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ロードバイクのホイール173
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 16:45:23.01 ID:+1wAqvHe.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
10万円以下のホイールの話題は「5万以下のホイール」スレへ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/
※具体的にはZONDA/レー3/WH6800/RS81あたりが10万円以下
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇5万以下のホイール27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/
◇前スレ
ロードバイクのホイール172
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489458326/
ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/
ロードバイクのホイール168
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484050026/
ロードバイクのホイール169
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485248980/
ロードバイクのホイール170
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486403626/
ロードバイクのホイール171
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487832996/
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 05:13:25.76 ID:MUV99MGx.net
- ホイールのキャップ閉める前にはめるシルバーの輪っかみたいなやつ
カーボンホイール買ったら付いて来なかったんだけどあれなんの意味があるんだろ?
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 08:20:38.12 ID:fd6DDf2H.net
- >>573
フレーム70万 ホイール30万
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 08:29:53.24 ID:bvrBeIVX.net
- それバルブについてくるんじゃね
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 08:33:14.82 ID:eFotq+uN.net
- フレーム 25万
ホイール 15万
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 09:22:31.67 ID:u0u5iazt.net
- フレーム40万
ホイール20万
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 09:29:36.38 ID:Jh42g+B+.net
- フレーム30万
ホイール30万
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 09:33:47.23 ID:ZqXsJaF9.net
- フレーム20万
ホイール70万
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 09:33:49.35 ID:KrwgtWgZ.net
- フレーム43万
ホイール10万
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 09:46:04.66 ID:3/+QDlJA.net
- 完成車20万
ホイール30万
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:10:05.70 ID:pmel8SO0.net
- 金額を言うだけなら誰にも出来るわな
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:17:46.39 ID:ajMrvp5o.net
- 本日の嫉妬
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:22:05.31 ID:lPClZoK6.net
- フレーム70万っつーのはコルナゴC60とかそうだから解るけど
ホイール70万っつーのはあるのか?
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:23:55.77 ID:ZqXsJaF9.net
- >>590
貰い物
http://www.podium.co.jp/lightweight/wheels/fernweg/fernweg-11.html
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:26:25.82 ID:DCPhzDDj.net
- ホイール70万はまあライトウェイトだろうな
別に珍しくもない
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:29:13.37 ID:Uz01y7AQ.net
- 完成車35万
ホイール15万
買って1年ぐらいだが飽きてきた模様
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:32:07.34 ID:rrTC6JoY.net
- 完成車5万
ホイール5万
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:34:49.53 ID:8Kfa6qBq.net
- フレーム45万 オーダー
ホイール3万 手組
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:34:58.52 ID:wvBiLqCm.net
- >>590
レイノルズRZRとか
古いのだとLEW PRO VT-1とか
(同じ開発者だけど)
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:36:40.42 ID:I7K3X0BJ.net
- バイクに飽きたら地道な軽量化
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:38:41.10 ID:lPClZoK6.net
- ライトウエイトのマイレンシュタインオーバーマイヤーって70万もするのか....知らんかった。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:46:36.96 ID:+WNUd8eK.net
- ガイツーなら50万程度で手に入るけどな
流石に買う気にならんけど
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 10:58:40.86 ID:yIc76I07.net
- >>580
それ位するフレームってやっぱり違う物ですか?
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 11:02:59.00 ID:eFotq+uN.net
- そこそこのロードバイクに良いホイール履かせたら満足してしまって、最近はピストとかシングル車が気になってきた。
バトンホイールってあまりロードじゃ履かないでしょ?だからチネリのピストとかにバトンホイールの組み合わせを一台作りたい
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 11:44:50.35 ID:LrnQUkS1.net
- >>601
トラック行くなら一台作れば良いけど、一般公道しか走らないのにバトンホイール使う奴は馬鹿だと思う
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 11:48:34.84 ID:eFotq+uN.net
- >>602
そうなの?
一般公道でバトンホイールだと何が馬鹿なの?
バトンホイールって衝撃がダイレクトだから乗りずらいとかそういうこと?
