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【正】 クロモリフレーム Part62 【正】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 05:34:15.15 ID:LJD4CHt2.net
- 前スレ
【正】 クロモリフレーム Part61 【正】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443500158/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 07:43:46.68 ID:TLcgO9vh.net
- やっぱRitchey!
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 08:31:49.83 ID:P/GP6OLv.net
- ワッチョイ無しで荒らし放題うーれしー！！
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:27:20.96 .net
- りんすきーは銅ですか？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 18:50:26.58 ID:zuyw1KlP.net
- 銅です。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 12:28:31.41 ID:yTIid5he.net
- 適当なアルミフレームと乗り比べたけど尻に優しいね
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 22:29:07.17 ID:okDQ8eTO.net
- フレーム買ってしまった。
ヘッドパーツなににしよう？
やっぱ、キング？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 22:46:07.25 ID:5dvnPxGu.net
- ケーンクリークでしょ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 05:51:29.88 ID:R/2Eysfh.net
- マイクロアジャスト
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 10:28:50.38 ID:mOSeoXWr.net
- TANGE SEIKI
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 11:10:42.87 ID:jhH+SYj8.net
- カンパ教とクロモリ教
どっちがタチ悪い？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 11:12:45.56 ID:K4Cm/Q2D.net
- ビンテージ原理主義派が質悪い
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 11:34:02.92 ID:jhH+SYj8.net
- おすすめクロモリきぼんぬ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 11:49:00.30 ID:YnU2E/TX.net
- 海外みたいにかっこいいマークのクロモリがないねぇ。
技術一辺倒じゃなくて見た目にもこだわろうよ。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 11:59:18.32 ID:jhH+SYj8.net
- でっ、モラルが高くて価格も良心的で腕も良いビルダーが、そういうことに総じて無頓着。
エンメさんなんてネームさえあってれば、オリジナルデザインのシールを貼ってあげるよとか言ってる。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 17:06:38.96 ID:KvygxG8G.net
- >>14
自分でエッチングしてヘッドバッヂ作るんだよ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 18:03:08.41 ID:klXSKRT0.net
- ヘッドチューブに旭日旗が描かれてるのがかっこいい(その部分以外はどうでもいい)
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 23:48:55.95 ID:0H+HvQ1l.net
- >>17 ヘッドチューブに旭日旗
旭日旗に似たデザインのヘッドマークなら２社が該当するね。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 00:51:42.69 ID:xZ2FPlWP.net
- チョンに見つかったらシートパイプに硫酸を注ぎ込まれるレベル
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 01:04:56.27 ID:EVdoN2Bq.net
- 日本で乗る分にはヘーキヘーキ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 09:10:53.34 ID:IWfxyHw+.net
- 仏像みたいに盗まれるぞ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 09:59:16.03 ID:qSAREeoD.net
- 最近銀蝋溶接覚えたんだが、ラグフレームのキットみたいなのって存在する？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 10:01:18.68 ID:TIFI6no2.net
- そもそもパイプセットもラグも市販品だよ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 13:09:12.54 ID:3ZqUW/bL.net
- 一般の流通に乗ってる？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 13:20:49.58 ID:9heoF7jg.net
- 国内通販でも買えるけどガイツーで買うほうが手っ取り早い
ご丁寧にラグやパイプに小物まで1セットで売ってるところもある
バラで買うほうが好みのものを選べて楽しいとは思うが
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 13:22:05.64 ID:3ZqUW/bL.net
- ほーありがとう
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 11:42:03.14 ID:IRn4EjQ9.net
- サーリーのクロモリフレームでグラベル沼に嵌まるか
パナモリかフジモリΩでシュっとしたバイク組み上げてもらうか。。。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 18:37:17.95 ID:wEDROQT3.net
- グラベルロードって興味あるけど日本だと走る場所が殆どなくて、大半の時間を単に重いロードとしてしか使うしか無いから考えちゃうんだよな。
買うならアラヤ CXGとかverenti substanceあたりのリーズナブルなのだな。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 22:42:29.13 ID:2fR6K+95.net
- 日本の舗装道の規模ってすごいよな
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 23:40:34.43 ID:WGKcA6H0.net
- クライマーじゃないなら、グラベルでも重さは体感できないレベルの差じゃないかな。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 09:46:04.99 ID:jLQf82FY.net
- 都市部には未舗装路なんてないからね
おれはド田舎住まいだから未舗装路はそこら中に普通にあるし
ひび割れや穴開きだらけの道なんてむしろ標準
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 15:21:25.63 ID:rpPgnJzZ.net
- アメリカだとダートが300km以上続いたりするらしいし、そらグラベルロード流行るわって環境だからもう道具として欲しいレベルなんだろうなー
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 20:48:28.88 ID:0ihPwOi1.net
- ヨーロッパの人は辺境の山奥までアスファルト敷いてるの見て「ロードバイク走り放題じゃん」って思うらしいね
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 22:09:22.53 ID:njfKPBPO.net
- むしろ石畳だらけの欧州でロードレースが発展したってのが興味深い
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 15:44:21.42 ID:hSkvOg4v.net
- ロングライドや街乗り用にクロモリ1台欲しいが、結構良い値段するんだね
普通の高級車と変わらず目を離すの怖いわ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 16:06:30.39 ID:gdBF28T1.net
- >>35
街乗りくらいならピストだけど割り切ってフジのフェザーとかは？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 16:23:30.64 ID:wN85oYkU.net
- GHISALLOって乗ってる人いる？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 16:56:45.45 ID:NhMCr/uL.net
- カラミータ リーズナブルで良いよ、長らくラインナップから外れてたデュアルコントロールレバーのdue+が復活したみたいだから初心者にもお勧めできる。
コロンバスパイプになってちょっとお買い得度もアップ
>>35
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 17:56:22.20 ID:hSkvOg4v.net
- >>36
フジは確かに候補の一つだけどピストは厳しいねｗ
買うならバラッドから選択するかな
>>38
候補に入れるわ、情報あり
同額のラレーと比較してみる
あっちは正確にはクロモリじゃないようだけど
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 17:59:34.76 ID:gdBF28T1.net
- >>39
予算書けばおすすめ教え安いぜ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 18:11:52.25 ID:hSkvOg4v.net
- >>40
予算は15万ぐらいまでかな
あとデュアルコントロールレバーであって欲しいのと、
フレームはホリゾンタルで探してる
このブランドおすすめみたいなサイトは大体見たかも
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 18:12:16.31 ID:TE9gnyDc.net
- クロモリのどういうのが欲しいんだろ？
ドロハンで構わないならJAMIS QUESTのClaris完成車あたりが安くつくけど
キャリア付けて買い物からロングライドまで行ける
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 18:25:30.21 ID:gdBF28T1.net
- >>41
すまん
クロモリのおすすめがしりたいんじゃなくって目を離すのが怖いって話なんだな…
ロードなら15万は安い部類だぜ
それでも盗まれるから、U字で地球ロックするか目を離さないくらいしか方法はない
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 19:08:45.28 ID:XSKzXLqh.net
- ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 06:56:40.62 ID:CNd06zsk.net
最近のカーボンロードしか知らないニワカの同僚
「この前○○さん(俺)が好きそうな渋いビンテージのロード見ましたよ！
いかにもベテラン～って感じのおじいちゃんが古いカラミータのロード乗ってて
ああいうのもいいっすねえ！」
ぶん殴りたくなった(´・ω・｀)
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 20:04:20.64 ID:sDW0Satr.net
- チネリのフレームの溶接部分の銀色が錆びて赤くなってきたのはどうしたら良い？市販の錆取り買えば良いですか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 20:05:36.99 ID:sDW0Satr.net
- ついでにパイプにつけるスタンドは凹んでやばいと言われたのですが、皆さんはどんなスタンド使ってますか？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 20:33:43.13 ID:NhMCr/uL.net
- >>39
ラレーといえば自分が乗ってるCRFのことしか頭になかったけど、気軽な価格のCRAが有ったね。
税抜きなら10万切ってるもんな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 11:32:44.34 ID:Eom6xbCn.net
- >>41
Wレバー車ってまともに作ろうと思うと8sのClaris組しかできないんだよね
11s用WレバーがSHIMANOは無くて、10s用はあるんだけど現行メカと引き量が合わない
なので、メーカ完成車として作るのは困難なので、フレーム買って組むのがいいと思う
「このブランドおすすめ」みたいなサイトにはそういう情報は出てこない
SHIMANO以外を使う、インデックスを使わずフリクション引きする、という使い方なら
けっこういろんな組み方ができると思うよ
フレームだけなら10万円未満で買えると思うので
コンポ類5万円、手組みホイール + タイヤの総額20万円コースで
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 11:34:36.27 ID:Eom6xbCn.net
- 前は8s Claris組のメーカ完成車なら、FUJI Balladがあったんだけど
現行はSTIのSORAになっちゃったのね
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 12:05:27.33 ID:docAK6Nx.net
- リアメカだけ旧10速で組めば良いじゃん
フロントはどうせフリクションだし
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 12:20:44.51 ID:8nI8qqep.net
- RNC3とかでいんじゃね
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 12:32:16.68 ID:GoiptWsC.net
- 41はデュアルコントロールレバーで予算15万といってるのに、なぜ20万のwレバー車の組み方を語ってるのか…
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 16:22:38.23 ID:BS6etM2w.net
- 旧10速は店頭在庫を探すか、中古で買うかしか無いよ
8s Claris組みじゃなければ、予算15万円は難しいって意味
5万円のフレームが買えるなら、中古10sメカを探してきて作れるかもしれないけど
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 17:58:11.39 ID:a8CJP4hp.net
- クラリスで15万？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 18:59:59.78 ID:xjaC2Sij.net
- 街乗り用にカラミータとフジで迷ってるんだがカーボンフォークって違いが大きいものなんだろか
デザインはどっちも甲乙付けがたい
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 19:06:49.70 ID:xvnyTsUD.net
- 乗り心地を優先するならカーボン
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 19:32:42.80 ID:a8CJP4hp.net
- >>55
ちゃんとしたクロモリフォークは重い以外、衝撃吸収も振動吸収もカーボンと傾向は違うけど優秀だよ、問題はちゃんとしたクロモリフォークなのかってとこだな。
衝撃吸収も衝撃吸収もほとんどタイヤがやるからタイヤの影響の方が大きいわね
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:13:24.64 ID:Vrf7pBLd.net
- >>57
ちゃんとしたクロモリ?
意味不明
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 00:29:33.19 ID:aQGS6h2c.net
- >>58
安いクロスとかに付いてるふっといクロモリフォークなんて重いだけで衝撃吸収に関しては大したことないってことじゃない？
俺も街乗り用のクロスともう一つRNC7乗ってるがかなり違うと思う
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 08:56:04.47 ID:WRyynSgu.net
- RNC7のクオリティでロングライド向けのジオメトリーのが欲しい
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 09:10:59.46 ID:X0zdBRH6.net
- >>58
雑なクロモリフォーク(上の話題に出てきてる価格帯のもの)と、ちゃんとしたクロモリフォークがあるんだよ
ホントにちゃんとしたクロモリフォークは、カーボンフォークと走行性能で遜色ない。重さは違う
AMANDAのビルダー千葉さんとかは、カーボンフレームにクロモリフォークなんて組み合わせもやってたと思うよ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 09:59:58.42 ID:iHeIW7Bl.net
- 重さ違うなら走行性能も違うだろ常識的に考えて
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 10:42:09.68 ID:0qEI3qJ+.net
- ほっそいフレームのRNC7やORCC01に装着された
クロモリフォークの「ノ」の字デザインがたまらなく好き。
とかいいつつ、
KONAのSUTRA LTDを夏ボで買おうか迷ってる。。。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 10:42:19.22 ID:H/ev22mz.net
- ノの字デザインって、むしろ大量生産を表してるようで嫌だなー
やっぱりフォークは手曲げで、もっと先端部でカーブを描いてこそだよ。
>>61の人は、その事を言ってるんじゃないかな。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 14:10:15.78 ID:g00KIuKF.net
- ベントフォークのクッション性てそこまで体感できる？
クロモリでもカーボンフォークにできるならそっちのがいいよ
でもクロモリはやっぱスレッドステムだよねってのなら選択肢はあまりないかな
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 22:27:25.75 ID:FGkCMFBq.net
- フォーク曲げるのは直進性能を上げるため
クッション性には大して影響ない
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 22:47:49.06 ID:itajyBZL.net
- クロモリ買う時点でレースに参加することはそんなにないと思うから見た目の好みでいいんじゃない
おれは細身ですらっと曲がってるのが好きでクロモリフォークにしたよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 23:02:57.82 ID:yjBiGwzx.net
- >>66
曲げなきゃトレイル延びるんじゃないの？
路面追従性上げる=ショックをいなすってことだと思うんだけど
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 09:50:58.73 ID:LBmB65NW.net
- よく間違われるけど、フォークは曲げるほど直進性能下がる。
ドミフォンのフォークなんて逆に曲げて直進性上げてるから。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 10:50:15.51 ID:rWoTmgjG.net
- キャスタが寝てるイメージの延長でそう思い込んでしまうのではないかと思っている。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 17:04:21.50 ID:/o/fpe+f.net
- 見た目的にせっかくスリムなクロモリフレームなのにぼってりとしたグラマラスなカーボンフォークは合わない感じがあるのは確か
最近はWレバーからシフトに切り替えたりカーボン入れたり
わりと現代的なものを取り入れたクロモリがトレンドになってるな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 22:00:33.10 ID:pmfPlN2v.net
- 達観した年寄りこそ諦めずに正しい(と思う)知識をネット上にばら撒いた方が良いのですよ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 23:53:53.10 ID:kVY6rnTY.net
- >＞68
ベロクラフトのBLOGちゃんと読みなさい！
同じアングルでオフセット増やすとトレール減って直進性落ちるってさ。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 00:13:33.26 ID:CWGmEXhJ.net
- >>73
オフセットを増やせばトレイル減る＝曲がってなきゃトレイル延びる
同じ話をしてるだろ、バカか、バカなんだな？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:03:07.48 ID:3ASGS9nx.net
- キャスターが同じで、オフセット量が増えれば
トレールも量も増えるしホイールベースも延びて
直進安定性は高まるが、ハンドリングは悪くなる。
旧来からの自転車のフォークがベンドしていた理由
は直進安定性の確保と路面からの突き上げを少しでも
緩和させるためにある。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:11:38.35 ID:CWGmEXhJ.net
- >>75
トレールってのはトレイルとは違う不思議数なのかな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:16:16.32 ID:3ASGS9nx.net
- >>76
同じだよ。っうか、そんな事も知らんのか。
http://www.anchor-bikes.com/anchor/anc03.html
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:19:37.67 ID:wJJ0FzPz.net
- >>75
68-74をなんにも読んでないの？トレール量が何処と何処の長さなのか理解してない？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:21:42.18 ID:3ASGS9nx.net
- >>78
>>77
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:25:47.77 ID:wJJ0FzPz.net
- >>79
アンカーのそのページ引いてきてなんでオフセットが増えるとトレールが増えるとか間抜けなこと書いてんの？
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:33:17.36 ID:3ASGS9nx.net
- >>80
当然、オフセット量が増えればトレール量も増えるでしょ。
オフセット量が増えるという事はフォークの曲がり（ベンド）も大きくなり
それに従ってトレール量も増えて車体全体のホイールベースも増える。
（因みに自分の言葉でアンカーと同じ事を言っている。）
逆にオフセット量が増えればトレール量が減るというのを図解入りで
詳しく教えて欲しいわ。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:40:54.22 ID:CWGmEXhJ.net
- 思いこみで狂った主張始めちゃって引っ込みつかなくなったか、定義を理解できないか、いずれにせよバカなんだから相手するのは無駄だよ
どっちがどうかはあえて言わないw
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:50:21.81 ID:3ASGS9nx.net
- トレールという言葉を今日始めて知ったお方が…
因みに自分は68じゃないよ。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:52:19.86 ID:3ASGS9nx.net
- いずれにしても、どちらかが勘違いしているのだから
「オフセット量が増えればトレール量が減る」派は
逃げずに説明してくれよ。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 02:14:20.19 ID:3ASGS9nx.net
- >>66から遡ってみて、75までの間で各々の主張を整理してみた。
66は正解。
>>68 曲げなきゃトレイル延びるんじゃないの？
この「曲げなきゃトレイル延びる」一節。
これは「曲げなければトレイル（トーレル）量が増える」と
（曲げなければ＝曲がっていない＝ストレート）解釈したけど正しいかい？
>>69 よく間違われるけど、フォークは曲げるほど直進性能下がる。
69は明らかに真逆の事を言っているので間違い。
「フォークは曲げるほど直進性能下がる。」
この説明を求む。
>>73 ベロクラフトのBLOGちゃんと読みなさい！
該当する記事のURLを張ってくれないと...
