問題ない。
これで255gぐらいでガイツー5000円台。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:07:13.46 ID:fWglZmsn.net
- シームレス？シーラント？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:09:54.56 ID:qwGcPqLp.net
- 自分は天邪鬼だからあえて鰡やレーゼロカーボン選ばないでキシリプロカーボンSLを買った
噂によるとENVEリムって話もあるそうだしさ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:33:25.53 ID:Fd9pq/gP.net
- ENVEリムならもっと評価上がっててもいいのでは？
ENVEでも何らかの差別化してたりしないだろうか。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:43:48.05 ID:NQK3+0V+.net
- チューブレスリムテープ重いですし
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:52:55.71 ID:sULBZUco.net
- クリンチャー＜チューブラー＜チューブレス
俺の評価
結局はチューブ入ってないと不安というだけなんだが
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:53:36.33 ID:dXF5tK70.net
- 小学生以下の知能しか無いのか
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:53:51.65 ID:Bdl63jSs.net
- それなら不等号逆じゃないですかね
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:27:14.44 ID:idFPsL2A.net
- >>257
これでは何が言いたいのかよくわからんぞ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:31:17.74 ID:xFJJ7Xsx.net
- レーゼロやレー3はリムテープ使わなくても大丈夫みたいだけど、カーボンリムのレーゼロカーボンも一緒ですか？
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:39:45.65 ID:FxDVTalf.net
- >>257
またあんたかｗ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 16:58:29.92 ID:idFPsL2A.net
- >>261
リムテープ不要ですよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:02:14.98 ID:g1Tohi9m.net
- >>252
1本3000円前後500円くらいなら買うかなぁ。
チューブ入れるのめんどくさいってのがある。
あとパンクしてからシーラント入れればいいかーとか思う。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 19:29:41.80 ID:MradaFLf.net
- チューブレスレディのタイヤって普通のクリンチャーにチューブレスとして使えるんですか？
vuttoria g+のTLRが路面抵抗が少なくて高評価なので試してみたいですが
ホイールまで用意するのが費用がかさんで考えものです
今使ってるのがシャマルやボラワンなのでアルテグラホイールみたいにグレードダウンするのもせっかくの試しなのでなんか勿体ない気がします
シャマル2wayならいけますかね？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 19:43:33.82 ID:4JI8r2SF.net
- >>265
シャマル2wayならいける
普通のクリンチャーは無理
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:59:12.70 ID:g1Tohi9m.net
- >>265
クリンチャーのリムにセロテープみたいなのを貼ってチューブレス化するテープをスタンノーチューブが売ってるよ。
ぐぐってみたけど、ただのクリンチャーをチューブレス化してる人はいるみたいです。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:28:41.79 ID:qwGcPqLp.net
- 昔R-SYS SLRをチューブレス化して使っていたことあるよ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 21:32:26.32 ID:PYuo/eMb.net
- >>265
シャマル2WAYなら使えるが
チューブレス「レディ」はシーラントが必須だと言うことに注意
チューブレス用のホイールは普通のWOとビードフックの形状が違う
WOのチューブレス化は専用スレでも荒れる話題
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 22:16:04.04 ID:4JI8r2SF.net
- >>267
それチューブレスレディのリムをチューブレス化するやつであって、クリンチャーリムをチューブレス化するものではない
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 10:43:34.22 ID:7U4HOxGN.net
- レディて女っぽいってこと？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:58:16.95 ID:S7ueMJuS.net
- はい
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 13:42:21.43 ID:qjSlDx8d.net
- >>271
レディの股間にはチューブがついてないことを意味してる
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 14:10:27.70 ID:raRv1Aji.net
- なるほど、勉強になります。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 14:17:12.97 ID:kZIgu3Fs.net
- >>265
それはG+でなくてCorsaSpeedTLR。
シャマルの2Wayならいけるが、シーラント必須なので腐食のリスクがある。
そもそもがTLRの中でも色々とめんどくさいタイヤなのでチューブレス初心者にはお勧めしない。
IRC程簡単にビード上がらんし、最初からシーラント入れとかないとサイドウォールで気泡が弾けるし。
CorsaSpeedTLRの転がり抵抗試したいだけなら軽量チューブ入れて普通のクリンチャーとして使えば？
重量的には最低でも30～40gのシーラントとバルブが加わるから大差ない。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 19:48:51.29 ID:F3wUsDcR.net
- レディといったらコブラだろ
最近の奴らは全然わかってない
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 20:05:13.97 ID:02WdISEQ.net
- レディボーデンだろJK
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 20:43:52.25 ID:LOejp/ZO.net
- オーケーレビィー
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 00:46:24.34 ID:oCGORO+v.net
- >>276
>>277
もう、タイヤ、関係ねーなぁ～。w
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 06:05:51.77 ID:TsXphFqj.net
- レイ、V-MAX発動！
レディ！
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 08:17:15.92 ID:H9VyHBrw.net
- シマノRS81を買ったんですがハブのメンテって何キロですればいいですか？
目安でいいので知りたいです
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 09:00:54.47 ID:Tpyy87K/.net
- ゾンダ見たけどずいぶん地味になったんだね
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 15:09:39.05 ID:RMypli3R.net
- >>281
500kmで初回オーバーホール
以後一年に一回オーバーホール
カップアンドコーンの球当たり調整は初回オーバーホールまではしない
慣らしも終わってないのに位置決めなんてしたら変な位置に痕が付く
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 22:37:45.66 ID:xy+WbTlI.net
- ゾンダにかぎらずホイール全般的に地味になったよな
中華ホイールと見た目同じだから盗難リスクは下がるんじゃないか
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 10:31:24.68 ID:uXgLhojk.net
- AX LIGHTNESS ULTRAって良いですか？
ヒルクライム最強って聞きましたけど
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 13:00:33.15 ID:9Xsic2Qg.net
- さいつよですね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 17:42:40.12 ID:stgtjkVk.net
- >>284
シンプルデザインがヨーロッパで流行ってるらしい
ホイールだけじゃなくてコンポもフレームもひたすらシンプルに、単色＋小さめのロゴってデザインばっかりになってる
そろそろ流行り始めて3年目だから、来年再来年くらいには派手派手がまた流行り始めると思う
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 19:06:39.98 ID:uXgLhojk.net
- >>285ですが
全後輪で790gリム重量210gで高剛性とか凄そうなんですがここの人で使った人はいますか？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 21:47:25.65 ID:n2R0mp8f.net
- エドコってどこで売ってんだよ
ベラチも無いみたいだし
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 22:39:38.23 ID:tyxX2P5w.net
- >>289
sigma
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 23:36:29.03 ID:c4iw1bD5.net
- >>287
塗装をシンプルにしてカタログ重量を少しでも軽量化しようって流れ？
まあ、実際は塗装コストをケチっているだけなのだろうけどさ
ここ数年のシマノの値上げ続きで割高感が半端なくなったせいか、新規需要を開拓しているe-bike以外は世界的に売れ行き悪くなっているよね
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 02:16:34.94 ID:+GohVN5J.net
- Black Inkのカボクリ買おうとしてたのに新規デザインに一新されて地味になってたよ
ダークラベルの流行でここまで派手なの無くなるとは思わなかった
2012の旧EC90Aero売るんじゃなかったと今更後悔
この流れだと山口のデザインが更によく見えるし他には鯔のブライトラベル位しか候補にあがらない
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 04:05:39.05 ID:FM7VKN1T.net
- 塗装というか元々色部分はステッカーやし・・・
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 04:39:06.52 ID:w7qYe7wy.net
- レース用とロングライド用は分けたほうがいいと思うけど、
ディープ使う時代じゃないからレーゼロカーボンやゾンダあれは充分なんだよね
ただ色々拘り持って試してみないと効果は得られないと思う
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 06:05:24.15 ID:w/0K9/O2.net
- フレームのマット塗装も2～3年でほぼ全滅したな
ホイールもド派手でかっこいいディープ早く帰ってきてくれ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 06:55:11.13 ID:0GvkZVUg.net
- >>294
時代？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 07:02:58.67 ID:JR3/bbF7.net
- コスアルほしい
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 07:36:17.33 ID:XYPjluCZ.net
- >>297
おめ！いいホイール買ったな！
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 09:24:05.34 ID:bfeTxXOA.net
- >>289
trisports取り扱いだから大抵のショップで取り寄せれるよ
価格は海外のショップより安いくらいだからふつうに買えばよし
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 15:10:47.70 ID:lqlb8kvG.net
- 欲しいって言っただけで買ったことになってて草生える
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 15:20:42.85 ID:0uwjBhnx.net
- 「欲しい」と心の中で思ったならッ！その時スデに行動は終わっているんだッ！
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 17:08:18.52 ID:T4GBghhl.net
- >>297
やっぱそのフレームにはコスアル合うなあ！
むっちゃカッコよくて羨ましC！！
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 17:26:37.86 ID:0V+x0LWc.net
- 康一君が欲しいッ！！！
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 18:14:50.03 ID:5RmSpM88.net
- 気がついたらポチってるんだもん
ウィグルまじで催眠サイトだわ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 19:14:43.64 ID:gzolqRvz.net
- IYH! IYH!
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:03:39.71 ID:gvwTLjzB.net
- どなたかクアトロカーボンのインプレお願いします
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:09:21.12 ID:95prbcAy.net
- wh-6800から決戦兼普段用ホイール欲しいけど何がいいですか?
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:23:53.68 ID:G8VUIXvE.net
- >>306
踏み込むとねクワッと加速していって
トロッとした乗り心地で高速巡航できる
コーナーではカーっと安定して曲がれるし
ブレーキもボンって感じできっちり効くんで全く不安がない
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:26:21.47 ID:aXsSuHVS.net
- 概ね合ってるw
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:29:39.39 ID:0V+x0LWc.net
- 決戦用と普段用を兼用とかちょっとわかんねーな
決戦用は普段使わないから決戦用なんじゃないのか
それとも修羅の国の人なのか
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:34:43.79 ID:Ed1c16aN.net
- どうせいつもの物欲に憑りつかれた 何かおすすめありませんか？ だろ
ボラワン50TU
はいおしまい
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:34:52.66 ID:U+vTzIUa.net
- >>310
レースでも普段でも同じホイールの人いると思いますが、そんな感じです
普段使いでガシガシ使えて、レースでも使える物です
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:43:19.56 ID:rhyc3bxu.net
- 6800がまさにそれだと思うが
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:43:40.01 ID:G8VUIXvE.net
- レースで使えないホイールとはなんなのか、これがわからない
世の中lightweightを普段から使ってる奴も居るし、金がいくらでもだせるなら、それでいいじゃんな
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:52:09.51 ID:aXsSuHVS.net
- >>312
レーゼロカーボン
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:52:45.95 ID:iuAPRgy6.net
- REもsacraホイールのこと、そんなふうに言ってたな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:55:43.68 ID:U7ssTlJy.net
- >>312
レーゼロじゃダメなの？普段からガシガシ使えてって、そんなの本人の解釈次第でいくらでも変わるんだけど、想定では、どこまでを普段用、どこまでをレース用と考えてるわけ？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:56:58.00 ID:/2kZKAoF.net
- ガシガシ使うならアルミのハイエンド一択だと思うけどなぁ。
丁寧に扱えるならカーボンもありだとは思うけどやはり気を使う。
今の製品なら段差を乗り越えただけでクラックが入ることはまずないけどやはり気になってしまう。
決戦がどのような種類のレースなのか分からないのでこの程度の回答で。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 20:59:35.54 ID:1MfsxECm.net
- そんなこと言うのにフレームはカーボンという矛盾
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:03:27.86 ID:HVCT3Mhf.net
- 漠然としすぎてる
オールラウンドに使える軽量な高級ホイール買えとしか言えない
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:11:28.58 ID:G8VUIXvE.net
- >>318
アルミハイエンドもダメじゃねーの？
とりあえずアルミスポークは論外でしょガシガシ使うなら
リムがアルミでスポークがステンレスで、万能に使えるホイール
もちろん使い勝手の良いクリンチャー
wh-6800だなｗ
まぁそれで不満って言うなら
R9100-C40 クリンチャーしか選択肢がないわｗ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:19:14.77 ID:qVrbnu/f.net
- >>321
そこまで条件あげて何故ニュートロンが出てこないのか
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:31:09.54 ID:D8qO7Lgl.net
- そこまで絞ってゾンダ外す方が不自然
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:31:49.01 ID:U7ssTlJy.net
- ゾンダ？レースに？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:33:56.54 ID:aXsSuHVS.net
- 普通にゾンダはいるでしょ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:49:34.68 ID:0V+x0LWc.net
- >>312
それは決戦用とは言わんだろ
ただの普段用のままでレース出てる人
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:49:53.18 ID:U7ssTlJy.net
- ゾンダでレースしてる奴は周りにゃおらんが…。他の所を知らんので、何とも言えないのだけど、結構居るの？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 21:54:12.33 ID:SXq9gZmk.net
- 貧乏なだけ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 22:51:54.73 ID:3mWyT/iy.net
- 普通のイベントなら居るけれど…レー3や5ならわりと見かけたんだがな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:27:10.48 ID:95Ff5ba/.net
- >>321
アルミスポークは補修パーツの価格が高価になるのが難点なだけで耐久性そのものは悪くないぞ
少なくともデュラやWH6800の細いステンレススポークよりは太いアルミスポークの方が保つ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:31:13.40 ID:3ISp0RZK.net
- レーゼロカルトとナイトで迷ってるんだけどPEO処理系のホイールって剥げるって聞くし迷う
ナイトは見た目だけで欲しいって感じだけど
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:39:54.98 ID:h61MyW6g.net
- >>331
大人しくマビックのエグザリット系にしておき
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:44:33.37 ID:+IIyO5F2.net
- >>331
RSYS SLRにしとき
マビックは頑丈だし
ハブグリスはマメにしないといけないけどね
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:44:35.42 ID:gSEhy9Z9.net
- 軽量アルミよりもカーボンの方が耐久性あるらしいよ、今時のは。
ただガッツリぶつけたらやっぱカーボンは割れるってよ。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:45:50.87 ID:+IIyO5F2.net
- カーボン(クリンチャー)の一番のネックはラテックスが使えないところ
ゼンティスは使えるらしいけどそれでも恐いわ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:07:44.36 ID:VKl6ac/H.net
- ならカーボンチューブレスにしちゃいなyo
数えるほどしかないけどな
レーゼロカーボンチューブレスで安定してるけど人には勧められん
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:11:13.93 ID:suFZO33M.net
- やっぱり面倒なの？
石鹸水塗ったりシーラント入れたり
対応出来ないパンクしたらどうすんの？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:26:47.18 ID:R3IWNsyf.net
- カーボンはリム破損したら補修コスト10万超
アルミはリム破損しても補修コスト2万程度
一般人が普段使いするならアルミのハイエンド選ぶしかない
>>334-335
カーボンリムの弱点は衝撃よりも熱問題
熱問題を避けたければディスクブレーキ使うしかない
でも、ディスクブレーキ使用だと空力悪化するからカーボンディープの意味がない
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:29:18.60 ID:szAOqqoE.net
- ホイール買った時の梱包材って組み込んだあとはどうしてる？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:32:43.78 ID:JlsAjSaY.net
- >>337
出先のチューブレスのパンクならチューブ入れるだけだぞ
大きい傷だったらタイヤブート貼ってからチューブいれる
クリンチャーと大差無い
非対応のレーゼロカーボンをチューブレス運用してるのについては知らん
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:32:55.80 ID:suFZO33M.net
- ディスクは重いしメンテも油圧は面倒臭そうだし空力も悪い
エンデュランス系って割り切るなら太いタイヤ履けるしリムダメージがほとんど無いからいいと思う
俺はホイールも少しでも速くなれるものが良い物と思ってるからディスクブレーキは買う予定は無いな
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:43:40.65 ID:R5eSgzp+.net
- カーボンはラテックスチューブが使えないのは痛いところだね。
でも普通の下りでは何の問題もなかったし熱くなってなかったよ。
勾配がきつくてカーブの多い下りとか道が細い下りだとブレーキをかけざるを得ないから使わないほうがいいかな。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:45:36.67 ID:suFZO33M.net
- 下りでパンクリスクが上がるとかおっかないわ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 02:01:17.73 ID:tSgInxFJ.net
- カーボンクリンチャーはどうしたって重くなるんだからコスカボ40c方式のプレート入れて安心感もたせて欲しいわ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 02:12:06.00 ID:XA+fg5/x.net