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 11:51:40.74 ID:VpJhvVqb.net
- >>602
別にファッションで乗っててもいいやん
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 11:54:18.99 ID:+WNUd8eK.net
- MTB「…」
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 11:54:39.17 ID:udk6iN2z.net
- 俺もロードのアップグレードで手をつける場所がなくなって今度はTTバイク買おうか悩んでる
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 12:02:48.48 ID:wvBiLqCm.net
- 基本的にバトンホイールは重いのと
構造的に振れ取り出来ないから
振れがでてもそのまま使うしか無いので使い捨てる形になるからでは
>>604
spinを思い出した
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 12:07:27.86 ID:9FrURgON.net
- 4tトラックの風圧で吹き飛ぶからだろ
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 12:09:13.11 ID:zTEsBX+W.net
- TTバイクに前後バトンホイールで走っているけど、そう簡単には振れないよ
確かに漕ぎ出しは少し重いけど、スピードが出たら重さなんて関係無いし
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 12:12:38.69 ID:rrTC6JoY.net
- トラックで通勤してる奴毎日見る
ただ、遅くて邪魔
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 12:56:13.40 ID:eFotq+uN.net
- ピストとかシングルってファッションで乗るものなんじゃないの?いろんな風にカスタムして汗をかかずにマッタリ走るってものなんじゃないのかね?
そういう意味だと、
ミニベロなのにわざわざロード仕様にして全速力の人や、シングルで前傾姿勢で全速力って人らがマジで意味がわからない
そんな事するならロード乗ればいいのに
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:00:21.33 ID:eFotq+uN.net
- 俺の考え方
※街乗り用
[ロードバイク]
まずスピードを求める事、そして遠くへ走る事が大前提。
なので速さを求める軽量化をする人、全速力で走る人向け
[ミニベロ]
小さくて見た目が可愛いファッションとして乗るもの。近所をマッタリ。
[シングル、ピスト]
とにかく見た目、カッコよさを求めるもの。
ストリートファッションとしての立ち位置なので、目立つ事がすべて
こんな感じ
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:00:46.41 ID:yIq/cMLN.net
- こいつ最高にアホ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:02:10.77 ID:eFotq+uN.net
- たまーに、ピストやミニベロの街乗りでスピードを求める人らがいるけど、ハッキリ言って「アホすぎる」としか言えない
どんなに頑張っても軽量化してデュラとかスーパーレコード積んだロードバイクに勝てるわけがないのに
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:02:48.77 ID:eFotq+uN.net
- >>613
え?なんでアホなの?
みんなはどういった感じで街乗り自転車たちを認識してるの?
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:14:43.82 ID:rrTC6JoY.net
- 元モールトン乗りの俺、高見の見物
高校生当時、ロード乗った先生にはスプリントで負けたことない
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:16:57.80 ID:u1KIRCjA.net
- 高校生は強し
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:17:23.16 ID:K3QUt/HW.net
- 街乗りの解釈次第だけど街乗りなのにロードのイメージのとこはおかしいと思う
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:19:54.75 ID:eg9TOdmt.net
- ZIPP SUPER 9 TUBULARが段差を飛び越えたりクラッシュとか一切なくても横に触れたのは驚愕した
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:21:11.38 ID:NE1QsR3e.net
- 街乗りでやたら飛ばすやついるけど信号引っ掛かって嫌にならないんだろうか
30ちょっとでまったり走ればいいのに
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:21:33.82 ID:QqdVqdlw.net
- >>614
絶対か相対かで違うし、何より価値観が同じわけもないし、どーでもええやん。
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:23:41.89 ID:eFotq+uN.net
- >>618
え?
どんなイメージなのよ
街乗りとはいえ、わざわざロード乗ってスピード出さないでどうすんの?馬鹿なのか?
スピード出さないならクロスにしょうもないコンポで乗ってればいいじゃない
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:24:09.19 ID:wowfvHvV.net
- >>620
30じゃレースの練習ならんのよ。
信号考えると35〜40は出さないと。
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:24:46.18 ID:eFotq+uN.net
- >>616
馬鹿だなあ、、、
モールトンに乗ったおまえと、
デュラやスーパーレコード組んだカーボンの軽量バイク
どっちが速いと思う?
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:26:37.92 ID:eFotq+uN.net
- >>621
その「人それぞれ」って考え方いったんやめてくれない?
そんなのわかった上で言ってるんだから。
それに人それぞれの価値観だったとしたら、
俺が「街乗りでのミニベロやピストでスピードを求める行為はアホらしい」って考えも人それぞれなんだから認めないといけないぞ
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:27:49.21 ID:K3QUt/HW.net
- ID:eFotq+uN
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:27:52.95 ID:eFotq+uN.net
- >>620
それは思うけど、オートバイと違って加速感や速度が伸びていく感覚自体をダイレクトに楽しめるからだろ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:28:00.84 ID:yIq/cMLN.net
- ID:eFotq+uN
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:29:02.54 ID:eFotq+uN.net
- なにIDを書いてんだこいつら
アホか。気持ちわるい
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:29:06.48 ID:myNFbCt3.net
- またキチガイか
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:29:33.89 ID:2+EJ0PLt.net
- 春はこれだからww
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:30:45.54 ID:eFotq+uN.net
- なんでキチガイ呼ばれされなきゃいけねえんだよ
おまえらだってロード乗ってホイール変えてるのって少しでも楽にスピード出したいからだろ?