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 02:27:48.96 ID:CWGmEXhJ.net
- かわいそうに、酸素欠乏症にかかって
- 87 ：85：2017/06/16(金) 02:54:05.12 ID:3ASGS9nx.net
- いやいや、君らの言わんとしていることが分かったよ。
自分の方が言葉が足りなかったよーで、申し訳無い。m(_ _)m
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 03:30:41.92 ID:CWGmEXhJ.net
- >>87
そんなこといわずに不思議量トレールについて解説してくださいよぅ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 06:34:04.64 ID:BFdnCPAs.net
- 死体蹴りやめなはれ。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 06:45:13.02 ID:elDLWA9j.net
- http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2014/06/post_83.html
だってよ。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 08:00:32.13 ID:/XN8R/YQ.net
- >>64
大量生産は「く」の字のカックン曲げだろ。安ツーリング車やシティ車が殆どこれ。
だいたいレーサーで先溜め曲げなんてナイわ。先溜め曲げはツーリング車のフォーク。
レーサーなら「ノ」の刀剣曲げ。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 09:38:48.86 ID:BHkQNK7q.net
- でもRNCは刀剣曲げじゃないな
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 09:42:56.38 ID:SkXTlrJ2.net
- >>75,81
とりあえず完全に間違ってる
カンチガイしてる人は多いんだけどこのスレの住民のほとんどは正しく理解していたので安心した
ttps://www.facebook.com/groups/151555314968932/permalink/529663667158093/
>>64
61だけど、91と同じく「ノ」の曲げがいいと思うわ。市販車だとANCHORのやつとか
でも >>61 で書きたかったのはそういうことじゃなくて、重さこそカーボンに敵わないが、
ちゃんと作られたフォークはガッシリ走れるよ、ってこと
カーボンフレームにクロモリフォークもアリだと思うもん
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 09:55:36.70 ID:UX3uBQMZ.net
- 思いっきり真逆に間違ってるのに「言葉が足りなかった」？？？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 10:07:31.09 ID:SkXTlrJ2.net
- オフセットが増えるとトレール長が減る
(オフセットが減るとトレール長が伸びる)
http://i.imgur.com/jzaTsRi.jpg
>>85 はどっかの間違えたサイトを読んで鵜呑みにしちゃったんだろうな
図で見ればひと目でわかるのに
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 23:03:08.67 ID:26M9UmZ0.net
- 64はオレだけど、荒れ原因になったとしたらすんません。
ご指摘の通り自分が書いたのはスポルティーフとかそっち系の事。
55の街乗りってのを読んで、それ以降斜め読みでクロモリ全体の話だと思い込んでた。
レーサー系に限った話だと知らずにゴメン。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 05:34:59.15 ID:QKDfNZtl.net
- >>96
大して荒れてもないけど、非レーシング系での先だめフォークの明快なメリットを示してくれたら素敵
最低でも何処に屈曲点があって曲率いくらで曲げるのが是かは示すべきだよ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 06:39:59.96 ID:FQl3Ap2/.net
- アラヤラレースレで自分の所有車(糞ロダだからもう見れないけど多分高いやつと思う)を次々にうpして
仲良くアラヤラレーの話しをしてる住人を馬鹿にするキチガイ野郎をアク禁にするする方法はありますか？
161 ツール・ド・名無しさん 2017/05/23(火) 13:25:56.32 ID:BWDZP7MM
>>158
なんだよその劣化版コピーｗ
自転車では勝ち目が無くなったので、今度の土俵はクルマって事かい？
その割には他人のふんどしで土俵に上がろうとしている所が、キミらしく雑魚感パネェわｗｗｗ
頑張って宝くじでも当てて、マトモなクルマと自転車買ってから出なおしてきてね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1258238.jpg
162 ツール・ド・名無しさん 2017/05/23(火) 13:51:39.47 ID:BWDZP7MM
こっちなら、キミの年収程度で買えるんじゃね？ｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1258257.jpg
この情けなさで、俺より年上のオッサンだったら可哀想すぎて草もはえねーわ。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 06:43:18.74 ID:FQl3Ap2/.net
- 326 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/14(水) 11:02:58.06 ID:H/ev22mz
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1281673.jpg
84年アラベスクも持ってないような、ニワカだったみたいでゴメンなｗｗ
っていうか、マニアジジイの汗がしみついた中古アラベスクなんていらねーわｗ
Tigを下に見ているような書き込みがあるけど、実はラグよりよっぽど手間が掛かるんだよな。
でも「チネリラグ」クンのよりは、よっぽど出来の良い自転車だと思っているんだけどなぁ。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 06:44:13.77 ID:FQl3Ap2/.net
- この書き込みも同一人物ですよね？
381 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/17(土) 22:46:15.63 ID:26M9UmZ0
>>375
だな、オレもまったく異論は無いぞ。
で、他の反撃材料はないの？ｗｗｗ
それ言ってるのはオレじゃないし、そのネタで絡んでくるのはそろそろやめてもらえるかな？ｗ
>>376
たかが自転車で中古とか、そういう発想がある事自体、キミの生活感をあらわしてるから笑えるｗｗ
オレは自転車どころか、クルマも晒した。
キミ達はクルマどころか、自転車さえ晒せない。
これが現実だよｗ
しかも他に晒したトマジーニやビチタンに至っては、何か言い返す事も出来ないのな。
これが現実だよｗｗｗ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 06:47:12.56 ID:FQl3Ap2/.net
- なんというか見てて哀れになってくる書き込みです
アラヤは廉価で雰囲気のいいメーカーでファンが多いのにそこにわざわざ
自分の持ってる高いチャリの画像を貼ってアラヤ乗りを安物と馬鹿にする
この人いい年して何がしたいんでしょう？精神を病んでるとしか
382 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/17(土) 22:53:19.43 ID:26M9UmZ0
>>377
他人をニワカ呼ばわりする割に、自転車さえ満足に晒せないお前らが言えた事かよｗ
何かを比較する時は、条件を揃える。これは当たり前の事な。
オレはフレームという条件を合わせて喋ってんだけど。
具体的に反論出来ずに、ただ煽るだけなら黙っててくれよな？アラヤ乗りさん？ｗ
>>378
それ、オレの意見じゃねーし
と、何度言ってもオレと同一視して、オレに絡んでくるよなぁ。
そこしか反撃材料が無いって事だよなｗｗｗ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 06:50:53.70 ID:FQl3Ap2/.net
- 多分自転車のことを話せる友達が居ないんでしょうね
自分は20万円程度の「安物」完成車ロードに乗ってますが
5万円あたりのクロスバイク乗ってる学生を馬鹿にするようなことはしません
馬鹿に対象とするならマナーが守れないとか、あとは機材自慢が鼻につく癖にものすごく遅い人でしょうか
この人は凄く速いんでしょうね？当然ですよね
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 07:53:22.98 ID:CfD+xKZZ.net
- NG
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 08:29:58.53 ID:2ubvejcI.net
- 金かけたのを自慢する奴は死ぬ程うざいが、速ければ是という考えの奴もうぜぇ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 11:58:55.73 ID:JygzW92R.net
- かまうからつけあがるだろ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 06:14:29.70 ID:UWsAqfgC.net
- 今年海辺のツーリングが多めになった結果
メッキ部分からサビが・・(´・ω・`)
サビ落としにはラストリムーバー等で良い？
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 12:44:15.22 ID://6re9Zw.net
- 俺も知りたい、サビの取り方。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 13:03:43.03 ID:X+eRDcCp.net
- とりあえずフレームの内側確認しとけ
あと軽いサビなら削り落とすより転換材吹き付けた方がいい
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 14:47:45.37 ID:UWj7Ktmv.net
- サンポールと重曹で根こそぎ撃退
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 15:27:25.82 ID:i60RZVqA.net
- >>98
>>102
>仲良くアラヤラレーの話しをしてる住人
>5万円あたりのクロスバイク乗ってる学生を馬鹿にするようなことはしません
仲良く・・だと？ｗｗ
最初にアラヤ完成車乗りがラレーのミニベロをバカにしに来たんだろうが。
うｐに至る流れがあるのだから、一部のレスだけ切り出して、横槍入れてくんな。
お前ら「ミニベロは貧乏人の乗り物」
オレ「コルナゴやトマジーニ買えるようになってから言え」
お前ら「コルナゴ程度でドヤ顔の奴って貧乏人だぞ。バイク乗ってから言え」
オレ「は？バイク？ｗｗ 車重1t切りのスポーツカーでも買えるようになってから言え」
お前ら「tig溶接の自転車なんてゴミだよ」
オレ「チタニオ買えるようになってから言え」
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 17:56:24.01 ID:PBgTbu1a.net
- >>110
目糞鼻糞
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:34:13.18 ID:hrAaEYfc.net
- 実に自転車板らしい残念なやりとりだね
どうでもいいから消えてくれ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:04:44.81 ID:lFHdwxsC.net
- うんこ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:08:15.74 ID:Ofis+84P.net
- >>108
どうやってフレームの内側を確認したら良いの？転換剤もググってもわからないから商品名教えてください。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:28:13.88 ID:IaTUuL7J.net
- なんだっけアレだよアレくっっっさいやつ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:51:02.59 ID:FpHbSLzG.net
- POR-15とか？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:52:56.90 ID:qL7a1pd9.net
- >>114
メジャーなのだとホルツのサビ転換スプレーかな
フレームの中は、とりあえずシートポスト抜いてひっくり返してみて
水がでてこなけりゃライトでシートチューブの内側見て
それでもサビが見当たらなきゃセーフ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:53:37.69 ID:wp626/SM.net
- うんこ？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:03:20.20 ID:dsqwa79l.net
- >>107
これをアマで発注してみた
http://www.xn--nckg9c8fxd.com
セットでメッキングも
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:33:34.66 ID:Or7hDYrk.net
- ビンテージのクロモリが欲しかったが初ロードなんで普段使いに乗るということもありまずは難なく快適に乗ることを重視してビンテージ風クロモリ買ったんだけど
やっぱビンテージが欲しいという気持ちもあるんだけど
でもヤフオクなどで見た目気に入ったからって買うのは危険ですよね
あらゆるところ固着してたりしそうだし
買うとしてもばらしてあるフレーム買った方がいいんですかね
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:36:55.12 ID:w6gQj3Bs.net
- ブレーキケーブル内蔵式のクロモリフレームなんですが、ブレーキの穴の部分が錆びてきました
トップチューブ内に対しては防錆スプレーを入れたのですが、穴の周囲はどうすればいいですか?
グリスを詰めるだけでなく、穴の部分に塗装とはいわずとも被膜をつけたほうがいいのでしょうか?
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:41:14.77 ID:nGKvaPpb.net
- 俺はビンテージフレームに興味ないから勘所がわからないけど、フレームと一緒についてる古いパーツも欲しというわけではないの？
パーツは自分でストックしてるなら、バラす手間のないフレーム状態で売ってるやつの方が手間かからんわね。
どっちみち芯出しとか頼まないとダメだろうし、塗装の状態によっては剥離再塗装とか、何するにもバラさないとだしな。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:43:10.84 ID:UjyExF0m.net
- なんでID変えてるの
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:50:59.67 ID:Or7hDYrk.net
- >>122
フレーム以外は現行パーツでもいいんですけど
たしかに元からついてるパーツもあった方がいいですよね
一台乗れるクロモリは持ってるので失敗覚悟でとりあえず買ってみようかという気持ちもあるけど
近くにOHやってるショップもあるんでいざとなったら頼むという手段もあるかも
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:52:35.63 ID:Or7hDYrk.net
- 自分じゃ全部やるとか無理だからなんかしらショップには頼むことになると思いますが
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:32:08.96 ID:7szUEIbI.net
- アメリカではイタリアンマージが売れないからミラノスポーツで売っていた。
おまけだけど、初代の日本人嫌いは本当の話、入り口に「泥棒は帰れ」って書いてあったそうな。
日本人嫌いと言うより外人嫌いなんだろうな。
ジオスもそう。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 23:30:47.62 ID:snzE0kgq.net
- TOEIの標準フレームサイズのスポルティーフ、サイズ表ってお分かりになる方いらっしゃいます？？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 03:47:43.18 ID:kBPKZkj+.net
- サビトリキング来たので使ってみた
ビフォー
http://i.imgur.com/dK8pBvS.jpg
あふたー
http://i.imgur.com/abhS14l.jpg
もう二度と海には連れて行かんわ(´・ω・`)
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:40:19.05 ID:eR5DVB6f.net
- >>128
レコードに溜まっているのは、埃？錆？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 15:51:24.34 ID:3vd6JJhF.net
- >>128
荒川とかもそうだけど砂がある地域に近づいて走ればそうなるよ
海岸、サッカー野球場などなど、ちょっと風のある日に近づけばひどいもんだ
都内走った後に確認すると砂塵がほとんどついてなくて掃除が楽
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 00:32:30.80 ID:52ofO3X5.net
- 研磨した後ちゃんと保護剤なり塗っておかないとすぐまた錆びるで
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 01:46:14.41 ID:O/wwN1Dr.net
- 例えば中古で買ったフレームを塗装屋持って行ってカラーオーﾀﾞｰでペイントしてもらうことは可能なんでしょうか
80年代なカラフルなカラーリングでCity Cycle(架空のブランド名)と文字入れたい
カラーリングイメージ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51sIc-G6Y2L.jpg
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 02:06:43.37 ID:yGNWl7wP.net
- >>132
版下作って頼んだら受けてくれる、かもしれない
パイプに万遍なく塗料のせるって結構高度な技術なのよね
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 09:41:10.64 ID:ufz2s7Pt.net
- >>132
業者に問い合わせてみてください。
愛車は塗装で生き返る～評価が高いリペイントのプロはココ！
https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/03/repaint/
http://uemura-tosou.com
http://kyutai-paint.com
http://www.takahashi-tosou.com/main/
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 10:40:38.71 ID:lXqumaTM.net
- 錆取り剤ってクレンザー、サビは傷ついたとこから侵食する
5-56付けてウエス拭き取りを１週間毎に3回繰り返すくらいやらないとかえって悪化するよ。
5-56は潤滑材としては使えないけど洗浄剤と錆取り剤としてなら使える。
定期的に塗って拭きを繰り返して表面酸素除去すればサビ転換材にもなるし
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 11:56:39.14 ID:+Nmj08Gq.net
- このまえ BB掃除したら
錆がいっぱいでてきた。 内部の錆が振動で集まった感じ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 18:32:39.49 ID:WhR5E+T7.net
- 質問失礼します！
5700シルバー、何処に在庫があるのでしょうか？
2017年のCRNに合いますか？
https://pbs.twimg.com/media/DDIjw3QUMAE2Svl.jpg
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 18:56:22.28 ID:x25SatD8.net
- >>137
スギノマイティツアーにしなさい
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 18:58:06.14 ID:SRWB8wKG.net
- 新手の荒らしかな？
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170629/V2hSNUUrVDc.html
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:03:12.12 ID:Fv/goiXF.net
- 俺ならバーテープとサドル黒くするな
ミュラーにしときなさい
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:08:07.96 ID:0yB1IqHc.net
- 初心者のマルチの質問じゃね？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:16:34.54 ID:x25SatD8.net
- 元々の発端であるラレースレによると、この質問をしてる人はTwitterでしか書き込んでないのを、粘着キチガイが2chにコピペしてるらしい。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 20:04:18.69 ID:9Rj4v1Dz.net
- あらやだ、ラレーの話題じゃないの
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 13:11:32.06 ID:sPpYfonk.net
- クロモリシングルスピードトレーラーっていうのが、安くで販売してるけど
乗り心地とかどうなんだろ。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 13:24:17.30 ID:wMSVuSPy.net
- 絶対買いたくないわこんなん
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 13:52:02.64 ID:9vv1m7m3.net
- 正確にはわからないけど写真から見るにオーバーサイズパイプで、重量からするとプレーン管でタイヤは23cだから乗り心地はゴツゴツしてるんじゃないかな。
でもまあ街中チョロっと走るための自転車だし、ママチャリより5～6kgは軽いからずっと軽快に走れて良いんじゃないの
今はもう3万払っても「質の高いママチャリ」は買えない事考えると、遙かに生産数の少ない自転車で同じ価格帯では質が激安ママチャリ程度と思われる。
>>144
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 14:00:18.35 ID:sPpYfonk.net
- >>146
そなんかー！
では、この自転車で50から100キロのサイクリングはしんどいかな…
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 15:03:59.79 ID:4F4+RawR.net
- できるけどしたくない
ロングライド用ならギア付きの安いがアートサイクル、海外通販、ＰＢ商品でいくらでもある
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 22:29:32.49 ID:IrLTZcaF.net
- チタンシャフトのクイックレバー購入したけど下り坂を降りてきたらクイックレバー緩んでる。
ホイールからの異音で気づいて慌てて締め直すけど、これってフォークがへたれて開いてるからでしょうか?
