【自転車乗りの】公道車道の走り方111【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 15:06:37.77 ID:Adbt2ad6.net

自動車路上駐車の運転手が女児死亡事故を誘発したとして車庫法違反で約3400万円
http://web.archive.org/web/20150717053222/http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080601003709.html
交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg
市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車が最も迷惑で邪魔な公害車両であるという事実が国内外の調査で明らかになった。
自動運転自動車普及で自動車の台数が減り、危険運転も激減する。社会は正しい方向に歩んでいるね。
人間が運転する自動車はテロリストより遥かに大勢の命を奪っているのだから。
自動車乗車中の死者も山ほど居る、横断歩道や歩道の歩行者でさえ死因はほぼ100％が自動車からの加害だが、自動運転化でそれも激減する。
結局、人間が運転する自動車が癌なわけだからね。
自動車は
・買わない
・持たない
・運転しない
を一人でも多くの人に徹底させるぐらいがちょうどいい。
自動車を運転しなくていい幸せ。自動車を持たなくていい幸せ。
そして、自動車を運転しない、という人々への最大かつ最良の思いやりを広めていこう。
なのでまずはこの板から自家用自動車持ちを排除しようぜ

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方108【鑑たれ】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472148790/
【自転車乗りの】公道車道の走り方109【鑑たれ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476553548/
【自転車乗りの】公道車道の走り方110【鑑たれ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492639311/

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 12:38:42.57 ID:NbbZOooS.net

おまいらは「徐行」スレとか作って議論すれば良いじゃね？
議論好きのやつらって、集まっても内輪揉め始めるだけだけど

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 12:42:05.11 ID:WDEDCBRL.net

徐行哀史

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 12:47:31.84 ID:NbbZOooS.net

>>523
自分の意見が通らないと相手の知能、知識レベルが低いとか言い出す人発見

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 13:10:57.91 ID:wC7+cG1H.net

>>519
だとすれば、貴方は『味方』になるべき意見・意見の持主にまで、
否定的な書き方をして、勘違いを生んでると思います。

多分 優秀な>>515 なんかは『味方』

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 13:48:36.76 ID:OgSqjHMH.net

「ルール守ってるからOK」じゃないんだよ
法律が全てじゃないんだ
法律を知らない小学生だって「人が多いところでこんなスピードで走ったら危ない」くらい分かるだろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 14:03:49.52 ID:li/nFPVy.net

>>264
歩行者からは車道寄り走ってるのに車道走ればかやろうとか罵倒された事あるけど警察からは車道走れって言われた事ないわ
結局どっち走ればいいんだ？って感じ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 14:19:07.89 ID:NbbZOooS.net

>>531
歩道は歩行者のものだかなら
おいらも、歩道歩いてるおいらの横10cmを毎日爆走すり抜けてくリーマン、学生自転車、子乗せママチャリに怒鳴りつけたいよ

爆走したいなら車道、歩道行くなら徐行w/歩行者、直ぐに徐行に移行できる速度wo/歩行者

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 14:50:30.91 ID:6/MRPTyG.net

>>531
車道

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 15:18:10.35 ID:GbLS8++O.net

>>531
車道

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 15:28:30.14 ID:F3HinLVr.net

>>531
車道

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 16:01:35.16 ID:ObtyORNd.net

>>531
他人から指図されないと判断出来ないのか？
仕方ないから指示してやろう

車道

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 16:30:17.78 ID:stqDpD6A.net

>>532
歩道は歩行者のものだか自転車歩行者道は歩行者だけのものじゃないんだけどな

最初から自転車と歩行者が共有する道路として自転車道整備の一形態としてつくられている
道交法的には自転車通行可の歩道として同じ元からある広めの歩道を自転車通行可にしたものと同じ扱いだから混同されてるが

まあ警察の方針ソンタクしてマスメディアもわざと触れないようにしてんだろうね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 16:32:29.85 ID:stqDpD6A.net

訂正
道交法的には自転車通行可の歩道として元からある広めの歩道を自転車通行可にしたものと同じ扱いだから混同されてるが

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 16:37:39.01 ID:aktfmOkt.net

学生って歩きでもチャリでも常に並走しててウザすぎ
5人くらいで歩道めいっぱい使って塊になってまま走ってきて
対面してる歩行者や自転車にぶつかりそうになってるのとか最悪
そんな走り方しても何の罰も与えられないんだから大人になっても自転車でやりたい放題のままだわな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 16:50:25.26 ID:CSGO88TH.net