それが違うなら書いてみろボケ
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:33:07.32 ID:QqdVqdlw.net
- まぁしょうがないわ。スレタイも読めんようだし。誰とは言わないが
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:33:37.56 ID:wowfvHvV.net
- >>632
すれち
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:50:42.08 ID:5szDGTgD.net
- 春だからね、しかも土日。子供も変質者も大喜びですよ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:52:34.55 ID:eFotq+uN.net
- なにがスレチだよ
いっつも関係無い話をしてるくせに
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:53:29.00 ID:eFotq+uN.net
- で?
ロードを乗る理由、軽いホイールを履く理由をちゃんと書いてもらおうか
速さを求めてるからだろ?違うならいくらでも謝るから言ってみなよ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:54:10.85 ID:2+EJ0PLt.net
- 透明あぼーんですっきりww
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:58:12.62 ID:eFotq+uN.net
- 透明あぼーんアピールはだいたい嘘って事が多いけどなw
見てんだろクズ
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 13:58:49.74 ID:eFotq+uN.net
- 早くかけよ
ロード乗る理由、軽いホイール履く理由を
まさか、、、ファッションw
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:00:48.20 ID:5szDGTgD.net
- ワッチョイ入れたら1週間快適だよ
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:03:11.58 ID:eFotq+uN.net
- >>641
そういって入れてないんだよねえあんたw
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:05:34.27 ID:ZqXsJaF9.net
- なんか賑やかだね
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:07:17.76 ID:2+EJ0PLt.net
- >>641
自転車板ってワッチョイスレ立てられるの?
もし可能なら立ててほしい
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:08:59.97 ID:zANnRJ6s.net
- フルクラム、カンパのシマノフリーって噛み込むけど、カンパフリーは噛み込みす少ない?
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:09:46.53 ID:eFotq+uN.net
- >>644
んなことしても無駄
いくらでもIDもiPも変えられるから
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:10:39.32 ID:rA+wtglN.net
- >>645
シマノフリーは、今のカンパフルクラムのだともう頑丈になってるから問題ないはず
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:18:13.85 ID:5szDGTgD.net
- >>644
なんか面倒な申請が通らないと駄目っぽい。自治スレでワッチョイ導入目指してた
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:19:28.12 ID:2+EJ0PLt.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20170409/ZUZvdHErdU4.html
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:31:24.83 ID:eFotq+uN.net
- そういう「必死w」とかコピペする人ってだいたい自分の意見が言えない能無しが多いんだよな
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:34:09.42 ID:DCPhzDDj.net
- 俺もうすぐ40のオッサンだけど
体力バカの高校生相手には機材で差を付けるしかなかとです
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:34:31.52 ID:CI6GCavW.net
- どこの田舎に住んでるのか知らないが、都内でロード街乗りとかストレスがたまるぞ。
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:36:17.42 ID:eFotq+uN.net
- >>651
なるほど
で、やっぱりスピードが目的なわけだよね?
なら俺が馬鹿にされるのは納得いかないねえ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:37:31.89 ID:zANnRJ6s.net
- >>647
そう?白いアルミフリーはけっこう噛み込むよ
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:37:38.19 ID:eFotq+uN.net
- >>652
悪いけど東京都内です
もちろん全速力で走る時間はわずかだけれど、それでも皇居周りで練習したり、多摩川周辺で走ったり、いろいろとやりようがある
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:38:43.06 ID:5szDGTgD.net
- 都内こそチャリやろ。車乗ってると発狂しそうになる。
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:39:14.06 ID:pmel8SO0.net
- ライド環境を求めるなら地方に住めばいい
信号も少なくて快適に走れるし、
仕事見つけるのも人口減少で引く手あまただよ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:43:08.51 ID:CI6GCavW.net
- >>655
そういうのって街乗りっていわなくね。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:44:57.67 ID:BAjuwEfG.net
- >>656
クソ車に幅寄せされて死にそうになるけどな
都心の移動は結局電車が時間読めるから楽よ
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:46:05.24 ID:rA+wtglN.net
- >>654
一昨年あたりから発売された、白というかプラズマなんたら処理されたやつならいまのところ問題ないわ
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:56:42.26 ID:eFotq+uN.net
- >>658
は?