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 22:40:47.11 ID:k1cZbLNa.net
- クイックの構造が緩い可能性
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 09:28:12.24 ID:eb5q3UAO.net
- 、シンテシー以外に有名なブランドクロモリって何？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 09:29:01.47 ID:eb5q3UAO.net
- シンテシー、スーパーコルサ、ネオプリマート、マスターエックスライト以外に有名なの間違い
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 13:31:48.19 ID:nz4Gg5yz.net
- rncとかじゃね
あと価格低いとこだとラレーとか
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 13:48:19.20 ID:xaOF7DNi.net
- リネアオロ
スーパーコルサ、ネオプリマート、マスターエックスライト以外はどうでもいい気もするけど
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 15:52:12.14 ID:FeyBMAD/.net
- ネオプリマートだけ浮いてるな
違う段に在る感じ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 16:26:17.36 ID:eb5q3UAO.net
- 違う段とは上か下かどっち？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/09(日) 10:55:17.81 ID:q76T8bEw.net
- ボッテキア、バッタリン
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/09(日) 11:27:51.14 ID:nBpPmbAh.net
- チタンみたいな表面加工のクロモリがトレンド
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/09(日) 12:14:25.44 ID:f5f0SELW.net
- クロモリだと塗装とかデザイン面も重要やな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 14:39:19.99 ID:y3v1+EZS.net
- ラレー、MASI、エディメルクス、JAMIS
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 14:40:33.25 ID:i+EKdeq1.net
- パナモリはいかんのか？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 14:49:20.20 ID:y3v1+EZS.net
- 国内だとパナ石橋宮田くらい？ビルダー除く
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 15:20:42.50 ID:pr7fzGQx.net
- FUJI
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1304339.jpg
かわいいね＾＿＾
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1304338.jpg
蛍光イエローのバーテープとフレームの水色メタリックがよく合ってる＾.＾
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 15:54:48.24 ID:vTlrkyOG.net
- フレームフォークともクロモリでフラットマウントスルーアクスル対応車出てくんないかなー
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 16:24:42.95 ID:eV6pUdnS.net
- 大手資本って意味ならKhodaaBloomもあるよ
製造委託先はLEVEL。そういう意味ならビルダー製
あと東京サンエスのTESTACH
こっちはTOYO Frame
問屋つながりだと深谷産業
店だとサークルズ、製造はShin服部製作所
ブルーラグのやつはドコ製かわかんない
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 17:06:29.25 ID:hh90sW3e.net
- 金属さんはどこ？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 20:35:11.54 ID:8PgafLCs.net
- S&Sカプラーはやっぱ高くなるなー
何とか安く手に入れられんかな
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 21:19:10.46 ID:7tgMHC4l.net
- ま、丸石…
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 22:32:19.73 ID:z7xbN3i9.net
- ナベラグって何でナベっていうの？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 22:56:22.97 ID:tQ6XDXfT.net
- >>169
NERVEXっていうラグのメーカーというかブランドの製品の愛称です
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 11:21:50.04 ID:Qbh1KhwK.net
- >>164
KONAのロードハウスやホイールハウス。フォークがカーボン以外は満たしてるけどどう？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 12:56:43.69 ID:2DrWSLEl.net
- クロモリフォークでディスクブレーキなのってある事はあるけど、パッケージとして無茶じゃないの？
動くべきフォーク先端を固めないとダメなんでしょ、すごく乗り心地悪くなって路面追従性も落ちそうなんだけど。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 14:04:07.84 ID:Qbh1KhwK.net
- ？？？
動くべきフォークってどういうことよ？
QRで締め付けゆるくしてがたがたさせるとかそういう危ない話？
フォークがクロモリのディスクはぱっと調べた感じビアンキのルポとマリンのフォーコーナーだけど
こんどはQRになるな
つーかスルーアクスルクロモリフォークが見あたらねぇ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 14:42:02.80 ID:QesBAxvE.net
- ロードの話だよね？
アメリカン系でありそうだけどね。SURLY、Kona、SOMAあたり。Ritcheyとか
ディスクブレーキならヘッドはポイントファイブなりテーパなりが要る
ビルダーさんだとこの辺の治具を持ってないんだろう
1インチとか1 1/8インチでディスクブレーキは無理がある
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 15:20:30.35 ID:2DrWSLEl.net
- >>173
走ってる時にクロモリフォークの先端見てみ、めっちゃしなって動いてるから。
でもディスクブレーキのマウント付けるなら、強度上げないとダメじゃない。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 15:30:41.85 ID:Qbh1KhwK.net
- ビアンキのルポが1-1/8なんですがそれは…
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 15:40:41.23 ID:Qbh1KhwK.net
- >>175
ああークロモリベントはしなるから台座つけたらブレーキごとがたついて危ないって話か
実際クロモリQRディスク台座付きフォークあるから剛性高い素材つかってて大丈夫だったりするんじゃない？
今言ったビアンキのルポとかクロモリベントだし
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 16:13:17.75 ID:ZCZoR6LC.net
- KONAのSUTRA LTDがめっちゃほしー。
とかいいながらトレックの520も気になるのよね。
重いけどｗ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 18:23:13.89 ID:0jogXGnD.net
- >>177
乗り心地のためにしなってるから剛性上げたら乗り心地最悪になるって話だろ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 18:24:23.87 ID:dcx8KbR7.net
- 乗り心地重視の爺は飛ばさないしディスクなんか要らんじゃん
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 18:25:54.13 ID:aEGrgLVO.net
- 滅茶苦茶重そう
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 18:31:33.70 ID:8vfcEC4U.net
- フォークはカーボンで良いじゃん
クロモリ製スルーアクスルフォークもビルダーに相談すれば作ってくれるだろうが、
ワンオフだから既製品のようなお値段では済まんでしょ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 21:40:43.92 ID:ZXXdwhvR.net
- カーボンフォークってぼってりしすぎで
スリムなクロモリフレームと相性悪くない？
見た目を気にしないならいいけど
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 21:47:34.54 ID:VZtVgzB/.net
- むしろクロモリフォークより似合ってると思うな、カーボンストレートフォークにしたい。
今使ってるのはワンバイエスの割と細身のカーボンフォークなんでENVEロードフォーク2.0が欲しい。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 21:52:02.61 ID:h0SMelza.net
- wound upのカーボンフォークならクロモリにも似合うと思う
カーボンなのに重くて糞高いけど見た目はいい
1インチねじ切りもあるしレイクも複数種類あるし
最近大量にリコールされてた気がするけどｗ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 21:53:59.89 ID:nLMKQ96/.net
- マジすかｗｗｗ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 22:38:44.21 ID:z/Op2d3z.net
- One by ESUぐらいしか1インチカーボン知らんかった
wound upにもディスクモデルないけど1インチやとヘッドの耐久性が足りんのか
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 22:45:54.45 ID:VZtVgzB/.net
- 1インチカーボンだとコロンバス ミニマル（フルカーボン）リッチーコンプカーボン（アルミコラム）辺りかな。
カーボンだと大口径にしないと剛性不足気味なのか、1インチカーボンに需要が無いのか殆ど見かけないわな。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 22:54:54.67 ID:VllXv0Ga.net
- 昔はイーストンやレイノルズ、アルファQもあったのにね
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 23:01:29.35 ID:rIjfFJAu.net
- クロモリの内部サビはAZの長期防錆でおk?
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 23:22:09.50 ID:nLMKQ96/.net
- >>188
スレッド使う人除けでしょ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 23:03:37.37 ID:StwI6ITU.net
- クロモリフレームにはスレッドステム
そう思ってた時期が俺にもありました
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 23:24:11.78 ID:8Nuc0ZM7.net
- 1インチのアヘッドステムって極端に少なくない？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 00:33:28.14 ID:85dYiu0Z.net
- 中途半端な、まさに死に筋規格だからなぁ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:41:35.26 ID:dHj5NHnQ.net
- ワウンドアップのリコールはタンデム用だけか
WASHINGTON (BRAIN) ― Advanced Composites Inc. is recalling about 40 Wound Up carbon fiber tandem forks that were sold in 2015. The fork leg can crack, the company said.
The company, based in Salt Lake City, Utah, has received one report of a cracked fork leg.
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:52:45.52 ID:pixbEec3.net
- ロンドンでイギリスが使用したチャリは全部1インチなんだよな。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:54:38.21 ID:AuBa/a/l.net
- >>190
いいんじゃね？
ラスペネでも666でも変わらんかもだけど。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:59:38.43 ID:pixbEec3.net
- コルナゴのがフォーク単体で1インチのがいくつか出てるよ。
海外通販漁ると出てくると思う。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 16:26:26.94 ID:+y9Nmst6.net
- ステムの25.8mmと26.0mmとか、ヘッドパーツの30.0と30.2mmで分かれてるのマジでクソ
0.2mmで別の規格作ってんじゃねえよ。設計上意味ないレベルの寸法差だろ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 16:53:51.97 ID:J97dvcRc.net
- 利権
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 17:10:04.21 ID:N9n5gBDN.net
- .0に無理くり合わせてくるのは大抵フランス人の仕業
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 17:15:53.16 ID:pixbEec3.net
- BBとか・・・
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 17:30:17.41 ID:aFP3C0Du.net
- 誤差レベルの規格差はたしかにそう思うな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 18:17:01.13 ID:pixbEec3.net
- 手が特別小さいほうじゃないんだが、ガッチリ握りこむほうなんで26mm以上だとでかい。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 19:02:08.48 ID:RFESskg5.net
- それなんのサイズの話？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 19:07:45.28 ID:pixbEec3.net
- ごめんハンドル。
>>199のステムの話を受けて。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 19:19:42.91 ID:RFESskg5.net
- ハンドルのクランプ径がいくらだろうと、握るところはフラットハンドル22.2でドロップハンドル23.8で変わらないのでは…
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 19:23:57.83 ID:pixbEec3.net
- デタのでかいのとか無理。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 01:09:59.13 ID:FgxTy0Et.net
- 初ロードでクラリスクロモリロード街乗りで乗り回させてもらってるけど
スイスイすすんでいいなあ、めちゃ速いし、カーボンロードとかもっと快適なんだろう？乗ってみたいなぁ
俺のクロモリ10.5kgくらいあるし重いしなぁ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 01:11:03.18 ID:FgxTy0Et.net
- 乗ってる分には重さなんて気にならないけど
マンションの部屋から持ち出すときにもっと軽ければいいなと思う
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 01:55:19.14 ID:i2b7sg0f.net
- クラリスか…ダブルレバーの調子はどうよ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 02:14:43.88 ID:FgxTy0Et.net
- Wレバー調子良いと思う
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 02:19:23.58 ID:FgxTy0Et.net
- でもそのうちこのバイクでレース出ようと思ってるから
その時はSTIに変えると思う。クラリスはそんままでいいやｗ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 07:38:29.12 ID:DaKeD3kR.net
- 最初乗ってたのがWレバーでアウターのリア変速ばっかりで走ってて
ほぼシッティングで使ってたから
ヂュアコンにしたら坂とか凄まじく楽になったな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:00:39.35 ID:WoUo8Rs7.net
- クラリスってtigだろ。フレームは比較的軽いんじゃないの？
10.5って部品が重いんか？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:15:28.78 ID:DaKeD3kR.net
- 結局はエンジンの出力なんよな
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:42:50.28 ID:5LRJF9ac.net
- ラグ接合の方がかっこいいけど
軽さ、剛性が上なのはラグレスのTIG溶接？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:09:56.49 ID:1cu4pA9P.net
- サイクルモードで現物触って印象良かったのと以前ポエマー安井が絶賛してたのとで
ずっとJFFの501が気になってはいるんだけど…探してもインプレが少なすぎて踏ん切りが付かない
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:58:37.07 ID:RLd5izfp.net
- >>218
俺は今年買ったぜ、凄く気に入ってる
ムック本なんかでみた提灯インプレの35km/hまでの加速があっという間ってうの、あの感じがよく分かる。
なんつーかポエムな言い方すると、凄くよく掛かるかんじっての？
まぁ、謙遜でもなんでもないガチ貧脚の俺の走行感覚は役に立たないから外見の話すると、塗装の発色は良いね
サンエスの紙カタログの色見本より濃いめ、メタリックブルー選んだんだけど、紙だとラレーなんかのサモアブルーみたいな
水色系統寄りに見えるけど、実際はスバルの青に近い濃さだったよ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 16:02:15.36 ID:q9DCB6yk.net
- シートもヘッドも寝ててまったり乗るには良さそう
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 06:27:48.93 ID:PIr/lE8m.net
- >>219
フォークは何に？
自分の場合サイズは540か555だしデザイン的な意味でもOBS-R21入れよっかな～って思案中
色も悩みの種だねぇ…
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 15:25:16.81 ID:g9OKDkuR.net
- >>221
OBS R11ですね、見た目的にはストレートフォークにしたかったんだけど、トレール量の事考えるとオフセット50mmは欲しかったんで手頃なOBS R21が候補から外れ、他のメーカーでも
オフセット50mmが用意されてるのは3TだとFUNDAだけとか、7サイクルズとか高いのばっかで。
r11で今のとこなんの不満も無いけど、ENVEロードフォーク2.0が手に入ったら替えてみたい、代理店変わってから何処で売ってるのかよく分かんないけど…
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 18:19:20.61 ID:9VBqX2Wa.net
- クロモリからエンデュランスカーボンに乗り換えたけど、
慣れてないのもあるけど、クロモリのしなりがないと気分が乗らなくてあまり楽しくない
それと、何だかんだでカーボンでもエンデュランス用だとポジションが楽だし、
衝撃もクロモリより来ないし、意外とクロモリの方がレーシーな乗り味なんだな、と思った
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 10:58:34.81 ID:kmis36AG.net
- >>222
JFF501いいよね。TOYO frame製だっけ、だから塗装はいいよね
サイズいくつ？510か520くらい？
確かにヘッドが2度くらい寝過ぎなんだよね
72.5度くらいに立ててくれればオフセット43のフォークが視野に入ってくるのに
ENVEはアメア直轄になるはずなでそのうちMAVIC取扱店で手に入るようになると思う
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:16:53.40 ID:JphBDVVO.net
- >>224
TOYO製なのは同じサンエスでもテスタッチブランドの方ですね、JFF501はチェーンステーにfrom taiwan by Oraって書いてあるから、多分チタンとかステンレスフレームメインに作ってる台湾のOra Engineeringが製造しているのではないかと。
サイズは520で530と迷ったけど、それまで乗ってた自転車よりぐっとフレームリーチ短くしたかったので520に。
ヘッド角はどうなんでしょうね、多分寝かせたシートチューブを中心に考えてるので、ヘッド角立てるとトップチューブが長くなり過ぎるからかなー？
その代わりヘッドが寝てる分推奨オフセットが大きめに設定されてるので、過大なトレール量でモッサリしたフレームにならないようにって事なんでしょうね、実際ハンドリング軽いですし。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:43:09.55 ID:69iKMAFe.net
- >>225
Toyoじゃないのか！
テスタッチがサンエスのカタログで随分後ろに追いやられて不思議に思ってたけど・・・
吊しなら台湾で作らせた方が楽で安いのかね
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 10:00:01.34 ID:uqWLVIMj.net
- テスタッチのカラーチャートの色数も一時に比べて結構減っちゃったね
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 12:12:15.28 ID:WaVuxmoB.net
- あれでも減った方なんだな、昔はラメ入りとかもあったのかな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 12:26:24.91 ID:wheWUlhs.net
- >>225
ちゃんと結構でかいロゴでmade in Taiwanってあるのは好感持てるよね
初ロードだけどjff501は乗り心地は良いと思う
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 15:41:00.03 ID:mfV9CT6b.net
- >>226
Toyoも台湾に工場かるから、やっぱりコストなんだろうね
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 15:43:09.39 ID:5fYKxWzS.net
- 台湾工場はとうに閉めたらしいで
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 17:59:15.84 ID:zsQIX2BP.net
- そうなの？じゃ、TOYO台湾で作ってるfairweather cxとかは在庫限り？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 18:23:58.13 ID:v6sLZ6C4.net
- fairweatherがどうか知らんが3年前には台湾工場閉鎖の話聞いたし、とっくに生産変わってるんじゃ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 20:29:14.03 ID:HXcNuoF0.net
- >>227
昔のカタログ持っていってこの色あるか？と尋ねたら対応してくれた
カラー名称違うだけで、今と同じ色だったのかもしれないけど
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 23:33:04.03 ID:hJyf0LuZ.net
- >>228
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/99/color.pdf
ググったらあさひのページに古いバージョンのpdfが残ってた
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 15:42:14.60 ID:SDGQimJm.net
- JAMISとKONAのクロモリロードしか調べてないんだけど
クロモリフレームにロングアーチブレーキって割と普通なんですかね？
できれば使いたくないブレーキ…
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 16:15:25.70 ID:ibODSpzR.net
- それは機種ごとのコンセプトによるとしか。
パナモリとかRNCとか普通にショートアーチで28cに対応してる5800辺りのブレーキ付けても26c程度までしか履けないけど、ラレーCRFとか同じ5800ブレーキで28cまで行けたり。
KONAとかJamisはもっと太いタイヤ履かせるコンセプトなんじゃないの。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 16:41:21.33 ID:vwUH79Md.net
- ちょっと見てみたら、JamisのQuestシリーズは泥除け付けられるし、KONA のTonkやPenthouseは30c履いてるし、そりゃロングアーチ付けるでしょ。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 17:16:47.79 ID:RE7JBTJy.net
- いまロングと呼ばれてるやつはクロモリ全盛期なら普通のアーチだよ
クロモリ時代のショートのアーチがいまのノーマル
ユニバーサルとか古いマファックとかだとロングじゃない？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 17:23:57.45 ID:D6vla1a6.net
- ミヤタMSがヨドで安売りされてんで
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:00:01.73 ID:nU/M6cup.net
- ミヤタはカーボンフォーク塗装しろよ・・・
あれならフルクロモリがええわ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:44:13.65 ID:lLYK0Fs/.net
- クロモリフレームとカーボンフォークの相性の悪さはいかんともしがたいな
太さといい質感といい
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:47:09.85 ID:qKtWVn1n.net
- クロモリフォークのちょっと心配になるくらいの細さ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:28:00.06 ID:b3t4wQ8e.net
- これ言うと元も子もないけど…日本人体型の男性がクロモリフレーム乗ると、フレームが細すぎてちょっと格好よくないよね。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:46:22.39 ID:hyvWskcH.net
- >>242
細身のホリゾンタルにテーパードヘッドのごん太フォークのコントラストも嫌いじゃないんだ俺…
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:01:24.95 ID:ibODSpzR.net
- >>242
え？、似合ってるよ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:44:38.93 ID:PwghixsJ.net
- いうてもカーボンフォークつくようなのはノーマル管じゃないだろ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 21:50:51.45 ID:XF4CBjFX.net
- RNC欲しい
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 22:07:59.85 ID:Rtc04Zm2.net
- >>248
RNCはレーシーでいいよー
でもシルエットがクロモリかま、ちょっと違うんだよなぁ～感がある
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:18:50.97 ID:Ua2h3ca3.net
- RNC7なんて見かけた日にはおっと思うけどね
あの独特な形状をかっこいいと思うかどうか
俺はクラシックよりモダンなほうが好きだからRNC3も7も好き
>>237-239
なるほど…JAMISやKONAがメーカーとして好きだから検討してたんだけど
ロングアーチは利きが悪いって聞いて躊躇しているわ…
ディスクなら関係ないんだろうけどうーん…
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:26:59.01 ID:Yd/6wd+l.net
- ロングアーチの効きが悪いんじゃなくて、効きの良いロングアーチが売ってないんだよ
太いタイヤ履かせたり泥除け付けたりするならロングアーチになってくるのでメーカ完成車では珍しくない
(他社の105組完成車もブレーキだけロングアーチというところが多い)
ブレーキの効きなんてテコの原理なので、ショート用レバーで、ロングアーチをひいたら、比率が違うから効きは悪くなる
メーカ完成車のキャリパーなんか替えちゃうつもりでいいんじゃない。DIA-COMPEとかにもうちょい良さそうなロングアーチもあるし
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:36:10.13 ID:ypuQlU0J.net
- 日本人は猿みたいでなんにも似合わないよな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:04:50.77 ID:Ua2h3ca3.net
- ちょろっと調べただけでもCANE CREEK、TRP、DIA-COMPEと結構有名なメーカーで出してるのね
しかもShimanoよりかっこいいやん
乗り換え先があるの知らなかったから杞憂だったね
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:31:50.94 ID:bSuN3xV4.net
- ロングアーチキャリパーもやっぱりシマノだよ、R451が付いてりゃ十分だし、より強力に止めたかったらNew Super SLR規格のR650だよ。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:34:29.31 ID:Yd/6wd+l.net
- R451とかR650って付いてくるのはTiaglaシューだっけ？
あれだけでもR55C4かBBBに換えるだけでだいぶ効くようになりそう
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:19:40.14 ID:WWpvwNFS.net
- R650に付いてくるのR55C2だよ、今買ったらc4か？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:28:02.56 ID:DdvZ8XXa.net
- >>253
そのへんはシマノに乗せ替える前についてるやつじゃないかな
効きを求めてたどり着くのがシマノだよ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:59:38.58 ID:xojAtZWO.net
- R650やR561はニュースーパーSLRじゃなくてスーパーSLRだったはず
シマノの現行ロングアーチでニュースーパーSLRに正式対応してるのは下位グレードのR451だけ？
だからシマノコンポで固めてる完成車でもブレーキだけはTRP RG957付けてたりする
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:28:51.45 ID:WWpvwNFS.net
- >>258
R561はNew Super SLRで451はSuper SLRだよ
http://i.imgur.com/9spbpjQ.png
R650はなぜかカタログに載ってなかったので確認できなかったけど。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:31:46.90 ID:xojAtZWO.net
- おー勘違いだったかすまん
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:53:58.95 ID:w+KsTu6p.net
- R650は従来規格よ
使ってるから分かる
ただクロモリフレームに合わせると少々ボリューム過多なんだよねぇ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:57:33.54 ID:Ua2h3ca3.net
- 皆詳しいね溜飲が下がったわ
JAMISやKONAはR451だから安心してよさそう
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:28:57.01 ID:uxt8A8Vo.net
- >>261
分かる、性能か見た目か迷うとこだよな。
でもカンチより効きが良くて、かつ太いタイヤや泥よけも装備できるから、ラインナップし続けてるシマノには感謝してる。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:14:21.87 ID:eRbtmgwV.net
- シマノからニュースーパーSLR対応のロングアーチは出てないよ。
R451 も R650 もスーパーSLR。
さらにはR650は廃盤。
R561はロングじゃなくてノーマルアーチ。
ロングアーチは完全に見放されております。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:30:11.04 ID:xMmiTPVh.net
- は、廃盤！？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:51:01.35 ID:vrTlIaJi.net
- なるほどそれで650はカタログに載ってなかったのか…
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:56:15.10 ID:vrTlIaJi.net
- シマノ的には太いタイヤ履きたかったらディスク使ってくれよーって事なんだろうな
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:01:56.32 ID:KJbPXpVY.net
- そういやアルテグレードのカンチもカタログ落ちしてたっけな
ディスク、輪行がめんどくさくなりそうで避けたいんだけどなぁ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:18:36.54 ID:pbZugJra.net
- bl-r600がなくなったときも困ったなあ
この辺のブレーキレバーもニュースーパーSLR対応のが出てこないんだよね
俺のチャリのダイアコンペ率が年々上がっていくわ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:32:36.48 ID:pQGQz4U4.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 16:12:28.63 ID:XgW3dBRQ.net
- >>269
BL-R600 は BL-R400 に型番変更して発売継続してるよ
非SLRのシングルピボットを使ってるのでぜんぜんついていけてない
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 12:32:26.80 ID:wYZnHAwA.net
- 今は安くバラ完しようと思うとアルミになるんだな
中華フレームに手を出してみるか
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 14:40:30.91 ID:D5fdhEnt.net
- ( ͡° ͜ʖ ͡°)素人が手を出すと火傷するぜ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 14:52:17.88 ID:OBghG5eu.net
- 中華アルミフレームなんて何処で売ってるの？Ali?