>>539
彼らは知った上で並走してる。

少し前に、3台が歩道を話をしながら並走してて
交差点に警官が居たら素早く一列に並んだ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 16:52:21.91 ID:JKWbz2z4.net

徐行液

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 17:29:55.41 ID:6Eqk9RtM.net

>>532-536
>>531の人気にワロタｗ　>>387にも言ってやって欲しかったわ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 18:14:35.91 ID:tvsHfxWq.net

>>531
影道…

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 18:24:52.14 ID:Mor8ng21.net

某名探偵「シャドーーーーーー！」

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 18:40:27.39 ID:wC7+cG1H.net

レイブン「シャドーーーーーー！」

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 18:43:39.19 ID:qwTWihjd.net

>>532
爆走したいならクローズドだろ
車道なら爆走していいとでも思ってるのか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 19:51:30.76 ID:NbbZOooS.net

>>537
歩道上の自転車レーンでも歩行者絶対優先で、自転車は歩行者の邪魔になってはいけないのも全く同じ

自転車可歩道という飴で誤魔化され、車道上の自転車専用レーンは棚上げされちまったんだよね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 19:52:35.91 ID:NbbZOooS.net

>>546
爆走＝20km/h以上という意味だけどな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 20:02:14.27 ID:iEQQGjZU.net

>>537
自動車専用道/自転車専用道以外は
公道は全部が歩行者優先だよ。

どんなにおかしな歩行者でも
動いてる状態で接触すると過失割合が生じるんで
地雷(おかしな歩行者)が居たら出来れば逃げる、
無理ならフリーズして居なくなるのを待つのが吉。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 20:21:54.02 ID:NbbZOooS.net

>>549
歩道上自転車の正しい振る舞いだな

歩道で20km/h以上の歩行者すり抜けしてるやつら大杉

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 20:48:16.29 ID:6Eqk9RtM.net

25km/h位に抑えていると言うやつ（>>465）がいる一方で20km/hを爆走というやつもいるのかｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 21:03:35.51 ID:xDNdOqBt.net

>>356
2人乗りは無条件で道交法違反だから、やってる大人はバカしかいない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 21:15:45.98 ID:iEQQGjZU.net

>>550
新宿近辺には中華な歩行者が多いんで自転車で車道の左端を走ってると正面から歩行者が来るんだわ。
だから車道でも地雷を避けきれずにフリーズしなきゃな日常なのです。@@

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 21:17:14.22 ID:ObtyORNd.net

>>465　は何言ってるのか実は良く判らない
＞経験を積めば積むほど
こんな言い回しはロード乗り？　
ママチャリ乗りが「経験を積む」なんて言い回しするかな？

もしロード乗りが歩道を常用してるとしたらその時点でアウトだろ
車道なら30�q/h以上でも問題は感じない　
問題あるとしたら乗り手・プレーキに問題があるとしか思えない
車道をトロトロ走られるほうが迷惑

もし歩道の話なら25�q/hでも凶器
歩行者が飛び出したり、突然向きを変えただけで事故になる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 21:21:28.10 ID:qwTWihjd.net

まあ現行のルールでも取り締まりがちゃんと機能して 車も自転車も歩行者もルールを守ればそんなに走りにくくはないとは思うけどな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 21:51:59.93 ID:iEQQGjZU.net

>>555
東京以外でも都市部には出稼ぎ外国人が増えてるから
道路交通法を知らないママチャリが多数居る。

イアホンなんかは普通で
逆走するながらスマホな子供乗せ雑技団も多い。

保育園の送迎で自転車デビューする奴や
半年毎に帰国する出稼ぎ外国人に
自転車での禁止事項を知らせるべきと
切に願うのです。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:10:34.62 ID:xDNdOqBt.net

>>556
日本語不自由だな(´・ω・`)

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:20:52.01 ID:TvpbgPNA.net

>>549
あくまで歩行者優先であって歩行者専用じゃないんだよ
直進と右折じゃ直進優先だから道路は直進車のものだなんていったらアホでしょ

でもこれは本来そうだったという話
今は強引な車道推進策で歴史はねじ曲げられてるから無かったことにされてただの歩道と扱われていくんだろう

あとまた車道原理主義が幅きかしはじめてるみたいだが上ででてきた幅5mもあるような歩道がある道路は制限速度60kmな場合が多い
こんな道路では警察も車道走れなんて対応はしてないから歩道でOKだ
自転車通行帯がある道路でも橋の上は歩道に誘導してるところはたくさんある