俺はなにをするにも、どこへ行く時もロード乗ってるんだから街乗りだろ
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 14:57:57.05 ID:eFotq+uN.net
- 都心の移動は電車の方が時間見えるっていうけど、実際ある程度の力があれば自転車の方が早く着く
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:03:51.55 ID:CI6GCavW.net
- >>661
後から追加条件だしてきてもさー。
ついでに多摩川?
休日の15号かっ飛ばした方がマシだな。
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:03:53.91 ID:LrnQUkS1.net
- >>647
逆
これまではシマノスプロケだと噛み込みやすいからアルミフリーではなく鉄フリーで重いけど耐久性に不安なし
今はカタログ重量対策でシマノスプロケでもアルミフリーにしたから軽いけど耐久性に不安あり
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:10:42.34 ID:eFotq+uN.net
- >>663
街を軽く流す時もあれば、かっ飛ばす事もある。
それを街乗りって言うんじゃねえのか?
レース出てるわけじゃないし、
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:11:57.44 ID:eFotq+uN.net
- で、
それにしても答えないよなおまえら
ロードに乗る理由、ホイールを変える理由を書けって言ってんだろ
速くなりたいからだろ?
俺の言ってる事がなにが間違ってんだよボケが
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:13:25.97 ID:CI6GCavW.net
- >>665
な、軽く流すだろ。お前スピードスピードうるさいよ。
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:14:35.29 ID:DsiA1liW.net
- ロードバイクが速いって言っても、JCFやUCIの規則に適合するという条件での話だからな。
規則に縛られるような大会に出走する場合でなければ、単純に速さを求めた最適解は別にあったりする。
空力ではリカンベントやバトンホイールだったり、あと、電動アシストもそうだよね。
それでも(競技するわけでもないのに)、ロードバイクを買うのは、人それぞれの理由があると思う。軽さとかファッションとか。
そういう点では小径車を選択する人も同じで、輪行とか車載のし易さとか、駐輪スペースとかの点では明らかにロードバイクに勝るので、それを選択しつつ、できるだけ速く走りたいってものアリでしょ。
自分の価値観でいろいろ決めつけて押し付けるのはよくないな。
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:15:36.87 ID:ZqXsJaF9.net
- いつまで居るんだろ
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:17:06.65 ID:5szDGTgD.net
- >>667
荒らしに絡む人もNGしちゃうぞ!
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:21:18.11 ID:eFotq+uN.net
- >>667
おまえ馬鹿すぎんだよ
ちょっとでも軽く流したら「スピードを求めない」ってことになんのか馬鹿が
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:23:54.59 ID:eFotq+uN.net
- >>668
そんなリカンベントとか現実的では無いアホな事言われてもなあ
普通に考えろよ。
一般的に「自転車で速いものが欲しい」ってなったら何を買う?リカンベント買うか馬鹿。
ワイズロードとか言ってロードバイク見てロードを買でしょうよ
なんで「空力ではー」とかアホすぎる飛躍をするのよ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:24:46.96 ID:eFotq+uN.net
- >>669
おまえらがロードに乗る理由、軽いホイールを欲しい理由を書くまでいる
絶対にそこは「速さ」を求めているから。
それが間違ってるならなにを求めて買ってるのか書けって
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:25:23.82 ID:ZqXsJaF9.net
- ソレ書いたら消えてくれるのかな
そしたら喜んで書くのに
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:25:44.97 ID:eFotq+uN.net
- 俺は小径車に乗る理由を馬鹿にしてるんじゃなく、
「小径車でスピード求めてるのはアホらしい」
って言ってるだけ。
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:26:19.13 ID:eFotq+uN.net
- >>674
ぜひとも書いてくれ
もしスピードを求めてならば土下座して俺に謝れよ
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:28:42.16 ID:ZqXsJaF9.net
- ロードに乗る理由:友達から丸々貰ったから使わなきゃ勿体ない
売るのも申し訳ないし
軽いホイール:それも貰っちゃったからアレだけど、多分速さよりも見た目を格好良くしたいから買っちゃうな
本当に
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:29:08.54 ID:eFotq+uN.net
- >>677
なるほど
ダセエなおい
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 15:31:51.34 ID:ZqXsJaF9.net
- だってソロで1時間限界で走れるのが39qとかのチンカスだもん
ダサいに決まってるじゃない(笑)
でも自分で色々やってみたいな
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