- >>344
つhttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/e22c8d136810ff70253dc96553b5c829
アルミの放熱性をうたっていたが薄っぺらなアルミバックボーンは空気圧で割れる危険性がある。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 04:37:17.41 ID:i/7+6SdF.net
- レーゼロカーボンにラテックスチューブを入れてる
乗り心地最高だが人には勧められん
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 06:50:25.69 ID:FDZJsjwj.net
- 宮澤崇史はZONDAで台湾のヒルクライム勝ってたから
練習もレースも所詮、足の問題でしかないけどな（笑）
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 07:54:28.20 ID:7aQJIc7Q.net
- >>347
いつの話？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 08:38:51.48 ID:C+euEh3C.net
- >>347
全日本勝ったときもゾンダとかいうの聞いた気がするけどどうだっけ？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:16:43.74 ID:9ljQtZfa.net
- 飛び出た腹に太ももが当たってペダリングできない(デブ並感)
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:28:44.76 ID:/8CBPAK4.net
- >>350
何を言ってるんだ、
腹がトランポリンになって、
太ももの動きがさらに加速するのだ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:39:23.32 ID:+wKeBzkn.net
- エアロフォルム&腹バネの反発力で驚異的な巡航速度を得るのだな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 14:23:03.41 ID:c7LlO39Q.net
- ダンシングで重力を利用した爆発的なパワーが出るしな
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 16:46:14.12 ID:RObPTXl4.net
- ユキヤもzonda
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 18:13:19.15ID:H6yCJjA3.net
- ロード乗るようになると普通は腹を引っ込める努力をし始めるのではなかろうか。
そうじゃない奴はデブるべくしてデブった害悪だな
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 19:35:46.96
ID:68fHq4OR.net- 脂肪は無い方がいいが腹は膨らむように努力するものだぞ
新城幸也 お腹 とでもググればわかるだろうけど
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 19:42:45.57
ID:o9fol6Tf.net- >>356
あれは努力するとできるようになるものなの？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:25:15.28
ID:jLNYbxCx.net- >>357
なるよ
息吸って腹膨らませてみ
その状態で前屈する（当然腹が膨らんでるから前屈は出来ない）
このトレーニングをつづけると、どんどん膨らませられるようになる
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:58:27.07
ID:q/dcSlo+.net- 俺は股間をどんどん膨らませられるが？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:10:29.02
ID:eR22z5Ir.net- 酸素音速肉弾
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:16:01.25
ID:o9fol6Tf.net- >>359
もうだめだわー朝も全然
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 23:37:49.69
ID:5tMtAngR.net- クイックからBBBスキューワーに替えたんだけど、どのくらい締めて良いのかわからんわ
締め付けトルクはどんなもん？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 00:15:31.44
ID:+gclveVz.net- >>359
包茎の皮をつまんで中にションベンするなよ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 05:58:45.89
ID:T83aWZYL.net- FFWD F4R FCC DT350 JAPAN LIMITED
Fulcrum SPEED 40c
この二つで迷ってる。
横風に強いのはどっちなんだろう？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 11:34:16.36
ID:ptsmcSKj.net- サ◯ラの中の人、元シ◯ノばかり宣伝してるみたいだけど、ここの中の人だったらしい
ガチ中華やんけ。。。
ttp://alphaplus-tech.com/category/product/c_wheel/
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:28:34.10
ID:Us6bCEeN.net- そもそもシマノのホイール部門自体が・・・ハブとアルミリム以外は生産技術もなさそうだよね
そのハブものむラボによれば、市販品にもっといいのがあるとかなんとか
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:49:15.63
ID:ptsmcSKj.net- シマノはTUのリムとスポークも逸品なのにね
営業力はあるんだから開発はポール・リューに任せちゃえばいいのに
MAVICのリムがENVE製造に切り替わってきてるしハブも改良されてきてるからうかうかしてるとアレ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:50:05.37
ID:uwWdY9Hw.net- シマノホイールのラインナップなんてrs81とかアルテとかのエントリーモデルと
タダで毎年機材が生えてくるプロ向けのカーボンTUくらいだもんな
MAVICならアルチやCXR、ZIPPならディンプルリム
みたいな突き抜けた何かが無いので面白くない
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 14:32:26.91
ID:WphMj7UV.net- R9100C60TUほっしいわ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 21:41:34.31
ID:q3uxqTm/.net- >>366
それならもっと有名になってるんでは？＞もっといいハブ
例えば軽くて回転性能良くても1年使い倒したらベアリング交換がいるようなハブが
高性能かどうかは各人の判断に任せる
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 00:58:36.08
ID:VYBsduqP.net- ZIPPのホイールで１番万能なのって何になるの？いろいろ調べてるんだけどどれもリムハイト高くて見た目が変わらんし値段も変わらんから分からん
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 01:57:32.16
ID:kN/OORYo.net- 303じゃないの？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 02:43:18.83
ID:1fhC4xGp.net- 303だろうな
ZIPPのFIRECRESTってここでたわむってレスを結構見たけど色んなインプレだと最高に近い評価されてるよね
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 02:57:17.77
ID:byVnDXM5.net- のむラボとかいう素人に毛が生えたような人のホイールありがたがってる人の考えがわからん
技術的な説明なにもなく、軽さしか見てない
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 03:29:40.51
ID:5jzIY+zY.net- と言ってる素人
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 04:05:54.55
ID:8pouBnE+.net- そんな人にコテンパンにされる元勤務先のプロショップ()
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 04:53:55.04
ID:4nCSYzEi.net- のむらぼさんも結局は完組には勝てないと言ってるから普通に完組ホイール買うわ。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 05:41:15.17
ID:sbnauVNf.net- サ○ラが中華なのは通り名に桜とか富士とか日本的な名前付けるのと同じもんか
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 06:58:24.95
ID:A968lXeB.net- >>373
ZIPPはたわむ
リム硬くないし、ハブのフランジ幅が狭いからな
ただ、その柔らかさが良いっていう人もいる
>>374
乗ればわかるけど、コスパがすごく良い
そりゃもっと金出せばのむらぼより良い完組ホイールあるけど
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 09:40:09.04
ID:vBgya8jO.net- ほんじゃここの人的にはZIPP303に３０万かけるくらいなら２０万でボラトラとかコスカボでも買った方が良さげな評価ってことね
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 09:44:16.96
ID:vBgya8jO.net- ちなみに今はボラワン50TU
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 12:16:30.60
ID:kN/OORYo.net- カーボンクリンチャーで
コスパならクワトロカーボン？
ブレーキはカンパ系が
頭一つ抜けてる印象あるわ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 12:47:18.24
ID:F+7F9gco.net- >>382
コスミックプロカーボンやキシリウムプロカーボンもブレーキはいい
特に雨天時
確かZIPPも新型でカンパやマビックと似たようなブレーキ面を採用したみたいだから
そっちもいいんじゃない？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 17:28:29.31
ID:3jp+YbLM.net- ヤフオクに出ているMavic Cosmic Elite S が安く出てるけど、リムがシルバーってあるの？
この出品者、やたらホイール安いけど。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 17:31:56.30
ID:Xx8Iinzr.net- ax lightweightってどうなの？ヒルクライム用に欲しいんだけど。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 17:53:08.39
ID:NJt6Y8u/.net- >>385
銅ではないだろうwww
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:07:41.84
ID:5jzIY+zY.net- >>382
定価ならそうじゃねーの
wiggle価格ならレーゼロカーボン一択だけど
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:16:40.44
ID:A968lXeB.net- >>384
シルバーじゃないのあるの？
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:26:48.81
ID:vBgya8jO.net- 金に糸目つけずに平地とダウンヒルが速いホイール欲しいんだけどやっぱZIPP最強？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:28:37.09
ID:3jp+YbLM.net- >>388
ブレーキ面だけではなく、全てがシルバーなんです。
最近のCOSMICですよ。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:34:09.86
ID:5jzIY+zY.net- 空力最強はENVEだった気がする
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:48:08.98
ID:3R1seaSr.net- >>389
アレックスの新作ALX473
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:59:37.43
ID:EuHEu+Hn.net- >>385
悪い話は聞かないからいいと思うけど
見た目が地味だね
にしてもリム重量210g？心配になるくらい軽いけど普段使い出来るのかな
9000C24でも260g(だっけ？)で恐いと思ったけど
使ってみたいなぁ
きっとヒルクライムは相当軽いんだと思う
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 19:09:43.94
ID:1K/b2zWG.net- れーゼロ欲しい
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 20:09:49.60
ID:BvEaUfvM.net- レーゼロ購入検討しているんですけど、
無印とコンペって見た目以外体感できるような差ってあまり無いですかね？
ボラワンとウルトラみたいなものでしょうか？
- 396 ：カンタ@32t教団 ：2017/04/29(土) 20:18:19.61
ID:ovyV9OlJ.net- >>395
見た目以外かわりません
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 20:39:55.25
ID:Xx8Iinzr.net- >>393
ヒルクライムで軽そうだよね、lightweight MEILENSTEIN OBERMAYERだとハブとスポークとリムが一体化されてるからフレとか出たらどうなるのか気になるし。
というか、AX Lightnessだったわ><;
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 00:25:37.67
ID:VnXfXx/Q.net- ZIPP firecrest404TU買ったぜ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 02:57:25.43
ID:JVJCSE6P.net- >>395
無印はリムがクリンチャー専用
コンペはリムがチューブレスタイヤ対応版で少し重くなる
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 06:45:40.12
ID:7E+QLFxY.net- >>397
lightweightは基本的に振れ取り不可。
振れが出た場合ドイツまで送るしかなくて、送料が8万とかそれくらいかかったように思う。
送料に関しては自信ないわサーセン
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 09:18:33.83
ID:XQ2Zmg1d.net- EMSで1万しない位だと思うよ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 11:37:54.53
ID:jx7CYx3V.net- ホイール輸送に8万なんかするの？
飛行機の大型手荷物に該当すると更に$200かかるかもしれんが、ホイール用の段ボール用意できたら安いかと
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 13:07:28.70
ID:7E+QLFxY.net- >>401-402
買ったお店のおっさんにそう言われた。
俺ぼったくられてる？w
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 13:11:42.64
ID:BBu0brDH.net- LW「ホイールを直してやった。返して欲しかったらこの送料を払え」
こんな感じ？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 16:08:14.00
ID:iRS/jwsI.net- ホイールプロテクションプログラムで修理してもらうのに送料が税抜き75000円
前後で税抜き150000円
これを無償修理っていうのは無理がある
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 19:03:44.62
ID:VxvArBzD.net- なるほどそう言うことか
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 19:35:15.07
ID:7L/87DRm.net- ライトウェイト買わずにゾンダにして良かったわ～
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 23:42:11.64
ID:O6amcKNu.net- でもやっぱりマイレンシュタインほしい....
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 00:56:12.89
ID:7JaupBWf.net- え？ホイールプロテクションかけても
金そんなかかるの？（笑）地獄やん（笑）
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 01:26:36.80
ID:9hULIcJ0.net- お前みたいな貧乏人にはこの領域の話はわからないか
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 07:01:02.89
ID:DhbhVlxq.net- 俺はボラウルでいいっす
もうこれで十分満足
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 08:01:33.34
ID:mP9kjWq1.net- うわぁボラウルとか略しちゃってめっちゃカッケェ～
流石大先輩ッスわ～
俺なんて鉄下駄ホイールの鉄板のlightweightで充分ですよ～
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 08:15:02.83
ID:cGu9ePSr.net- あんまり面白くないね
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:12:00.72
ID:IEcu+Dgt.net- ちょっと面白かったんか......
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 12:32:49.71
ID:XodRSCzd.net- ボラ＝現ウルトラ
なんでボラウルなんて略さんわボケ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 14:53:53.33
ID:gdXBJ9X7.net- つまんね～ことに拘るなってるなw
略称なんてどうでもいいわ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 15:32:02.34
ID:4j20Xo2/.net- ウルトラのボラでええやん
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 16:35:29.36
ID:bkPvSJ9m.net- 前誰かボラトラって略してなかった？バラウルよりはイイと思うが
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 16:36:41.41
ID:bkPvSJ9m.net- 間違えた。ボラウルね。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:04:09.58
ID:qWEoAISF.net- どーでもええわ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:08:14.58
ID:5fVicnSP.net- 逆転の発想でウルボラで
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:15:33.46
ID:LeYPh1C0.net- ども、私がウルボラの父だ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 17:25:19.52
ID:ksuvR4o6.net- くっ、こんなんで…
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 18:18:25.12
ID:hb5MBhcQ.net- 鯔売るよ！
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 18:24:37.20
ID:h74Qhflk.net- ラバウルで散った仲間たちが呼んでいる･･･
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 19:40:31.44
ID:aEMBUc6W.net- 銀翼連ねて南の前線
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 19:43:21.53
ID:PW6Ne1YV.net- ここは地の果てアルジェリア
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 21:09:41.36
ID:6rjiGdyB.net- 財布の中身がナイジェリア
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 21:16:36.73
ID:euuCU2My.net- さーらーばラバウルよ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 22:58:02.33
ID:D4RFwxio.net- 無職旅情
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 04:04:57.23
ID:HZzoD0HA.net- ウルボラソウッ！ハイッ！
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:10:21.41
ID:kqR8IqJQ.net- FFWDってあまり評判が良くないね
クオリティが安定してないとかリムが歪むとか
今でもそんなに酷いの？
値段がボラワン並に高いけど
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:18:13.35
ID:wkYudDeg.net- FFWDの最大の問題点はただの手組みホイールなところ
加えてカーボンリムとしては世代が古いのでブレーキも弱いしリムもすぐボロボロになる
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:29:05.20
ID:kqR8IqJQ.net- >>433
CEXで79,999円になってるから興味があったけど最近の物も問題は解消されてないのかな？
去年？からかすごい値上げされたみたいだけど…
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 11:47:00.63
ID:HyNkzANa.net- >>433
いつの時代の話だよ。
手組みじゃないホイールって何処が出してんの？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:12:14.65
ID:VukMyeh9.net- FF山口買うならボラワン買えるじゃん
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:34:43.47
ID:wkYudDeg.net- >>435
完組み名乗るにはハブ、リムのいずれが市販品ではないことが必要だな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 12:36:57.60
ID:DpVLtT30.net- >>434
俺のは数年前の未だリムが細かった時代のF6R-240SのTUだけど、
ブレーキ面はCBT加工してあるから問題無いし、リムの歪みも無いよ。
ただ、縦にはそれなりに硬いけど、横は柔らか目かな？
今はリムも22.4mmで少し広くなったみたいだから、また違うとは思うけど。
昔は安かったからそれなりに需要があったんだけど、今の値段じゃねぇ。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:02:42.02
ID:IR3133yM.net- FF山口disってマヴィックのハブがうんたらと同じでいつの時代の話だよって突っ込んでほしいのかな？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:04:28.16
ID:eJn1UPfx.net- マビといえばコスカボアルチは新型のハブにマイチェンしないのか？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:08:32.60
ID:LWEe5Z7W.net- CCUはプロ用だしアルミフリーにするメリットないよね
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:57:40.37
ID:BFOC6vAe.net- かかりの良いインスタントドライブ360にって話でしょ
マビックの旧ハブは16ノッチのクソハブしかないんじゃないの？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 15:22:53.15
ID:stXtkfIz.net- アルテホイールとゾンダとレーシング3だとヒルクライムはどれがいいですかね?この価格帯だと好みで選んでも問題ないでしょうか?
