【TREK】トレック ロード総合スレ Part89【ROAD】

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 09:37:02.44ID:NEmsm/MT.net

Aeorus5 クリンチャーだと
前輪$1100が17万円
後輪$1300が20万円

為替レートが1ドル186円はボリすぎなので、他社のホイールにしたわ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 10:03:06.21ID:8dG3kaf7.net

>>769
すげーボッてるな！
車体もボリボリ価格なの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 10:53:53.85ID:Ohx9J/Hd.net

>>770
車体は１＄＝１０５円くらいで日本のほうが安かったりする
TREKのホームページで国切り替えるとわかるよ
Madone RSL ＄12999.99　1345000円

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 10:54:22.98ID:ieTTTnxi.net

>>761
キャノンデールかトレックにしようと思ってるけど、
たぶんトレックかなとかおもってる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 14:42:19.40ID:GHL2USai.net

ボンのカーボン製品は1ヶ月無料お試しキャンペーンとカーボン破損保証の価格込みなんじゃね？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 16:43:54.52ID:xEwz+zNW.net

EMONDAとEVOで迷う人は多いんやろか？
カンパユーザーなら尚更か

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 17:19:54.81ID:h/AmJr5r.net

>>769
それチューブラーだぞ
クリンチャーは1500ドルと1800ドルだから113円くらい？
昔からしたらだいぶ良心的になったと言える

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 18:53:58.51ID:hntnZdL5.net

アイオロスXXXは安いような気がする
金銭感覚が馬鹿になってるのも否定しないが

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 19:01:43.60ID:AnQTX2tS.net

ボントレガーホイールってアルミもカーボンも自社生産なんかな？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:18:38.26ID:UPjonR2d.net

http://i.imgur.com/Q1ihTlj.png

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:40:02.15ID:WijTCRSQ.net

>>777
一部ね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 20:43:01.95ID:AnQTX2tS.net

>>>779

あ、一部だけなのか。
シマノやカンパなんかもOEMらしいし、そんなもんなのかなー

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:30:54.51ID:monPNGGi.net

>>780
シマノは違う

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:52:22.11ID:iuzMd/5O.net

>>760
７０万超のバイクしか無理じゃねえか
騙しやがってクソが
しんどけ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 00:08:03.36ID:FeURbjox.net

>>780
カンパは甘で売ってる無印が安いのが魅力

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 09:30:29.89ID:wtY4p3Bs.net

>>766
特定したw

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:28:12.37ID:biyXabBK.net

ジロで逃げてる2人のマドンは両方ともH2っぽいな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 23:43:13.96ID:wRKtdgI1.net

emondaやdomaneに付いてる、ボントレガーのダイレクトマウントブレーキって
madone7に取り付け可能？
可能だとしたらヘッドチューブやクランク等に干渉しない？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 02:49:57.22ID:daShrbS3.net

取り付け可能だよ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 05:20:11.72ID:PYW7pI8Y.net

後ろは無理

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 14:50:27.10ID:C0Mnewi4.net

エモンダSL7とドマーネSL7で迷っています。
ヒルクライム、ロングライドがメインです。
どちらが幸せになれますか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 15:17:42.18ID:zGrWLdq/.net

>>789
軽快感重視ならエモンダ
安定性重視ならドマーネ

ただ距離をこなすだけならエモンダでもいいし、ただ登るだけならドマーネでもいい
どちらを選んでもやりたいことは問題なくできる

ただもっと突っ込んだ細かい部分では違いがあらわれてきて
それが挙動の軽やかさと、悪路への対応性になる

たとえば日本の道路は綺麗だってよく言われるけど、林道なんかをよく走るのであれば必ずしもそうではないと思うはず
なので自分がどんな道をどう走るかで、どちらを選べば幸せになるかは変わってくるだろうね

まあぶっちゃけそんなに違いはないんだけど

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 15:26:37.58ID:UQTzSxqc.net

デブはドマーネのほうが良いってほんとぉ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 15:52:22.12ID:C0Mnewi4.net

>>790
ありがとうございます。
ドマーネのスローピングに少々抵抗感があるのでエモンダで検討してみます。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:55:41.85ID:yoYByaHo.net

スローピング良いぜ？
くせになるぜ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:12:33.04ID:qPjQ+9IO.net

ドマーネ乗りですが、エモンダほしい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:12:55.45ID:PzGhCkE+.net

ドマーネ乗りですがマドン欲しい

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 18:51:49.04ID:9Q/ymFc8.net

MADONE9.2についているBontrager Aura Tubeless Readyについてお聞きしたいのですが・・・
商品の説明見るとチューブレスタイヤに変更が容易って書いてあるんですが標準はクリンチャーという認識でいいのでしょうか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:01:02.77ID:EQYS9eq3.net

そうだよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:19:42.88ID:hs9yLE1O.net

チューブレスレディにして乗ってる人いるんだろうか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:20:18.36ID:RR0/lYbi.net

チューブレスとチューブレスレディは違うぜ！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:28:38.58ID:YgbTIf4N.net

結局はアーマロイド・レディだよな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:05:12.89ID:5faB4q6n.net

今年のジャージがいつまで経っても届かねえ
もうTREKじゃないロード買っちゃったよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:14:51.47ID:1qXq8lHN.net

>>800
それはタートル号だろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 21:42:11.74ID:9d0f+WoD.net

>>801
高い方のジャージ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 22:06:00.43ID:LZocuRla.net

>>790 よく質問あるけどこれがベストアンサーでいいだろ
オレはどまーぬ買って幸せだがね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 22:44:29.13ID:q7D8U+6k.net

エモンダ乗りだけどマドン欲しい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 23:00:50.02ID:RjuIwemj.net

いやドマーネは悪くないというか良い
乗りやすいし踏み込める
それ以上にマドンの万能性が魅力なのだ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 23:10:29.30ID:RuhX9YSL.net

乗り心地最優先の俺はドマーネ一択
タイヤとサドルも換えてフニャフニャだけど振動から解放されて最高です

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 23:10:35.86ID:sEtSf4YE.net

ドマーネはママチャリ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 02:55:18.71ID:LLQRmBlY.net

ドマーネフニャフニャとか嘘だろドマーネ6かたすぎて辛い
伸びはいいし振動吸収性もいいんだけどね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 03:20:16.93ID:EGCg1xKi.net

チューブレスレディは失敗することも多いからクリンチャーとして使う方がいいよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 05:11:56.55ID:DGOSH509.net

ドマーネ4.5だけどケツに優しいので満足です。田舎は結構アスファルトがたがた

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:11:34.38ID:EGCg1xKi.net

どこぞの湖一周するときなんかの荒れた路面の下りではドマーネ最強ですよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:25:02.54ID:0FnLF9XC.net

エモンダとも比べても明確に分かるほど違うの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 08:56:51.84ID:KgemPHlu.net

>>813
デブならね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:03:16.14ID:EGCg1xKi.net

荒れた路面に突っ込んでも進路がふらつかない安心感があるよ＞ドマーネ
同じ路面、同じ速度でエモンダと比べた訳じゃないから気のせいかも知れないけど

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:58:38.06ID:IMDtaYHv.net

急にデブが湧きすぎｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 10:46:54.07ID:6j36Hzgt.net

ドマーネはロードバイクのハーレーみたいなもんだと思って乗ればいい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 11:05:53.38ID:TjyLyhgC.net

>>811
どかっとサドルに座ってるんだろうな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 12:37:19.80ID:LbLSJu4k.net

ドマーネ落差ほぼ無しにしたらまじでママチャリになるぞ
タイヤは28や32で

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 14:09:54.21ID:8WaTHjmj.net

では、ママチャリを落差出せばドマーネになるのですね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 14:32:15.66ID:iYrJ0VCx.net

>>820
屁理屈言うな！(怒)

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:32:27.27ID:LWg7lHw9.net

ちょっとママチャリをドマーネにしてくる
母の日プレゼントが決まったよﾝﾌﾌ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 16:35:53.66ID:BceKZp8z.net

残飯にキャビア乗っけても残飯なんだよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 19:33:23.39ID:whPK3/kz.net

ドマーネってあんまりスイスイ進む感じはないですか？
乗ってて快適でも楽しくなければ嫌だなと思いまして

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:08:25.35ID:QgMICFLK.net

ロードバイクらしさというか、シャキシャキ感は物足りないかも
下位グレードは特に
自分は固いホイールはいて丁度よくなった

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:37:11.52ID:ZgHgTjFF.net

>>820
お前、天才だな。カンチェ様に乗らせてみたい…

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:39:27.74ID:XRodCJn3.net

>>824
この過去のレスをみるとフニャフニャらしいぞｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:41:25.76ID:GlHLvA1Q.net

>>824
500カーボンや600カーボンだと進むぞ。思ったよりも硬いです。
みんなギミックにだまされてるけれど、フレームは本質的に柔らかくないぞ。脚力が有れば早いし、バイクになにを求めるかだと思う。
旧マドンも持っていたが、ヒラヒラ感はマドンの方が上だと思う。エモンダとは比較できるほどのりこんでないのでよくわからん。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:44:02.95ID:ZgHgTjFF.net

