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ロードバイクのホイール173

1 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 16:45:23.01 ID:+1wAqvHe.net
ロードバイクのホイールを語るスレです

10万円以下のホイールの話題は「5万以下のホイール」スレへ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/

※具体的にはZONDA/レー3/WH6800/RS81あたりが10万円以下

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇5万以下のホイール27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/

◇前スレ
ロードバイクのホイール172
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489458326/

ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/
ロードバイクのホイール168
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484050026/
ロードバイクのホイール169
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485248980/
ロードバイクのホイール170
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486403626/
ロードバイクのホイール171
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487832996/

143 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 10:04:00.82 ID:CB8F+gks.net
アルミの黒リムとか貧乏くせえな
カーボンでいいじゃねえか

144 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 10:20:57.50 ID:+BXVcTvk.net
>>135
POTENZA11、いいグループセットだと思うんだけどCHORUS以上と規格が違う
目に見えるのは変速
CHORUS以上はウルトラシフトといって上げ5段下げ3段一気に変速できる

自分でメンテやるとするとクランクの結合が違っててCHORUS以上のクランクは神がかってる
ただ、走ってて性能に差があるかって言うと自分にはわからん(POTENZA11とRECORD持ってる)

あとホイールのフリーはシマノ/カンパで交換できるけど11速ならシマノのカセットのままでも一応使えるよん
チェーンとの相性的にはカンパのカセットがいいとは思うけどすぐに変えないと使えないわけじゃない

145 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 10:25:39.43 ID:Ji5cHB2Y.net
カーボンホイールもあるけど、黒くて当然のカーボンホイールにはそこにロマンは無いのですよ

146 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 11:51:38.74 ID:4twES9yn.net
>>145
ごめん意味不
まあてめえの拘りなら好きにしろとしか

147 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:55:11.91 ID:/lJvVzqq.net
クリンチャー派かつ頑丈さを重視してるからホイールはエグザリットしか使わんわ

148 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:08:30.97 ID:t1iZZIg5.net
レーゼロカーボンにGP4000S2の23Cは無謀?

149 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:10:19.58 ID:/ONzeR7g.net
>>144
ポテンザにしようかと思ってたら新デュラエースが17万くらいで揃うと聞いてそっちにしようか迷ってる

今105だからポテンザにしても重さは少ししか軽くならない。
だけど新デュラにすればグッと軽くなるんだよなあ

どうしよ

150 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:12:15.97 ID:/ONzeR7g.net
カンパニョーロで揃えたかったけどレコードとかアホみたいに高すぎる
でも新デュラの方が軽くて高性能と聞いてそっちに傾いてる

151 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:14:33.39 ID:Hb/eD67s.net
>>148
何が無謀なのか?
最適なんじゃね?

152 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:21:07.96 ID:xjizZcv5.net
>>139
ニップルとホイールが干渉とはどんな状態や

153 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:27:35.35 ID:gM6L61TR.net
シャマルかロルフのビガーアルファで迷ってるけど
ビガーアルファが検索してもほとんどインプレ出てこない謎の存在すぎて決め手に欠ける

154 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:48:04.64 ID:+BXVcTvk.net
>>149
コスパとか気にする人ならPOTENZA11はやめたほうがいいと思うわ
実物はかなりチャチいし重さ云々とか言う人が使うグループセットではない気がする
「カンパのホイールにはカンパで組みたい」ならアリだと思うけど

ちなみにカンパのグループセットはシマノとかと違って年式が変わると組み合わせられないケースが多々あるので
どっか(例えばエルゴレバー)が壊れたら全とっかえ(少なくとも左右エルゴと前後メカ)になることもあるので
パーツの値段とか気にせず買っちゃえるくらいの財力の人向け、コレ以降はカンパスレへ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482425960/

155 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:53:58.54 ID:+BXVcTvk.net
Rolfのホイール、硬くて回転が軽くていいホイールだと思うんだけどモノの割に金額が高い
ビガーアルファだとシャマルというよりゾンダくらいのホイールだと思って乗ったほうが良い
乗り出しは重め、30キロ過ぎたあたりからのノビは気持ちいい。巡航得意