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 15:29:21.49
ID:nEV523vH.net- はい。その通りです
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 16:15:57.09
ID:kqR8IqJQ.net- CEXのFFWDはお買い得かな？
FFWDの見た目は嫌いじゃないんだけど一部で評判が悪過ぎて気になる
ボラワンCLだと15万でしょ
8万で買えるのなら全然有りかなぁと思ってます
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 16:43:45.21
ID:LAzpQ9Me.net- F4R TUのワイドになった現行品を友人から安く譲ってもらったから使ってるけど
BORA ONEと比べても悪くはないよ
ただブレーキはBORAよりは効きが悪いのと
リム面の精度はだいぶ落ちるかな
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 16:45:31.89
ID:lKERLmC9.net- だいぶ悪いんじゃんw
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 16:59:39.36
ID:LAzpQ9Me.net- まあ同じ値段なら間違い無くBORAがいいなw
ただ俺の場合はほぼ新品を激安で譲ってもらったのと
フレームのカラーリングとバッチリあってるから使ってる
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 17:07:12.16
ID:M8J09FYv.net- やっぱり
価格考慮したらいい
ってぐらいのレベルなんだな…
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 17:08:07.52
ID:nEV523vH.net- 10万で買えるクワトロカーボンと比べるべきでは
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:46:50.29
ID:fzlQMoPG.net- FFWD F4R FCCの日本限定モデル買った。
リムテープ、クイック込みでF:694g R:870g 計:1,564g
カタログ1,540gだからリムテープ除けばドンピシャぐらい？
リムもキレイで充分な精度で造られてると思うけどな。
20kmしか走ってないしZONDAとKSYRIUM SLS Cしか知らんけど、向かい風がメッチャ楽なんだな。
WiggleのBORA ONEより高いのは別に気にならん。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 20:55:26.55
ID:hm3+jqLg.net- >>451
ここは山口の情報が古いままだからね。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 21:29:47.18
ID:IGCPvkYi.net- 一度買ってダメだったら、どれだけ改善しました！って言われても買う気にならないからな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 21:39:01.42
ID:FnX3LOt/.net- マヴィックの悪口はよせ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 21:49:24.23
ID:al/Ib0QR.net- マビは16ノッチやったんか。
ずっとキシリSLEをずっと使ってた俺、山で超不利やったやんけ。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 21:56:55.23
ID:2ljpTfN3.net- マビのインスタントなんちゃらってDTのスターラチェットやろ？
ならデフォルトは18Tで大差ないやんけ
まあ36Tと54Tもあるが
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 21:57:27.28
ID:Xa5gROcE.net- ボラワン50TUからZIPP404に履き替えたらダウンヒルの最高速度が３キロ伸びました
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:03:05.38
ID:SQvEdyHZ.net- ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
◎韓国ブランド◎
SCOTT
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 22:49:40.91
ID:al/Ib0QR.net- >>456
プロカーボンは40ノッチと出てる
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 23:12:22.96
ID:fF23SVVm.net- http://rbs.ta36.com/?p=32566
FJTによるとアルテグラR8000がもう出るらしい
R9100ホイールまだ買わないほうがいい？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 00:21:51.20
ID:88Jl/an/.net- R9200が出るって話ならR9100を買い控えるのはわかるが・・・
アルテグラグレードの新ホイールが出るのと、デュラエースグレードのホイールを買うかどうかは無関係だろ・・・
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 00:42:12.64
ID:0Ys6gfRJ.net- あそこのグレードから一足飛びでRS81みたいなカーボンになるとかはないだろうしな～
タイヤがハマる様になるのかもしれんがｗ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 01:58:21.06
ID:RyvT31s6.net- >>460
マルチポスト野郎死ねよ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 07:09:53.56
ID:jSEsukS/.net- コンチの25c履こうと思ってる奴、クリアランス気を付けて。マジで太い。
俺みたいに23cに戻すか他メーカーの25c買う事になるぜ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 08:40:48.36
ID:8MG8eyg+.net- マキシスの25cは23じゃないかというくらい細かった。シュワルベの25も太いけどコンチネンタルはもっと太いのかな？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 08:56:42.14
ID:n0jYmTfI.net- コンチとミシュランは表示詐欺的に太い。
パナとマキシスはリムがきっちり15mmあると表示通りだが細いといきなりタイヤが細くなる。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 11:58:26.05
ID:88Jl/an/.net- ゾンダディスク安くならねーかなー
4万円ぐらいになったら買いたいんだが
レー5ディスクで妥協するか悩む
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:25:16.87
ID:ESqqRaVm.net- FJTが桜ホイールテスト中で記事化についての要望をお前らに聞いているぞ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:38:34.80
ID:wdUYZg3E.net- PRO4SCの25cの話だが、ワイドリム（17c）に着けた時点で27mmくらい、2000kmくらい走って今28.3mmになってる。
リア外すときは空気抜かないとチェーンステーの付け根に干渉して外せない。
GP4000S2は23cを同じホイールに着けて25mmちょいオーバーくらい。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:42:48.88
ID:K2yrXm7X.net- クリアランスの話するなら何の車種でサイズが何センチか書けよ
全く参考にならんわ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:07:33.83
ID:wdUYZg3E.net- >>470
よく読めや低脳の短小包茎やろうが。
クリアランスの話はどうでもいいんだよ。ダイヤの幅について書いてんだからよ。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:24:12.66
ID:K2yrXm7X.net- >>471
おいおい>>464さんがクリアランス云々言っとるぞ笑
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:25:29.62
ID:DZV1Rcjm.net- >>469
外すのが下手だからだよそれ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 20:17:34.61
ID:89egL0Gz.net- 俺のプリクス25は現在7bar27.3
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 22:25:30.09
ID:VntHO6Ta.net- >>231
25cはいらん
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 00:28:03.29
ID:kw4lQQEU.net- クアトロカーボンとレーゼロコンペで迷ってます。
レー５からの乗り換えで100kmくらいのライドのタイムを縮めたいと思っていますがどちらがオススメですか？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 00:50:00.69
ID:8cqF7dTg.net- >>476
無印レーゼロか無印シャマルにして、差額で高性能タイヤとラテックスチューブ常用
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 05:07:26.52
ID:syY8mFzC.net- >>476
コースが平地か山かでも違うしな。見た目好きなの買えよ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:11:26.70
ID:ciPzN7O2.net- FFWD F4R JP LTDで100kmほど走ってきた。
ZONDAとKSYRIUM SLSしか知らんけど、このホイールよく転がるね。
ZONDAでも充分転がる方だと思ってたけどZONDAよりもよく転がる。
ディープやミドルハイトは40km/h以上じゃないと意味がないとか散々聞いてきたけど大嘘やん。
平地を30km/hで走っててもメッチャ楽。
上りも後輪は手持ちのホイールの中で最軽量の御陰か？上りやすい。（当社比）
BORA ONE 35→Cosmic Pro Carbon SL C→Speed 40Cと悩んだけど、貧脚がツーリングで
少しでも楽する為に選んだホイールとしては多分大正解？
欠点は下りでスピードが出すぎることと、ブラックアウトラインが地味すぎること。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:25:34.46
ID:YaRuJ/HB.net- >>479
オメ！いい車輪パクったな！
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:44:43.98
ID:rRNmQphH.net- >>479
これなんてコピペ？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 07:49:44.61
ID:s9C32rfR.net- 初見だがコピペ臭さがたまらないな。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 08:20:51.62
ID:0ocskeP9.net- 俺もボーラウルトラTUの35と50持ってるけど、普段使いはF4Rにしてるよ。
ほとんど差が分からない貧脚です。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 15:04:56.19
ID:piRMmR4P.net- またゴキソ勝ったな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 15:23:49.44
ID:abM0wAMP.net- >>484
だな。LWみたいなゴミだとE1でも勝てないもんな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 15:27:43.47
ID:JpqN48k8.net- むしろゴキソが勝ってないレースばっかりですけどそれは
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 15:33:38.38
ID:FFPkUBJE.net- やっぱり御器所よりボラクリの方が欲しいです。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 17:37:34.24
ID:JJiVu4pl.net- 中華カーボンホイールで偽zippのリムの完組ホイール買えるサイト教えて。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 23:49:53.51
ID:gRUk/wTA.net- ありますよ。ちょっと待っててくださいね。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 00:40:17.07
ID:pFQVAGvt.net- ボラワン50と35とレースピ40tで悩んでる。
特徴とか比較とか意見くれまいか？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 00:43:33.83
ID:tAOw5QA4.net- >>490
今は40mmの流れらしいし俺ならそれに乗るかな
ただ高い
何故TUはCULT仕様になってんだろ
だからボーラoneと比較というよりultraの方だな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 09:47:14.07
ID:jpNx26Jf.net- 長年コリマ委託で50mmで続いていたものが、委託じゃなくても製造できるようになって…
→カッコいいは正義 80mm （空力がいいとかは全部メーカーと業界のセールストーク）
→やっぱハイト高すぎたよね 60mm （バランスがいい？はぁ？全部メーカーと業界のセールストーク）
→横風に強いぜ 38mm～35mm （38mmって中華まんまやんけ）
→地味すぎたので戻すわ 40mm （「ワイドにしたから違う」と供述しておりただ売りたいがためという動機は明確）
45mmはどこいったってな。次の流れは23Cを前提としたナローで50mmに収束
ディスクはグランツールで選手からほぼ総ボイコットされたのでUCIレースシーンでは失敗に終わるかも。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 09:47:25.43
ID:o2f9kHsA.net- カーボンクリンチャーのチューブはみんなやっぱりブチル？
このたびボラワン35クリンチャーを買いました。
これまではアルミクリンチャーでラテックスを使用していたので、ラテックスの良さは実感済み。
もちろん、熱による破裂の心配があるのはわかってるんだけど
・使ってるチューブを教えてくれ
・固定ローラーでも使うからリアだけブチル、フロントラテックスもありかなって思ってる。熱がこもりやすいのはリアだよね？
同じような使い方をしてる人はいないだろうか
ちなみにローラーはタイヤの減りづらいGT-ROLLERなのでタイヤをそのまま使える
シクヨロ！
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 09:48:31.91
ID:o2f9kHsA.net- ちなみにR-AIRは嫌いなんだ…
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 09:57:00.02
ID:pFQVAGvt.net- 40代のおっさんの話し方そっくりで反吐が出る
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:06:15.50
ID:U1wyKFhb.net- 熱がこもるのはフロントじゃねーの？
まぁブレーキのかけかたにはよると思うが、普通はフロントメインでしょ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:09:23.01
ID:u3q/JXpv.net- フロント＝停止ブレーキ
リア＝減速ブレーキ、姿勢制御ブレーキ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:11:05.48
ID:8e8GNwGh.net- カーボンクリンチャーに
ラテックスチューブは
自分にはリスクの方が大きい
一番危険な場所で
パンクするわけなんだから
そこまでやるならチューブレスなり
チューブラーなり使うわ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:20:36.94
ID:jpNx26Jf.net- >>493
固定ローラーは想像以上に特殊アンド過酷な条件なので、熱を帯びたりチューブを
ストレッチするような負荷がかかる。まぁGTならそこまでじゃないが、しょーもないことで
トラブルを抱える行為はやめとけや。
車輪ダメにするのはともかく、骨折でもしたら二度と100%の性能は戻らんぞ。
あれはそもそも乗り心地ではなく転がり抵抗を落としてタイムを削るための機材やど？
ダウンヒルテクニシャンの高岡だってカーボンクリンチャーにラテックスは使ってない。
一時期突っ込んでたときもあったようだが
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:41:24.33
ID:Z0AEvzHY.net- わざわざクリンチャーに高いチューブ入れてまで走行性能良くしたいならチューブラーにすればいいのに
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:03:33.86
ID:MY7Ndz3L.net- パンク怖いからチューブレスですわ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:04:32.11
ID:6QahtJ2m.net- >>500
パンクした時のリスクと言うか、復帰が楽やからね。クリだと。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:18:46.42
ID:Z0AEvzHY.net- >>502
それちゃんとチューブラー使ったことあって言ってるの？テープだとクリンチャーのチューブ交換と作業時間変わらんで
無茶な走りしなきゃテープ無しで帰って来ればいいしな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:28:02.48
ID:dYmbybU/.net- 予備タイヤを運ばなければならないのが最大のデメリットかな。複数回のパンクのとき困るし。クリンチャーみたいにチューブの貸し借りとかできないし。他にチューブラーの人がいればいいけど。やっぱりレース向けだね。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:52:11.94
ID:yBL2ajou.net- 交換のチューブラーくっそかさばる
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:55:42.93
ID:4vl0VCCC.net- チューブラーはとにかく異様に硬くてはめるのがきついから
新品ははまりさえすれば峠攻めたりしなきゃOKだと思う
けど出先で新品のコンチはめるのは心折れると思うわ…
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 11:57:59.27
ID:jpNx26Jf.net- >>503
いや、テープなしはﾔﾊﾞｲ。
テープなしで走っちゃったレースピがオクに出ててD型に削れてただろ。
想像以上に外れやすい。
>>505
これからの季節はツインボトルになるからホント大変だよ。
サドルに括りつけるとすぐ緩んだり外気で傷んだり邪魔臭かったりかっこ悪かったり。
俺は夏場はクリンチャーにしてる。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:00:55.11
ID:jpNx26Jf.net- >>506
コンチ持ち出す意味がわからない。高級品をスペアにしてる人がいるけど意味が分からない。
コンチでもコンペだけが固くてあとは全部ユルユルだし、固いいわれるTUFOでも緩い。
ヴィットリなんてそれもガバガバ。
交換用のTUなんてストラーダで充分だし、パンクせずにカーカスが出るまで
使い古したタイヤをゲン担ぎで持っていくもんだ。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:12:49.05
ID:Z0AEvzHY.net- >>506
新品のコンぺチでもタイヤにはめないで10barくらい空気入れて1日置いておくだけでスルッとはいるよ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:19:14.29
ID:Z0AEvzHY.net- >>507
あくまでテープ無しは無茶しない前提だって
急ハンドル、急ブレーキ、高速走行せず25キロくらいでタラタラ走りゃ大丈夫
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:45:44.79
ID:sE9trsvW.net- TUはサポートカー付けて走ればおk
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 12:46:03.56
ID:yBL2ajou.net- その手があったか
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 14:56:43.18
ID:6Fzqv/ZM.net- TU時は瞬間パンク修理剤を持っていって、治らなかったらタクシー帰宅でいいという考えだな
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:02:46.17
ID:5oK6v29N.net- 必要以上にチューブラーをディスってる奴って何なの？
一日に2回パンクするとかまず無いしｗ
そんなに心配ならスペアカー持って走ればいいよ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:04:37.58
ID:pFQVAGvt.net- 因みに、どのレスのことを指してるの？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:16:49.88
ID:Z0AEvzHY.net- TU愛用者は必ずCL経験を経由した上でTUの方を選んでるけど
TUディスりは大抵が一度も使った事無い奴ばかりだよな
だから未だにTUは出先でのパンクがーセメントがーって言ってる
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:19:18.71
ID:IsLIhtRl.net- クイックショットブシューで終わりなのにね
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:24:29.23
ID:yBL2ajou.net- 俺どっちも使ってるけどやっぱチューブラーはめんどくさいわ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 15:48:18.90
ID:pFQVAGvt.net- >>516
TU使ってるけど、面倒臭いは面倒臭いだろうに。何故頑なにアピールしてるのか理解出来んよ。
>>517
ボンベプシューと変わらんやろ。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 16:27:53.59
ID:XNNaNZXf.net- CL、TU、TL全部持ってるけど、今は CLに落ち着いた
TUも楽とか性能良いとか全く賛同できない
>>508
4000s2だけど、ユルユルではないだろう
http://i.imgur.com/853Nrei.jpg
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 17:03:19.41
ID:dYmbybU/.net- チューブラーをディスっているんじゃなくて自分が選ばない理由を言ってるだけだよ。デメリット以上にメリットを感じて使いたいひとは使えばいいと思う。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 17:03:46.43
ID:VU2w03vc.net- ちゃんと拾いの画像って明記しろよ
ドロボーが
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 17:26:21.85
ID:nIqjugix.net- 内幅17Cのホイールに24Cはあり？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 19:05:55.54
ID:+rsVkP7s.net- タイヤによる
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 19:12:54.76
ID:af059X1g.net- >>523
普通に23Cだって履けるよ
履けるけど…15Cリムに嵌めるより接地面積が大きくなるからオススメはしない
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 21:49:02.82
ID:jpNx26Jf.net- >>510
D型に削ったオッサンも同じようなこと書いてたよ。なんで後悔先に立たずな行為をするのか解せないな。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 21:52:08.50
ID:jpNx26Jf.net- >>520
少なくとも使い古しならもっと伸びてる。
ちなみに装着時はバルブ側を上にして、延ばすように撫で付けるように下（バルブの反対側）に向かってはめていくとラク。
説明書にもイラストで書いてあるけど。
あとGP4000TUは修理できない構造なのであまりおすすめできないな。コンチならスプリンターがええよ。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 21:56:40.80
ID:Z0AEvzHY.net- >>526
もう分かったから笑
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:13:27.77
ID:jpNx26Jf.net- >>528
好きに怪我すればいいけど周りを巻き込むなよ。
たった数百円のことでな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:20:15.56
ID:Z0AEvzHY.net- >>529
残念だがちなみに俺はパンクしたら嫁かタクシー派だ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:21:03.73
ID:8hDxY2kB.net- どんだけ外れやすいんだよw
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:27:45.36
ID:U7Falyvf.net- >>530
だったらテープ無しなんてすすめんなよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:35:21.41
ID:af059X1g.net- ぶっちゃけ接着してない状態で適正空気圧まで入れて思いっきり外そうとしても絶対外れる気がしないわ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 23:05:29.07
ID:4KmircYX.net- チューブラーでパンクしてテープで予備タイヤに付け替えて
50kmほど走って帰った後タイヤはがしたらほとんどタイヤにテープがついてなかった
空気入れてセンター出しして透明テープはがした後空気抜いてタイヤをリムにきっちり押し付けるとか
空気入れた後数時間置いておくとかしないとテープ貼ってないのとほとんど変わらないというのを経験したわ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 01:20:44.41
ID:jY78BwXf.net- つまりチューブラーの日常使いは面倒くさい+危険ってことで
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 07:41:39.17
ID:RToE7HYQ.net- マジかよチューブレス最低だな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 07:51:15.23
ID:3Flsy5Je.net- http://i.imgur.com/d6zLKYV.jpg
リサイクルショップに4900円で2014年のゾンダ前後セット、シマノフリー対応があったよ！！
http://i.imgur.com/pNRoq5f.jpg
色もシルバーだし、買いだよね？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 08:27:43.11
ID:zZr4N/iI.net- どう見ても違うんだがw
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:14:41.97
ID:htACXL9z.net- >>533
軽く蹴り入れてみなよ。走行時にどんだけの外力掛かってると思ってんだ。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:33:11.37
ID:vCuLqei8.net- >>537
買って転売すれば30,000円の儲け、うらまやしい
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:52:12.49
ID:t1KEJdAg.net- こいつは掘り出し物だわ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 10:59:23.28