>>827
400はフニャフニャという程ではないが、上のグレードと乗り比べると柔らかいと思う。
だからといって、進まないかというと脚力次第だと思う。4.3とSLで同じコースを何度も走ってるが、4.3の方がタイムは出てる。まだ乗り込み不足とも言うが…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 20:45:25.06ID:CKyiJtav.net

ドマーネがフニャフニャ？SLに乗っているが、ボラでもレーゼロカーボンでも、そんな印象は全くない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 21:09:41.95ID:uS04/Lo/.net

フニャフニャって言ってる奴はカベンディシュとかグライペルにも勝てる脚力があるんだろう

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 21:10:40.35ID:Ehp/jWjn.net

シャキシャキ感でいえばマドン9もあんまりないと思うのは俺だけか
登りが

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 21:20:23.46ID:nUEYgZlY.net

>>828
そうなんだよね
だからプロでも重量級の人以外使わない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 21:21:41.62ID:Socuj3ZF.net

400はオレは柔らかいと思うけどな。
低速から踏み出す時、たとえば鋭角のコーナーから立ち上がる時、分かりやすく遅れる。
それと固定ローラー回している時、下見るとウネウネ動いてるから。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:04:58.35ID:ZgHgTjFF.net

>>834
もがくと500でも捻れるのは見えるよ。ただ、進まないかというとそんなことはない。
400の柔らかさも、自分の脚力レベルだとさほど気にならないです。レースする訳じゃないからなんだろうけれど。
そもそも、コンマ何秒を争う人が400カーボンのドマーネを選択するとは思わんが。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:57:16.64ID:XFD/OlNF.net

500カーボンだけど正直カーボンがねじれるくらい思いっきり乗った気がしないわ
そもそもドマーネだし

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 22:59:01.52ID:XFD/OlNF.net

でも反応が良くて凹凸の吸収もしてくれるけど力もしっかり伝えてくれるし乗り心地も良い
街乗りロングライドなら一択レベルにいいけども

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 23:08:05.78ID:KUZKmI4A.net

つまりドマーネはママチャリ（褒め言葉）

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:58:26.47ID:eICveZiJ.net

この前2017のエモンダSL6、ドマーネSL6に試乗した。
感想は乗った軽さは同等だけど乗り心地はやっぱりドマーネがいいね。目の荒いアスファルトが目の細かいアスファルトになった感じ。
要は路面の不快感が減って気持ちがいい。石畳じゃなくても十分効果を感じる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:04:09.82ID:eICveZiJ.net

あと速度の乗りも３５キロぐらいまでなら変わらないかな。速度計付いてなかったから感覚だけどね。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 22:05:08.56ID:gFwrKHg0.net

>>837
街乗りは良いけどロングはダメだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:44:34.00ID:MG30jj76.net

なんでロングライドだめなん？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 23:52:52.47ID:fi1yRlrg.net

エンジンが糞なんだろ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 00:59:15.46ID:QQMKFZFM.net

>>843
糞じゃない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 11:39:10.63ID:lNp542j7.net

ロングライドしたい
たまにヒルクラしたい
デブ

な私はdomaneがいいということだな
slrはプロ用だし踏めなさそう…
素人にはslがいいんだよな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 11:51:15.19ID:m6cZq/U1.net

金があるならSLRで良いんじゃね？しなり量変えれるし

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 12:16:59.35ID:mUl3bHYw.net

ドマーネにはデブがよく似合う（褒め言葉）

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 12:25:43.84ID:lNp542j7.net

迷うな…
いずれにせよ新アルテ出る頃だが

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 12:25:51.63ID:BGBpXZju.net

ほんと予算が合うならいいやつ買っておいたほうがいいよ
プロにとってわずかな差こそ素人には大きなアドバンテージになる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:20:56.36ID:2Kelj1fw.net

逆だろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:34:11.89ID:FRUvXsXV.net

素人にとってわずかな差でもプロには大きなアドバンテージになる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:37:35.05ID:Bqu7iGcy.net

俺は素人のピザデブだけど金だけはあるのでその時の最高スペックのやつを買っている・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:39:10.81ID:zvSGm6fQ.net

なんでピザデブってみんな金持ちなの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:44:48.82ID:TG4zXsar.net

金持ちのピザデブがロード始めることが多いんだろ。
ただの金持ちなら別のスポーツとか趣味に走るだろうし、ただのピザデブなら運動しない。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 16:27:20.99ID:oOVjOyVb.net

SLRのISOって最大のしなりで調整できないモデルと同じしなりになるの？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 16:40:58.14ID:V35M8YtF.net