よく見かけるから買ってる人は多いと思うけどシャマルなんかは2桁くらいはケタ違いに売れてるんじゃない

156 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:05:05.61 ID:/spK/J1m.net
鉄下駄からゾンダに買い替えるにあたってタイヤ選びに悩んでる。
候補はパナレーサーのレースLかコンチネンタルGP4000S2。
日常使用な無く、土日オンリーの完全趣味ライド。

157 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:16:21.35 ID:Rr4PfI/B.net
チューブレスレディタイヤを使うなら何のホイールがいいかな?
シャマル2way?アルテグラ?

158 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:21:27.31 ID:XXy6xzp7.net
レーゼロ コンペ

159 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:36:58.09 ID:L+0OTCaP.net
マビックキシリウムプロエグザリットSLとレーシングゼロ コンペティツィオーネで迷っています
初めてホイール買います 体重は55キロぐらいです
どちらがオススメか教えていただきたいです

160 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:46:48.91 ID:gM6L61TR.net
>>155
硬さはゾンダやシャマルより硬い感じ?

161 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 15:07:44.27 ID:+BXVcTvk.net
>>160
シャマルは持ってないからわかんないけどゾンダよりはかたい
ダンシングするとリアがタワむ感はあるけど、安いカーボンほどじゃないし、実際にシュータッチはしないのでキブンの問題てレベルかな

海外のフォーラムのレビューとかだと硬すぎてケツイテェェェみたいなやつが居るんだけどそこまでじゃないと思うわw
実質体重制限とかある(重い人は16/20のRS使ってね的な)から、そこまでかたいってことは無いと思うけどね
最近出たステルスがかっこいいからコレも欲しいんだよね〜

162 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 15:16:23.14 ID:cZSLndDs.net
結局のところ伝聞と憶測だらけなんだよなあ

163 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 15:36:32.10 ID:qrWum+16.net
絶対値評価されたら夢がなくなるだろ
ロマンだよ

164 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 15:38:30.05 ID:8eP11D6Q.net
>>159
俺はマビックだけどブレーキ音と黒いリムが個性的で気に入ってるハブ云々言われてるけど全く気にならないよ
履き比べた事が無いから自分の買ったマビックを正義として薦めておくよ

ちなみに君の乗り方も走るコースも頻度も分からないしみんなオススメ判断しようが無いと思うけどね

165 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 15:46:03.68 ID:GGaDQNiD.net
ロングライド、ヒルクライムにおすすめのホイール教えて下さい。
レースとかは考えてないです。

166 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 16:39:05.77 ID:4ibyZhcd.net
>>165
キシエリ

167 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 16:55:33.34 ID:Q1EuBkyw.net
キシリウムプロエグザリットSLって海外のレビューで横剛性が低くて
普通に坂上るくらいの負荷でシューに擦るくらい撓むって書いてあった

168 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 16:59:58.33 ID:+BXVcTvk.net
コスミックプロカーボンSLのリムはENVE製らしい
ソースはのむラボ

169 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:01:25.76 ID:6vkUwQAz.net
>>167
キシリの横剛性が低くて撓むとか初めて聞いたけど(横剛性高いって言われてるし)、、どこソース?

170 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:16:32.53 ID:+BXVcTvk.net
>>167
キシリプロエグザリットSLはR-Sysのフロントをアルミスポークのモノに変えただけだよ
つまりリアはR-Sysと同じモノ
そのレビューが合ってたらR-Sysの評価も同じってことだけど、それ書いた人がモデル名を間違えてるんじゃないかなぁ

171 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:24:48.08 ID:RlUYcbha.net
>>168
そもそも親会社が同じだしな

でも重量詐欺が酷くなったらしいのは気になる
CCUはナローのときは公称よりは軽いぐらいだったけど、今はあの公称より更に重かったりしてな

172 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:24:56.20 ID:nGC7xTBf.net
走り心地クアトロカーボンとレーゼロカーボンって全くの別物?