ID:4hvgZSO+.net- 1(二) どうみても俺たちがライブで見た泣き顔だよ
2(遊) ダカーポと喘ぎ声が違う。エロゲは演技だったのか。
3(一) 大体、細胞の入れ替わりでもう５年以上経つんだし別人だろ
4(左) アルバム3800円もすんのにハメ撮り780円かよ
5(三) よくこんな乳首で声優やろうと思ったな
6(右) 本当のファンなら抜くのが礼儀
7(中) えみつんが気持ち良さそうで良かった
8(捕) これを考えるとfinalのBDでも抜けそう
先発 全身の力が抜けて何も意欲が湧かないのにチ◯コだけ勃起した精子が止まらないもうだめだ
中継 目をつぶれば高坂穂乃果、目を開ければ新田恵海。こんな素晴らしいAV初めてだよ。
抑え えみつんと限りなく同化してた穂乃果のイメージが分離して宙に浮いてる感覚
何が言いたいのかわからんが不思議な気分だ
穂乃果、お前は誰なんだ
代走 日本武道館、横浜アリーナ、さいたまスーパーアリーナ、紅白、東京ドームと数々のステージを渡り歩いて
最後のステージがプレステージって何だよこのオチは
一塁コーチ 金玉こんなに丁寧に舐めるなら声優の仕事も同じくらい丁寧にやれや
三塁コーチ つまり過去を消したかったらホクロ全部取って歯全部抜いて耳両方切り落とせばええねんな
監督 やっぱなぁ声優とキャラは切り離して見るべきだったんだよ
俺が好きなのは穂乃果なんだって再認識したわ
新田恵海というのは穂乃果のものまね芸人
オーナー 俺はもうアニメをみてもどの曲を聴いてもAVと関連付ける事しか出来なくなった
ドゥーン！なんて挿入した時の擬音にしか思えない
というかμ's←これがもう精子が飛び散った形にしかみえない
俺はもうだめだお前らあとは頼んだ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 11:02:25.72
ID:eKA8UzOk.net- >>537
言って欲しいんだろ？言ってやる
ゾンダ馬鹿な
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 12:06:10.67
ID:he6/Ditm.net- >>537
買ってから詐欺で警察に相談すれば本物が手には入るのでは？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 14:19:59.15
ID:SF3td416.net- 5年間レーシング3を使用してます。
タイヤがヘタってきたので、評判のいいコンチの4000GPとチューブをセットで購入予定です。チューブのバルブ長は42と60があるみたいですが、42で桶ですか？
レーシング3はリアが深めなんで気になります。使用してる人の意見が聞きたいです。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 14:32:46.25
ID:mVD4eHM/.net- >>545
42で大丈夫ですよ
フライトライトの48だったと思いますが使ってますけど
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 14:34:41.46
ID:TrqORmXu.net- 5年もったタイヤって凄いな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 15:21:09.24
ID:0n4AxE2d.net- 前にも書いたけど、同じバルブ長でも使うポンプによってOKかどうか決まるよ。
ポンプによってバルブの咥え量が浅いものから深いものまで色々あるので。
レーシング3はリアのリム高30mmだから42mmのバルブだと12mm露出するけど、
今のチューブでバルブが何mm露出しているか測ってみれば決められるはず。
心配ならSOYO(48mm)とかシュワルベ(50mm)のでもいいんじゃないかな。少し高くなるけど。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 15:35:00.66
ID:/dPxrOac.net- うちにニンバスの10年ものが転がってる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 15:35:58.38
ID:bTPqN29X.net- >>548
疲れているのか、ポンプをチンポって見間違えた…。
どう考えてもGW中に働かせるうちの会社が悪い。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 16:36:25.39
ID:9je7JU6L.net- >>550
新しいホイールをiyhして旅に出ようぜ。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 16:56:54.60
ID:I5O5OEpd.net- 35mmホイールに48mmバルブはいけるかな？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 17:04:38.73
ID:QZ1/KgrR.net- >>552
ポンプによるとしか
同じ組み合わせでパナレーサーのポンプだとうまくロック出来なかったよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 17:22:35.75
ID:0n4AxE2d.net- 30mmホイールに42mmバルブはギリギリいけました。
ヒラメの横型ポンプヘッド使用です。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 17:25:02.71
ID:cMjBlxHh.net- >>537
リサイクルショップの人も騙されたのかも。
不正競争防止法違反になるから、
ショップの人に（ゾンダじゃありませんと）教えてあげた方が良い。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 17:30:37.10
ID:QZ1/KgrR.net- リサイクルショップってそもそもそういう掘り出し物を見つける場所だろ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 17:34:25.53
ID:IV7YQIc/.net- >>548
＞レーシング3はリアのリム高30mmだから42mmのバルブだと12mm露出するけど、
なんでそんな計算になるんだ？
一度自分で測ってみ？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 18:23:13.64
ID:CxKgkBnL.net- 落車してwh-9000 c24のフロントリムが折れちゃった。ハブは問題なさそうだが、シマノに修理出すといくら位？新品外通のが安いかな？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 18:33:03.33
ID:htACXL9z.net- >>558
オクで前輪だけ買えば？79でもいいっしょ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 18:39:22.29
ID:0n4AxE2d.net- >>557
手持ちの30mmホイール＋42mmバルブでバルブコアまで16mm、バルブ先端まで24mm露出してました。
まったく違う数値書いていましたね。すいませんでした。
レーシング3のバルブ部分はスポーク根本部より2mm程低いはずなので上記の数値＋2mmです。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 20:15:29.71
ID:IFAR9jA6.net- >>558
昔9000-TLの前輪リムが曲がったんだが
シマノに送ってハブ以外ほぼ全交換できるサービスがある。
なんやかやで4万前後だった記憶が。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 20:33:32.58
ID:QlKjOz9+.net- >>555
俺たちに知らない新型ゾンダである可能性がびれぞん
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 22:30:34.34
ID:cMjBlxHh.net- >>562
せめて、リムに「ソンダ」の文字ぐらい入れて欲しいわ。
- 564 ：537の人：2017/05/06(土) 22:49:38.39
ID:bTPqN29X.net- しかもあのゾンダ、セットなのにどっちも前w
ママチャリ用のフロントホイール2本なんていったい誰が買うのか…。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 23:01:52.03
ID:QlKjOz9+.net- >>563
シールが誤って張られたか移動されたものと思いたい
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 23:03:55.72
ID:he6/Ditm.net- >>564
買ってゴネて本物貰うまでレポ頼むわ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 23:04:51.94
ID:P6M6GWww.net- 昔、KENDAをHONDAと読み間違えた後輩を思い出した。
“先輩、ホンダのタイヤってどうなんですか？”ってな。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 23:35:26.25
ID:cMjBlxHh.net- >>565
あのシール自体が、店員の遊び心なんじゃないかと。
「どうせ売れないから、zondaにておこう」的な
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 23:42:22.47
ID:QlKjOz9+.net- >>568
ぞ、ゾンダばかな
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 00:49:43.37
ID:zDW3ehOE.net- 骨折りゾンダのくたびれ儲けだな。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 03:34:08.53
ID:ZbPPv9W9.net- >>561
ありがとうございます。新品買ったほうが精神的にもお財布的にも良さそうですね。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 05:45:42.62
ID:tDXb4MOe.net- >>571
前輪だけなら修理に出した方がお財布には優しいと思うぞ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 08:53:20.36
ID:R+rPpvV9.net- リム高C35～50のカーボンチューブラーホイールってレース用であって、
土手のサイクルロードとか横風多いし週末ローディには適さないですよね？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 09:01:20.75
ID:dQ6x+aLX.net- >>573
TUが適すかどうかといえば適さないけど全然それで使ってる人がいる
乗り心地が良いし軽いからね
リムハイトの空気抵抗にかんしては35mmなんて24mmと比較して大した変わらんよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 09:08:45.15
ID:IlLERzP/.net- >>573
リムハイト58mmのカーボンディープホイールで普段使いしてるよ
慣れれば横風なんて何とも思わん
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 09:17:47.56
ID:y4/7T776.net- レーゼロカーボンとボラクリ35ってどっちがいいんだろう？
ぶっちゃけリムハイトの違いしかないか？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 09:22:47.22
ID:a/dGOicZ.net- >>576
乗り比べてみたけどスポークとか5ミリのハイトの違いとか全然わからん。
好きなの買え、としか言えない。
俺は安いレーゼロカーボンを買った。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:07:48.19
ID:E7HLeZKg.net- >>576
その価格帯ならレーシングクアトロカーボン(40mm)なんてのもあるぞ。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:12:19.24
ID:3YGcbxnB.net- BORA Ultraのステッカーって、結構簡単に剥がれるもの？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:19:58.34
ID:IlLERzP/.net- >>579
ボラワンならステッカー剥がした事あるけど
完全に除去するには100均のシール剥がしスプレー缶を2本使い切って更にそこから残った粘着面をひたすら消しゴムで5時間くらい擦ったよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:21:25.73
ID:y4/7T776.net- >>577
じゃあ見た目でレーゼロカーボンにするか
>>578
あまり評判よくなくね
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:24:04.65
ID:3YGcbxnB.net- >>580
そうなのか、今乗ってるレプリカバイク用に欲しいんだけど、純正カラーだと合わないんだよね。
eBayとかでそれ用ステッカー売ってるから、張り替えて見たいなって思ってさ。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:31:25.52
ID:y4/7T776.net- 知ってると思うけどボラがステッカーだったのは2015年まで
いまは水転写式云々だから、落とすにはコンパウンドで削る必要があるかと
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:37:59.34
ID:I9n8vLsn.net- >>581
>あまり評判よくなくね
そぉかぁ？
どっちかっちゃいい評判の方が多くね？
何に使うの？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:41:50.44
ID:3YGcbxnB.net- >>583
そうなのか、剥がすの面倒臭そうだなぁ…
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 12:15:25.07
ID:pbu1hreS.net- カーボンの見た目だったらレーゼロカーボンの見た目は安っぽいぞ
ぱっと見でアルミとデザイン変わらんしな
boraのカーボンの方が高級感はある
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 13:09:07.71
ID:FxMbgGp6.net- 見た目で言えばカンパ・フルクラ系には行かないわな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 13:38:45.68
ID:aJxPLdm6.net- やっぱりRolfヽ(´▽｀)/
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:11:07.67
ID:986H/v3m.net- SPEED40Cほしいけど、見た目のダサさが半端ないよな・・・
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:13:18.58
ID:ibhQV5T1.net- BORAと比べればマシじゃない？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:22:09.68
ID:986H/v3m.net- カンパフルクラムって細いリムはかっこいいんだけど
太くなればなるほどダサくなっていく・・・
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:54:45.53
ID:I9n8vLsn.net- >>589
ダークラベルなら気にならんだろ。
クワトロカーボンのデザインで出して欲しかったけど。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 15:21:08.75
ID:dJGJLUO2.net- 手組みのホイールをピストに組んでもらった。アンブロシオにダイヤコンペの36Hクリンチャー。完璧練習用。
悪くないんだよなあ。
手組み…次ロード用に組んでもらうかなあ。中華カーボンで。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 15:31:37.58
ID:pTK0Uxs+.net- ボーラ マイナーチェンジかよ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 16:07:47.13
ID:prrmMz6e.net- >>593
いくらだった？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 16:28:18.73
ID:aZ8P87x+.net- >>594
おめ！いいボーラ買ったな！
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 17:33:25.25
ID:wgJcE9J4.net- ボラクリのブレーキ面が5000kmくらいで艶が出てきた
いつかは削れて「ピュー」とすら鳴らなくなるのかな？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:21:15.29
ID:tDXb4MOe.net- >>576
レーゼロカーボンは漕ぎ出しと反応性に関してだけは頭抜けている
乗り心地もまあまあ良い
空力に期待しない一般人には良いホイール
ボーラワン35は空力にも期待できる万能型
ただし、補修パーツがウルトラ用しかないのでリム破損したら修理代金15万円超
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:45:42.59
ID:pbu1hreS.net- そりゃあBORAのリムってoneもultraも同じだから
修理費用も同じに決まってるじゃん
BORA ONE35 CLを普段履きして
抜重もせず段差に乗り上げたり色々してるけど
リムは何ともないし落車で変な力でも加わらない限り壊れる気配が無いけどな
まあ好きな方を買えって言うしかない
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:02:54.58
ID:7Y0Ry8Zi.net- ボラワン50tuダークラベルにした。
これでゴールするわ、俺は。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:15:20.67
ID:FxMbgGp6.net- >>598
リム壊したらENVEに交換する絶好のチャンスじゃん
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:42:13.88
ID:dJGJLUO2.net- ロルフ最近出ないな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:51:43.31
ID:a/dGOicZ.net- >>594
ソースおくれ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 20:45:55.65
ID:kC17d+j1.net- ＿＿＿＿＿
/ / ヽ
L∥＿＿＿＿_|
｜| /￣￣￣ヽ|
｜|｜(･ω･`)||
｜|｜ ||
｜|｜ｺｰﾐｿｰｽ ||
｜|｜ ||
＼_二二二二ノ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 21:30:14.62
ID:9HYxVNI8.net- >>603
ガイツーのウイグルにボーラ35(2018)ってのがあって、リムがAC3ってのになってる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:19:53.98
ID:6PrkKp3S.net- マジだな
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:31:40.58
ID:84863Wpj.net- >>589
なんでレースピやめちゃったんだろうな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:40:07.28
ID:FxMbgGp6.net- 併売してるよ？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:43:11.21
ID:pbu1hreS.net- それあれじゃないの
BORAのバルブのとこが変わったってやつ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 23:31:48.35
ID:9HYxVNI8.net- リムにカーブの入ったラインが見えるんだが
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 23:56:01.08
ID:+IxARTnG.net- 一部のバルブが通しづらかったから改善されたやつじゃね
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 00:53:22.61
ID:pGK1xAHj.net- ボラのモデルチェンジって、まさかリム表面がエグザリットみたいにギザギザするの？
http://cdn.media.cyclingnews.com/2016/07/03/1/bora3_1467397247724_17jnxvpwzcpng_630_80_670.jpg
http://cdn.media.cyclingnews.com/2016/07/03/1/bora4_1467397247728_12pl6c6uagyqy_630_80_670.jpg
晴天時は現状でもブレーキ性能最高にいいのに、こんなのついたらシューがますます磨り減るじゃん
雨天時は走らないので知らない
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 07:29:54.24
ID:lcvpjqjJ.net- 邪道かもしれんが、リムが減ってくるとツルツルになって、寒波のシューも5000km以上使えるようになる
ブレーキ力はそんなに変わらない。新品リムはシュー減りすぎ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 08:26:18.12
ID:yhnrpf0X.net- BORAのリムが変わるのはほぼ確定なのか
この前ultraを買ったばかりなのに
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 08:31:43.51
ID:uJMZ0NI1.net- 河川敷走ってたら強烈な横風くらう時あるけどディープホイールってこけないの？
俺はC24のローハイトリムでもあと少しで倒れそうになったんやけど
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 09:23:04.01
ID:DTXqktAQ.net- >>614
ただ、制動力を得られても、重量増は免れないだろこれ。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 09:29:54.21
ID:7xjlyFhH.net- >>615
58mmハイトのZIPP404にエアロロードだけど慣れればなんてことない
この前も風速８ｍの海岸走ってきた
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 10:41:03.17
ID:iHYcXTGA.net- >>613
カンパ以外でも全部そうだね。3000～5000kmも使えばツルツルになって減りにくくなる。
ツルツルになってからはシューが焼けないように定期点検が必要になる。
一度焼け癖がついたらリムサイドの徹底洗浄が必要になってﾒﾝﾄﾞｲ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 10:51:35.12
ID:IruBWumS.net- ４０万のカーボンホイール一生使い続ける。
ちなみに年５０００キロ走ってます。
主にヒルクライムです。
カーボンはアルミよりも丈夫なので、
寿命は気にしなくていいのです。
みなさんもガンガン使って楽しみましょう。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 12:22:58.82
ID:PuWBnO2G.net- >>618
定期点検って具体的にどういう事をすれば良いのでしょうか？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 12:30:43.44
ID:iHYcXTGA.net- >>620
シューが焼けてテカッってないかを見て、ゴキブリみたいにテカテカしてたらカッターナイフで表面を削り落とす。
（ある程度深部まで焼けが回ってるのでヤスリ程度では落としきれない）
すぐに再発するようならリムサイドをラッカーシンナー+歯ブラシで徹底掃除。焼けたシューのカスが悪さをしているので。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 12:39:05.34
ID:l1GVi6Jz.net- >>621
Ｇテカりってイヤだな、、、、
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 13:00:21.69
ID:wN/f+lir.net- カンパの赤いシューはお利口に削れていくけどな。俺のはまだリムが新しい部類に入るのか
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 13:38:22.87
ID:Y9bfLdQH.net- 消しゴム並に削れる
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 22:05:57.64
ID:jLo5HDnU.net- 何気なくGW前に届いたボラワンを見たらAC3って書いてあった。
ちなウィグルで購入。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 22:13:37.39
ID:X8jFycy2.net- >>625
安く買えたの？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 22:39:11.40
ID:jLo5HDnU.net- >>626
普通に安いほうで買ったね。
ダークのクリ35で、他がどうかは知らんけど。
昨日レス見て安く買えたしよしとしようと確認すらしなかったけど、
今日たまたま目に入って、少し拍子抜け。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 23:23:13.80
ID:sEcrXbfh.net- >>576
もう見てないかもだけど、カーボンクリンチャー欲しくてスピード40C、ボーラ35C、レーゼロカーボン、クアトロカーボン、アサルトを乗り比べたけど感想いる？（素人だし、同時じゃないのでちゃんと比較できている自信ないけど。）
クアトロカーボン:買った。トンがったところなし。コスパ最高と思う（外通で9万なので）
レーゼロカーボン:レーゼロアルミの反応の良さをそのままに乗り心地がかなり良い。もうすこしかねあればこれを買う
ボーラ35C:クアトロカーボンとの差が分からなかった。ハブの差を感じれる人用かな？
スピード40C:クアトロカーボンに対して少し硬い感じがしたけど、スポークテンションが高いのかな？レーゼロカーボンほど反応は良くない
アサルト:スピード40Cのような乗り味。細かい仕上げが雑でブレーキムラがあった。効きは悪くない
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 23:44:00.87
ID:G7Se8a0l.net- >>628
もう見てないよ？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 23:44:19.82
ID:5ccQo/nm.net- そのレビューにキシリプロカーボンとコスプロカボがあれば完璧だった
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:01:37.92
ID:xDQYv4gZ.net- >>628
もう見てないよ？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:17:56.82
ID:+RG+xqzA.net- >>628
誰も見てないよ？
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:19:13.84
ID:Pa1Lximk.net- 感想いる？って
返事されてないの勝手に書き始めてんじゃん
なら最初から聞くなよと
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:20:01.79
ID:4SF23+XO.net- 自分で読み直してみて参考になると思うかソレ？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:30:37.55
ID:ZU624jfi.net- >>628
俺>>576だけど、感想いらないから全部消して
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:46:09.99
ID:nitKur9+.net- >>628
乙www
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 01:28:28.36
ID:5bE4w+qj.net- みんな高い機材使ってるんだろうからもっと感想書いてよ。
感じ方は人それぞれだけど、そのそれぞれ感が聞きたいんだからさ。
レビューに対して一々ケチがつくのは機材モノではお約束なので気にしなくてOK。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 01:31:31.00
ID:CnZrbw57.net- ロルフプリマだとバカにされるスレだしな
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 02:31:55.81
ID:V1eV3ulC.net- 最近クアトロカーボンでもよくなってきたので買おうかと思ってるんですが9万ってどこのはなし?