7500MkIIより安いんか？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 15:00:30.30 ID:c8xIBlKN.net
- >>274
たしかに安いけど、実績のある7500mk2がそもそも安いから
わざわざリスク負って買う程の安さかというと疑問…
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 16:29:27.27 ID:U9UDdKli.net
- 安く済ませようとするとアルミになるから、中華のカーボンに手を出そうかな？
って意味じゃないの？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:10:08.13 ID:MJBmn840.net
- >>273
文字化けしすぎ。クソ電話使うと文字化けするよ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:36:46.34 ID:oUFi+6jC.net
- クロモリの話しろやカス
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:48:18.46 ID:OBghG5eu.net
- クロモリフレームってオオトモ5000円の次はもう6万円ぐらいになるイメージなんだけどれ2～3万のって有るの？それこそ中華クロモリって手に入るのかな。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:52:53.42 ID:yJjC5Ge0.net
- シートチューブ1年半見てなかったら錆びてたー！
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:56:13.00 ID:F32leMlA.net
- はいさい
http://i.imgur.com/HhIqBjJ.jpg
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:53:32.90 ID:LccjRg91.net
- 中華クロモリのtsunamiとかlklmや
このぐらいで国内で出せや
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:12:22.33 ID:Cj80QWnS.net
- tsunamiネタで欲しいけど、いかんせんブランド名がな
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:03:32.44 ID:D6BQjavt.net
- 東北では使えんね
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 21:12:17.75 ID:5vxp2W5L.net
- 見つめ合うとおしゃべりできないよな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:37:06.89 ID:XHp9iAj9.net
- スカピンってまだ日本で売ってるんだ。
http://ameblo.jp/kanzaki-sugahara/entry-12298668482.html
http://www.power-tools.jp/scapin/index.html
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 01:23:40.15 ID:+V9N1Tyj.net
- すかんぴんウォーク
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:56:57.07 ID:BZl5qJB8.net
- >>286
バッタリンといいチョッチといい日本で扱いあるんだね
ちょっとびっくりしたわ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 16:12:18.39 ID:4fPxAUd8.net
- 転んでフレームの塗装が傷付いちゃった
下地っぽい白い傷跡が痛々しい
元通りとはいかなくてもできるだけ修繕してあげたい
おすすめの補修用品ありますか？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 16:24:49.46 ID:E1rcd0wA.net
- タッチペン
- 291 ：218：2017/08/07(月) 17:00:39.70 ID:cjk72E8Q.net
- JFF501発注してきたど！
OBS-R21が欠品中なんで全部揃うのは10月になるって話だが、急ぐ訳じゃないんでまあいいやｗ
今乗ってるカーボンからコンポの入れ替え予定だったけど…
油断して新アルテのグループセットとかポチったりしないよう気を付けねば
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:03:14.77 ID:uJhe3wne.net
- 盆休み期間はフレマン放送できるのかな？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:06:03.23 ID:ABndaqb4.net
- >>291
ナカマガフエタ
フォーク、そんなに時間かかるんだ
オプションの色なんか追加した？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 19:31:05.47 ID:cjk72E8Q.net
- >>293
色はバンフブルーに白の胴抜きでOne by esuロゴって組み合わせに
サイズは540と迷ったけどロング用バイクなんでヘッドチューブ長重視で555にしたよ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 16:50:18.40 ID:fdhgf8LS.net
- >>294
サイズデカくて羨ましい、ヘッドチューブに繋がるトップとダウンのチューブに間が空く方が良いよね、自分のは520だから
どうしても２つのパイプが繋がって、あそこに鋭角が出来るのが惜しい。
フレームから組むのって完成車買うのよりワクテカ度がたかいよな。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 16:53:34.18 ID:r4cpUT/J.net
- ビッグワンガムを組み立てるような楽しさ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:48:06.60 ID:XtLfU933.net
- >>295
フレーム構成としちゃこれ以上なくシンプルだからストレス無く組めそうなのもいいよね
あ、そう言えば付属品一覧の中表記無いけど、シートピンは別売りなんかな？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:04:56.64 ID:xG+vKZCL.net
- クロモリフレームに使うボルト類は、ステンレスやアルミ製では電食があるのでまずいでしょうか？
皆さんは気を使われていますか？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:07:29.66 ID:r0EBGjmT.net
- アンチシーズちょいと塗っておけば平気
やばいのはアルミポストくらいじゃないの？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:07:49.39 ID:VJNz0CS1.net
- 固着するやからやめたほうがええで
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:13:34.05 ID:85Q7yNkC.net
- やっぱクロモリのホリゾンタルはサイズ大きいほうが映えるよなぁ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:23:33.00 ID:fdhgf8LS.net
- >>297
シートピンは付いてきたよ、ボトルケージ用のボルトは付いてなかった。
自分はフォークをOBS-R11にしたんだけど、プレッシャープラグとトップキャップは付いてきて、スペーサーは付いてなかった。
>>298
ボトルケージ用にアルミボルト使うけど、グリス塗っておいて固着したことは今までなかったよ、外でカバーかけて保管してたフレームでも大丈夫だった。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:27:45.31 ID:RUjj8ZyB.net
- ネジはカッパーグリス塗っておけばまず固着はない
1つ買っとくと一生使えるからオヌヌメ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:48:54.81 ID:IGXQnFp7.net
- カッパーグリスで防げるんか…
中学生だった自分に聞かせたい
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:01:34.36 ID:XtLfU933.net
- 中学生だと味噌で代用しようとするかも知れないぞ！
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:03:05.41 ID:XtLfU933.net
- >>302
あ、遅れたけど情報㌧！
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 22:33:26.26 ID:mZ6Nxbfc.net
- ステンボルト使ってるけどグリスぬっとけば固着なんてせん
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 23:16:17.27 ID:B95wt0TE.net
- カッパーグリスってどうなん？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 01:07:42.92 ID:A1NnGJ+V.net
- めちゃ銅ですよ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 07:39:46.58 ID:X45RgbSD.net
- フィニッシュラインのとか自転車用品扱いだとめっちゃ割高だよなカッパーグリス
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 08:17:02.82 ID:PsmpXTaE.net
- 指につけて塗ると指の色が宇宙人みたいで体に悪そうな気がするんだよなあ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 09:13:42.54 ID:6pnRgfRc.net
- クロモリはデカくないとカッコ悪いって価値観はどこから来るんだろうな。
イノーもフィニョンもレモンも背が低くて、あの辺りのサイズのシルエットが目に馴染んでる筈なんだがなぁ
オレは535か540かで迷う身長だけど、妙に550に憧れがあるわ。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 09:31:50.07 ID:QvLdL+g/.net
- 所謂欧州でのMサイズだからカタログ写真で見慣れてるってのも大きいんじゃない？
デザインも540～560あたりを基準にやってたから視覚的なバランスもそこが一番になるだろうし
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 09:47:56.18 ID:ofX6BhZe.net
- 低身長を煽りたいだけのマウントじじいじゃない？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:22:22.51 ID:3ydV3WcN.net
- みんなコンポやホイールはどんな選択してるんだろう
フレームは大体絞り込めてきたけど、上記２つが難しい…
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:24:24.46 ID:3+hMK6r8.net
- 使いたいの使えよ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:45:36.30 ID:+CKYJQ4g.net
- 520を切るあたりからホリゾンタルじゃなくなる傾向があるからなぁ
calamitaとかは客がそれ気にするからモデルチェンジで小さいサイズでも無理やり？ホリゾンタルを実現することにしたみたいだけど
あれはあれでどうなんだろう
そのために他に弊害が出るんじゃないのかな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:10:47.44 ID:vyLMBm49.net
- 私感だけどクロモリフレームは直線で構成されているからホリゾンタルでないと違和感感じるんだよね
カーボンなら極端な例だとカレラのフィブラみたいなのだとスローピングでも有りかなと感じるし
530以上のサイズ乗れる身長の人が羨ましい
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:21:18.39 ID:wCJLPCbZ.net
- >>318
クロモリでも曲げられるよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:28:35.27 ID:HVSMMwr0.net
- 見た目最優先でわざわざ重いホイールに交換するアホっているもんなん？
いや俺がそうしたらアホ呼ばわりされて……
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:36:20.25 ID:H6ekiDAf.net
- むしろアワーグラスシートステーとか萌え萌えですな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:44:09.53 ID:VXOTgliv.net
- >>320
ワイもパナモリにアラヤのsa-730リム使った激重ホイール履かせてるアホやで
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:46:33.58 ID:2Mfb2ZcE.net
- むしろハブダイナモすらビルドオン
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:50:02.29 ID:XCGfQEQf.net
- 見た目優先でなにが悪いんだい？
不必要に高い機材やチームのレプリカジャージだって見た目目的と変わらんぞ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 23:12:50.30 ID:Kb3zF1A3.net
- クロモリには手組やろ、ってことでマビックプンプロでアルテハブという全く面白味のないホイール履いてるわ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 01:53:52.46 ID:yDtXxven.net
- >>317
他に弊害とは？
できるんならそれはそれでいいんでないの
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 02:29:30.70 ID:0Hx1l8QW.net
- スレチかもしれんがハイエンドカーボンにSA-730検討中よ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 07:25:53.42 ID:NNafG0tx.net
- ホルクスにBORA35入れてるよ。
意外と格好良くてお気に入り。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 09:51:14.66 ID:oHAzxjoW.net
- >>325
自分も同様に手組しようとリム見てたら、velocityのに惚れてディスクブレーキ車に変えてしまったわ…あ、ちゃんとクロモリでね(SURLYです)
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 09:53:30.77 ID:oUv3TEmG.net
- 30Cタイヤを飲み込むクリアランスを獲得したモダンクラシックなスチールロード リッチー ROAD LOGIC
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/240547
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 10:09:36.62 ID:xZRhHfoc.net
- ブレイクアウェイ止めたのかリッチー
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 12:11:50.55 ID:2KaBFNlt.net
- リッチーロジックの削り込んだインテグラルヘッドチューブはカッコいいな、俺のフレームもインテグラルだけど切削加工なのかワン部分を溶接してあるのかどっちなんだろ。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 12:18:36.16 ID:NNafG0tx.net
- >>331
うむ、残念至極。
本国だとカーボン化して販売中。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 13:07:31.40 ID:5UtKi/bI.net
- >>291
ショップとか余裕持って納期伝えるから以外と早く出来るかも
自分もJFF501注文したときも、予定よりかなり早く届いてちょっとあせった
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 13:39:39.02 ID:yEZf+t0e.net
- >>332
歪んじゃうじゃん
切削でしょ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 07:29:20.30 ID:F6HYO8h8.net
- >>334
急がない言っときながらムラムラ来て先走ってパーツあれこれポチっちゃったんでどんと来いだ！
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 10:27:11.90 ID:o/NcAz8N.net
- 乗会で初めてコルナゴのクロモリに乗ったんだけど凄いいいな。
持った重さと漕いだ重さのギャップに爆笑しましたわ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 19:18:09.95 ID:E8A+hbwf.net
- 爆笑て…
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 20:15:59.88 ID:QMkA5yld.net
- ギャハハハハハハ！！
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 22:57:23.72 ID:wcel9yb+.net
- >>295
168の自分は510か520で迷って結局510にしたけど
サイクルモードで520跨がれたから大きい方にしても良かったかなと少し後悔
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 23:15:19.01 ID:oxk+0WFB.net
- んあ？
初心者でよくわからんのだけどアップライトなポジションが長距離有利って理論だと
ママチャリ最強伝説じゃね？
実際はフィッティングが決まった前傾姿勢の方が長距離楽な気がする
ワンサイズでかくして長くなったヘッドチューブでアップライトポジションを得るって地雷な気がする
最初の20kmぐらいは楽だろうけどそれ以上はママチャリのような腰痛激痛コース確定の感じがするな
実際どうなんだ？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 23:39:32.37 ID:o/NcAz8N.net
- マスターて台湾製造だよね。
ビルダーに頼めば安くてもっと良い、自分にあった奴作ってくれるよね。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 23:52:46.90 ID:i6j5evPZ.net
- >>342
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318899607/4
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 00:04:09.76 ID:mHnilQR0.net
- チューブつぶしてくれるビルダーあるのかな？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 00:50:01.21 ID:kuWF5jGA.net
- >>344
意味わからんけど、ビルダー名乗ってんなら右のチェーンステーの潰しくらいは入れられるだろう
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 06:58:12.43 ID:m/WEGLPn.net
- その辺のビルダーに頼んでフルオーダー作るくらいならパナモリとかミヤタ買ったほうがよっぽど良い
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 12:19:11.47 ID:wcQVO3K0.net
- ガキの頃はダサいとしか思えなかったレーシングカラーがオッサンになった今はカッコ良く見えてきた
不思議
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 12:35:56.59 ID:mHnilQR0.net
- 料理にたとえてみた
アルミ=パン
カーボン=フランス料理
チタン=宮廷料理
クロモリ=白米
こんな感じ？
でっ
「パンがなければお菓子を食べればいいんじゃない」の
お菓子にあたるチャリはなんだろね？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 12:44:14.76 ID:s5aCYtcF.net
- 例え話はだいたいスベる
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 13:38:17.87 ID:W+7Z9ojS.net
- これはひどいw
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 14:17:20.12 ID:PL3CWUtF.net
- こんな感じ？って言われても…
なんだろね？って言われても…
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 15:42:54.25 ID:mHnilQR0.net
- 正味のい話、クロモリは唯一、自転車界におけるヒエラルキー脱した至極の存在。
30万のクロモリフレームでも
80万のカーボンフレーム相手にペコペコする必要はないと思う。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 15:51:05.05 ID:UROadOlR.net
- チタンフレームを知らんのか
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 15:53:40.01 ID:PL3CWUtF.net
- 特に嗜好性の高いもんだからね
まあ俺は10万のフレームでもペコペコせんぞ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 16:59:17.21 ID:ji5FXzIT.net
- >>312
イノーは日本での公称170センチで実際は173 （5フィート7インチと5.7フィートの誤記から）
フレームサイズ（トップチューブ）は山坂で560 平地やTTで570
大きなフレームに見えないのはヘッドチューブが短いから。だからよく見るとシートアングルがすごい寝てる。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 17:17:20.73 ID:mHnilQR0.net
- イノーのシートアングルは72度だよ。
ステムをMAXラインギリギリまで上げて、ハンドルは遠くにセットして前傾姿勢を出していた。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 17:22:50.05 ID:VRVhEh7T.net
- 72度だと俺のJFF501と同じ程度か、寝てはいるけど
これ程ではないんだな。
http://i.imgur.com/CqLaaNA.jpg
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 17:31:26.05 ID:mHnilQR0.net
- 当時流行ったなんとか言う博士の理論で、
シートは寝かせてシューズのクリートも前よりにセットする。
ペダリングは、前方につま先からけり出すように踏み出し、下支点で靴底の土をこする様に回し
かかとを上げ気味にして手前に引く。
ハンドルを前に出す事で前傾姿勢を出して、空力を上げる。
いまでも、このフォームで走ってる選手をツールとかでも見かけるよ。
ただこのフォームの弱点は、腰とか膝に負担が掛かる事。
イノーもフィニョンも故障している。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 17:35:14.32 ID:mHnilQR0.net
- たしか市川選手も72度。
大腿部の長さが長いから寝かせてるとの事だった。
でっ、身長低くて手が短く、古傷も抱えてたから
だんだんハンドルが高くなって、最後はママチャリみたいになった。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 21:26:07.01 ID:r54WIslv.net
- 強靭な肉体を持ってる人は別としてサドル低くして後ろにした方が
裏モモやお尻の筋肉が使いやすくて良いと思うんだけど
安く出力計を買える今はどうしても瞬間最大出力が出るポジションを追っちゃうよね
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 21:53:07.13 ID:ji5FXzIT.net
- イノーのスケルトン
http://ameblo.jp/wafu1932/image-11244982877-11961597720.html
トップcc565でシートct540
ちなみにイノーとほぼ同身長のパンターニは
カレラ時代はトップ550のシート535だったけどビアンキ時代はトップ535シート510くらいとか
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 23:31:46.75 ID:mHnilQR0.net
- おお、記憶ってあてになるもんだな。
ただ当然の事ながらイロイロ弄ってるんだよな。
ハイト72mmの時もあったはず。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 00:28:38.92 ID:Jik6X0cp.net
- >>360
同じようなことを宮澤さんの本だったかな、どっかで見た気がする
サドルをレールをめいっぱい後ろに引いて、1～2cm下げるみたいな
脚を上げる動作を鍛えられるし、大腿四頭筋だけに頼るペダリングを改善できるとか
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 00:34:08.25 ID:pTV0miVh.net
- 勉強になるにゃあ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 00:47:51.34 ID:UAekocul.net
- ● んでっ！んでっ！んでっ！ (にゃあ) にゃ～んでっ！ かまって かまって 欲しいの～
┠～～～┐ イイ子じゃない時のワタシ～ カワイイとかって ありえな～い
┃ ● ∫ ソレ！ソレ！ソレ！(にゃお)LOVE！ もらって もらって ください～
┠～～～┘ 非常事態が にっちじょうです～ 好きって言ったらっ ジ・エンドにゃん！
┃ わがまま、そのまま、 ねこまんま～ 上から目っ線のてんこ盛り～
┃ 三毛ブチ～ トラシロ～(早くしろ！) ウェルカム 猫招き～
┃ 調子にのっちゃだめ～ にゃんたら優しすぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ～(みゃ～ん)
┃ はっぴぃ にゅう にゃあ～ は～じめまして～
┃ キミにっ あげるっ さっいしょの オーバーラーーン！
┃ 逃げるから～ 追い掛けて～ まぁるいせか～い～
┃ ラ～～ッキー ニュ～ フェ～イス
┃ ち～～っかづいてる～ わたしだけ見つけなさい～
┃ 拾いたいなら 拾えば～～～～～～いーじゃん！
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 00:51:50.16 ID:QvxqA0zc.net
- ただ足が一番上がってる時の、大腿部と体との角度が少なくなるから、腰に負担が掛かりやすい。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 00:58:36.40 ID:Ym/WB4H1.net
- 頼んでいたjff501が今日やって来た。