173 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:31:15.75 ID:6vkUwQAz.net
>>170
キシリSLRのリアがR-SYSと共用なのは以前の話ですよ(2012辺りまで?)
リアハブがキシリSLR(キシリproエグザリットsl)はQRM+、R-SYSはQRMSLと微妙に違います

174 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:46:12.27 ID:Z/RkfQlP.net
カーボンリムで10%越えの下りが超怖い

175 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:50:13.26 ID:rOKOBjaO.net
>>164
ありがとうございます
週2回ぐらい週末に80キロ、運動公園の周回コースを走る程度です
ヒルクライムもしたいのですが、近くに山がありません
今はレーシング7なんですが、ホイールを変えたらもう少し走り込みたいと思っています

176 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:54:17.32 ID:+BXVcTvk.net
>>173
そうなんだ。適当情報でスマソ

177 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 18:06:17.44 ID:Q1EuBkyw.net
キシリウムプロエグザリットSLの撓みはこのレビューに書いてあった
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/bikes/road/product/review-canyon-ultimate-cf-slx-8-0-50253/

178 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 18:22:57.62 ID:6vkUwQAz.net
>>177
ホントだー、キシリで撓むーとか珍しいね。
ライターの体重75kgてあるからパワーある人だとそういう事もあるのかね。

にしてもエグザリットのブレーキ音叩き過ぎw

179 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 19:27:44.59 ID:RYHAbLeD.net
>>152
理由は想像だからなんともだが、ニップルネジ硬い、ホイールのネジそんなに硬くないある程度走行したらお互いのネジのスキマが生まれるちょっとした拍子でずれて、音なりの原因が出来るじゃないかな

180 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 19:28:03.45 ID:XTXGZudB.net
みんな振り向くくらいに大きいけど古い電車のキィィでもなくママチャリのキキキーーーでもなくキュィィーー♪って感じで高級感あるんだよね
安いバイオリンと高いバイオリンの音の違いを連想していただきたい

181 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 20:11:07.02 ID:Qq59eNlL.net
>>152
乳首が長いんだよ。
言わせんなよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:37:18.04 ID:y+Yc69dl.net
>>181
それなら原因すぐ分かるだろ不感症かよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:46:29.69 ID:XW8vVm2Y.net
エグザリット加工って耐久性はどうなんだろう

184 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:52:13.00 ID:3WpiaJ6q.net
軽量クイックリリースって使わない方がいい?

185 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:52:22.16 ID:znC2LNj5.net
タイヤの幅は23Cか25Cどちらがいいのですか?
ホイールが25Cからって記載されてるのが多いですね。

186 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:54:43.60 ID:ZwhHsuUu.net
>>183
シューが水の如く溶けていく。
但し、ブレーキ音が心地良い。
FDのロータリーサウンドに似たような気持ち良さが感じられる。
但し、コスパやべぇ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:57:46.41 ID:CB8F+gks.net
ドライ状態なら機械式ディスクブレーキはアルテグラのキャリパーブレーキにすら制動力負けてるみたいね

188 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 21:58:54.26 ID:SzXWTBgY.net
>>184 命にかかわるパーツを軽量化するってことは命が軽くなるけどいい?
俺はDT使ってるけど

189 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 22:01:11.17 ID:h0l2HH9y.net
ど、DT……

190 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 22:11:37.00 ID:Z/RkfQlP.net
RWSはカップアンドコーンタイプには不向きと聞いた

191 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 22:16:49.19 ID:E/iCqE/4.net
>>186
エグザリットのシューはすぐに減るって聞いてたけど、全然そんなことなかった
カーボンから履き替えたからそう感じてるだけかもだけど

192 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 22:43:58.96 ID:hh7kMI4M.net
WiggleのRP38買うか迷う
普段使いに良さそう

193 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 22:48:11.41 ID:6vkUwQAz.net
>>186
消しゴムて言われるほど削れてたのは初代エグザリットのシュー。今はそんな減らないよ

194 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 07:31:05.93 ID:htb2lxOl.net
ミレやナイトもそうだけど、加工したリムは削れまくるってレビューしかない