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 05:24:14.09
ID:wL/TuY6a.net- >>628
どんどん書いてそういう主観。貴重
レーゼロカーボンほすぃなあ｡ｴﾊﾞﾝｽｻｲｸﾙで買ったって人が峠にいたなぁ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 06:12:55.44
ID:h6yFR/I5.net- アルミのレーゼロを持ってて
レーゼロカーボンと乗り比べもしたけど
見た目を除けば性能はアルミでいいわと思った
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 06:56:24.69
ID:4p8vDDcl.net- >>641
何か変わるんかね？この意見は昔から見る。
シューの交換が手間ならカーボンにしたら？とまで。
もはやホイールの性能無視だもんな。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:08:09.90
ID:wcy7X54a.net- G3のシャマルカーボンが欲しいんだよね
入力への反応が高くて硬いホイールは楽しいんだけど、急坂の登りで「ふへぇw」ってなるんだよね。うまく言えないけど
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:21:08.47
ID:2b4XEhwK.net- >>641
漕ぎ出しの軽さ、カーボンリムの震度吸収性能からの乗り心地の良さが全く別物だぞ。
現に両方持ってる俺がソース。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:33:13.17
ID:SA/DSUIh.net- >>644
振動？震度？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:48:58.37
ID:12W6+4eP.net- カーボンだと乗り心地いいよね
リム高くてカッコいいし
何より軽い
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:55:31.22
ID:8WCSOwjR.net- 乗り心地なんてラテックス入れたレーゼロで十分良くなるけど？
レーゼロカーボンに自己責任でラテックス使うってなら
レーゼロカーボンの方が乗り心地はいいかもな
- 648 ：628：2017/05/09(火) 08:20:49.95
ID:8WCSOwjR.net- >>639
PBK
10%オフのクーポンがある時に買った
>>644
>>647
自分は7年くらい前のレーシング1持ってるけど、ラテックス入れても乗り心地はレーゼロカーボンの方がいいと思ったけど
あとは、下の安定感がいいよね
レーゼロアルミのワイドだとあまり差がないのかな？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 08:47:00.31
ID:12W6+4eP.net- >>647
けど？って言われても
んじゃレー0買えばいいんじゃね
俺はカーボン持ってるから今さらアルミに食指は動かないけど鉄下駄やエントリーアルミから変えるならいいんじゃない
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 09:43:51.80
ID:cIGtxifF.net- シャマル、ゾンダ、レースピ50TU、中華38TU、漕ぎ出しの重さの違いとか全然わからん。
下手すればその日に何履いてるのか忘れるほど。
あまりにどうでもよくて5年ほどホイール買ってない俺って
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 09:50:03.15
ID:boCTsxc0.net- >>650
ホビーレーサーなんてそんなもんだろ
流石に手に持ったら軽いのは分かるけど
いいホイールより見た目がカッコイイホイールでモチベーション上がった方が速く走れるｗ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 09:56:00.83
ID:5E2p0yb/.net- ゾンダ辺りの値段のホイールとレーゼロアルミ辺りの値段のホイールの違いはわかりにくいな
完成車付属とゾンダクラスの比較なら動き出しで何かが違うってのは初心者でもすぐわかるが
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 10:28:00.09
ID:M76jWXFf.net- >>652
同意！
けっきょくゾンダ残してレーゼロ売っちゃったｗ
c17になる前のモデルだからかな？わりと高く売れた。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 10:35:43.31
ID:cIGtxifF.net- >>651
乗ってるぶんにはタイヤとハブしか見えないからカッコよくてもモチベ上がらんｗ
俺の中では中華38mmでもう上がった感じがするわ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 11:01:21.17
ID:8WCSOwjR.net- 主観でもいいから思ったこと書いてって人がいるから書いただけ
国内価格でレーゼロカーボン買う気はしないけど
外通で買うならいいだろうね
俺はBORA ONE35 CLとultra50 TUに
アルミレーゼロあるからしばらくホイールはいらん
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 11:15:47.00
ID:Pa1Lximk.net- ロルフ組を見たあとだとカンパのG3でさえ地味に見えてしまうな
でもロルフのホイールって値段に対して性能はあまりよくないらしいんだよなぁ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 15:43:28.19
ID:2b4XEhwK.net- >>656
リムがクソ重たいので加速ももったりしている。
実測重量もカタログ詐欺的に重たかった。
でもヤフオクで高値で売れたから
とても良いホイールでした。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:16:25.96
ID:9sQlWFv9.net- ゾンダとレーゼロだとリム重量は20gぐらいの差だっけ？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:27:46.29
ID:Nk2aIZto.net- レーゼロ対ゾンダは平地や漕ぎ出しはともかく坂のダンシングは誰でもわかるだろ
速くなるかは知らん
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:35:29.29
ID:yxnvpUx4.net- カンパだってあんまその辺りの評判あれやんけ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:52:06.42
ID:IGJ0PYj6.net- ゴキソってなんであんな重量重たいのに使って勝っちゃう人いるの？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:53:56.62
ID:Me8DWaDJ.net- 結局エンジン次第だから
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 19:19:07.06
ID:4Lupyfn4.net- 御器所の理論が正しいからに決まってるだろ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 19:32:06.11
ID:DfCls6Qv.net- 信者！アリ！
科学的根拠！
一切無し！(笑)
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 19:44:57.55
ID:tvwPjWbo.net- 重量よりも組み方とかハブのほうが走り違うからね。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:14:33.17
ID:RAlxIZgZ.net- クリキン、サピム、エンヴィでターンエンドや
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:16:01.53
ID:x2rQTev8.net- 手組云々以前にもうゴキソはハブだけどっかに提供するか、逆をすればいいのに…って思わない事もない
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:23:54.36
ID:+emG1hnJ.net- ENVEリムにゴキソハブがいいんじゃね？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:29:40.03
ID:+QzBNaiX.net- ゴキソが勝ってるっていうけど
プロが自費で購入してるような事例あるのか？
実力あるアマを社員にしたり
機材提供してるだけじゃないのか？
宣伝するような性能があれば
プロがほっとかないだろ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:33:11.49
ID:RAlxIZgZ.net- >>668
ならクリキンハブで良くない
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:40:35.64
ID:wL/TuY6a.net- >>669
寝る前に自分の胸に手を当てて深く考えてみると良い
勝敗を分けるのが本当にハブなのかどうか
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:48:17.75
ID:h6yFR/I5.net- やっぱりBORAのリム新しくなるんだな
もう少し待てば良かった
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:53:30.45
ID:GlOMcj+j.net- >>672
ソースプリーズ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 20:55:33.41
ID:GlOMcj+j.net- http://morimotty.com/2018-campagnolo-bora-wheel-ac3/
自己解決
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 21:01:12.21
ID:+emG1hnJ.net- マビックのキシリプロカーボン並の雨天時制動をカンパも手に入れたのか
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 21:13:12.74
ID:x2rQTev8.net- こんなの制動力じゃないわ。ただのやすり掛けよ！
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 21:35:35.76
ID:WP5D3t/O.net- DT SwissのR23ってZondaやレーゼロと比べてどうなの？
http://pep4.net/bicycle/comp/post-2901/
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 22:53:08.30
ID:FmWjJvvA.net- 峠登って帰って来る頃には、シュー削られて無くなってそうだなw
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 23:13:12.32
ID:qN/Bw3h9.net- レーゼロとゾンダだと平地や漕ぎ出しも十分に差あると思うけどな
そりゃエンジンが一緒である以上はレーゼロもゾンダも鉄下駄も平地のタイム差そんなに出ないけどさ
巡航速度から更に踏み込んで加速しようって場面では大違い
>>658
ナローリム時代だとレーゼロが前後410/後450、ゾンダが前460/後500
現行のワイドリム版はリムハイトそのものが違うから重量差という意味では少し縮まったんじゃない？
リムハイト低くて構わないならゾンダよりもキシエリやアルテやDTを買った方が良いとは思うけど
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 01:18:19.23
ID:gQJBF+9d.net- ゾンダからシャマルに変えたら硬さは分かったけど軽さは分からんかった
ヒルクライムしたら普通にペダリングしててもゾンダより進む感覚は確かにある
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 01:57:58.54
ID:PrB7a6s0.net- ハブ vs マングース
いやなんでもない
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 02:08:21.72
ID:0hcQjxwF.net- ということはゾンダ C17のリアリムは500gは超えてるな。結構重いな。
キシエリかキシリウムプロの方がずっと軽いな。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 05:05:08.66
ID:t3zup0A4.net- >>625
>>672
Wiggleで4/20注文、4/25に受け取った俺のBora One 35 CLダークラベルにもAC3のプリントとリムに斜めの溝あるわ
これは2018モデルって事で喜んでいいのか？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 06:57:03.42
ID:ouFZKIek.net- 重さを測れ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 07:06:42.48
ID:VNWUp5I4.net- 重量増加してるなら、俺は旧型の方が良いな。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 07:25:18.15
ID:HB5cwmoR.net- AC3リムってブレーキ面に((((って感じで切れ目いれてるだけだからむしろ軽くなるんじゃね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 07:48:40.01
ID:jYisK8v9.net- 切れ目入れてるってことはそこだけ薄くなってるってことだよね？
強度は。。。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 08:01:06.97
ID:HB5cwmoR.net- いや切れ目あるとシューはそこには物理的にほぼ接触しないでしょ
でもボラ(2015)のブレーキゾーンって恐ろしいぐらい硬いのか15000km走っても目立った摩耗ないから
強度的な心配はしなくていいんじゃね
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 08:17:09.64
ID:f3e8J5WL.net- 逆に切れ目があると無理な力が加わった際に
カッターの刃みたいにポッキリ逝くんじゃないかと素人考えしなくもない
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:10:45.40
ID:itKk4BQL.net- そこまで深くきれこみ入れてないだろw
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:11:34.09
ID:VdG4Ahyw.net- 最近旧ボラ買った奴哀れやな
新ボラ叩きに必死やんけ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:22:31.19
ID:G18+YTzv.net- 旧旧旧で三周くらいしたらどうでもよくなる。自転車に限らず常に最新機種を追うのって大変っすね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:50:09.86
ID:WqQSmAnT.net- >>689
ポッキリいったあとフレッシュなリムが出てくるのがほしいです
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:56:03.71
ID:d/F6je5X.net- リムの表面しか変わってないし気にするやついるんか？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 10:00:12.73
ID:64ZjpAnl.net- 値段考えると今の在庫買った方が良さげだな
滑り込み狙ってるやつばっかだろうから買えるか知らんけど
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 10:01:46.44
ID:G18+YTzv.net- ゾンダに関してはC17ではない去年モデルを買った方が断然良かったわけだし
強いて言うならG3になったばかりのものが至高
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 11:01:29.32
ID:d/F6je5X.net- >>696
さすがに25C使うなら17Cリム使うのが正解なんじゃね？
まぁ違いを体感出来るかどうかは別だけど
デカールに関しては15Cの方が良いけどね
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 12:13:39.86
ID:RtFqODFO.net- 内径を17Cとか表記してんのに知ったかぶってて笑える
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:21:40.02
ID:d/F6je5X.net- >>698
まさか俺に向けてんの？
25Cタイヤって意味だがほとんどの奴がわかると思うが
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:26:52.92
ID:PrB7a6s0.net- なんとなくつけてるんでしょうなあ
そのうち安価にもつけ出すんじゃね？
>>697C って
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:27:40.62
ID:PrB7a6s0.net- >>699
そっちじゃねーよｗ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:34:58.43
ID:8etKJ27A.net- 来年モデルはC18再来年モデルはC19かな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:42:10.61
ID:H0aFvqXC.net- >>692
リセールバリューいいホイールだと新商品出た後すぐ買い換えても結構よさそう
iphoneみたいに高く売れるようなモノなら
- 704 ：400：2017/05/10(水) 13:50:47.35
ID:AvDji6jw.net- TwitterでSACRAホイールに何が起こった
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:56:50.56
ID:lCS9+x+2.net- >>683
ほぼ同じ時期に買ったウルトラ35クリンチャー、ブライトは旧タイプだったよ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:10:07.15
ID:uuGOzNan.net- >>704
のむらぼに発狂してたな、ツイート削除したようだけど
SACRAホイール で検索かけたら出てくるw
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:11:44.14
ID:p7f2v/fz.net- SACRAはFJTとかそこらあたりのアマレーサーに無償で提供してるのがなんかな
いくら安くてもアフィブロガーは無料、一般人は10万円だもんな
品質管理もガバガバでリムの公称重量も全然合ってないし、ハブは市販品
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:23:30.94
ID:PrB7a6s0.net- 企画商品でしょ？
気にかける必要もないと思うけど
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:26:50.43
ID:x2svymbL.net- 拓取ってスレ立てしてくれないと盛り上がらんわ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:38:26.59
ID:vAn/djOE.net- コンポにしろホイールにしろフレームにしろ
新型が出ると決まってまずは
ダサいだのなんだので叩く流れから始まる
つくづく卑しいと思う
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:48:08.83
ID:oT1Xdo3h.net- >>710
それな
レーゼロなんか酷かったな
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:49:56.66
ID:R9dpsybr.net- CXR60T最強説‼︎
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 15:39:20.07
ID:drbUl2rk.net- SACRAリムとGOKISOハブをのむラボで組んでもらえばいいんだよ
PAX（）
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 15:41:09.51
ID:jYisK8v9.net- >>713
そしてPAXの箱に入れて送ってもらえばいいんじゃないか？箱だけPAX
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 15:42:56.87
ID:jYisK8v9.net- ごめんなさいごめんなさい（ﾍﾟｺﾘ）
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 15:50:01.67
ID:TkWh1ggp.net- PAXさんカープホイールまだぁ？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 16:58:03.71
ID:KKDe4MXp.net- サクラは空砲のつもりであんなんやって開戦してるんだから最後まで戦えや
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:23:40.99
ID:ZIzDVywM.net- >>706
見てきた
発端はのむラボがSACRAにケチ付けたのが原因かな
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:33:15.13
ID:G18+YTzv.net- >>703
レース専用ということで毎年更新したいならそれでもいいけど、売っては買いの連続だとマトモに乗れんぞ。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:35:22.77
ID:VoOF+qRt.net- のむラボもブログの記事消したんだな
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:36:09.31
ID:IAbfcATh.net- 読みたいのでアーカイブください
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:43:16.20
ID:KKDe4MXp.net- のむラボは残ってるだろ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:43:17.23
ID:p7f2v/fz.net- 発端
のむラボがSACRAホイールを取り上げて批判的なことを書く(リム重量詐称とかは妥当)
↓
SACRAがその後更新したコラムで「結線は剛性アップには意味ないよ」とぼそっと述べる
↓
時期的に意趣返しだろうと、TKCPprodution(在日朝鮮人森本禎介)が受け止める
↓
在日森本や信者がSACRAがのむら批判していると報告
↓
のむらがブログでSACRAをボコボコにする
↓
SACRAは大人な対応をするが、野村は40歳なのに中身はガキなので振り下ろした拳を下ろせず泥沼に
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:45:47.84
ID:9VDWLcGx.net- >>718
リムだけで蘊蓄垂れるから本物の蘊蓄ガイジに目つけられたんだろ
サクラ側に知識なさすぎてボロボロに負けてたけど
そういう意見もありますね、でさらっと流せないのかと
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:46:30.99
ID:KKDe4MXp.net- サクラものむラボもクソガキだから泥沼ってんだろうが
どっちか死ぬまで戦えよ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:50:35.82
ID:jYisK8v9.net- 電話して記事を削除してくれとか情けない。反論もできないのかね？自信ないのかね？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:54:57.76
ID:UEqQfM1p.net- リム重量は詐欺だわスポーク組に対する知識がまるでないわハブは市販品だわで全く食指の動かんホイールだなぁ
所詮自宅アパートでしこしこシミュレーターで遊んでるだけの自称技術者か
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:58:30.76
ID:VoOF+qRt.net- >>722
ごめん、残ってた
SACRAのホイールは乗ってみたいなぁ
剛性無さそうだけど、SACRAの理論の通り剛性あるなら、クリキンかゴキソでのむラボに組んでもらいたい
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:01:10.38
ID:vAKnA2g3.net- お絵かきソフトでFEM解析遊びやってるだけだと思うが
あんなのガチ理系だったら学部生でも遊びでやるレベルだわ
工場と取引してちゃんとブツを仕入れてくるPAX菊ちゃんの方が何倍も分かってる
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:01:15.90
ID:KKDe4MXp.net- こんなのがシマノのホイールに関わってたと思うと泣けてきますね（清並
削除依頼するんだったらとっととサクラはマイナーチェンジするなりやれや
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:01:46.10
ID:vAKnA2g3.net- というか理系学部生であんなインチキモデル作ったら院生に怒られると思う
やるならもっとガチでやれや、って感じ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:02:32.47
ID:G18+YTzv.net- 造り手や外野がどんだけ罵り合おうが評価するのは使い手（ユーザー）なので、こざかしいバラマキを
やめれば皆がちゃんと評価するだろうね。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:07:08.90
ID:UEqQfM1p.net- >>732
本当にモノが良いならバラまき終わってからも賞賛されるやろな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:11:25.24
ID:G18+YTzv.net- >>733
悪くは無いが決して良いと言えないってのは、西谷店長の奥歯にモノが挟まったようなインプレが中々的を射ている気がする
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:31:19.94
ID:uuGOzNan.net- のむらぼを怒らせてしまったね
5月9日のブログが酷いw