俺もピザデブドマーネ
ノリで電デュラ9150買った

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 16:43:15.28ID:y4vs8uML.net

確か調整機能のないモデルよりしなるはず。
DomaneSLRが出たときのカタログにスライダー位置による剛性の変化が書いてあった

調整機能のないモデルと同じしなりのスライダー位置は下から五分の二位だったはず

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 20:51:32.48ID:ZQW5za9L.net

>>855
同じにできるよ。
ちなみに、SLは前モデルと同様のしなりに設定されてるって。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 22:29:53.34ID:zY3WLp+Y.net

前にも書いた気がするけどドマ4にパニアバッグつけてチョイ旅行したけど車重増したら無装備時より乗心地良かった
だからドマとデブは相性いいと思う
ちなクソガリ

http://i.imgur.com/4s012FX.jpg

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 23:03:15.82ID:tUhEnuym.net

>>859
いいねえ
俺もドマーネ４乗りだけど参考にさせてもらうわ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 00:11:52.21ID:zxI9NCGy.net

でもドマーネ４は元から乗り心地良いよね。
まさにママチャリ感覚。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:05:45.28ID:kV7fmJHG.net

Flare R っていうリアライト使ってる人
昼間点灯させる場合どのモードを使ってますか？
電池持ちがいいナイトフラッシュでも65ルーメンなんでそれがいいかなと思って

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:14:44.36ID:1W8bBmHc.net

>>862
なんて言うモードか知らないけど不定期に点滅するモードにしてます
その方が後続車の目につきやすいと思ってます

ナイトフラッシュって事は照度低いのかな
安全第一なのであまり電池の持ちは気にしてませんが

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:41:02.62ID:4bkFQt2C.net

ナイトフラッシュで十分。
一番明るいのは明るすぎ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:42:45.94ID:kV7fmJHG.net

>>863
最大照度はデイフラッシュとナイトフラッシュどちらも65ルーメンで同じなんですよね。
点滅感覚の違いだけです。それで持続時間が5.75時間と23時間で四倍も違うので
自分は昼間でもナイトフラッシュなんですが皆さんどうしてるのかなと思って

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 10:27:30.85ID:1W8bBmHc.net

後ろで自分は見えないのでよく考えてなかったけど、ナイトフラッシュにしてたみたい

昼間は直視したら眩しいくらいじゃなきゃ役に立たないので今後はデイフラッシュにして見る

RTなので渋滞とかで後ろにまぶしそうな時は手元でこまめに切り替える

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 10:27:42.40ID:+j0ogZpE.net

昼間はデイフラッシュにしてるなー、
車の助手席に座っ出た時に昼間のナイトフラッシュで走ってる奴いて後ろから見てたけど点滅解りづらかった。情報量の多い街中とかだと完全に埋もれる

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 11:22:47.37ID:kV7fmJHG.net

>>867もしかして35ルーメンのFlare Rシティじゃないよね？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 12:09:05.06ID:AUI3IGp0.net

あれガーミンの820jとリンクさせたら、電源オンか、計測スタートで勝手に点くんやけど接続はさせたままでライトオフにはできんのやろか？
日本仕様じゃないやつならボン用アプリ出ちょるみたいなんやけど

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 12:21:47.24ID:USz4yIhe.net

↑ちょっとﾜﾛﾀｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 13:47:06.26ID:CidruyWM.net

>>860
俺５乗り
以前乗ってたアルミよりは良いけど結構振動来るんだよね
シルキーとか魔法の絨毯と言うのは嘘でしょという感じ
４はそんなに乗り心地良いの？
初心者の嫁にシルクS乗せようと思うんだけど400カーボンは乗り心地良いのかな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 14:05:43.33ID:fdqCbR0T.net

5.9乗り体重47のガリだけど
当然大きな突き上げはいなされてても来るけど
タイル上とか荒いアスファルトくらいだったら無振動になる
体重や履いてるタイヤやチューブ、サドルにも依存するしなんとも
自分はシュワルベ ワン25cにvittoriaのラテックス履いてる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 20:05:12.56ID:zxI9NCGy.net

>>871
ドマーネ４はママチャリ
本当に煽り抜きで褒め言葉

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 20:10:21.81ID:+a2iq8ek.net

>>871
４の柔らかさの３割くらいは完成車付属の鉄下駄ホイールにあると思う
多摩サイの狛江ダートとかも余裕だったし
クロスバイク的な安心感という意味で乗り心地はいいけど、
めちゃ踏んだときにしなる感覚があって、力が逃げてるのかなと