195 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 11:45:52.36 ID:ehApxs7f.net
カンパニョーロでヒルクライム、ロングライド等オールマイティでコスパのいいホイール教えて下さい。

196 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 12:22:01.94 ID:5xft6/vu.net
そんなのレーゼロかゾンダで確定だろ

197 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 12:30:36.06 ID:AYVrenoX.net
2年間で、月500km、オールシーズン乗っててまだ付属で付いてたエグザリット2のシューを替えてないよ。
これだけもちゃコスパ云々気にならない。

これを湯水と言うなら他のシューは一体何年保つんだと思う。
ちゃんと使ってる人がコメントしてる?

198 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 12:31:43.80 ID:xaqoNg47.net
最初だけ勢いよく減って、それからは減りづらい感じ

199 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 12:51:49.99 ID:ilw6Sl6O.net
カーボンリムでブラックプリンスは
めっちゃ減るけどな。

200 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 12:57:39.89 ID:bl6RY4rU.net
富士ヒル用にホイール買いたいのだが、レイノルズアタック(1370g)から
・LWCの24mm(930g)
・FFWDのF2R(1100g)
あたりに変えるとどうだろう?剛性は下がるかな?

はじめてなので75分くらいが目標なんだが分単位で変わりそうなら検討したい。
教えてエロい人。

201 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 12:58:14.57 ID:Ex83gPLf.net
アンチ・マビックの人でしょ……

202 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 13:18:00.96 ID:F05wDW2G.net
>>200
銅ではないだろうwww

203 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 13:21:42.84 ID:ozdghXig.net
シャマルミレの青いブレーキシューが嫌なんだけど、何か他の製品で使えるものない?黒いタイプで

204 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 13:28:22.27 ID:bYDWUIhh.net
ブラックプリンスでいいやん。
めっちゃ減るけどな。

205 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 14:04:41.55 ID:ozdghXig.net
>>204
どの商品??
リンクお願いします

206 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 14:49:44.78 ID:Ex83gPLf.net
black priceてカーボン用……
original blackじゃダメなの?

207 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 16:01:14.87 ID:V1luVh/8.net
リンクお願いってアフィ希望は珍しいな

208 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 16:17:49.83 ID:ozdghXig.net
いや、シャマルミレに対応してる製品が見つからないのでリンク貼ってほしんですよ

209 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 16:31:32.70 ID:SgqGVhVd.net
恒例のググってない奴だ

210 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 17:05:28.55 ID:dEnkv6YV.net
春ですな

211 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 18:11:32.51 ID:Ex83gPLf.net
>>208
そりゃ公式には純正使えって事になってますからねぇ。。それ以外を使う場合は自己責任ですよー

212 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 18:47:44.52 ID:snXZxnNk.net
>>200
・富士ヒルは勾配がゆるくて速度もある程度出るので、リム高35mm前後は欲しい
・候補のホイールはどちらも手組ホイールで作れる組み方
・レイノルズのアタックはリム高29mm、リム重量380gとちょうど富士ヒル向け

ということでわざわざホイールを変える必要はないと思うよ。
勾配がきつい他のヒルクライムにも出るならロープロのカーボンチューブラーもありだけど。
単に剛性を上げたいならリアだけ両側2クロスとかに組み替えてもらうのもありかな。
それかホイールを買う予定のお金でパワーメータを買った方がペース維持できてタイム短縮につながると思う。

213 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 19:19:00.87 ID:QLcdMhXZ.net
レイノルズアタックってカボクリやろ?
下山でリム溶けるかチューブバーンやでやめとき

214 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 19:28:42.96 ID:ozdghXig.net
>>211
自己責任でいいのでシャマルミレで使える黒いブレーキシューのリンクください

215 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 19:47:18.57 ID:h6Ug86Ac.net
チューブレスで使えばいいやん
ブレーキ気を付ければリムも問題ないでしょ

216 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 20:18:02.79 ID:UKg04ZVV.net
>>214
カーボン用のシューで代用できるからlifelineのカーボンシューでも買えばええで