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:21:27.26 ID:H8LPpz75.net

>>554
ロードじゃなくても歩道常用はダメ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:35:16.98 ID:TvpbgPNA.net

車道はしれと大雑把なことしか宣伝されんから老人や子供まで幹線道路の車道にいるのをしばしば見かける
年よりが小学生に車道走れと怒鳴った場面も見たことがある
制限速度60kmの幹線道路は歩道常用で一向に構わない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:43:25.38 ID:iEQQGjZU.net

原則車道の左側、危険回避で歩道は可。
歩道では車道側を徐行、急ぐなら車道。

警笛禁止、「急ぐから」「邪魔だから」と
歩行者をベルで威嚇して退かそうとするのは以ての外。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:57:04.05 ID:pAbOwfmC.net

>>560
じじいこそ、三途の河を渡れって感じだな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 23:08:07.69 ID:NbbZOooS.net

現行法を解釈する限り、自転車が歩道上で出して良い速度は歩行者がいたら4、5km/h、（歩道上の）自転車レーンでも15km/h以下だろ
それ以上の速度出したけりゃ車道、車道走れないなら我慢しろ
だと思うぞ

これが自転車可歩道という飴につられて自転車専用レーンを棚上げにされた結果

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 23:11:33.42 ID:qwTWihjd.net

>>556
なんでわしに安価きたんだろ？
なんてレス返せばいいかわからん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 23:20:46.89 ID:pyhmJUFg.net

厳密には
危険回避のために歩道を通行する場合は、客観性を伴う必要がある
警察から指示されたら、車道を通行しなければならない
どちらも実効性はないけどな

歩道通行が認められる年齢は13才未満と70才以上
自転車通行可の標識がある区間は自転車も歩道を通行可
ただし大抵歩行者優先なので徐行を強いられる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 23:32:53.25 ID:NbbZOooS.net

いまや歩道の大半は自転車可歩道だろ
幅が狭くても交通量が少なければ自転車可にしてるし
そうじゃ無い地域とかあるの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 00:37:36.63 ID:eb3cgekF.net

優先だからといって明らかに自転車の邪魔をしてくるような歩行者はフルスピードで轢こうな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 00:44:24.39 ID:w6H2dwHL.net

車道を走れよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 00:51:02.97 ID:83PHL0HF.net

やだよ
ハイビームが原則だけど街中じゃほぼロービームだろ
それと一緒だよ
現在の道路事情じゃ歩道チンタラが一番

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 02:45:36.25 ID:GLIrIgmE.net

俺歩道歩いてる時は絶対避けないよ
特にロードはな
轢けるもんなら轢いてみなよw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 05:34:23.50 ID:VlM4zm5C.net

そこそこでかい道のYの字で右に行きたいんだけど車線出てっていいの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 05:42:05.95 ID:JkMaMcCP.net

>>567
歩道では自転車に道を譲らない事にしている。
ときどき善良そうなオバさんにフルスピードで轢かれそうになる。あいつら「歩行者が避けるやろ」て思ってるよな。すげえビビってブレーキかけとるわ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 05:45:59.60 ID:CAQc8ptx.net

自転車乗りを怒らせる最強のひとこと [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494421032/

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 05:51:07.90 ID:JkMaMcCP.net

>>571
たぶん法の谷間。
自転車は「右折できない車両」なので、法的にはY字路を右には行けないと思う。Y字路だと二段階右折できる交通整理(信号とか)はされてないよね？
交通量にもよるだろうが、安全に曲がれると判断するなら「違法覚悟(自己責任)」で右に行け。
不安ならそこを通らないルートを検討すべし。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 06:32:54.04 ID:5yOb8l6u.net

直進する、方向を切り替える、直進するって方法ができればできるってこと？
Yの左上から右上に入れないなら、方向を切り替えた後の行き場がなくなるね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:00:11.31 ID:cLy+qHRi.net

サイクリングロード並んで歩いて塞いでる歩行者すげえイライラする
蹴とばすぞコラって感じで近づいていって軽くベルで一蹴したあと「どうもーｗ」って言いながら通り過ぎる

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:41:55.62 ID:iyW6i7uV.net

車が通れないほど細い道もある
大型車が曲がれない交差点もある
そういうのと同じ
自転車が右に行けないY字路もある
ルートで工夫するしかない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:49:02.93 ID:ifZmXZRY.net

多分そこも日本に数えるほどしかない本物のサイクリングロードじゃないんだろ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:54:22.84 ID:yoBe4rLa.net