乗ってるうちにそのダルい感じが我慢できなくて、ホイールはゾンダにかえちゃった

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 21:04:45.81ID:6Rq6ELCF.net

あの鉄下駄ホイールの振動吸収性は騙されるなぁ
アルミフレームでホイール交換したら振動酷くてめちゃ辛い

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 21:18:22.91ID:zxI9NCGy.net

自分もドマーネ4＋ゾンダだけど相変わらず乗り心地の良さは変わらないよー

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 22:26:42.91ID:YjNRdJ6R.net

>>873
あなたの言う「褒め言葉」と「ママチャリ」の関連が分かんないんだけどな
同じことばかり言って一人悦に入ってないでさあ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 22:30:29.57ID:LK7xRNS9.net

>>877
激しく同意。要点を伝えていなく言葉足らずで、共感を得にくい。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 22:54:22.51ID:OXGEIWpD.net

おれも４輪のドマーネ乗ってるわ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:03:05.17ID:jRj7fP7z.net

ネタにマジレスしちゃう奴って…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:03:47.79ID:K6hbqmYt.net

NGワード：ママチャリ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:10:14.28ID:lxZbYq7x.net

前カゴつけて泥除けつけてフラペにして足が地面につくようなサドル高にしてこそママチャリ
そうしてないのならママチャリに失礼だ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:37:13.78ID:cY/xlG68.net

>>877-878
自演までして過剰反応しなくても良いのに...

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 23:54:16.16ID:w1rosw7s.net

>>859
良い写真

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 01:10:05.34ID:3GlpvxQQ.net

ロードバイク買って2カ月なのですが、エモンダSL6を買いました。
今更ながら、マドンのアルミとドマーネSLとの違いが気になってます。
山に行くことが多いのですが、何か間違っていないでしょうか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 01:31:09.23ID:mMQPzkDI.net

>>885
マドンのアルミって出たの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 01:50:49.83ID:v8+WBr7s.net

>>880
だからネタにもなってねえんだよ
ワンパターンでつまんねえんだって
ママチャリママチャリってさ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 01:51:50.25ID:v8+WBr7s.net

>>883
みんなお前のママチャリネタにうんざりしてんだよ
分かれ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 04:38:54.22ID:O2lk8WTX.net

誰の持ちネタか知らんけどたしかにママチャリって言葉が出ると周りも過剰反応して会話がそこでストップするよな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 05:57:56.46ID:Ufa7lw6B.net

>>885
間違ってないから安心してそのまま真っ直ぐ行け！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 06:42:32.14ID:7y9AknYM.net

>>887-888
おまえがワンパターンじゃね？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:02:07.22ID:JUdoq3h/.net

>>883
878と877は別人。何でも自演に映るんだね

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:02:18.97ID:gIF6cuLh.net

モレマ総合3位か。おめー( ^ω^ )

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:11:14.00ID:iZNz76Na.net

>>892
わざわざ過剰反応するということは...

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:38:02.73ID:ZaUUe4++.net

>>885
おれも初ロードEmondaSL6で、買う前も買った後もMadone9やDomaneSL、SLR、EmondaALRなど散々試乗したが間違っていない

平地ならMadone9だがEmondaでもそれほど不満ない

Domaneは荒れた舗装や石畳以外要らないと思う

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:49:34.00ID:aAa9SIfp.net

おれもSL6買ったが、その後ALR6に乗せてもらって違いがない事に驚いた
そのALRはレーシング3にしていたからかもしれないが

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 09:14:18.67ID:F9nBlw5o.net

S5君の次はSL6君かよw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 09:28:53.72ID:COk9XKK7.net

本当かいな？
ALR6も振動大きくALR5もほぼ同じ感覚だわ
初心者の人でALR→SLって人が何人かいるけど、全然違う速さ以外は、と言ってたわ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 09:31:46.60ID:b26sqJS1.net

何その全然違う速さっての

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 09:32:22.00ID:aAa9SIfp.net

振動が大きいなんて思い込みだよ（笑）フレーム見ないで走ったら絶対わからないから
気になるなら25くらいの少し太めのタイヤをはかせたらそれで解決するし

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 09:34:14.62ID:I9ZdAeKM.net

>>895
もともとEmondaって名前変わったけど、これが昔の万能マドンの後継モデルだからな
新マドンがエアロロードとして、Domaneがクラッシック用に派生したと考えるのが正しい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 10:02:16.43ID:F76RUMBD.net

>>893
アリガトウ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 10:06:59.65ID:b26sqJS1.net

何か色々と違うな
マドンは前モデルからエアロ化してた

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 10:26:25.58ID:aAa9SIfp.net

ドマーネが乗り心地いいっていうけどあんな太いタイヤ履いてたら当たり前だよ
同じタイヤで比べたら変わらない。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 10:35:10.33ID:q2TXJNRT.net