初クロモリロード、オラワクワクしてきた。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 06:50:07.51 ID:1BfsDUkq.net
- >>363
腸腰筋使う為にあえてサドル下げて後ろに下げるって言ってたな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 06:59:06.16 ID:26WZFX9p.net
- 骨盤が後傾した日本人ならではなのか
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 13:23:31.34 ID:KOLkU6s+.net
- >>367
オメ、もう組み上がってんの？それともフレームが来たところ？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 18:10:19.05 ID:Ym/WB4H1.net
- >>370
ありがとう。
とりあえず組み上がったところ、調整はまだまだこれから。色はマットホワイトにしてみた。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 18:42:14.53 ID:vQlhtSpM.net
- >>367
おめ
自分も501乗りだけど、実質初ロードで(ロード系ミニベロは乗ってた)
客観的にレビュー出来なかったんでレポお願いします
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 21:35:53.65 ID:rcWbP8qr.net
- 前にJFFにイベントで乗ったが乗り心地が良かったな。
採用されている新日鉄のクロモリチューブってスペックなんだろう？
チネリのスーパーコルサとネモティグはサイズオーダーができるそうだ。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52764569.html
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 22:01:18.09 ID:HPMaWfCf.net
- >>342
パイプは台湾かもしれないが溶接、塗装はイタリアだな。
何処のビルダーがコルナゴより良いフレーム作れるのか判明したら教えてくれるか？
オレもオーダー出すよ。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 22:52:46.41 ID:UAekocul.net
- >>374
ケルビム（迫真）
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 23:48:08.06 ID:QvxqA0zc.net
- 俺にとって、
細身だとかホリゾンタルだとかヒエラルキーだとかは、あまり重要な事とは思えない。
詰まるところクロモリは、長距離乗っても疲れなくて楽しい。
コレに尽きる。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:21:02.38 ID:vrLf0Lgw.net
- コンフォート系のカーボンフレームも疲れないし楽しいよ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:54:14.66 ID:HZ/UNfO4.net
- どっちも疲れるよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 03:23:37.81 ID:1Ljy7jSH.net
- 正直今時のコンフォート系カーボンの方が長距離疲れない
クロモリの良さは見た目
これはカーボンじゃ絶対出せない
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 14:25:53.49 ID:VpLF9CE0.net
- 自転車活用研究会「ツールで勝利したジャパンメイド、コガ・ミヤタ」9/29開催
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/83924
サイクルスポーツ9月号にカイセイの工場訪問の記事が載っていた。
会社設立の経緯やチューブの製造工程、品質管理などの話が載っていた。
チューブ自体はパンフレットとあまり変わらなかった。
http://cyclotourist.web.fc2.com/special_62.html
最後に経営が苦しいみたいなニュアンスが出ていたのでみんなチューブは日本製のカイセイを使ったのを買いましょう。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 19:45:16.51 ID:yLpaAQ1n.net
- レイノルズなんかほぼ経営破たんだったのに台湾ライセンスのレイノルズになって520と725で経営復活して廃盤だった本国531が復活した例もある
まあ、年輩から見れば、バッソやビアンキがレイノルズチューブってのは違和感あるけどさ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 19:48:44.68 ID:JBBtL7If.net
- コロンブスだって鉄もアルミも2012に再開するまで製造中止だったが。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 02:53:00.60 ID:r/gl7zxS.net
- >>380
実家に89年くらいに買ったフルプロが室内保管してあるんだけど、
コガ・ミヤタって今でも結構人気あるの？
トリプルなんちゃらチューブにフルデュラで当時は格好良かったんだよね。
シマノが初めてクリップレス出した時のモデル。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:26:53.26 ID:YwAgrMQb.net
- >>381
台湾生産のレイノルズ520チューブだけど、あれってデダチャイのクロモリ製造してた所だからね。
ビアンキは90年代半ばにメガチューブ・メガプロの油圧プレスの変形フレームが主体になった頃。にパイプがコロンバスからデダになった。
デダも90年代から製造は台湾へ丸投げだったから、その製造メーカーが巨大企業になってレイノルズから権利買い取ったと
レイノルズはマンガンモリブデンパイプでしょ、だからクロモリパイプの525と520を新規にラインナップ、元のノウハウはデダ。
デダチャイ≒メガプロ≒レイノルズ イタリア⇔台湾⇔イギリスみたいな奇談になった
2000年前後の自転車メーカー事情はカオスだね
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:35:37.49 ID:zVdaeRNS.net
- おれはパイプソムリエじゃないし細かいことはどうでもええわ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 17:38:26.84 ID:+Rjey6GZ.net
- クロモリフレームじゃあんまり関係ないけど、製造メーカーが整理統合されたんなら
ディレーラーハンガーもいいかげん種類絞って統一化してほしいところ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:52:30.43 ID:ELQFdmKo.net
- Chris King to stop making Cielo frames
http://www.bicycleretailer.com/north-america/2017/08/15/chris-king-stop-making-cielo-frames#.WZOTQ62KVBw
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:15:09.79 ID:Q/zOtmci.net
- >>384
俺が昔乗ってたデローザのエンデュレースのdedaフレームがまさにそれだったなぁ
上がジルコチューブで下がメガチューブのパクリマクリスティ、アルミ風に見えるクロモリってだけでさぁ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:21:11.87 ID:Hs/vcJtV.net
- 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:43:46.77 ID:ELQFdmKo.net
- 普段使いモデルからツーリングバイクまで チネリ ギアードラインアップ2018
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/241056
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:51:25.34 ID:xlGCeqSj.net
- クリキン、再開してもう10年近く経つのか
ビルダーの独立ブームが起きちゃって新しいビルダーが集まらないんだろうな
内製こだわってるから社外に投げるわけにもいかないし
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:55:24.56 ID:RM8g7xu9.net
- 製造はTOYOに頼めばいいのに、TOYOならオーダーする人も納得だろう。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:02:33.73 ID:ELQFdmKo.net
- ディスクブレーキ用のキャリパー基部やエンドは3Dプリンターでどうとでもなりそうだが、
チューブはどうなるんだろうか？従来のフレームにディスクマウント基部をつけましたくらいでいいのだろうか？
カーボンフレームでも左右非対称でディスクがマウントされる側が太くなったりしているが、
http://www.cyclist.co.uk/news/3281/one-per-country-and-costing-6000-bastion-x-demon-frameworks-gallery
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:27:05.85 ID:ELQFdmKo.net
- Cielo Cycles 製造終了のお知らせ
http://sim-works.com/media/cielocycles-close
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:33:12.28 ID:nqq+VNrF.net
- 規格乱立もあって本業が苦しいって話もあるんだろうな。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 16:52:30.17 ID:xlGCeqSj.net
- しかしCieloが辞めちゃうとなるとT47規格のフレームは市販されずに終わるってことか
楽しみにしてたのに
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 17:00:15.76 ID:RM8g7xu9.net
- PF30のフレーム再利用する形でいいからt47BBをとにかく普及させて欲しい。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 17:50:22.97 ID:BPw/iCDk.net
- 色々新規格立ち上げても結局アダプター入れてシマノクランク突っ込むんだから
ずっとBSAでいいじゃん
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:32:07.01 ID:sdadz009.net
- >>394
残念やねぇ……ここは仕事綺麗だったのに
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:56:03.66 ID:ZPB/jLGT.net
- せやな・・・
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 09:27:18.98 ID:CskMfEXQ.net
- 流れぶったぎってごめんなんだが、
COLUMBUS ZONA ってクロモリフレーム系列でどんな位置付け？
エントリーグレードになるのかな？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 09:30:40.87 ID:pnNNRhYX.net
- スピリット>ニューロン>ゾナって序列じゃなかったっけ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 10:03:42.05 ID:9WMexozt.net
- これパイプの話じゃなくてコロンバスが出してたフレームの話だよね？
いやパイプとしてもZONAで出来てるんだけど。
まだ新品で買えるの？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:14:52.29 ID:6v73VVzI.net
- >>403
コロンバスのパイプの日本代理店はニチナオ商会だから普通に買えるよ在庫ありになってるし
聞いてみれば？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:25:20.05 ID:6v73VVzI.net
- 正式名称は ZONA12 シリーズ後ろの3桁～6桁が表す数字はパイプ経、パイプ長とかバテッド部分の長さ
だからZONAの12で伝わるはずですよ買うなら聞いてみると良いかな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:31:53.53 ID:9WMexozt.net
- >>404
パイプの話じゃなくてコロンバスの出してたZONAってフレームの話ね。
http://www.do-blog.jp/sbf-fujiminosuzuki/article/1082/
改めてググったら12年に生産終了してたわ。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:41:50.23 ID:6v73VVzI.net
- >>406
フレームの方かスミマセン、台北ショーの時はコロンバスはパイプのブースだけだったからフレームは見てないです、ニチナオも取り扱ってないし生産終了だね
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:55:49.67 ID:+MJTJA9G.net
- クロモリは元気な時に、ペダリングパワーをち食われてる気がするけど
バテてくると、逆に力を貸してくれているような感覚がある所が好き。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:08:27.04 ID:k/SpJ3QB.net
- >>408
わかる
あの感覚はクロモリだけだわ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:21:41.62 ID:al4UbvMB.net
- >>408
マジか
やっぱりクロモリ最高だな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 13:07:50.53 ID:M2mt8/+S.net
- >>408
オレの場合は特に上りで強く感じるわ
なんつーか、脚に来ないんだよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 13:14:41.26 ID:k/SpJ3QB.net
- まあ元気な時はかったるくてしょうがないんだけどなクロモリ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 16:13:59.26 ID:0gB58ZO5.net
- >>383
結構な投稿数がある。
https://www.instagram.com/explore/tags/kogamiyata/
有名チューブも投稿数が多い。
https://www.instagram.com/explore/tags/reynolds531/
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 16:41:06.44 ID:+MJTJA9G.net
- ミヤタがオランダーのチームに供給開始した時
ジオス時代に年間50本はクラック入っていたのが
初年度十数本、次年度で6本程度になったという話（古い自転車競技マガジンより）。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:07:46.35 ID:RmZPWUWg.net
- 最近はブルーノみたいな街乗りブランド(のミニベロ)やGIOSの低価格ラインでもコロンバス使われてるよな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:14:21.25 ID:hJ9LS3g7.net
- コロンバスは2012再生産開始してから
結構量産してて値がさがってるでしょ。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 02:33:59.26 ID:7DkLVbVo.net
- カラミータの新しいモデルもコロンバスだな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 10:38:14.45 ID:KHUfN78g.net
- >>416
それまでは在庫で商売してたの？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 15:41:45.11 ID:4flv6JOH.net
- >>418
パイプ販売はしてなかったよ。在庫のある問屋は卸してたけど。
コロンバス自体はアルミフレームやカーボンフレームがメインだから。
クロモリパイプはスーパーコルサしか需要なかったしね。
2012年以降に再販されたクロモロリパイプも、製造は台湾レイノルズや台湾デダと同じ所だと思うけど。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 15:45:57.91 ID:hJ9LS3g7.net
- 休止期間に入る直前の時期も台湾メイド。
その時は、QCが上手く出来ずに品質が低下して評判を落とした。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 16:06:40.62 ID:XyA+1mbb.net
- つまりカーボンやアルミフレームと同じように、
外国メーカーのチューブは同じ工場から出てくる成分が違うだけの代物だと。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 16:15:57.98 ID:hJ9LS3g7.net
- 技術的な部分の差ってよりQCで差がつく。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 19:22:17.25 ID:XyA+1mbb.net
- 80年代にはかなりオートメーション化が進んでいたのね。
https://www.youtube.com/watch?v=Z0pUiy_TLk8
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 20:11:31.91 ID:KHUfN78g.net
- >>423
最後に無茶な光景がw
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 20:36:22.60 ID:ce4tZb+O.net
- ダウンヒル（走るとは言ってない）
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:54:29.75 ID:9eKSeYDj.net
- 人力でグイグイやって歪取りなんてところも見せてるね
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 01:59:30.56 ID:zqDe0Lml.net
- カラミータはもともとコロンバス使ってたらしい。パイプの銘柄を気にする人が多いから名前を出すようにしたんだって。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 08:15:39.08 ID:gnC5vFbJ.net
- オッサン世代になるが、コロンバスじゃなくてコロンブス呼びだよね
メルクス＝コルナゴ＝コロンブス こんな連想になる
所で、何時ぞやからコロンバス呼びになったんだ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 08:27:30.02 ID:U354EuM4.net
- メルクスがコルナゴ乗ったのなんて１年そこそこでしょ。
そこはデローザじゃないの？
おっさん世代としてはデローザじゃなくてデローサだけど。
メルクスがレイノルズ531からコロンブスに変更したの何時頃だっけ？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:27:16.97 ID:oam78oqU.net
- 肉抜き軽量化がエスカレートして壊れ易くなり始めた時期。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 13:56:31.22 ID:gnC5vFbJ.net
- >>429
コルナゴでアワーレコードやってるじゃん。モルティニが74年途中にデローサになるまで3～4年くらいコルナゴだよ。
そもそもオレンジ色の自転車ってのがモルティニオレンジのコルナゴがアイコンなんだし、オッサン世代にはそれくらいインパクトあったんだよ。
まあ、アワーレコード車はコルナゴでもロッシンだけど。
デローサで74年にダブルツールとったけど、71～73年にコルナゴで3大ツールで5回以上総合優勝してるだろ
逆に考えるんだ、74年以降の成績見れば、メルクスはデローサに乗って燃え尽きて死んだとも言える。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 14:28:30.34 ID:jpTncr72.net
- コルナゴからデローザに変更した理由は？
この頃だとまだ選手やチームが金を出してメーカーから買ってたんでしょ？
デローザの方が良かったのかな？
ミヤタネタをいくつか。
http://www.miyatabike.com/project/sport/legend.html
上の記事の動画
https://www.youtube.com/watch?v=GulPjZcO3S0
THE MIYATAはどうなったか。
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12265616587.html
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 15:00:16.28 ID:x5LI0rGg.net
- KONAやJAMISのクロモリなのにスローピングってどういった意図なんだろう
個人的には素敵なデザインで好きなんだけど気になる
どっちも太めのタイヤ履けるから余計に謎じゃない？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 15:01:58.45 ID:jpTncr72.net
- ヘッドチューブを伸ばせるから？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:05:19.18 ID:bM/FPI+l.net
- 太めのタイヤが履ける=ロングツーリング、グラベル上等前提だろうしヘッドチューブ長めで前傾は抑え気味にしたい。
少しでも軽くなるし、剛性は上がるのでスローピング
最低10mm単位でサイズが無いなら、スローピングさせておいた方がサイズフィット的に無難
などが理由として思いつく。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:12:04.21 ID:9F03pMPb.net
- というかホリゾンタルに見た目以外のメリットはない
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:31:11.19 ID:bM/FPI+l.net
- スローピングの方が空気抵抗低いって宣伝してきたけど、人が乗った状態の空気抵抗ではホリゾンタルの方が良かったわwって他でも無いGiantが言ってなかったっけ。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 17:18:28.35 ID:gnC5vFbJ.net
- >>432
諸説あるけど、メルクスの乗ってたコルナゴスーパーはコルナゴの社員だったマリオ・ロッシン製作
ロッシンとコルナゴは良好な関係で、ロッシンの独立も認めていたけど、メルクスがアワーレコード出した時のモデルが
コルナゴではなくて下請であるロッシン作だと知れてしまって、コルナゴが立場無くなってロッシンが干された経緯があるみたい
メルクスの要望に応えられるビルダーがコルナゴにいなかったのでメルクスは不満がたまってデローサへ乗り換え
当時のメルクスは影響力が凄かったから、チームモルティニも74年から機材をデローサへ変更
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:34:45.77 ID:mhLzmLsP.net
- >>437
そう
だからエアロロードのプロペルもホリゾンタルになった
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 20:21:14.86 ID:AKr5CFWX.net
- >>433
メリケンにホリゾンタルへの執着無し
気にするのは日本人だけ
ラグ付けまでが定期
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 20:25:13.96 ID:IkybLQsO.net
- やっぱりエアロ狙いならホリゾンタルが有利なんじゃねーか畜生め
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 00:29:12.58 ID:ic5BPiQd.net
- 疲れないのはカーボンが圧倒的ですよ、残念ながら。
最近カーボンバックのフレームを買ったが次元が違う。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 02:10:03.35 ID:9MZIxOSs.net
- むしろフルアルミのロードバイク試しに乗ってみたい
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 02:20:12.73 ID:7C1dLPhG.net
- クロモリはヤンキーに襲われたときフォーク抜いて武器になるから捨てがたい
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 02:34:25.55 ID:fUeiN1LL.net
- 自転車なんだから逃げろよw
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 03:46:09.07 ID:IWVwZ76S.net
- tigとかラグレスとかって
ビルダーがめんどくさがってるだけ？
宣伝文句が「これで『も』いける」みたいなんばっかりな気がする
まぁ、「本来の目的」で使われる事が少なくなるとビルダーもやる気出んだろうけど。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 04:04:01.82 ID:IWVwZ76S.net
- スロープはクロモリでやる意味あんまりない気がする、元々剛性は足りてそうな気がするから。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 07:23:46.16 ID:M65XsuaS.net
- >>443
硬めのアルミはレスポンス良くて、あれはあれで楽しい
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 10:43:16.83 ID:rPW0HM8K.net
- >>446
本来のやり方ってのが時代に応じて変わるものなんじゃないの？
最下のビルダーでも薄物ＴＩＧ溶接をやれる環境が容易に手に入るくらい普及したのがせいぜい15年だからな
それまではお金がなくてＴＩＧやりたくてもやれなかったのが正直な声でもあったはずだしさ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 10:47:12.34 ID:PnOp01nu.net
- チタンなんかも設備のないビルダーでは切削が満足にできないし
溶接も不活性ガスの雰囲気中でやるからそれ用に設備が要るし
「工房」程度の設備しか持ってないビルダーだとラグで鉄しかできないんじゃないの
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:07:12.59 ID:EnSvJCtt.net
- >>443
アルミロードはお尻痛くなるのが、早い早い言われてるけど
私は手の平の痺れの方が、痛いと思うから、乗る時はウェイトトレーニング用の
手の平ジェル多めに入った手袋使ってます。
オススメですよ
僕はあの独特の硬さと、出だしのスタートが好きです
まぁ巷で言われてる通り長距離には、向かないかも知れない
>>446
ラグレス？になった理由でしょうか？
なら経費削減主な理由ですが、色々と他にも理由があります。
SCHWINNが初めたあたりからの話