歩行者がいる場所ならベルなんて鳴らさずに一声掛ければ済む話

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:55:17.49 ID:uNcPbT8W.net

>>576
中国ならそいつらを殴っても許される

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:56:32.54 ID:cirnK+tC.net

>>575
ワシが「安全に曲がれると判断するなら」と書いたのは、右レーンに進路変更して、右上に進む方式。ルール違反だとわかっている。
だから「自己責任で」と書いた。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 07:57:19.76 ID:fP2uLq4Z.net

よしリンかよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 08:03:11.82 ID:cirnK+tC.net

>>576
声が聞こえる相手なら、ベルでなく「すみませ〜ん、通りま〜す」で好感度か格段に上がるんだが。
まぁサイクリングロードっつっても、所々(車止め|車両進入禁止の柵？)があるヤツだろうなとは思う。あれは歩道だから自転車では通らない方がよい。おそらく並走しているであろう車道を通る方が精神衛生上よろしい。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 08:09:34.98 ID:uNcPbT8W.net

サイクリングロードだけど歩行者がいるからなｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:01:45.78 ID:xVywS40V.net

サイクリングロードは車道と歩道の区別のない道路だろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:04:03.08 ID:CAQc8ptx.net

ハイキングロードに自転車がいても問題なさそうだな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:24:32.37 ID:E7vEMWFj.net

本物のサイクリングロードは自転車道、これは本当にごくわずか
ほとんどは自転車歩行者専用道路
ルールは常に徐行する義務がない以外は自転車通行可の歩道とほぼ同じ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:27:28.43 ID:xVywS40V.net

>>587
サイクリングロードにおける自転車と歩行者の関係は車道と歩道の区別のない道路における自動車と歩行者の関係と同じ
自転車通行可の歩道とはまったく違う

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:44:37.60 ID:CeBaTQZd.net

>>576
とんでもねえ。ママチャリ乗ったババアやジジイと同じスタイルじゃんかよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:56:59.40 ID:uNcPbT8W.net

>>589
同じようなもんだろロード乗りもｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:59:39.31 ID:ckmvs+85.net

そこで爆音ラチェットホイールや金切りブレーキの出番です

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:01:33.13 ID:JhWUZobK.net

ロードバイクで公道からはしるな迷惑すぎる

競輪場にでもいきなさい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:02:46.69 ID:JhWUZobK.net

自転車が歩行者の邪魔するのは違反だぞ

通報しろよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:07:43.33 ID:djzdEEVT.net

歩行者こそ無敵
ロードチャリに接触されたら
警察に即通報！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:09:21.25 ID:xVywS40V.net

>>592-593
自転車は歩行者にとって邪魔かもしれないが自動車ほどじゃないと思うぞ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:11:53.56 ID:uNcPbT8W.net

自動車「邪魔くせえピチパンだなおい！」

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:19:28.26 ID:H2QhKyh2.net

公道からはしるな
公道からはしるな
公道からはしるな

？？？？？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:23:51.50 ID:PNCi8Ux6.net

>>574
見解分かれてるけど、右行かないなら左行って二段階右折か車道横切って右に移れる場所まで行くしかないね
おいらは場所とその時乗ってる自転車の出せるスピードによって判断してる

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:26:17.62 ID:6s9cwu6I.net

>>597
自走しないで現地で下ろせって事じゃないの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:33:40.33 ID:djzdEEVT.net

チャリ乗りが自転車専用道と
勝手に思い込んでる河川敷道を散歩中
俺にぶつかってきたロード海苔がいて
追いかけて捕まえたら
そいつ「ここはサイクリングロードだろ！歩いてる奴は避けるのが当然だろ！」
とか意味不明の事ほざいて逃げ出そうとしたから
引きずり下ろして
土下座させてやったわw
同然警察呼んだのは言うまでもない。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:37:03.35 ID:uNcPbT8W.net

>>600
犯人確保ご苦労様です

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:39:18.95 ID:CeBaTQZd.net

土下座したならともかく、させたらそれはそれでマズいだろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 10:40:06.72 ID:Yg8ymAJI.net

そういうお互い様精神の無い奴にはわからせてやってもいいよ
俺の関係ないところでどんどんやってくれ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 13:57:18.65 ID:MzXrjWo5.net

>>592
じゃあ自動車はサーキットへどうぞ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 15:39:27.64 ID:c4YZQ7Qo.net

>>604
実際にサーキットに行ってる人間はいくらでもいる
自転車は危険運転してる比率が自動車とは比べ物にならないんだが

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 15:48:43.93 ID:wqF8Tdhv.net