>>904
俺のドマーネ４は23Cに変えたけど相変わらず乗り心地良いよー

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 10:53:40.48ID:aAa9SIfp.net

>>905
2015エモンダSL6と2016ドマーネ5.2を実際に所有してる人の感想
・エモンダと比べてドマーネが振動吸収性等が優れていて長距離の走りが楽だとは特に感じられなかった
・振動吸収については、タイヤの選択、空気圧、サドルの影響の方が大きい
・エモンダのほうが、ポジション調整幅が大きい
・レース用なら、迷わずエモンダ。身体を鍛えれば、大概のことは解決する。ドマーネじゃないと困るようなことは、ホビーレーサーの場合無いと思う
・日本のホビーレーサーの場合、公道で石畳等が続くようなことはないと思う
・ロードバイクでのツーリング目的でも、エモンダで困るようなことは想像しにくい
http://cycledays.asablo.jp/blog/2016/09/07/8173781

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 11:29:51.82ID:q2TXJNRT.net

>>906
俺のドマーネ４はホイールやタイヤ替えても乗り心地良いよー（他のバイクが悪いとは言ってない）

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 11:29:56.43ID:Ufa7lw6B.net

>>899
速さは違わないが速さ以外は全然違うと言ってるんじゃね？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 11:30:56.21ID:Ufa7lw6B.net

体重が軽いライダーはエモンダ
重いライダーはドマーネ
って言われてたね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 14:45:12.22ID:M84sjwi8.net

ドマーネが安物のエモンダ買ってる人から妬まれるのは普通の反応だろう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:02:06.97ID:6D90wDwN.net

へー

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:27:11.02ID:GjvRYBrf.net

>>906
これもったいないな
せっかく両方持ってるんだから同じタイヤとサドルを使って乗り比べてみれば良いのに
乗り比べてないとも書いてないからやってみた感想かもしれないけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 16:43:52.11ID:aAa9SIfp.net

もし本当にドマーネのフレームが乗り心地いいならあえて太いタイヤにする必要ないじゃん（笑）

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 16:47:15.30ID:X5kWc0W6.net

まあポジション同じなら大した違いはないよ
そういう意味では>>906は的を射てる

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 16:52:45.86ID:Ufa7lw6B.net

>>913
25cを履くのは23cより転がりました抵抗が小さいからだよ？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 16:55:38.93ID:IcKrTL3N.net

どっちにしろエンジン鍛えないと

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 16:56:42.45ID:aAa9SIfp.net

>>915
25？ドマーネは28ついてるよ（笑）はなしてロードバイクといえるのかってレベル

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 17:10:57.49ID:Ufa7lw6B.net

>>917
う、いつのまにかそんなことになってるのか
俺が知ってるドマーネは25cが標準装備だったんだが…

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 17:11:14.98ID:iZNz76Na.net

ﾊﾅｼﾃﾊﾅｼﾃ・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 17:13:43.49ID:LL374zfA.net

emondaSLのフレームを注文しました！madone5.9からの乗りかえです。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:19:00.42ID:nU4/ylql.net

>>915
転がりました抵抗って少し可愛いですね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:29:59.38ID:Ufa7lw6B.net

>>921
予測変換の暴走なのだ…
そんなつもりはなかったのだ…

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:51:19.57ID:nyTJIuov.net

ドマーネ、ラインナップがかなり多いから、一口に言ってもモデルごとで全然違うし…
俺がこないだ試乗したアルミのディスクは恐ろしくもっさりだったが…
クロスのゼクターとどっこいに思えるレベル

一方でカーボンのSL以上のは全然別のモデルかと思えるほどキビキビ動くし…4

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:52:52.10ID:nyTJIuov.net

最後の 4 はタイプミスだから無視してくれ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 19:06:36.47ID:LwnjjvS+.net

まあディスクのアルミドマーネは標準で32だからね
しょうがないね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 20:42:52.81ID:jc9/2t16.net

カンチェラーラのマドン
デゲンコルブのドマーネといい選手支給のやつはかっこいいの多いな
http://i.imgur.com/VYjmzTl.jpg
http://i.imgur.com/sD5EKgQ.jpg

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:55:26.72ID:gIF6cuLh.net

>>920

おめ！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 17:23:08.09ID:mQdmn1M3.net

＞＞926
欲しい。それいくらで買えるの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 17:40:09.31ID:uJQ1B+W2.net

カンチェを買う（意味深）

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 21:06:34.74ID:qRDJYESK.net

値段見ると、Sワークスでいいかなあって、

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 22:54:11.27ID:M5/gJcMY.net

>>928 全く同じものは買えないけどプロジェクトワンでカスタムしたら似たようなのはできるんじゃね？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 23:11:27.69ID:ksduqFTp.net