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:40:44.50
ID:f3e8J5WL.net- いい年した大人がバカやってるわ
恥ずかしくないのかね
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:05:41.75
ID:Vg6ZhASG.net- どっちもあんま知らんけれど、のむらぼの方がミニ四駆にダウンフォースレベルの話をしているって事はわかった
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:15:50.34
ID:ndI/4RAD.net- クソスレ立ててそっちでやって
スレチだわ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:17:35.81
ID:QPZ02brG.net- スレチな分けねぇだろ
ほかでやったらSACRAがICANになるｗ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:21:11.53
ID:3JD79uZD.net- SACRAホイールって
昔のFFWDの安かろう悪かろうみたいだな
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:24:21.27
ID:tYE8hFJM.net- LWの結線はサクラにとっては無意味なんだな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:35:19.56
ID:+/3TqiMp.net- 最近でたホイールの本はどうよ？
読むのめどいし買うの癪なんで要約して教えろ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:43:31.02
ID:5iQsNiDc.net- LWが結線をしてる理由は本に書いてある
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:04:54.79
ID:GXFdTwaS.net- 結線って効果のほどはともかく
見た目が美しく無いから俺みたいなホビーライダーにはいらんわ
結線てメーカーの完組でもわざわざやるもんなのか
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:11:00.75
ID:sf7yBeGj.net- ここはホビーライダーしかいないから
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:17:18.90
ID:SrW51zv+.net- ただの自社ホイール肯定本だよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:31:01.29
ID:GotVDyOT.net- のむらぼの検証もどきが酷いのはおいておいても
「剛性において結線はんだは意味ない」というのと「多方面からの応力とかに影響するはずだ」って
どっちの意見も理屈として対立してないのに喧嘩する必要性が…
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:54:25.80
ID:ex67qd4Y.net- wh-6800がへたってきたので新しいの買うのですが、ヒルクライム向きのホイール何がいいでしょうか?体重68kgで予算は100千円程度です
メーカー等は気にしません
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:06:22.86
ID:yIKSqfzU.net- レーゼロカーボン
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:23:30.62
ID:21D/xLkP.net- 痩せよう。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:56:18.83
ID:/DW6+HGK.net- ３年使ったゾンダからアルミのレーゼロに替えようと思ったらモデルチェンジで重さかわんねーレベルじゃん
これでも違いは分かるかね
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:57:28.70
ID:GNh/t9Ga.net- 重さ云々はひと昔の考え方ですよ
ハブで決めましょうよ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:17:49.46
ID:8OG14hDP.net- >>748
へたってきたって何万キロ走ったの？
俺のは5万キロぐらいでもまだ大丈夫そうだけど
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:28:56.98
ID:OkFogzaA.net- >>744
競輪みたいに一定規格品の使用を強制されている環境下なら意味あるかもしれない
でも、そうでなければ結線なんて意味ないというか不要だよ
完組みホイールみたいにハブ、リム、スポークを専用設計するなら設計基準に達するようにリムかスポークの剛性を上げれば済むからね
LWは結線しているけど、あれはスポークの音鳴りや傷防止対策であって剛性目的ではない
>>751
レーゼロとゾンダなら剛性の違いはっきり分かると思う
っていうか、軽さ優先ならデュラかキシリウム選んだ方が良くない？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:48:29.78
ID:G18+YTzv.net- >>751
リムの重さはあまり変わらないので、主にスポークによる剛性差だけになる。
ただアルミスポークは存外に横風の影響を受けるのと、それ自体のエアロもイマイチなので
ニュートロンもしくは鯔35とかの方がええよ。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:48:33.74
ID:5MkaZe8/.net- 体重６８ｋｇで痩せようってどんだけヒョロガリなんだよ。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:55:00.93
ID:KCGvsasP.net- 体重みて痩せようって言ってるのってホビットですって自己紹介してるようなものだよね
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 22:56:46.17
ID:J/8UXEY0.net- 180㎝56㎏
痩せよう
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:09:09.62
ID:rrmoT390.net- アンガールズってロードのりなのか
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:31:03.09
ID:TPPU4gZx.net- 今から20万以上するホイール買ってくる
つもりだったが決心付かない
背中を押してくれ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:34:35.67
ID:DZEKds2I.net- >>760
IYHスレ逝け。そして30万以上のホイールもついでに買え
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:35:17.12
ID:aGYN0uze.net- >>760
何買うの？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:35:16.49
ID:BXjeUtJY.net- >>760
黙ってﾀﾋね
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:36:05.16
ID:6hsHrFfD.net- くだらねえ
買ってから考えろよそんなこと
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:40:11.29
ID:TPPU4gZx.net- こんな5分以内に4つもレスが付いたんじゃ買うしか無いな
応援ありがとうみんな
ちなみに買うのはR9100-C40-TU
定価だと30万した気がする
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:41:16.82
ID:TPPU4gZx.net- ずっとボーラウルトラと迷ってたのよね
しばらく前からちょいちょいレスしてたけど
助かったわ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:51:20.95
ID:MToaN4Dx.net- ウルトラの方が良くない？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:55:08.95
ID:nWWduYgS.net- zipp NSW格好良いね
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:58:08.23
ID:TPPU4gZx.net- >>767
うんどっち選んでも良かったんだけどガあまりにボーラ増え過ぎてさ
新しいのも外観変わらんしWH9000から割りと変わったR9100にした
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 10:58:24.51
ID:o79w5kGb.net- 10万円の泡風呂2回行けるな
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 11:16:30.92
ID:OQIA1SPn.net- そのボーラも売ってゴキソ買えよ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 11:52:43.05
ID:j7HpkfT3.net- ゴキソとかネタ枠はちょっと
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 12:05:26.36
ID:vtpniFZB.net- http://morimotty.com/wheel-weight/
＞COSMIC ULTIMATE 1286g（公表1250g）
＞COSMIC ULTIMATE（旧型） 1187g（公表1185g）
ワイドの新型は100g増か
ZIPPはナローの頃より200g増
BORAはハブ細くしてワイド新型の方が軽くなった
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 12:49:51.12
ID:cVLC8d79.net- >>768
303IYHしたよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 12:58:23.65
ID:DZEKds2I.net- 登坂にはリム重量が重要だしワイドの方が総重量軽いと言われてもなぁ
プロが使うならブレーキによる熱ダレに耐える為にリム太くせざるを得ないんだろうな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 13:24:13.27
ID:BXjeUtJY.net- 昔からすれば旧17幅だってワイドリム、23Cだってワイドタイヤだからな。俺は19Cアンド25Cは要らんけど。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 14:16:53.40
ID:XQtxG0kN.net- リム重量はその分剛性が上がったりもするから言い訳できるけれど
タイヤ重量が増えるのは補えないからな…
太いタイヤの方がメリットが多いってのは分かるんだが
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 16:19:03.98
ID:WaDpaTaR.net- もう時代は手組みだよ！マビックオープンプロにゴキソだ！
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 17:10:33.50
ID:39eD1Tlm.net- twitterのやりとりまでは追っかけてないし
理論の言い合いなんかはキライじゃないんだが。
自社商品の批判はやめろって
小売店に直に電話したのは、さすがに萎えたわ（笑）
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 17:38:23.63
ID:8DMddeCA.net- >>778
新型プンプロエグザリッドにDTやクリキン・ゴキソハブいいかもね
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:05:00.11
ID:nwMVWrlo.net- >>779
シマノ気分が抜けてないというか、シマノ時代も圧力かけまくってたのかなー？と勘ぐってしまう様な対応だよね。
あまり宜しくない。
理論で反論されたなら理論で返せばいいだけの話なのに
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:05:29.93
ID:syOjq/tK.net- 誰かTwitterの魚拓もってないの？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:28:34.96
ID:VlzLhDoo.net- 俺のチン拓ならあるけどどう？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:32:03.29
ID:OQIA1SPn.net- ボコボコにされたSACRAのなかのひと自殺しちゃわないか心配だわ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:37:04.97
ID:UEn7XTn5.net- >>783
銅ではないだろうwww
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:45:25.04
ID:pIhjYyDo.net- この人って
どういう経緯で
シマノを退社したんだろうな？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:51:28.23
ID:TPPU4gZx.net- 自分で商売しようと思う位だから独立が理由なんじゃないの
真相はしらないけど
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:56:56.47
ID:hHc38MIu.net- >>784
詳しく
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:57:23.34
ID:hHc38MIu.net- >>784
詳しく
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:58:52.34
ID:iObs3jBB.net- >>785
うむ、銅というより鋼であった
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 19:35:58.64
ID:GFmrrnXu.net- でもJISだと結線は意味ないって言ってるんだよな。
のむの説明もただ剛性上がった気がするというだけで、実際にペダルを踏む力を前方に進む力に変換した時、結線の有無が前進力を高めているとは証明できてないし。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 19:41:42.23
ID:LdcJtRiE.net- のむらぼ結線ポキポキスポーク破損ホイールVS仕様コロコロ変更シマノ式サクラホイール
結論どっちも糞
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:19:15.13
ID:pxBvSwQL.net- >>791
進行方向への捻れというかたわみが減るから
瞬間的に速度上げる時なんかは力の伝わり方に差が出るんじゃないかな
こんな感じで
ハブ「加速するぞ！」→いつものスポーク「はいよー」→リム「了解」
ハブ「加速すー」→結線スポーク「はい！」→リム「了解」
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:26:48.38
ID:hHc38MIu.net- 結線は意味無いだろ。
三角形は常に縦方向に強く横方向に弱い。
結線は強い縦方向を強化するだけで横方向への影響はない。
ホイール剛性は横方向の剛性アップを考える方が良い。
横剛性アップとは少し違うけどダイレクトな力の伝達を考えるとタンジェントで接触させている箇所は非接触にした方が良い。
DSはRDもあるので難しいとは思うけどNDSは特にテンションも低いので効果が割りと高い。
結線とは真逆のアプローチだけどね。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:40:40.74
ID:fIyaFbKr.net- データのない感覚の話とお絵描きソフトの絵の話じゃ噛み合わんわな
ライトウェイトが結線は音鳴り防止と言い切ってたあたり剛性には影響与えないんだろうな、とは素人考えで思う
だからといってサクラとかいう素人が中華リムと汎用ハブと汎用スポークで面白みもなんもない組み方で組んだゴミを使う気にはならん
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 20:48:01.86
ID:Velz3AiQ.net- 買うやついないから安心しろ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:02:31.82
ID:EKk7KiKi.net- もし結線を溶接までしちゃえば、ハブから伸びてる二本が三角形の独立した構造体になるわけで、そう考えると無意味とは考えにくいかな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:24:17.35
ID:qGGzr0h4.net- >>784
電話で一応解決したとか言いつつ、そこでスッパリやめりゃいいのに後にネチネチ言ったり擁護のRTとかしてるので、かなりしつこい粘着性のある人物とみた
理論で返されたなら理論で返せと
結線ホイール使ったことないとか実は結線は興味ないのでどうでもいいとかもはや負け犬の遠吠えw
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:55:25.91
ID:kt7Evk+V.net- のむラボ側の追記が「電話で一応解決した」後なんですけど
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 22:03:36.93
ID:KR0ULn7Q.net- なんかメカニコもblogでサクラのこと取り上げてねーか？
だとしたら大人気だなw
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 22:09:37.60
ID:qGGzr0h4.net- あ、そうなの？
自分が読んだ時は｢このような長文を書く機会を与えてくださり感謝してます｣
までだったから後の事は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 23:30:30.73
ID:CEJ3YBP3.net- 直接のやり取りでは強く出ず、ブログでは吠えるのは格好悪いな。
電話で同じこと言えばよかったのに。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 00:16:37.05
ID:KTXKpoe/.net- お前らの「結線用ホイール」はこのことか
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 00:55:12.74
ID:IB0wwo48.net- のむラボの（組んでやろうか？）でビール噴き出した。
組んでやれよｗｗｗｗｗ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 00:59:03.17
ID:IB0wwo48.net- >あと、この時点でもまだ サクラの記事は見ていませんが
伝聞だけでよく叩けるなｗ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 04:08:21.36
ID:80Cvkje2.net- レーシング0と0カーボンってそんなに違う？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 04:38:09.27
ID:WeU+J51+.net- 違うよ
サクラとのむらぼホイール位違う
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 07:22:44.47
ID:XD5o5Q4j.net- >>805
野村のスタンスはあくまでも結線が無意味というコメントに対する反論をしているだけ
SACRAを直接批判しているわけではない
第３者から見ればどう見ても直接バトルしてるようにしか見えんが
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 07:52:46.67
ID:JHP2SLbM.net- 結線が剛性に対して意味ないですよって話について伝聞して
なんか剛性以外にも寄与するから意味なくない！って勝手にキレてるんだからしょうもないわな
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 08:58:24.58
ID:U34a9BeG.net- Twitterでもうネタないのだのプライドに云々とか煽ってるからしゃあなし
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 09:16:45.98
ID:nonUz+hd.net- オーバーマイヤー『意味無いってこマ？』
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 09:19:04.03
ID:sp2f6n37.net- というかNDS結線するとテンション低くて撓みの大きいスポークの逃げが少ないんだよね。
だからロードで結線すると基本的にNDS側スポークが切れ易いんだよ。
最近、特に11s以降は手組みで音鳴り対策でやる人多いけどね。
でもね、NDS側の接触を離せば音鳴り止まるしスポークの逃げも出来るんだよ。
挙句、撓み易いNDSを非接触にする事でハブからリムまで直結になるんで横のスポークの干渉がなくなって力がダイレクトになる。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 09:36:00.81
ID:qhYca2Jz.net- そろそろのむらぼスレでやってくれないかな？
ここ総合スレだしさ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 09:39:19.14
ID:MedxB6wT.net- このスレでは、Aeolusや、SLR、rovalってあまりでてきませんが、
やっぱりtrekやgiantなどのイメージが強いから、使ってる人は少ないんですかね。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 09:46:06.81
ID:qhYca2Jz.net- オークション見てもあんま流通してないからそうかもね
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 09:46:25.88
ID:oKgTQmj7.net- ボラワンからZIPP404に替えたら地元の平地スプリントのKOM総なめしてる
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 10:14:17.54
ID:dHaaPbTv.net- 海外通販含めたらカンパが値段的に圧倒してるから、ボントレガーとかローヴァルとか買うやつは少ないんよ
MAVICやZIPPより更に買うのが難しいからね
ジャイアントなんてホイールメーカーとしては新興もいいところだから論外
トレックはハイエンド乗ってるやつあんまいないけどS-WORKSはうじゃうじゃいるのに
ローヴァルが少ないのは値段の問題
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 10:29:26.25
ID:EjRYbUp9.net- BontragerとかGIANTは定価販売しかないので割高感を感じるのでは
ガイツーのカンパより安かったとしても、ガイツーで安く買えて納得してるとこはあるかも
アメリカ人はBontrager好きだよね。フレームのブランドに関係なく履いてる人多いイメージある
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 10:35:24.17
ID:nonUz+hd.net- やっぱり値段だな
ボラワンが格別に安い
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 10:55:40.96
ID:sp2f6n37.net- >>818
お前、10万で売れるものを定価10万で買うと損で、
定価20万にして10万で買うと得って考えてるだろ？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 10:56:30.72
ID:LjX3qN/t.net- y'sにBORA2018モデルが入荷したみたいだな
写真見ると全周に溝が無い気がするけど気のせいか
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:12:28.15
ID:7nYO8dDw.net- 溝なんて飾りです エロい人には（ry
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:23:00.19
ID:EkSQPjpz.net- >>820
「定価」がわざと高めに設定してあって
売る側が定価では売れると思っておらず値引きが常態化している
というのを二重価格表示と言って公正取引委員会が禁じているんだよな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:23:59.27
ID:EjRYbUp9.net- >>820
他の人がそう思うんじゃないのって書いただけで自分自身はガイツー使わないし割引価格とかどうでもいいわ
お買い得とかどうでもいいのでコスパ悪い(らしい)ロルフ使ってるくらいだし
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 12:17:51.08
ID:HFiYuwhE.net- >>823
どこかが何日か定価で売れば抵触しないザル状態だけどな
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 12:36:46.73
ID:oKgTQmj7.net- まぁ有名どころでコスパがいいのはボラワンで決定だわな
これあれば趣味レーサーレベルの機材で差がつくってことは殆ど感じないでしょ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 13:01:35.92
ID:sp2f6n37.net- >>823
スマン。
もう少し分かりやすく書くわ。
公取の話とは別の次元。
10万で売れるものを定価10万で買うと損で、
定価20万にして「11万」で買うと得って考えてるだろ？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 13:05:42.68
ID:Foi7p10y.net- 何をアホな事を
自分の中で10万までしか出す価値の無いモノを11万で売ってたところで買うかよ
定価も値引き率も関係ない
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 13:17:29.94
ID:dRbp+8Px.net- けんかをやめて～2人を止めて～
実店舗の方が高くなるのは分かるんだが、通販との価格差がありすぎだよなぁ
プロショップと呼ばれてる所はなんか敷居高いし、常連といつもグダグダしてるし
店で買って何年かメンテサービスとかあれば良いけど、何もないなら安い通販で買って持ち込みで少し高い工賃取られてもまだ通販の方が得だしなぁと週末しか乗らん自分は思ってしまう