1950から60年台あたりの日本のビルダーは、独自のラグを開発していきました
ロストワックスで作ったラグは基本的には
差し込むだけだと、作った当時の平均身長用のジオメトリーのフレーム
ができるようになってる。ラグ型1つで可能なシートチューブの長さの変更が
大体±1cmぐらい 、ラグ部分だと±1°未満が良い
シートチューブ長520mmで作られてるなら510mmから530mmぐらいまでは簡単に調整できる
勿論もっと曲げることは可能だけれど、基本的に鋳物に火を入れるのは宜しくないのと、時間がかかります
まぁこっから色々と邪魔くさい話でして・・・
簡単に言うと金型自体の税金や商標、意匠管理の問題（できた当時に他社のラグを登録する不届き者が出た。勿論業界、ファンにバレて殴り込みなんてのもありました）、
ランニングコスト、ラグ不要論とか、SCHWINNがラグレスで成功したのを真似した
とか色々とあって、ラグレスが一気に進んだわけです。
当時ラグを日本国内で作っていたのは、栄松、日立が大手だったんですが、この2社から設計図を盗んだ一族Nが、台湾アロテックに設計図売り飛ばしたりして
大混乱したこともありました。一族Nはその金でヨーロッパ逃げたけど・・・なんか最近帰ってきた云々の話もあるけど、まぁそこは置いといて
要は色々と原因が重なったのと、コストダウンの結果がラグレス主流になった理由です
tigに関しては、初めは日本のビルダーもガス室作ってやってたんですけど、維持費ランニングコストと採算が合わなかったから辞めたところが多いです。
詳しく聞きたいなら、業界に勤めて自転車協会の副会長に話を聞けばいい凄く良い人です、会長さんは、この時代の話あまり詳しくないので
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:08:18.55 ID:X7RcIZYo.net
- へー
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:23:46.17 ID:ic5BPiQd.net
- 構ってもらおうと出張してきた老害。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:31:38.78 ID:3ZpzX4c0.net
- 書かれて困ることでも？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:37:03.86 ID:ic5BPiQd.net
- 図星の老害。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:41:31.50 ID:LyWBVVyH.net
- ID:ic5BPiQd
とりあえずなんら有益な情報をもたらさないお前が無価値だってことは分かるよね？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:42:38.37 ID:ic5BPiQd.net
- 躍動する老害。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:43:46.75 ID:EnSvJCtt.net
- 本当に申し訳ないですすみません
色々書いたら失語症患者の老害連呼のミジメガネが出てきてしまったようで
でも事実しか書いてないです。
副会長さんはオリンピックの強化監督もなされてた偉大な方ですから、業界の事よく教えてくれます
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:46:57.22 ID:ic5BPiQd.net
- 得意げに登場する老害。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 12:02:12.53 ID:bbxeV1mE.net
- >>451
わかりやすく面白い話をありがとう
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 12:08:56.55 ID:ic5BPiQd.net
- なんども同じ事を言うボケ老害に礼を言う人。
- 462 ：446：2017/08/22(火) 12:57:01.63 ID:IWVwZ76S.net
- >>451
自分は超素人なのでとてもとてもおもしろかったです、ありがとう。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 13:06:45.20 ID:ZTXAMmcd.net
- かまってちゃんが出てくるあたり夏休みだなあと思う
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 13:07:40.99 ID:ic5BPiQd.net
- とっ、嬉々としてシャシャる構ってちゃん。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 13:28:44.77 ID:ZTXAMmcd.net
- おまえはこっちに帰れ、な？
【エロ禁止】女子のレーパン画像29着目©2ch.net
642 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/08/22(火) 12:00:12.65 ID:ic5BPiQd
>>638
この人誰？
レーパン女子（エロ禁止）１ [無断転載禁止]©2ch.net
372 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/08/22(火) 12:01:37.37 ID:ic5BPiQd
http://blog.nittai.ac.jp/cycling/files/36/22/1524/20130524152236_0.jpg
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 13:40:10.05 ID:4QtV7pEi.net
- うわっ、何こいつ、そんなとこの住人？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 13:50:45.83 ID:bbxeV1mE.net
- >>465
ビルダースレの方のIDで検索したら割と真面目な住人でワロタ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 15:20:01.94 ID:ic5BPiQd.net
- 顔真っ赤にしてコピペし始める構ってちゃん。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 16:53:19.71 ID:bbxeV1mE.net
- >>468
気にすんな！
俺もレーパンはいた女の子大好きだＹＯ！
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 16:55:50.56 ID:ic5BPiQd.net
- 嬉々として踊る構ってちゃん。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 16:57:05.67 ID:bbxeV1mE.net
- 恥ずかしがらないで（はーと）
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 16:58:31.05 ID:ic5BPiQd.net
- 嬉々として踊り続ける構ってちゃん。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 16:59:00.87 ID:bbxeV1mE.net
- かまって欲しいくせに( *´艸｀)
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:01:49.33 ID:ic5BPiQd.net
- 自分の心情を吐露する構ってちゃん。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:03:40.59 ID:bbxeV1mE.net
- かまってかまって！もっとかまって！ヽ(´Ａ｀)ノ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:11:15.91 ID:ic5BPiQd.net
- ふざけた体を装うも、顔が真っ赤な構ってちゃん。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:24:55.97 ID:bbxeV1mE.net
- かまってくれてありがとう！
さよなら、レーパンマン！
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:26:49.33 ID:ic5BPiQd.net
- 捨て台詞を言わない立ち去れない構ってちゃん。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 18:19:58.23 ID:JcEEBYAx.net
- 叩かれすぎだろw
面白い話だったのに(;￣∇￣)
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 18:34:29.82 ID:ic5BPiQd.net
- 前下がりや前上がりで角度変えるなら、プレスのほうが変えやすいし軽く仕上がるよ。
面倒だからビルダーは嫌がるけど。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 19:17:20.15 ID:BBBSxBPm.net
- ラグとか古臭いディティールになるのでフィレット仕上げかTigでいいです。Casatiみたいにかっこよくしてください
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 21:55:16.42 ID:TsT9uuKv.net
- 20年くらい前にチャリ買ったときに小さめでスローピングしているフレームがあって店員が「女性向けです」って説明してた
ホリゾンタルだと跨がった時に足が付かないからって
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:58:30.37 ID:f+ZWEZSy.net
- 俺もギリギリで停まると金玉が痛いから女性用でも買うかな。
まあでも慣れたから快感でないこともないんだけどな
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:44:12.22 ID:DP+qEK7D.net
- ここでみんなが言うクロモリフレームって、ロード等のオンロード車？
最近、クロモリのMTB買ったんだけど、サスペンションのせいか、あまりクロモリの乗り味がしなくて・・・。
これだとアルミでもよかったかな、なんて思ったりして。
見た目はかっこいいと思うんだけど・・・。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:02:22.04 ID:2FNrFPN/.net
- 金持ちっすねぇ～
822ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 09:23:57.04ID:DP+qEK7D
あした、パナを頼んでくる。
納車は来月中までに出来るかな。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:18:47.35 ID:DP+qEK7D.net
- ここの住民はフレームの太さよりも
ホリゾンタルであるこにこだわっている人が多いのでしょうか？
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:25:39.66 ID:ETvFdXEU.net
- 太さはまあパイプセットに依存するのでスタンダードかオーバサイズしか無いわな
ホリゾンタルにこだわるのは爺たちじゃない
550未満でホリゾンタルにこだわるとジオメトリが歪になる。ホイールのサイズが固定されてるからな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:32:43.39 ID:dnzCIAfn.net
- >>484
リアタイヤからの突き上げや着地の衝撃が少しだけ緩和されるよ。2日連続して乗ると疲労感も違うかな。
まぁ重量のデメリットを補っているとは思うぞ、カッコいいしな。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:35:44.67 ID:w1tINgEh.net
- タイヤは25が流行りなのかもしらんが俺はやっぱり23！って人も多いだろうね
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 03:01:04.86 ID:xv147Wgh.net
- そんなに苦しんでるなら金玉とっちゃえば
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 03:19:23.32 ID:lrhb4D1D.net
- ほっそいクロモリを好むやつはチンコもほっそいんだろうなぁ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 07:54:16.39 ID:rOGbe4U+.net
- どうしてそう思った？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:18:18.56 ID:WUJM2jNx.net
- >>492
ソースは俺の息子！って事では
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:46:01.24 ID:U/NgGri3.net
- 誰が！！！外形28.6極小チンコやねん！！！
皮の暑さ0.7‐0.5‐0.35－0.5－0.7のトリプルバテッドやぞ！
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:01:43.97 ID:PUSwjZoc.net
- ビンディングをホリゾンタルに付けてダンシングしていたら
外れてしまってトップチューブで股間を打ちました。
衝撃が体中を走り抜け、その時に気づいたんです。
嗚呼、私はホリゾンタルと出会うために生まれてきたんだと。
それ以来女性を愛せない体になってしまいました。
もう私にはホリゾンタルしかありません。
ホリゾンタル大好きです。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:18:38.87 ID:3YfZedw7.net
- スローピングも20年の命だったか
エアロロードのつぎは
細細丸パイプブーム来るよ？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:31:54.20 ID:PUSwjZoc.net
- 国内ビルダースレで繰り広げられる、あからさまな自演。
知らないふりをしてあげる優しいボクちゃん。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:33:19.28 ID:T+u6oP0K.net
- その謎の疑問符は何？
学校で流行ってるの？
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:36:58.02 ID:tctXsuLx.net
- 昔流行ったんだよ？
調子こいてっと、っちまうぞ？
！！！！！？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:42:55.61 ID:T+u6oP0K.net
- その謎の疑問符は何？
学校で流行ってるの？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:32:49.35 ID:fD6GxW1m.net
- クロモリホリゾンタル、昔乗ってたビアンキのゴールドレースはかっこよかったよなぁ。
クロモリでもパイプが楕円で太くてさ、でもあれタイヤ21cとかだからな。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:46:21.25 ID:Uj7sc979.net
- シートポストも潰れた三角形エアロ形状のやつだっけ?今だったらパーツ揃わないね。
加工しないと
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:50:29.98 ID:fo0JZC0v.net
- チネリのネモティグとかヴィゴレッリロードとかかっこいいやん。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:56:37.60 ID:PUSwjZoc.net
- 今はなきエベレスト（土屋）のシャンパンカラーの美しいクロモリフレームが欲しい。
どこかであんな奴を作ってくれないかな。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:42:43.08 ID:AOA7N7700.net
- 🐒
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:28:36.25 ID:U/NgGri3.net
- ↑の猿のアイコン至る所でちょこちょこ見るけどなんなんだろ？模型板と株でも見た
自転車関係ないけど
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:38:18.96 ID:2yHaGsf7.net
- 猿？
俺のガラケーでは「 ﾐ」になってる
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:02:56.88 ID:U/NgGri3.net
- >>507
謎ですね多分スマホとかの機種依存文字かなと
ただ２ちゃん全体で見かけるんです
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:29:23.88 ID:H1a/8vvz.net
- >>427
そなの？
その情報どこから？
だとしたら俺のカラミータも
コロンバスなのか
まあ乗っても
違いわからんだろうけど
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:24:07.05 ID:BBkUAfyA.net
- >>507
unicodeで定義された絵文字の一つっぽい、ググると2010年策定と出るのでガラケーには入ってない可能性大
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:07:03.69 ID:WEUDkbmY.net
- >>509
取扱してるショップの人が教えてくれた。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 04:31:29.97 ID:blulsv06.net
- >>501
>>502
名前のダサ昭和感に惹かれて検索したけど画像が出て来なかった。
エアロって事は80年代の機材？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 12:15:24.22 ID:7uCyR2J/.net
- なんだかクロモリフレームのベッドが欲しくなった
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 14:14:39.27 ID:LDF6ewiB.net
- やっぱクロモリかっこいい(≧∇≦)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1348933.jpg
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:23:02.29 ID:7uCyR2J/.net
- ミスターオリンピアもロード乗ってたんだな。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:32:23.56 ID:gCjW6vxS.net
- でっけえな
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:38:34.89 ID:F401M9hX.net
- やっぱりヘッドチューブ長いわな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:42:38.89 ID:OGvJvk6a.net
- でけえwww
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:55:50.02 ID:54dELAiR.net
- シュワルツェネッガーってデカいんだっけ、大きいイメージで実は小さい役者って誰だったかな。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:59:09.06 ID:7uCyR2J/.net
- 身長はそんなに高くないよ。
公称188だけど180そこそこ。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:13:06.74 ID:OjKTHNhk.net
- トム・クルーズ？アル・パチーノ？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:40:58.09 ID:j17aMSWr.net
- そんなヘルメットしてな奴見かけたら注意して言うこと聞かなければ力ずくで従わせるわ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:37:34.93 ID:9sMoUesi.net
- そこでマスターXライトですよ
クロモリの世界にようこそ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 20:26:18.39 ID:hVjqnl/5.net
- 32 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2017/06/20(火) 16:19:41.30 ID:cKzXQIf8
http://cyclejam.jp/wp-content/uploads/2014/06/f1a6f0be066c1a58be50cf2e3f335803.jpg
http://cyclejam.jp/wp-content/uploads/2014/06/910be6e3c7f1e99eefd36021e7038734.jpg
ダルマ王や
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:29:29.06 ID:9sMoUesi.net
- 肉厚の薄いクロモリフレームベッドは
しなやかな寝心地で振動吸収もバッチリ！
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 18:54:04.79 ID:XirygmJN.net
- クロモリ錆びたらお前らどうしてる？
気にせず乗る？削って再塗装？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 19:26:44.34 ID:YEYxaHLO.net
- >>526
程度にもよるけど、花咲かGの錆取りとタッチアップかな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 19:33:39.35 ID:6c7YNssL.net
- やっぱりベッドフレームはカーボンですかね。
クロモリもいいんですけどね。
強く突いたときにしなるというかチョットたわみませんか？
その点カーボンモノコックフレーム採用のベッドフレームは
強く突いてもきれいにピストン力に変えてくれますしね。
それでいて振動吸収バツグンで寝心地もいいし。
いやーこれで20万は安いです。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 20:34:29.44 ID:WmZheLow.net
- お前らはベッドのスプリングクッションが存在しない世界に生きてるのかよｗｗｗ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 20:34:32.23 ID:8CVRiSMl.net
- それはどうかな
スプリントレースならそうかもしれんが、ねっとりとしたロングライドならクロモリだろ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 21:39:28.99 ID:VL7Y+EW4.net
- >>527
なるほど、錆広がってきたらやるかな
ありがとう
クリア塗装のクロモリだから気になってたんだわ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 05:16:04.90 ID:ILlxUZnt.net
- ベッドの剛性上げすぎると騎乗位でチンポ折れます。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 09:34:50.65 ID:NeZA6MoB.net
- モ ノ コ ッ ク
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 09:44:00.00 ID:Uni2ErPK.net
- モ ノ コ ッ ク
とは？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 10:27:04.32 ID:8CdtHCUk.net
- 普通チンポは1本でしょ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 10:35:59.39 ID:yKTdBSHZ.net
- >>534
一体成形のことだよ(^.^)
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 12:26:43.25 ID:WeXiLeXl.net
- >>534
モノ：意味 ギリシャ語で １つの
コック：コック フランス語で貝殻という意味
貝殻や亀の外装という意味を持つ
合わさってモノコックという造語
つまり『１本の皮被ったチンコ』
包茎マンをカッコ良く呼ぶ呼称
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 12:36:24.28 ID:ILlxUZnt.net
- そこでベンドチンポですよ。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 19:17:01.95 ID:ILlxUZnt.net
- ストレートチンポかっこいい
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 20:19:06.69 ID:mtuogKYO.net
- mono-cockで通じるだろ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:00:20.93 ID:vY1UUTEO.net
- この世に一本だけのちんこ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:04:37.50 ID:uoH6zvIR.net
- クロモリバイク徹底レストアBOOK
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-443649/
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:40:13.18 ID:/Ou1o1fm.net
- >>542
それさっきツタヤ行ってきたとき見てきたわｗ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:20:09.13 ID:ILlxUZnt.net
- ぶっちゃけだ乗り心地を気にする奴で
金ある奴はカーボンで金無い奴はクロモリ。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:25:26.87 ID:W/S+k+sn.net
- 元気な初心者だな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:44:46.51 ID:8CdtHCUk.net
- >>542
同じようなタイトルの5年ぐらい前に出たの買ったことがあるけど、内容違うのかな。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:48:29.07 ID:ILlxUZnt.net
- 焼き直しの内容も結構あるよ。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:26:49.25 ID:YWSB7Do1.net
- そして金はあるが足が無い奴はチタン。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:04:15.43 ID:i78KScFA.net
- チタン買えない貧乏人が想像で一言残すスレですね
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:08:27.00 ID:oZBT81hi.net
- ChargeのPlugがタンゲチューブでクロモリモデル復活だって
http://road.cc/content/tech-news/226905-charge-bikes-2018-plug-returns-steel-frame-plus-new-cleaver-klunker-hack