うむ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:00:44.26 ID:cLL6LSOQ.net

昔住んでた福岡市の六本松ってとこの朝はすごいぞ。
バス停目指して歩道を歩いていると、肩すれすれに何十台も暴走自転車が
通り過ぎていく。生きた心地がしないので、バス通勤から
車に変えたくらいだから。
いまは少しはマシになったのかな。知り合いの話では地元の
ニュースで最近取り上げられたらしいが。

結局行政もだらしないんだよね。だから自転車に関しては改善しない。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:02:15.71 ID:H2QhKyh2.net

>>605
>自転車は危険運転してる比率が自動車とは比べ物にならないんだが

1トンの鉄の塊を時速数十キロで走らせる行為の方がはるかに危険なんだが

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:05:44.77 ID:PNCi8Ux6.net

>>608
そうだよな、暴走自転車がホコ天に突っ込んでも最初の衝突でお終いだが、自動車だとそうはいかない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:09:37.92 ID:C1hUUZD/.net

>>605
危険な運転してる自転車が多いのは認める。ママチャリだけどな。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:20:43.51 ID:wqF8Tdhv.net

ロード乗りも同じだけど

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:03:22.36 ID:EvTjbTs3.net

>>588
違うよ
歩道と車道の区別がない道路では、歩行者は右側端を歩く義務がある
サイクリングロードや自転車通行可の歩行者専用道ではどこを歩いても自由

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:06:08.41 ID:RXKo8MEp.net

>>608
危険だからルールをしっかり守りましょうって事だろ
ルールを守ってる1tの自動車が走るのと ルールを守らない自転車が縦横無尽に走るのとでどっちが危険かは明白

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:08:27.24 ID:xVywS40V.net

>>612
サイクリングロードは歩道と車道の区別がない道路の一種だ
つまり自転車は左端を一列走行する義務があり、歩行者は右側によって歩く義務がある

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:14:20.91 ID:xVywS40V.net

自転車は車両のひとつだから自転車歩行者専用道路は車道と歩道の区別のない道路だ
サイクリングロードを自転車通行可の歩道と同等などというのは
自転車を車両と認識しておらず、歩行者にケが生えた程度のものと考えてるからだろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:20:09.61 ID:NpJeDiG/.net

自転車通行禁止の歩道の地面に自転車一時停止のペイントがしてあるのはどういうことだってばよ？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:21:13.25 ID:wqF8Tdhv.net

>>616
チャリよとまれ！てことだろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 18:22:24.18 ID:oymtrB2M.net

>>615
そう考えてるからこそ出来たのが自転車歩行者道や自転車歩行者専用道路の概念だろ
今のように自転車ははっきり車両とする流れなら歩道から自転車を排除するように当然歩行者と自転車は分けるべきとされてるばず

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 18:30:21.64 ID:2n14BDR2.net

邪魔だからなロード乗りは

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 18:47:10.02 ID:CAQc8ptx.net

何度も言うが、交通教則を学んでない人が自転車に乗るからおかしくなる
学んでて無謀運転する奴はそれ以前の問題で、自動車も自転車もない

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 19:27:08.68 ID:xVywS40V.net

>>618
自転車は車両だから車道を走るべき。これが現在の流れ。
歩行者にケが生えたようなものに車道を走れなんて言うわけがない

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 19:28:36.81 ID:Yg8ymAJI.net

>>620
正直交通教則とかのレベルの問題ではないと思います。
路上にある「止まれ」を読めないわけでもないし、信号を守ることもできないわけではない。
右見て、左見て安全確認しましょう、なんてのは流石にこどもの頃から教わってるでしょう？

そういうレベルで守っていない以上、「歩行者の延長」感覚だったり、「車両」感覚がないとか、そこから始めないとダメで、まだまだ時間かかるだろうなと思います。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 19:38:44.54 ID:vDc5V/cR.net

>>621
だからそういってるじゃん？
けど自転車歩行者道や自転車歩行者専用道路の概念ができて制度を作った当時はそうではなく制度は変わっていない

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 19:49:08.29 ID:xVywS40V.net

>>623
自転車が歩行者にケが生えた程度のものとして扱われていた頃の概念なんて捨てるべきだろ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 19:49:30.65 ID:qTaJj7K1.net

今日は関東〜中国地方・四国で梅雨入りの発表があり雨天だったから傘差し運転が多かった
傘差しなんて不安定になるし、歩行者と接触して怪我することもあるし危険
一時期少なかったのに再び盛り返してきている