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 15:27:25.69
ID:P85DvUk8.net- Zipp nsw平地最速だな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:09:53.20
ID:7nYO8dDw.net- 454のこと？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:33:39.28
ID:sp2f6n37.net- >>828
全く意味分かってないな。
お前は割引がないと損と感じるタイプだろって聞いてるんだよ。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:36:47.26
ID:EjRYbUp9.net- 454NSW、TU版出たら欲しい
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:40:11.52
ID:FSge4XNz.net- >>832
俺か？
自分が考えるモノの価値より下の価格で購入出来たら得、上の価格で買わざるを得なかったら損と考えてるが
割引の有無なんてどうでもいい
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:43:04.16
ID:HFiYuwhE.net- それまで10万で売ってて 「おっ安いけどまあ次回でいいか」
急に13マンに値上がり 「やべ、うーん、でも、縁が無かったんだな仕方ない」
しばらくして11万5000円 「うおー！！！激安やんけ！！！買っとこ！！」 ←これ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:55:17.96
ID:FSge4XNz.net- >>835
行動心理学とか認知の関係の本読むと面白いよ
営業向けのなんちゃって心理学本も案外役に立つ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:56:50.01
ID:nonUz+hd.net- >>835
それ初めがちがう
10万か…まだ下がるな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:02:48.72
ID:9IdZYtmP.net- 最近チューブラーホイール入手したんだけど
クリンチャーのように、タイヤをその日（レース等）の用途によって
履き替え、履き戻しはできるのですか？
剥がしたリムテープ等々で困難かと（まだしてないけど）
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:05:13.67
ID:iaWIVBNO.net- ボントレガーとかローヴァルもいいホイールなんだけど、値段が高いのは事実。
俺もアイオロスとかいいやんって思ったけど実売価格を見て諦めたわ。
今はzonda 2wayのチューブレスでまったり走ってる。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:06:00.07
ID:FSge4XNz.net- >>838
セメントだと基本無理
一晩はおいておく必要あるから
テープは可能
慣れればクリンチャーと変わらない
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:18:18.14
ID:1GJ1krZ3.net- 新品のチューブラータイヤってすごいキツキツだから、ぶっちゃけ大丈夫なんじゃねと思うんだけどな
下りでブレーキかけながらコーナー攻めたらわかんね
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:23:16.12
ID:FSge4XNz.net- 棄権の可能性上げるぐらいなら前日オフ日にした方が良くない？
まあ実際大丈夫そうではあるけどさ、やったことないけど
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:29:24.93
ID:9IdZYtmP.net- >>840
ＩＤかわったけど838です
レスどうもありがとうございます
剥がしたタイヤに付いたテープは再利用ってことですか？
綺麗にタイヤに付いていればいいけど、そうでなければ
外したタイヤを履き戻すのが不安なのですが
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:34:37.08
ID:FSge4XNz.net- >>843
剥がしたタイヤにテープついてくることもまあまあ珍しい気がするが
一度剥がしたら使えないし、そもそも使えたとしてセンター出し出来ないんじゃないかな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:38:12.33
ID:9IdZYtmP.net- >>844
ってことは、ホイール、タイヤの両方についた
古いテープを剥がして、新しいテープで履き戻しってことですね
タイヤに付いたテープは剥がせないのかと思ってました
サンクスです
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:43:21.23
ID:FSge4XNz.net- >>845
そういうこと
セメントは一度使うと完璧に剥がせない限りテープ使えないからテープで何回か試すといい
カーボンリムだと思うけど、剥離に気をつけてな
気をつけててもなるときはなるけど
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:26:09.17
ID:WeU+J51+.net- このスレではイーストンの話が出てこないけど
EA90slxの評価ってどんな感じでしょうか
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:37:50.86
ID:WvMRJDqN.net- >>847
持ってるけど、かなり軽いし、ハブがいいね
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:01:49.65
ID:uvUV7H82.net- >>847
のむらぼホイールの方がいい
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:04:19.05
ID:HFiYuwhE.net- >>837
同じようなもんや
「安いけどまだ下がるかもしれないし次回でいいや」
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 21:02:30.03
ID:7LHhW9/F.net- >>840
単に軽量タイヤにする、とかなら前もって時間のあるうちにセメントで貼ればいいような。
急に天候が変わったから即交換、みたいのはアレだけど。
まあぶっちゃけ割と短時間で十分な強度は出るけど。あ、でもそういうのを読み違えて
レースでタイヤが外れて落車とかいう迷惑者が出るとまずいねw
>>845
リムに残留したテープをどうするかというのがね。テープを重ね貼りしても大丈夫という説も
あるけど。リムに残ったテープを綺麗にしてから別のタイヤを貼るのはめんどいね。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 23:08:03.11
ID:DZalqNq3.net- >>847
俺も持ってる、かなり好き。てか202tuより好き
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 00:47:37.56
ID:MAiezM+w.net- >>849
？
SACRAの方がいいだろ…
ファイッ！
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 00:53:16.17
ID:cBhpc7a4.net- のむラボホイールが最速って結論出てるのに
ゴミについて語ってる雑魚ばかりだな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 00:56:19.92
ID:hk0p/Kio.net- のむラボサイコー！
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 01:00:26.28
ID:rOIWqc0u.net- PAXのほうが実績でてるやろ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 01:44:05.27
ID:YS9O75lU.net- 少なくともサクラは買わない
のむラボの件関係なしに
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 04:17:21.90
ID:FOQ4Pa9Z.net- PAXのキクちゃんが一番いい人だと思う
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:19:50.45
ID:Pz/GUeIS.net- 今回の一件でなぜかメカニコがほしくなった
全く眼中になかったのに・・・
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:38:21.27
ID:uYsNuKFI.net- メカニコの新アルミホイール。リアオフセットだし精度も良さそうだから欲しいわ。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:45:01.34
ID:o4VEJBZ4.net- サクラを買うやつって何が魅力で買うんだろうか？
煽りじゃなくマジで教えて欲しい
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:53:25.36
ID:m1nCazHD.net- 値段以外はないと思う
そもそもサクラ買ったやつほとんどいないだろ
日本国内の有名アマレーサーやブロガーに無料でばら撒いてるけど
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:56:02.30
ID:TSgg+bZM.net- >>862
まさにサクラ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 07:56:56.37
ID:CfLOv1i/.net- あのあっても無くても変わらなさそうなケチ臭いショボいラインが選択枝に入らないわ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:02:36.92
ID:WnDiKSBJ.net- デザインかっちょえー！て事もないから、全く訴えかけてこないのよね。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:06:44.77
ID:34vWcSOT.net- 14万なら信頼性あるボラワンかレーゼロカーボン買うわな
サクラはダサいし田中だっけかキチガイ粘着な人間性に問題
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:27:59.62
ID:tE7RHwTi.net- スレチな話題続けてる池沼に言われたくないだろうな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:30:47.46
ID:SY4jWNUk.net- ヒルクラ決戦用にBORAONE買ってしまったが
1kg無い中華も欲しくなった
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:33:54.71
ID:b5vsBVOZ.net- fjt様のレポがまもなく出てくるのでたのしみ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:37:25.28
ID:8oMa8zDT.net- 事前に※個人の感想です。と断ってるあたり期待出来んだろ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:43:06.47
ID:F3N0CoTF.net- >>870
個人の感想以外何があるんだ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:45:52.57
ID:vgQxgDpn.net- 故人の感想
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:47:11.79
ID:HNhdLHFo.net- >>868
ヒルクライムにBORA？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:47:12.23
ID:8oMa8zDT.net- IT技術者自称してるんだから田中よりマシな解析ソフト使って解析ぐらいしてほしいもんだが
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:55:36.50
ID:WnDiKSBJ.net- >>874
IT技術者が解析に長けているとは限らないのだが。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:55:56.76
ID:m1nCazHD.net- >>873
35チューブラーならそれなりに軽いしいいんじゃね
C24-TUがヨレヨレな人なら特に
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:58:45.15
ID:WnDiKSBJ.net- 登りにも使えるだけで、オールラウンダー仕様じゃないの？ボラワン35TUって。
登り決戦用と言われても、え？ボラを？ってなるよ。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:59:27.29
ID:p3KL0sBW.net- FJTはインフラ担当だと思うよ
プログラミングはほとんどできないだろうし、SQLも書けない
ブログの作りからしてHTML/CSS/JSとかのフロント知識も皆無だろう
ましてCAD作って応力云々なんて無理に決まってんだろう
(というか流体力学とかはそもそもITとはまた違う世界なのでFJTにかぎらずほとんどのエンジニアは門外漢)
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:05:51.81
ID:8RL0Gw+x.net- これは巧妙なアフィブログへのステマだな
騙されないぞ！
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:07:21.46
ID:2LCRfMWM.net- でも阪大の院まで行ってる
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:18:55.79
ID:zdm8196C.net- >>874
頭大丈夫か？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:47:15.88
ID:bOYM+B22.net- >>862
アマゾンの不自然なレビューが気になって仕方ない。内容もねぇし。
こういうジャンルのモノは200個売れてやっと1個レビューがつくくらい。
数個も売れてない高額車輪でこんなに早くレビューがつくわけがない。
しかもファーストレビューなんて大抵は問題があったときに付くもんだしな。
あと、「この商品を買った人はこんな商品も買っています」にも同ブランドがあって不自然さが…
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:05:03.52
ID:kQXl+GyE.net- まさに >>863
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:12:07.70
ID:kNyrQce5.net- サクラ（）ホイールが
ますます嫌なブランドになりました。
ユーザーの捏造されたコメントなんてゲスの極み
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:41:01.67
ID:NHy4ZROc.net- 高い手組中華ホイールなんて市場からの逆行もいいとこ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:43:20.76
ID:YGEdTJie.net- SACRA
@InquireSacra
シマノの知り合いがまたホイール買ってくれました！
なんかネズミ講のイメージ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:44:25.91
ID:h5weIDNL.net- >>850
つまり…前にワイズの無茶割引でアイオロス9tu前後が10万8000円になってて慌てて買ったけど、いまいち使い道が悪くて困ってるおれは…一応勝ち組…だよな？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:46:35.87
ID:NHy4ZROc.net- >>887
しょーがない
貰ってやろう
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:52:56.44
ID:3lU/wRwh.net- 流石に90mmはトラック以外使えないだろ…
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 11:13:52.26
ID:8A/9/J1J.net- >>888
(・Д・)
>>889
でも…近所の店でこれとかCXR80とかが10万で売ってたらとりあえず買っちゃうだろ？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 11:21:47.14
ID:KZV3sGLI.net- >>880
俺も居たから教えてやるが、阪大の院なんか知性の裏書きにはならんぞ。
阪大程度だと田舎の優等生の掃きだめで結構な体力で勉強してきたようなバカがいたし、その学部から院試で落ちる事なんか滅多に無い。
おまけにわざわざ阪大程度でも学歴ロンダで入ってくるのがちょこちょこいる。
俺が入った時点でD1に私立出身のロンダ君いたけど、こんなんで入れるんだとお察しな感じだった。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 11:30:57.33
ID:+xL4D97M.net- >>816
スプリントでKOMってなんだよ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 11:43:09.82
ID:kftw1rOx.net- STRAVAだろ
あれはどんなコースでもKOMだから
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 12:08:53.13
ID:1GE1KFA7.net- キングオブ・平坦
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 12:17:43.80
ID:pm17eyiF.net- >>868
つボントレAEOLUS XXX
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 12:21:13.88
ID:rDoW4l8a.net- Stravaって安全の観点から
登りしかセグメントにしちゃ
ダメなんじゃなかったっけ？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 12:31:21.29
ID:v9umzwfg.net- 安全の観点から制限あるのは信号挟んでるとかの区間。
平坦もあるけど追い風やトレイン組んで出た記録もも関係なしだからほとんどの人は気にしてない
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 14:45:31.25
ID:YTNyX2Si.net- キシリウムエグザリットとかレーゼロとかミレって使ってるうちリムの処理が剥げて銀になっちゃうの？
剥げちゃうなら無印のほうがいいのかなぁ
詳しい人教えて
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 14:52:19.38
ID:FOQ4Pa9Z.net- :彡⌒:|
(´･ω:|
ヽつ::|
ヽ :;|
＼
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 15:25:04.36
ID:yThSAEld.net- >>898
剥げちゃう頃には、別のホイールが欲しくなってると思う。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 15:33:18.76
ID:rDoW4l8a.net- ミレとナイトは
イベントでカンパの人に聞いても
雨の日に小石とかが噛むと
一発でハゲるって言ってる
一番使いたいっシチュエーションで
ハゲるんなら個人的にはナシだわ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:01:16.27
ID:7fCqeNs6.net- 雨の日に小石噛んだらそりゃーダメになるわ～
何の素材だろうと傷つくわー
そんなの気にしてたら自転車乗れんわ～
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:04:39.35
ID:5xT3yd/3.net- >>898
消耗品だしいずれ剥げるでしょ
いつ剥げるかは使用頻度や距離次第、小石等のアクシデントは知らん
その辺割り切れないなら無印でいい
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:20:32.56
ID:caw9g58J.net- ほんまそれやわ
何でも消耗品やのに気にし過ぎ
ハゲるの嫌なら選択肢変えればOK
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:20:50.98
ID:rDoW4l8a.net- 小石だと通じないか…
道路の端に溜まってる
ちょっと大きめの砂っていうか
指で触って若干粒子感があるような…
実際はガラス片とかブレーキダスト
タイヤかすなんかも含まれてるんだろうが
普通のアルミリムなら
ほぼ傷なんてつかないようなやつで
ハゲハゲになっちゃうんだってよ
カンパの人も傷気にする人は
シャマルウルトラやレーゼロにしとけと…
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:24:56.52
ID:jTlhlz4J.net- レーゼロ、シャマルで安定なら、それでいいや。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:29:21.50
ID:87kN8J03.net- >>905
いやいやそんなのアルミリムでも傷つく時はつくからw
自転車乗ってるか？爆笑
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:33:48.31
ID:Hr9zl1K/.net- 語尾に爆笑って書く奴見たの何年ぶりだろう
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:34:36.23
ID:jTlhlz4J.net- 2chもおっさんばかりになっちまったからな
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:34:36.41
ID:JEMpF+rM.net- アルミリムが最強ってはっきりわかんだね
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:35:40.65
ID:KLHpUv5F.net- 25歳以上のおっさんは書き込み禁止ってスレタイにいれといて
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:45:33.60
ID:19qKnFR3.net- 人いなくなる
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:53:39.25
ID:ZZkBKW/I.net- ミレとナイトは同心円で溝になってるから
小石を噛んだらそりゃ引きづるだろ
エグザリットのヤスリ目の方が理に適ってる
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:00:53.02
ID:rDoW4l8a.net- そりゃアルミリムだって
傷つくときはあるだろうけど
その発生率が違いすぎるだろ
消耗品っていうけど
ミレやナイトって数回のライドで
新品に交換できるような値段なんですか？
晴れの日はアルミリムで
制動力に不満なんてない人が大半だし
雨の日に制動力求めるなら
ディスクブレーキの方が
よっぽどまともな解決策だと思うけどな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:13:21.49
ID:Vqr81C6F.net- ヽ(´∀｀)ノ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:32:35.20
ID:qZWbarXu.net- エグザリットの方が禿げにくいって聞くよね。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:38:49.68
ID:fVU6B9Kx.net- アルミリムは傷がついても目立たないだけだと思うんですがそれは
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:44:41.50
ID:S2TiR2l6.net- いやアルミリムはちょっと走れば傷ついてしかも擦り減っていくやん
レーゼロとかC24とかハイエンド(?)でもそう
R-SYSとかは1万km走ってもあのギザギザが残っていてほとんど黒いままだから大したもんだよ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 17:44:43.49
ID:2kC6dwMc.net- つまりディスクホイールこそこれからの潮流
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 18:12:35.13
ID:o4VEJBZ4.net- お前らコースターブレーキにすれよ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 18:13:03.88
ID:/jvUUwei.net- zipp454購入して乗り込んでる人いたらreviewお願い
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:15:10.61
ID:CfLOv1i/.net- おまえらだっていずれハゲるんだからリムのハゲどうこう気にすんなよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:23:08.22
ID:Pjeq5tuM.net- まあR-SYS SLRでも何度も雨の中乗ってると銀色になるけどね
前にも上げたと思うけどリム交換したときの新旧の画像
http://i.imgur.com/9gvIYXi.jpg
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:25:16.69
ID:jMv2Wt5x.net- >>923
リム交換なんぼでした？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:27:13.03
ID:sB/PBfd+.net- >>923
リム交換にいくらかかりました？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:28:32.79
ID:TSgg+bZM.net- >>923
こりゃあエグザリットになる前の普通のリムと同じですわ。
- 927 ：923：2017/05/13(土) 19:36:18.49
ID:NQpBvqHv.net- >>924
>>925
リムだけ購入して自分で交換したけど3万ちょっとだったかと
今でもハゲたリムは記念に?部屋の隅に転がってる
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:42:56.88
ID:S2TiR2l6.net- >>923
ﾌｧｯ!?