>>931
で、いくらで買えるの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 00:06:09.59ID:2FUXp2uC.net

プロジェクトワン、例えばさらに追加で幾ばくか払えば、もうやってないカンチェラーラペイントとかやってくれるのかな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 00:45:03.60ID:KFjV9uq1.net

>>932 わからん150マンもあればできるんじゃない？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 01:38:25.77ID:o2Wps4xf.net

>>933
それは無理みたい。ちょっと前にショップで聞いたよ。それ認めちゃうと、限定ものの意味なくなっちゃうから、絶対にしないんだって。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:32:30.99ID:Mi8tCbEr.net

カーボンハンドルに変えたいのだが、ボントレガー使ってる人のが多いのかな？
ふと気になってな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:41:51.51ID:xKy0/RH8.net

形状優先で、ここ数年はチネリ→イーストン。ボントレガーは未体験。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 20:57:53.15ID:+sJb5jCQ.net

ボントレガーは高いのがなー
大阪市内住みにはウエパあるから、なんやかんやでボントレガー製品は選択から外れてまうわ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 00:24:20.31ID:4mm1XrQp.net

ストゥイベン・・・
2位が帰ってしまったから3位ばっかじゃねーか！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 01:29:47.05ID:JxwssF+5.net

>>936
ステム一体型使ってるわ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 08:29:58.26ID:nAtcMU3a.net

>>939 ピュアスプリンター相手にはそらかなわんよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 08:32:01.77ID:4mm1XrQp.net

モレマも三位

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 12:55:11.43ID:GCeUJbjE.net

ストゥイベンも若手の中では有望株に見えるがガビリアに話題全部掻っ攫われてるな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:00:05.08ID:rr2VBF09.net

>>940
実際アルミよりいいですか？
振動吸収する？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 08:47:58.57ID:kXCHzUFi.net

コンタドールペイントがマドンでも選べるようになったけどなんかイマイチだな、あのカラーリングはエモンダにこそマッチしてる気がする

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 18:26:54.40ID:2eGRYb8M.net

選べるアルミロードキャンペーンでホイールが当選してたのに今日気づいた
メール見てなくて見逃すところだった

Aura5とParadigm Eliteで悩んでるが皆さんならどうする？
バイクはエモンダALR5です

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 18:33:11.37ID:epk5epoE.net

おめ、しかしエモンダか…
マドンならAura5、ドマーネならParadigm Eliteだが…

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 18:41:55.08ID:1FnOycSq.net

>>946
エモンダなら Paradigm Elite が良いんじゃないかな．オススメだよ．

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 18:55:49.72ID:od61A6LM.net

ドマーネならオーラ
エモンダならパラエリ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:49:50.14ID:PygAyCUn.net

個人的にはパラエリ一択

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:07:07.30ID:RvWSGZGw.net

おらはオーラ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:10:59.85ID:56LXdmmA.net

僕はコーラ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:26:51.34ID:+oSn97vn.net

18年モデル情報よこせよ
関係者いるんだろ？
一般人のふりしてレスしやがってクソが

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:28:04.18ID:epk5epoE.net

オーラロードが開かれた

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:46:00.38ID:tTD13bLP.net

18年モデルあくしろよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:46:53.71ID:8lBjs6Q3.net

1個貰えるならもう1個買ってコレジャナイ感がある方を売りに出すだけだよ
簡単な作業だろ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:10:11.76ID:r9epTOGP.net

http://i.imgur.com/5BwhHpK.jpg
http://i.imgur.com/UJZ7Hpa.jpg

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:12:35.42ID:vKyypPzi.net

クソコラは訴訟案件

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 00:58:54.12ID:/ekU2szw.net

>>946
俺ならオーラにする
ディープリム憧れだったし

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 05:55:51.94ID:DUSAknOm.net

>>957
これはあかんヤツや

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 20:06:59.20ID:zBwVr9mF.net

オーラは評判芳しくないぞ
ディープってだけで重さはRACEとおなじ
コスパが悪いってのが定説だった

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 20:07:05.31ID:fCwiehY9.net

>>946です
オーラ5の方が値段高いしディープリムでかっこいいけど
初心者で貧脚でとても活かしきれなさそうなんで
パラダイムエリートにしますわ
みなさん意見ありがとうございます

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 20:07:59.22ID:zBwVr9mF.net

あ、買うんじゃなくて当選したやつね、失礼

それならパラダイムエリートに1票

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 21:14:56.30ID:GUwMbxTP.net

madone sl フレームセットって売ってないんです？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 21:30:26.66ID:vwLFb5o3.net