詳しく読んでないけど良さそう
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:39:01.51 ID:Wqs0Hdne.net
- >>550
テーパーヘッドにしてる割に、フレーム細いね
ノーマルチューブだよね？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:48:00.11 ID:oDAgMU/3.net
- チタンモデルも細いからね。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 13:54:54.25 ID:ArPfDfvg.net
- これって大丈夫？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d239456707
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 15:24:00.99 ID:oZBT81hi.net
- >>551
丹下のプレステージって書いてあったよ。たぶんノーマルだよね？
ダウンチューブが太くないっていうより（書いてないけど）カーボンフォークを想定しているんじゃない？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 15:47:02.83 ID:6R0WncPM.net
- なで肩のクロモリフォークが良いなぁ。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 15:49:57.09 ID:oDAgMU/3.net
- ダウンはさらに細い。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:23:22.92 ID:itFdO2v3.net
- >>550
スローピングなのにかっこいいなぁ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:42:08.83 ID:oDAgMU/3.net
- カーボンもクロモリも持ってる俺は勝ち組。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:53:26.07 ID:uTTIxTN7.net
- >>558
カーボンはこれですねｗ
32 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2017/06/20(火) 16:19:41.30 ID:cKzXQIf8
http://cyclejam.jp/wp-content/uploads/2014/06/f1a6f0be066c1a58be50cf2e3f335803.jpg
http://cyclejam.jp/wp-content/uploads/2014/06/910be6e3c7f1e99eefd36021e7038734.jpg
ダルマ王や
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:09:48.15 ID:oDAgMU/3.net
- で結局、長距離を走っても疲れない、そして結果的に速いのはカーボンなのクロモリなの？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:11:00.75 ID:R/yp9CLd.net
- カーボンだよ
でも俺が乗りたいのはクロモリ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:16:19.67 ID:NmVXuhmH.net
- 9割方買い物でしか乗らないからカーボンて選択肢はない
駐車場のないような小さな店(レコード屋古着屋)周るのにいい
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:19:37.00 ID:NmVXuhmH.net
- 普段使いだから週３くらいはなんかしら乗るしな
カーボンほしい気持ちもあるしほしいバイクもあるが買っても乗る機会がなさそうでな
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:31:56.44 ID:B8iBf+0J.net
- プレステージが最強
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:33:40.25 ID:npY6TOK6.net
- スレ違いは透明かぼーんだぞ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:45:44.98 ID:cNONohwf.net
- まともなクロモリは楽しい
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:08:46.45 ID:wwHE7cyH.net
- カーボンのほうが疲れないって人と、クロモリの方が疲れないって人がいるってこと？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:13:17.10 ID:F91Mr+yx.net
- カーボンは疲れないし速い
クロモリは楽しいしカッコいい
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 07:27:57.21 ID:tedcNmfl.net
- カーは疲れないし速いし楽しいしカッコいい
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 08:30:24.71 ID:PkxFt6pV.net
- カーボンはエントリは柔らかいがハイエンドはアルミより硬いからね
ルーベのショック吸収のギミックも極端なデブには効かないみたいだし、安定しているのはクロモリじゃないかな
体重軽くて乗り方も上手ければ軽いカーボンの方が疲れないだろうけど
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 08:35:14.73 ID:pShJsmeB.net
- CerveloのSLC-SLの硬いこと硬いこと
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 08:54:30.70 ID:/yMSYL+I.net
- バキューン！
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:04:22.94 ID:xQGP6mbn.net
- コスパが良いのはラレーCRNでOK？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:18:29.25 ID:wwHE7cyH.net
- クロモリのバネ感が駄目な人もいれば
カーボンのガッチリ感が駄目な人もいる。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:46:01.31 ID:Cr1kWjuJ.net
- コスパならKHSのCULBシリーズじゃね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:48:27.00 ID:8LWKa/i2.net
- コスパはカラミータdueでしょ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:51:27.99 ID:xQGP6mbn.net
- カラミータはなんかシンプル過ぎるかなって…
CLUBシリーズは軟すぎて長持ちしないとかドコかで読んだような
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 11:52:12.60 ID:wwHE7cyH.net
- ラグ無しは歯医者の証し
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 11:57:46.74 ID:rVXmLJK+.net
- アンカーとパナソニックとどちらがいいですか？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:21:21.34 ID:IRYrfoE4.net
- >>579
どっちもよい
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 13:39:32.75 ID:wwHE7cyH.net
- ネオコットは耳鼻科の証
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 14:46:41.62 ID:P/xZ/0IV.net
- トゥルーテンパーがチューブの生産やめたから、club2000は今のうちに確保しておかないと。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 15:53:25.63 ID:wwHE7cyH.net
- 友人から古いクロモリフレームを譲り受けました。
リアエンド幅が126mm、スレッドヘッドの旧式フレームですが
手持ちのパーツを使って生き返らせてやろうと思っています。
ただスレッドのステムや26.8mmのピラーは新たに購入しないと・・・。
ピラーはともかくステムは選択肢が限られていて
なかなか良いものが手に入らないんですよね。
困ったものです。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:13:08.12 ID:sxMi5xAh.net
- クイルステムなんかNITTOがあれば揃うんじゃない
舶来品が良ければdedaでもチネリでも
中古屋に行けば100円とか200円とかでワゴンに大量に入ってると思うよ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:18:21.57 ID:StQ8zbgr.net
- スレッドクイルステムはDEDAのミュレックスステムがカッコよくて好き
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:26:31.94 ID:pShJsmeB.net
- ジオスとかに採用されてるミュレックスのパチモンが固定力が弱かったなぁ……
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:27:04.41 ID:aKVS9R5c.net
- 2018発表されたけどFujiのBalladΩやっぱかっこいいなぁ
calamitaのdue＋もいいし迷うなぁ
最近10万前後のクロモリがすごく充実してる感じ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 22:23:06.22 ID:wwHE7cyH.net
- クロモリはホイールの選択肢が少なくて大変だと思う。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 22:43:21.16 ID:P/xZ/0IV.net
- それはないわ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:05:30.06 ID:9Sbz/zxZ.net
- >>588
古いクロモリフレームの事？
エンド幅が、100-130mmのフレームなら、何でも行けないか？
それともローハイトなリムでないとデザイン的によろしくないから
選択肢が少ないと言ってる？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 05:12:30.19 ID:mAdKtnMV.net
- ♪ﾈｵｺはﾂﾄが好き～
♪ﾈｵｺはﾂﾄが好き～
♪ﾈｵｺｯﾄ (ﾟдﾟ)
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:32:26.88 ID:mAdKtnMV.net
- たびたび話題になるアンカーネオコットだけど、どんだけすばらしいの？
具体的に特徴を教えて
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:34:23.82 ID:uKRsxI2c.net
- ラグが無い
チューブが丸くなくて末広がりになってる
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 15:34:42.03 ID:cNj2A043.net
- Cinelliのヴィゴレッリがロードバイクモデルになったことばっか取り上げられてるけど
ネモティグのディスクフレームの仕様変更のほうがすごいんだけど
前後スルーアクスルになっただけでなくBBがPF86からネジ切り（ホローテック2対応とかそんなん？）
レイノルズフレームと比べると高いほうだけど他のグラベルやクロモリロードの隙間をついた良い製品じゃない？
JAMISのクエストやKONAのトンクくらいのちょっと太めのタイヤで走りたいけど
キャリパーじゃなくてディスクがいいって人にちょうどよさそう
クリアランス28だから多雨且つ舗装路多い日本ではちょうど良い気がするんだよね（28まで履けるってことだよね？）
個人的には32くらいまで履きたい気もするけど
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 15:35:54.41 ID:cNj2A043.net
- ソース忘れてた
http://www.bikeradar.com/road/news/article/cinelli-nemo-tig-disc-frameset-50213/
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 18:23:20.29 ID:9hr8P2XY.net
- でも、お高いんでしょ？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 18:41:15.18 ID:8SCy6PTC.net
- イタリアンスチールの中ではわりとお安い方、ロード一般のフレーム価格としてもミッドレンジじゃないですかね。
ディスク版でグワッと価格値上がりしたりするのかな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:02:01.96 ID:06gIDv4+.net
- >>592
ネオコットのMTB持ってる
広げて変形させたパイプの端をラグの様に使うのは
世界に類を見ない
ここをどう評価するかによって好き嫌いが分かれる
俺は見た目とラグを使わない軽量性が気に入っている
ロードはパナモリ所有w
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:05:29.19 ID:08IKMUSp.net
- ネオコットの独自性はもっと評価されてもいいと思う
安価な路線でなく、高級（というか中級か）路線でいけば良かったのに
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:32:58.72 ID:mAdKtnMV.net
- 昆虫板から来ました。
幅の広がり方だけでフレームを語れるスレはここですか？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:36:24.06 ID:KLLzUuQ2.net
- >>591
雪印ネオコット
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:48:12.50 ID:rPnvEpnH.net
- このスレの加齢臭半端ないな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:47:15.00 ID:xOmhRr10.net
- >>594
ネモティグはカラーとサイズのオーダーができるそうな。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52748422.html
https://www.instagram.com/explore/tags/nemotig/
https://www.cskanzaki.com/products/detail.php?product_id=942
http://tombocycle.exblog.jp/iv/detail/?s=27819521&i=201705%2F18%2F11%2Ff0357111_15101754.jpg
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:40:51.51 ID:Ut7AurkF.net
- 杉山清貴＆オメガトライブスレからきました
ネオコット ってブリジストン時代からあるんですね
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:47:49.04 ID:IEh5S3K8.net
- 発売当時は斬新だったし今なお斬新
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 01:10:08.51 ID:oeMWEmA7.net
- スレ違いだけど、ブリジストン時代にはネオコットカーボンというのもあったよね
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:04:32.91 ID:ZU1frHrG.net
- コロンバスのジーニアスって強いて言うんならどんな特性なの？
知ってる人いたら教えてちょ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 08:37:21.26 ID:3cDWmnCO.net
- >>598-599
高級化したら「ブリジストンのくせに」でブランド終了。
ラグ使ってるマスターより重いのにネオコットの軽量性って・・・
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 08:47:15.41 ID:ph882EEG.net
- カーボンに比べて鉄が優れているのはどんな点ですか
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 08:58:34.14 ID:rk9uBc0p.net
- バネ感
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 10:17:20.56 ID:hHz3bvqY.net
- ブリがいいのかパナがいいのか
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 11:43:23.24 ID:ywLl1wpM.net
- 鉄であるというプライド
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 12:16:57.10 ID:bL3+rYfL.net
- 鉄ちゃんにも色々あって
ここの人は乗る鉄だからな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 12:51:06.09 ID:rk9uBc0p.net
- 姦リ鉄とかいるのかな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 13:05:46.34 ID:0qPbzejN.net
- 強姦？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 13:14:29.18 ID:rk9uBc0p.net
- 痴鉄とか
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 22:39:18.75 ID:ph882EEG.net
- パナのロード、フレームにへこみが見られるんだけど、これなんなの？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 00:16:35.98 ID:TcN0BQ8t.net
- 凹みでしょうな。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 11:01:22.52 ID:jQzzaBLO.net
- レーシングカラー惹かれる毛ど知らない人とかち合ったら嫌だな。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 12:02:41.93 ID:364LNrNn.net
- ラグって結局なんだったの？
パイプの加工が少なくてすむっていうこと？
剛性強化のメリットは出そうではあるけど
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 12:15:15.31 ID:RDJIx1d/.net
- ラグの歴史を総括しろってのか
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 12:23:24.51 ID:o9IqaPFp.net
- レーシングカラーは年をとった今見直すとカッコ良く見える
ガキの頃はダサいとすら思っていたが
不思議だ
- 623 ：620：2017/09/04(月) 12:49:43.70 ID:364LNrNn.net
- >>622
そんな感じで自分もラグ付きがかっこ良く見えてたんだが
最近なんだかガキに戻ってしまった
結局自分はかっこ良くなれなかったという事なのだろうけど…
職人のおっちゃんのインタビューで「クロモリバイクはカーボンに負けてない」「既に完成している」とか言って
ラグフレームの自転車かかえた写真が載ってってたりとかして「おお…」なんて思ってたんだけど
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 13:46:44.28 ID:YUoVksBs.net
- >>620
フレームの制作しやすい以上のメリットはないんじゃないかなー
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 16:36:18.89 ID:9IRMpIKo.net
- >>620
ロウ付けだから高度な溶接設備が要らない
いまはTIG溶接の設備がカンタンに手に入るけどクロモリ全盛期だとTIGを持ってないような工房も多かった
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 18:29:21.51 ID:364LNrNn.net
- ただまぁ、クロモリ自体は好きなんだけどね
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 19:45:45.95 ID:B0BI/qbX.net
- いまだにクロモリは耐久性が高いとか言ってんのか。
クロモリのメリットは重いことと錆びることだとなんどいったらわかるんだろうか。
子供だな。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:08:20.71 ID:364LNrNn.net
- もうカーボンってクロモリより丈夫なん？
劣化しにくいん？
すごいなぁ。
値段安くなったらもう鉄はポイやな。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:10:13.57 ID:364LNrNn.net
- MTBの会社当たりほんまにそういうの作ってそう
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:10:57.08 ID:364LNrNn.net
- MTBの場合クロモリよりアルミか…？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:37:17.01 ID:9MicpBW3.net
- 実際にクロモリは耐久性あるよ
20年前のでもちゃんと乗れる
ここ二年ほど雨ざらしだったけど
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:49:58.60 ID:364LNrNn.net
- でも何故かラグを諦めきれない俺
あれかな、職人のおっさんの魂かな
かっこいいのは
まぁ特に購入予定の無い野次馬の戯れ言でした
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:50:50.54 ID:4HzHWehb.net
- 20年程度ならアルミでも大丈夫だよ
うちの96年モデルのGTのアルミMTBも現役
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:57:28.50 ID:OqDHySI2.net
- ダウンチューブにボトルケージ増設したいんですが
市販のアダプター買わなくてもタイラップでもいけますか?
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:07:13.71 ID:AZ7qOzNA.net
- 新品で買ったビアンキ、初キズつけてしまった
Ｕ字ロックのとんがりであやまってフレーム「カーン」と突いてしまった
0.5ミリくらいのわずかなキズだが悔やまれる
突いた場所(チェレステだけど)若干白っぽくなってる
この白っぽいのは下地材だろうか
Ｕ字ロックはいざというとき武器になるだけあって危険。諸刃の剣だな。
これからはめちゃくちゃ慎重にカギかけよう。最悪だとおもっても結果的によかったということも考えられる。
みなさんもキズつけてしまったときショックでしたか？
中古で買った時点でキズが付いてるのはショック度低い気がするけどこの気分でやってしまったときの嫌な感じなんだろう
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:08:14.68 ID:AZ7qOzNA.net
- 訂正でござる
気分で→自分で
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:12:32.91 ID:jZGeBvWU.net
- >>620
見た目と趣味性が全てでしょう
ラグカットの拘りが大事
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:17:41.85 ID:YWkhu3ER.net
- クロモリは6万キロでダウンチューブ破断したわ
他の素材よりマシかもしれんが、耐久性あると言えるかは個人的には微妙
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:48:38.00 ID:sbNnXwTS.net
- >>638
スゲェ。
累積でどの位乗ってるの？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:59:36.56 ID:9MicpBW3.net
- >>638
それどこ社製のなんて車種？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 22:03:21.97 ID:UoGDMyx/.net
- たった６万キロで破断したってことは不良品だったんじゃないの？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 22:12:31.97 ID:2/EIpBAd.net
- 6万はいくらなんでも早いな
薄いパイプか不良品かね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 22:38:35.46 ID:B0BI/qbX.net
- 老害登場。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 11:05:14.88 ID:xNOSxZU9.net
- スプリントやロングスパートをトレーニング頻繁に入れる人は
とりあえずフォークは3～4万で替えたほうがいいと、
元ミヤタのフレーム屋が言ってたけど。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 15:59:50.47 ID:jtY52tHX.net
- （ロードレース衝撃映像）走行中にホイール爆発！？
https://www.youtube.com/watch?v=MG4xWnc9q3g
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 17:51:05.24 ID:z6A4+rjr.net
- 中華カーボンなんか使うから…SKYってチームはそんなに貧乏なのか┐(´-｀)┌
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 18:11:03.97 ID:IxIrrgbt.net
- カーボンよりアルミの方が逝くときはいきなりだから恐ろしくね？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 20:50:26.49 ID:xNOSxZU9.net
- クロモリのメリット
結論
磁石がくっつくから買い物の際にメモとかつけられる。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 22:01:53.72 ID:D6ClhmIZ.net
- >>648
つまんない。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 15:43:48.16 ID:9gNbETnZ.net
- >>645のコメント欄に
パンクしてるけど走り続けた。
&
＞これはメカニックがシマノのホイールの規定よりも細いタイヤを履かせたことのよるものです。（シマノ調べ）?