217 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 20:25:47.94 ID:aixNBVS1.net
RS21かRS330買おうと思ってるんだけどオプトバルって実際どうなんや

218 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 20:36:03.34 ID:xG53E3ii.net
そういえば黒じゃないけど、ミレってエグザリットと違って雨天利かないからイエローキング使ってる人居るわ。
その人は純正パッドどころかエグザリットより雨天の制動良いって言ってるが・・・。

219 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 20:36:17.90 ID:yZAXFQgJ.net
>>213
馬鹿はあまり喋らない方が良いよ

220 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 20:42:25.41 ID:C02e3MR4.net
ヒルクラ専門ならTUで高圧にしとけばいいのに
下山でパンクすることもない
普段のCLもカーボンにしとけばシュー交換の手間もいらず

221 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 20:51:53.34 ID:24g0kCu3.net
スパソニラテックス並みに転がるチューブラーがあるなら考えるけどねえ

222 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 22:26:47.84 ID:WjlomGFY.net
>>141
返信遅れましたm(__)m
やっぱり、リムの色は取れるんですね。参考になりました、ありがとう

223 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 00:15:13.68 ID:t6uEyNPA.net
ニュートロンウルトラはロングライドにも適してますか?
コスト的に魅力を感じてます。

224 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 05:02:29.77 ID:NbaxkpVh.net
>>223
良いよ。
スポークが多いというのも安心

225 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 10:21:54.05 ID:PM6xSl01.net
>>217
2to1とかG3と変わらんけど、
ハブがDS側ハイフランジでないのと、トルクを伝えるクロスしてる細いスポークが少なくなったので
単にテンション自体のバランスがいい、踏んで柔いホイールということでしかない

226 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 11:09:39.95 ID:2dOcw2Go.net
>>120
アイカン
LWC
メカニコ

227 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 11:16:44.20 ID:01aNI11N.net
Light・Weight・Carbon

228 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 15:43:00.78 ID:beq0irK6.net
レーシング3とニュートロンウルトラでは、どちらがヒルクライム、ロングライドに向いてますか?

229 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 15:44:07.95 ID:69TbnLHI.net
わかりません!!!!!!!

230 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 15:59:53.41 ID:x65Zm2GN.net
シャマルミレ

231 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 16:24:09.08 ID:DCt9vQ4R.net
ネスレミロ

232 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 16:38:50.15 ID:mJCaWNn+.net
俺がアクシウムでがんがってるんだから何使ったって問題無いよ

233 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 16:43:14.71 ID:gklIlig3.net
シャマルミレがデザイン的にも1番美しいのになぜか毎回話題に上がらんのよね

234 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 17:16:15.60 ID:qF49dN8T.net
黒じゃないからじゃない?
オタクは黒じゃなきゃダメなんだろ

235 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 17:16:44.17 ID:PM6xSl01.net
シャマルミレのブレーキ面は削れていってハゲちらかさないの?
ttp://livedoor.blogimg.jp/kare_udon/imgs/f/4/f43ce829.jpg

236 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 18:08:29.55 ID:gklIlig3.net
シャマルミレはなぜかハゲない特殊な加工が施されてる。ハゲた画像が見つからないだろ?そういうことだ

237 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 18:09:47.03 ID:j7HWyGaO.net
        :彡⌒:|
        (´・ω:|
        ヽつ::|
         ヽ :;| 
            \

238 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 19:14:13.78 ID:NbaxkpVh.net
>>236
一つ上の画像は何?

239 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 19:55:33.98 ID:Sg9EsHQ7.net
金属自体に着色出来るわけじゃないし、本当に表層だけだろうから冬場に砂なんか噛みこんだらすぐハゲるだろうなぁ

240 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 19:56:26.25 ID:gklIlig3.net
>>238
合成

241 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 19:59:43.35 ID:S7rqQNVR.net
耐久性は不明だが剥げるらしいね

242 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 20:02:42.16 ID:gklIlig3.net
禿げないってば
禿げてる写真出てきてないじゃん

243 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 20:40:12.95 ID:DCt7axo6.net
こいつ何でこんな必死なの
頭おかしいの

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