いやここまで綺麗にブレーキ痕ついて禿げるのってすごくね
新品っぽいリムもなんか速効傷がついてるみたいだけど
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:44:47.07
ID:sB/PBfd+.net- >>927
ありがとうございます
それくらいならそんなに痛くないな
持ってるrsysガンガン乗ろう
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:46:26.83
ID:bOYM+B22.net- 素直にカーボンホイール使えばいいのに。。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:48:25.70
ID:pm17eyiF.net- R-SYS SLRはいいホイールだと思うからカーボン持っているけど手放せない
次のモデルチェンジでインスタントドライブ版になりそうだからその時買い換えてもいいくらい
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:58:13.33
ID:TdWwy/pM.net- マヴィックはいいぞ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:58:57.50
ID:TSgg+bZM.net- >>931
アールシスはある意味唯一無二の異能だよね。好みありそうだけど僕もいいホイールだと思う。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:06:48.17
ID:sB/PBfd+.net- >>930
俺も>>931と同じようにカーボン持ってるけど、rsysの乗り味もいいんだよ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:14:12.31
ID:t0bmBSq/.net- 俺も持ってるけどいいと思う
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:18:36.08
ID:3lU/wRwh.net- RSYSが14万の時に買ったんだけどまだ使ってないわ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:30:26.62
ID:vX2R7Xtc.net- カーボンスポークがいいんだよなあれ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 21:02:24.13
ID:qZWbarXu.net- マビックは重量詐欺な所が気に入らない
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 21:43:22.41
ID:CfLOv1i/.net- 結局デブに強いホイールはどこの？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:21:46.48
ID:TSgg+bZM.net- >>939
フルアルミスポークのキシリとか、レーゼロ、シャマル
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:26:39.85
ID:2kC6dwMc.net- >>939
手組の36H
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:28:15.56
ID:Wo7hfDDb.net- >>941
それは俺も思ったが言ってやるな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:32:33.28
ID:pm17eyiF.net- 体重無制限のボントレのホイールは？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 23:57:02.39
ID:tFkBuzu0.net- 中華カーボン買おうっと
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 00:41:35.05
ID:wbvBsuAy.net- ウイグルのカーボンディープ有ったろ確か。
名前忘れた。コサインとかだったか？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 00:57:08.45
ID:KZ4DKlk7.net- タンジェント
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:04:19.75
ID:226Xq34Y.net- 三角関数
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:09:36.12
ID:6qIFk8I1.net- 予算10万なんだけどクリテリウムで使うならレーゼロとクアトロカーボンどっちオススメ？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 01:20:35.67
ID:KZ4DKlk7.net- >>948
転けるなら手組何本かの方がマシだし転けない自信あるなら脚質による
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 03:53:34.15
ID:bBZK3vMl.net- パナレーサーのクリンチャータイヤってビードが短いのか、ホイールによっては嵌めるのが硬いよね
そこでなんだけど、
カーボンクリンチャーでパナのタイヤ入れようとしてビードフックごと車輪ぶち壊したみたいな人おらん？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 04:14:32.14
ID:tfVbW//5.net- そんなんで壊れる訳無いだろ
常識で考えろよ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 06:37:07.96
ID:DaCTKgFz.net- ガイジに触るなよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 06:45:33.12
ID:m1rA47g5.net- 沖縄210で使うならROVAL CLX32と50どっちがいい？ちなみに普段履きするからクリンチャーで。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 07:25:19.77
ID:ZaUwvsPC.net- >>953
逃げるならエアロな50。集団内にいてたまに先頭引くくらいなら32
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 10:37:44.29
ID:oIfFzLlo.net- >>953
安心しろ
どれ使っても足きり食らう
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 11:05:50.60
ID:ZoeIeVPo.net- >>950
RACEシリーズならそうキツくないだろ
リブモとかカテゴリーS2は知らん
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 13:00:59.85
ID:donabud9.net- >>953
沖縄なら実績のゴキソじゃね？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 13:06:16.72
ID:BKWTwvvQ.net- BORAを使ってるんですが、ブレーキシューにウィグルで売ってるライフラインのカーボン用シューを使っても大丈夫でしょう？
純正の表面が赤くて中が黒いシューはあまり効かないので変えたいと思っています。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 13:08:24.90
ID:fkPpD5Gl.net- >>958
ブレーキ何使ってる？
アルテ以上にすれば純正品でもよく効く
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 13:14:56.27
ID:ZfBxcoz5.net- >>958
ブレーキは安全に繋がるからいい物のほうがいいよ
ブラックプリンスがおすすめだよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 14:23:46.57
ID:Atm87uVn.net- >>958
ライフライン使ってるけど効きは悪くない
が、熱だまりがやばい
リム溶けるかも
- 962 ：958：2017/05/14(日) 14:37:40.62
ID:BKWTwvvQ.net- キャリパーは7900と、RRAM REDを使っています。
FFWDにはLIFELINEのを使っており、満足していますが、BORAの時は念のため純正品を使っていましたがそろそろ終わりそうなのと、FFWD＋LIFELINEよりも効きが悪い気がするのでLIFELINEで統一しても大丈夫ならそうしたいと考えております。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 14:43:08.68
ID:z9WZp11T.net- そのBORA、パチじゃないの？
ボラクリで純正の赤いブレーキシュー使ってるけど、下手なアルミを凌駕するぐらい効くんだけど…
チューブラーもブレーキゾーンの処理は多分同じなはず
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 14:56:49.67
ID:iFa3lZbD.net- 俺もBORAクリンチャー使ってるけど
少なくともドライならカンパ純正シューで
必要十分な制動力があると思ってるけど
そんなに効き悪いかなあ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:00:47.95
ID:donabud9.net- とにかく効きを重視したいならイエローキングにしてみたら？
ブラックプリンスより熱の心配が少しあるけどさ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:03:02.87
ID:XY+ot35S.net- テクトロアームにアルミリムよりブレーキ効くならカーボンも試してみようかなぁ・・・と悪魔の囁きが最近聞こえる
- 967 ：958：2017/05/14(日) 15:03:23.06
ID:BKWTwvvQ.net- 言い方が悪くてごめん。
普段使ってて効きは十分だと思うし、下手なアルミより良いとも思う。
それでもLIFELINEの張り付くような効きを味わってしまうと問題がなければそっちにしたくなります。
いずれにせよカンパの純正品に問題があるとは思ってるわけでは無いので、回答できる知識のない方は無視してください。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:06:52.24
ID:mexOLvqP.net- ヽ(´∀｀)ノ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:10:01.00
ID:9PSNACfa.net- 手元にあるなら自分で試したら解決。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:17:57.64
ID:O+E4QIc+.net- ウイグルならブラックプリンスのOEM品が売ってるじゃん
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:34:09.25
ID:mV7yhmFs.net- >>886
シマノホイールは
この店主の影が消えるまで
買えないね。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 16:45:32.12
ID:4YOLPZEF.net- >>970
ブラックプリンスのOEMってどれですか？
今度買ってみる。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 16:50:43.30
ID:9PSNACfa.net- Pro Liteのやつ。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:05:53.21
ID:I5PYP0OO.net- 7900とREDはそもそもレバー比が違うからな
REDは7800と同じレバー比のはずで、7800レバーと7900キャリパーの組み合わせはシマノ非推奨じゃなかったかな
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:30:25.46
ID:4YOLPZEF.net- >>973
ありがと
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:34:15.73
ID:oIfFzLlo.net- >>967
あのシューは焼けるから止めたほうがいい。（ちなみにタイオガの青いシューと同じもの）
FFWDを何千キロ使ってるのか知らんけど、3000kmくらいでバサルトがツルツルになった頃から
焼けまくる。剥いでくれてるときはいいけどツルツルになった頃から効きも悪く全く違う代物になる。
バサルトなFFWDなら焼けたまま使っても溶けたりしないけど、鯔はノーマルシュー前提の開発なので
そこまで強いと思えん。
んで、鉄板なのはBBBのカーボンシューで、これは初期～中速（37km/h）の制動力はマイルドだが
コントロール性が良くて焼けずに最後まで使いきれる。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:46:15.54
ID:R5ThxgmN.net- >>976
勉強になります。ありがとうございます
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:51:37.74
ID:oIfFzLlo.net- >>977
Lifelineのシューのレビューに限らずﾁｮｲ乗りのサンデーライダーばかりだから要注意な。
野村もこのシューに苦言を呈しているが、相性が悪いリムだと溶ける。
俺は旧レースピ（TU）でリアだけ使ってるけどフロントは常にBBBだよ。
FFWD F5R（TU）では前後とも使ってるけど、べつに溶けても構わないから使ってる。
TUだから致命傷にはならんし。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:11:05.29
ID:VvfON3/+.net- チューブラーってめんどくせーな
カーボンリムってめんどくせーな
エグザリットもめんどくせーな
アルミハイエンドでいいか
でも今持ってるゾンダからじゃ大した性能アップしねーよな
ゾンダでいいや←今ここ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:22:16.05
ID:z1cxq6bs.net- プロライトのブラックプリンス使ってるが700mの平均7%くらいを下っても大丈夫やったで。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:23:29.25
ID:jxZmL44C.net- >>979
細リムのゾンダがない・・←今ここ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:24:28.57
ID:donabud9.net- >>981
自転車めんどくせえなあ←今ここ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:54:45.74
ID:69lzdz7C.net- >>950
確かにパナのは堅めかもね
ただrace a evo 3使ってるけど、壊したなんて今までないな
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:07:21.60
ID:XSzjhZOJ.net- wh-6800にパナのレースAだけど、最後は絶対はまらないから禁断のレバー使用してなんとかいれる
軽量チューブは多分終わる
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:24:34.75
ID:zYaD3tpd.net- 禁断？ただのクリンチャーで？
- 986 ：zonda：2017/05/14(日) 21:28:34.13
ID:YvKKOdN9.net- Giantデフォルトの鉄下駄からゾンダ１７ｃに変えました
乗り心地良すぎて死にそうです
３０万クラスで鉄下駄つけるのやめてほしいです〜
多分皆さんより５週遅れの話題なので無視してくださいｗ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:49:44.33
ID:Yi/zcDY9.net- >>976
横からすみません、ZIPPをポチったので自分もシューに興味がるのですが
BBBの商品名はカーブストップであっていますか？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:56:03.87
ID:ZaUwvsPC.net- 少し前はゾンダのネタばっかだったのに極太になってパッタリだな
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:56:38.32
ID:B0dUvO+5.net- それで合ってるよ。
シマノ用とカンパ用があるから間違えないように。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 22:10:21.53
ID:hJcV4c0l.net- >>986
30万クラスのバイクだとレーシング7とかよくついてるよな。シマノの安いやつと比べてもたいして変わらないんだからシマノつけて安くした方がいいのに。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 22:22:16.97
ID:ylg1g9FW.net- >>986
半端なホイールつけて35万とどっちがいい？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 22:49:41.54
ID:EoPL2uZP.net- タイム気にしてるやつからしたら初期ホイールなんて交換前提みたいなもんだろ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:08:26.44
ID:rWB83s+M.net- GIANTのオリジナルホイールてそんなに微妙なの？
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:15:08.88
ID:p+bXulNG.net- TCR ADVとかカーボンクリンチャーついてなかったっけ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:41:00.06
ID:N9CIjpYn.net- >>992
訓練前提でしょ
良いホイールじゃ勿体ないし負荷が減る
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:48:06.24
ID:WTN6Cj/l.net- Giantも30万もするロードならケチケチしないでSLR1付けといてくれればいいのに。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:50:17.85
ID:p+bXulNG.net- ロードバイクのホイール173 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494773373/
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:50:19.77
ID:oIfFzLlo.net- >>987
おｋ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:52:21.87
ID:uByLTTPf.net- ホイールに文句あるならフレーム買いすればいいのに
カラーとか考えるとそうもいかない場合もあるけど
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:57:56.84
ID:226Xq34Y.net- 1000
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