存在しない物は売りようがありません

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 21:54:23.79ID:ZZzci0PY.net

存在するだろｗｗｗｗｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 22:32:50.21ID:q6FTWxSg.net

>>966
え？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 22:56:29.92ID:ottaEuuA.net

>>966
えwwwwwwwwwwwwwwww

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 23:22:45.95ID:ZZzci0PY.net

>>967-968
まあもう少し待ってみてくれｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 05:15:49.26ID:Hxr3zzKD.net

oclv 500のmadoneのフレームセットがあればなあと思ったけども綺麗にラインナップにないので…

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 08:55:15.91ID:ugaRLEqM.net

>>961
946じゃないけれど、マジか…道理でインプレ少ないと思ったぜ
まぁフレームは軽いし純正ホイールから考えれば軽量化になるし走るとこ結構向い風になる事多いし何より見た目で選んで俺はオーラにしたよ

と言うか以外に当たるもんなんだなホイールって……

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:14:36.01ID:zD5uJ0m6.net

ボントレのチューブ当たったｗｗｗｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:09:45.61ID:VQzqaTRR.net

タダで貰えてRaceと同じ重さでディープなら上等じゃね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:50:25.09ID:/k9Z2HUP.net

ディープさんｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:52:08.64ID:B9RsGM9H.net

ペラペラだよなオーラって

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 16:03:45.02ID:v3Ey0GVM.net

ペコペコする

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 18:18:01.67ID:Bo5qn3FG.net

>>969
昔あったんだよ。知らねえの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 00:07:43.52ID:lhv6iIj+.net

エモンダって、そろそろモデルチェンジだよな
現行エモンダが2016モデルからだろ？
そうなってくると、今は待ちが正解か

それともカラー変更だけかな？
>>702が書いているカラーって、どこ情報？まだ発表されてないからガセだとは思うけど

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 00:37:33.59ID:7EMsrx6D.net

>>978
ドマーネは中々モデルチェンジしなかったが

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 01:26:11.99ID:+sr2jUHn.net

エモンダS4が日本で売ってる色とアメリカで売ってる色違うんだけどこれって普通なの？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 07:33:10.62ID:LX4i4HMD.net

国によって違うよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 11:11:30.82ID:svoG1SJ+.net

青系の色を増やしてくれ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 11:48:16.05ID:pTfcnd1o.net

ドマーネs6みたいなカラーリングのエモンダでないかなー

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 12:50:24.92ID:xj2sV/p+.net

柔らかい水色欲しい
EmondaのSLとSLRは完成度高いからあまりモデルチェンジの理由ないかな

ALR新しいからモデルチェンジまだ先だろうけど、ワイヤは内蔵にして欲しいな
フレーム拭き掃除に邪魔
アルミって普通ワイヤ内蔵しない、あるいは出来ないもんなの？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 12:59:17.50ID:ntvWR0z+.net

スペシャライズドのアレーなんて、15万円くらいだけど内蔵じゃない？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 13:05:27.03ID:9UGDPOVy.net

アルミのママチャリは内蔵だった記憶が

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 14:07:31.31ID:m0kVTo05.net

>>984
内臓はコスト高となるから

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 14:23:15.82ID:znsXCvsX.net

数年前、カタログだけ見てドマーネ4.3を買いに行ったら、現物を見てワイヤー外装ってのに気付いて、衝動的にドマーネ5.2を買って帰ってきた俺がある。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 14:45:10.21ID:Zpi1NllM.net

ドマーネ4.3はママチャリ（愛車）

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 14:54:04.00ID:9cLtbnbn.net

>>983
2016Domane5.9に乗ってる俺的には、完全に同意。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:01:27.93ID:xj2sV/p+.net

>>985
確かにDSWってやつ内蔵ですね
それに軽いし
強度とか硬さへの影響もありそうだけどEmondaALRも内蔵にして欲しいね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:02:47.37ID:xj2sV/p+.net

>>988
自分もEmondaS見に行ってやっぱりワイヤ外装が嫌でSLにした

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:07:06.78ID:4H+oDRCC.net

ワイヤは外装が最強

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 16:45:20.10ID:ohHE+Quu.net

外装の方が張り直しが楽だし。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:33:22.98ID:p2Sj+Mzd.net

外装は擦れてフレームに傷がつく

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:33:26.06ID:m0kVTo05.net

内臓はトップチューブだけでよい

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:35:35.17ID:u2QHMSOS.net

電動コンポがいいよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:56:05.67ID:sunO6HhJ.net

>>995
フレームなんてちょっと傷ついてるほうがワイルドでカッコいいぜ！！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:56:46.81ID:sunO6HhJ.net

内臓

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:56:59.92ID:sunO6HhJ.net

ケーブル

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