とか書いてあるから、単純にホイー（が悪かったとはいいがたい。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 20:06:04.30 ID:gLSfBu3c.net
- クロモリのように
しなやかに
私は生きたい
クロモリのように
堂々と
私は生きたい
そしていつか錆がついても
私は共に生きよう
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 11:34:01.59 ID:5rxQ2JOX.net
- >>451
台湾側に設計図売り飛ばしたNって
ドイツに行ってた奴の事か？今自転車屋やってるよな？日本に帰ってきて
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:43:44.05 ID:mNLT+fpN.net
- 以前、トマジーニの60周年モデル出るよって連絡を受けたんだけど、これって買い？
エアブラシ活かしてない塗装なんて、ぶっちゃけ、ウィリエールの色違い程度にしか思えないんだがｗ
ていうか、50周年モデルとか40周年ってあったのかな？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 13:10:38.39 ID:GTNu0uYT.net
- 2ちゃんの片隅で孤独に咽ぶ老害が
他スレで構って欲しくて長文妄想コピペをする。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 13:11:28.55 ID:XPnTPNhE.net
- 火野正平モデルが出るまで我慢。サイン似顔絵入り。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 15:06:25.45 ID:VRBG967w.net
- >>655
とーちゃこ！
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:23:24.29 ID:Lv/+ysDW.net
- 薄パイプなんて縁石に激突したらトップチューブ曲がる程度の軟弱チューブだからな
別にレースで勝ちたいとか思ってるわけじゃないんだから薄パイプなんて必要ないだぜだよな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:45:28.20 ID:GTNu0uYT.net
- 初心者に勧めるならどんな黒森を勧めますか？
見た目の綺麗なバイクは割高な感じがしますが、皆さんはどうおもいますか？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:53:30.62 ID:cFpjhI20.net
- 適正なポジションを出せる、10mm単位でサイズの有るものですね。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:57:23.99 ID:ClBdubjt.net
- 予算次第だけど余裕があるなら ANCHOR Neo-Cot
なるべく安くってことなら ANCHOR RNC3 かな
Panasonicも安いし良い
ブランドにこだわらないなら TESTACH
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:57:28.32 ID:oG7EdyJ3.net
- >>658
パナソニックが値段の割にはきれいだよ
納期も正確
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:58:00.53 ID:X0iBCOpq.net
- ラレーだのビアンキだの買っときゃいいんだよ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:50:05.41 ID:AKl9V6ak.net
- アートでいいでしょ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:04:52.38 ID:XPnTPNhE.net
- CLUB1500って2017は普通のクロモリになってるみたい。
なんか値上げしてんのかな。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:10:21.06 ID:xFEmwLAQ.net
- Amazonで5000円で売ってるやつ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:12:35.74 ID:GTNu0uYT.net
- ありがとうございました。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:07:52.90 ID:9ZmGqW8z.net
- >>652
その辺k w s k
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:11:28.78 ID:fBX/ZMpL.net
- >>664
FacebookによるとTANGE PRESTIGEからPRESTIGE JAPANになってバデットは0.1mm薄くなってるから少し軽くなってんのかな。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:31:09.29 ID:Dt60kAAU.net
- RNC3は普通のクロモリと変わらんって聞いた
そう考えると割高だな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:26:39.85 ID:3icyNrpa.net
- Ribble 525 Reynolds 安い
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:37:01.31 ID:GTNu0uYT.net
- FOCO使ってるフレームは良い。
軽いわりには剛性がある。
乗り心地は良い。
FOCOらしいばねの強さも心地よい。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 00:02:17.66 ID:tDTCFmXx.net
- >>667
俺のおじさんが自転車作ってた
もう15年以上前にそんな話を聞いた事がある
「カワシマサプライ（当時の日立の下請け会社）からラグの設計図物も盗まれて売られて、逃げられた」っぽいこと
愚痴ってかなり怒ってたのを、この書き込み見て思い出した
イニシャルNが名字なら同じだ。Nの子供がやってる会社っぽいのも検索して見つけた
ここかどうかわからないけどフェイスブックにも
ドイツから帰国（ヨーロッパに飛んだ）って話も同じ感じだから、こいつの親が犯人じゃないかと思ってる
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 01:17:36.86 ID:pTelt6+D.net
- 確証のないことで風評被害起こすと名誉毀損になるで
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 01:24:41.41 ID:/DltHOPw.net
- >>623
>>625
一言でクロモリって括りにしてるけど
合金の配合でTIG溶接に向かないパイプもあるからラグは必要なフレームもあるのぜ
よくしなるパイプはだいたいTIG溶接に向かない配合
何故か結構お高い値段になる
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 01:48:22.06 ID:tDTCFmXx.net
- >>673
うん、だからまだ名前出してない、名字も同じで自転車やってて、ドイツから帰国って一致してるから聞いてみた
近いうちおじさんとこ行って聞いてみようと思う
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 07:50:56.04 ID:DtFtQuWZ.net
- やっぱりトマッシーニが一番だね。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 07:51:34.93 ID:PITxwOtj.net
- ワイヤー内蔵など、ろう付け用の小物が手に入る所に
心当たりがあれば教えてください。
稲城市在住です。通販でも可。
探し方が悪いのか、ネットでは一向にヒットしなくて。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 08:14:20.62 ID:DtFtQuWZ.net
- 海外サイトググれば結構あるけど
最低ロットが100とか200とかだからなぁ・・・。
ビルダーに頼み込んで譲ってもらうほうがよいように思う。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 10:44:53.44 ID:mkw1Wh60.net
- >>669
あれはジオメトリがちゃんとしてるのとフォーク付属の値段
フォークが秀逸なのでフォークを買ったらおまけでフレームが付いてきたくらいに思えば安い
わかってる人ならビルダーにオーダーしても同じくらいの値段でできるかもね
欠点はヘッドが1''なのにアヘッドってとこかな。いろいろパーツが無いんだよね
競輪用の設備の流用だから1''になっちゃうんだろうけどあれさえOSなら市販車としては完璧だと思う
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 11:22:33.48 ID:69XnHpzW.net
- >>671
自転車板ってこういうバカがよく居るよね。
ジオメの要素無しに、チューブ素材だけで語るバカ。
ジオメやらタイヤやら、そういった条件を揃えて
チューブ素材だけ違う自転車で乗り比べて言ってんのか？
プラシーボとは、まさにお前のようなバカの為の言葉だよｗ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 11:41:23.74 ID:PITxwOtj.net
- >>678
有難う。
自作するか。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 13:02:12.59 ID:DtFtQuWZ.net
- >>680
コピペに渾身の煽りありがとう。
>>681
懇意のビルダーがいるなら
駄目もとで菓子折りもってお願いにいってみたら。
そうしてからでも遅くない。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 13:53:37.42 ID:nVr/iE3x.net
- >>682
コピペも何もお前の書いたやつだろミジメガネw
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 14:45:32.77 ID:DtFtQuWZ.net
- ※ → 2005
202 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/05/31(火) 22:04:17
>>199
FOCO使ってるフレームでこれより安いの見たことない。
ただFOCOの割にはやや重いかなとも思う。
乗り心地は良い。FOCOらしいばねの強さは確りある。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 14:58:46.53 ID:1K9QaTPU.net
- ちょい質問
ショップでクロモリ組んでもらうときってチューブ内に防錆スプレーってしてくれるもん？
RESPOの緑缶使ってくれるなら文句無いんだけど注文したときに言っておくもん？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 15:02:52.33 ID:mkw1Wh60.net
- ラスペネくらいは吹いてると思うけど希望があるなら先に言っておいたほうがいいと思う
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 15:13:47.20 ID:1K9QaTPU.net
- ワコーズのラスペネですか
ぐぐると大体レスポの緑缶ばっかりでてきますけど
やっぱ緑缶のほうが優秀なんですかね？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 16:57:04.61 ID:DtFtQuWZ.net
- クロモリとマンモリ一言で言うと何が違う？
言っとくが無理にボケなくていいからな。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 17:32:55.18 ID:NOWbMLLT.net
- クロモリより柔らかいとかしなやかとか聞くが俺の実感では乗り味の違いがまったくわからない
ただ表面が凹みやすいのは確か
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 19:56:30.37 ID:wQ5qWW6s.net
- それは単に君が触ったことのあるクロモリパイプよりマンモリパイプの方が薄かっただけでしょう。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 03:44:21.29 ID:BAKe9WxZ.net
- クイックリリースの締め付け部の塗装が剥がれたんですが錆防止にクリアでも塗っておいた方がいいですかね
(締めてしまえば見えない部分ですし塗装は剥げたままでいいかと思ってます)
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 04:08:30.87 ID:BAKe9WxZ.net
- 締め付け部分の塗装は剥がれるのは普通なんですかね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 14:50:47.95 ID:oA4ES+mf.net
- すいません。フレーム（フォークまで）買ったとして
ティアグラあたりで適当なもので組んだとしていくらぐらいかかりますか？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 14:59:01.16 ID:pjuS+P7X.net
- 組み立て工賃除いて１０万位だろ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 15:46:56.06 ID:oA4ES+mf.net
- 工賃負けてくれないのかな。ケチだな自転車屋。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 16:33:28.96 ID:/w/pzOZz.net
- 俺の行きつけの自転車屋は、フレームとコンポ買えば、工賃なんか取らんぞ。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 16:46:48.91 ID:vJP04DIP.net
- >>422
フレーム80000
フォーク30000
ティアグラ40000
ハンドル28000
シートポスト12000
ホイール42000
タイヤ6000
チューブ1400
サドル22000
バーテープ1800
アウターストッパー1090
22万ぐらいですね
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 16:51:58.84 ID:vJP04DIP.net
- ペダル忘れてたな9000円
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 17:42:01.22 ID:I+SgU9j8.net
- 一番やっすいクロモリフレームってなんだろか
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 17:44:37.50 ID:pjuS+P7X.net
- ・IRC 700x18/26 チューブ (仏バルブ)(48mm) 自転車 チューブ
616円 送料別 数量： 2
・VL-3289 ブラック/ブラック 自転車 サドル
2,962円
・Panaracer CATEGORY-S2 700×23c カテゴリーS2 パナレーサー タイヤ
1,814円
・DEDA(デダ) RHM 01 ドロップバー (31.7)ブラック 400mm(外-外) ドロップハンドル
3,110円
・NUVO 31.8MMに対応するベル ブラック 自転車 ベル
648円
・キャットアイ TL-LD170-R ライト 自転車 ライト リア
1,036円
・ZEFAL（ゼファール） 121 スプリングボトルケージ
456円
・スマート＆ツクイ BL-183I フロントライト
1,900円
・WH-R501 shimano シマノ 完組ホイール 【フロント・リア】 前後セット クリンチャー用
11,999円
・NITTO UI-21BX 82°アヘッドステム バークランプ径31.8mm コラム
6,026円
・デダ(Deda) バーテープ
1,098円
・シマノ ロード用 PTFE ブレーキケーブルセット
2,963円
・ロード用 PTFE シフトケーブルセット
2,721円
・アルミ シートポスト #248 長さ350mm
2,160円
・PD-R540-S シルバー シマノ SPD-SLペダル
4,838円
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 17:46:42.72 ID:oA4ES+mf.net
- >>697
club2000を考えてたのでそのへんかな…
ホイールとサドルは俺には高すぎか。WH-R501と安サドルは余分にあるから。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 17:47:00.54 ID:pjuS+P7X.net
- ・シマノ TIAGRA 4700シリーズ 【8点セット】 コンポーネント
★4700シリーズ:【8点セット】 Ｒディレーラー:RD-4700-SS(IRD4700SS)
STIレバー:IST4700PAC
Ｆディレーラー 固定方式:直付(IFD4700F)
ブレーキキャリパー前:EBR4700AF87X
ブレーキキャリパー後:EBR4700AR87A
クランクセット クランク長:170mm(EFC4700CX04)
ボトムブラケット シェル幅:68mm-JIS(EBBRS500B)
カセットギヤ 歯数:12-28T(ICSHG50010228)
チェーン:ICNHG54116I
50,529円
小計 95,492 円(税込み）
工賃は３万位か？
やっぱり完成車は安いよね。フレームセット込みで１０万円のあるしな。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 18:39:14.43 ID:vJP04DIP.net
- >>702
ティアグラセット買えばケーブル類全部付いてくるけど、あえてPTEFケーブルにアップグレードしとくってのはいいかもなー
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 22:29:27.02 ID:I+SgU9j8.net
- どうだろなー
カスが溜まりやすいしメンテが面倒くさくない？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 10:58:53.46 ID:ko/iKIT5.net
- クロモリフレームのシートポストが緩くてすぐにずり落ちるのですがどうすればいいのでしょうか
カーボン用の滑り止めでもききます?
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:05:14.79 ID:n+MommGo.net
- >>705
アルミのシートポストならポンチを打ちまくって凸凹をつける
単純だが一番効く古典的方法
カーボンのシートポストなら、滑り止め塗ってみる
それでもダメなら、クリア塗装して塗膜で太くしていく
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:26:20.46 ID:7d0cTuOT.net
- そもそもポスト外径とチューブ内径は合っているのか
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:40:46.42 ID:6cF0Ze8U.net
- Surlyって56cmのフレームセット（フォーク含む）で2㌔超えるけど
他のクロモリは重さどれくらいなのかな？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:57:24.70 ID:ko/iKIT5.net
- >>706
カーボンです
確かにクリアー塗装というのはありですね。
>>707
シートポストは25.2 チューブは精度もありますが基本25.0前後
グリス塗ってなんとか通る程度です
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 12:44:38.08 ID:+YrX6Xe9.net
- 駄目じゃないか(⌒▽⌒)
ID:6cF0Ze8U ロックバイクスステルスマーケティング担当さん
他のスレに書き込んで自分は違うって工作しちゃ(*´∀｀)
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 12:45:40.10 ID:+YrX6Xe9.net
- >>708
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501018007/l50
こっちに戻っておいで
ミジメガネロックバイクスステマ担当さん(⌒▽⌒)
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 12:47:01.27 ID:7d0cTuOT.net
- 8630Rのノーマルパイプでスローピングフレーム55cmだと
1590g
4130焼入れオーバーサイズパイプホリゾンタル51cmで1690g
パナソニックFRCC31 55cm 2020g
Dedacciai E.O.M 16.5 スーパーオーバーサイズパイプ 53cm 1290g
とかまあスチールの重さも色々だよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 13:02:14.28 ID:+YrX6Xe9.net
- >>708
ID:6cF0Ze8U
↑ミジメガネロックバイクスステマさん(´；ω；｀)
今日はミジメガネロックバイクスステルスマーケティング担当さん(*´∀｀)に張り付いてあ・げ・る
東京サイクル21歳の学生の僕がね(*´ω｀*)
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 13:17:10.11 ID:6cF0Ze8U.net
- 今思ったんだけどフレーム単品重量かな？
フォーク込みだと軽すぎる気が。
最近パナモリ注文したんだけど、
そのときの候補にサーリーのカタログで見たんだけど・・・
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:09:42.32 ID:+YrX6Xe9.net
- >>714
こっちに書き込んじゃ駄目でしょ(・∀・)
ロックバイクスステルスマーケティング担当ミジメガネさん(*´ω｀*)
君の場所はこっち
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501018007/l50
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:40:56.85 ID:7d0cTuOT.net
- >>714
全部フレーム単品の重量です、フォークはクロモリにするかカーボンにするか色々選択肢有るしね。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:47:22.47 ID:7d0cTuOT.net
- >>714
ちなみに
8630Rはフォークも8630Rでトータル2300g
4310はカーボンフォークでトータル2040g
Dedacciai E.O.M 16.5はカーボンフォークで1640g
FRCC31はクロモリフォークでトータル2620g
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:47:37.64 ID:6cF0Ze8U.net
- だよな。
サイズの割には軽すぎるもんな。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:55:22.11 ID:+YrX6Xe9.net
- >>718
バレたからまともなふうに装うミジメガネステマロックバイクス担当さん(*´ω｀*)
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:55:52.48 ID:+YrX6Xe9.net
- >>718
こっちに書き込んじゃ駄目でしょ(・∀・)
ロックバイクスステルスマーケティング担当ミジメガネさん(*´ω｀*)
君の場所はこっち
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501018007/l50
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 15:09:07.02 ID:+YrX6Xe9.net
- >>718
どうした？ミジメガネ(・∀・)
お前がいつも他人にやってることだ(*´ω｀*)
どうだやられてどうだ？(・∀・)
お前が自板からいなくなるまで一生やってやるよ(*´∀｀)
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 15:34:52.53 ID:6cF0Ze8U.net
- フレーム2.02kg フォーク0.95kg でした。
ご指摘どうもです。 ちなみにパナモリだと重量どれくらいでしょ？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 15:59:16.10 ID:7d0cTuOT.net
- >>722
FRCC31は上に書いた通り、FRCC01だとフレーム1920gフォーク660g、FRCC21ならフレーム1710gカーボンフォークフォーク450g
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:13:13.60 ID:w2vuwdzO.net
- 早く反重力クロモリロードとかでねーかな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:20:36.72 ID:vWriEATu.net
- >>722
ミジメガネ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:55:40.93 ID:QSN4bVVg.net
- マスターXライトがサイズ530でフレーム重量1697g、フォーク798gの2495g
パナモリの0がフレーム重量1920g、フォーク660gの2580g
その差85gしかないんだな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 18:24:07.15 ID:6cF0Ze8U.net
- マスターXって差込小物オンリーなのに随分軽いな。
パイプが薄いのか。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 18:29:05.64 ID:0oJKhCaQ.net
- 重い軽いといってもどうせドリンクボトルで５００ｇいっちゃってるでしょ。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:10:13.86 ID:FSaUwBcA.net
- 巡航速度 ３５km/h
無風平地で、このスピードで走り続けられるかどうかが、そこそこ走れる目安とされることが多いようだ。
で、私はどうかといえば、できる。
前面投影面積が多めで空気抵抗がほんのわずか多いだけで、たいして影響しないから。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:24:57.53 ID:+YrX6Xe9.net
- >>727
ミジメガネステマロックバイクス担当さん(´；ω；｀)
真面目な風しててもずっと荒らししてたんですから
バレたのが見え見えで逆効果ですよ(*´ω｀*)
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 21:01:22.15 ID:6cF0Ze8U.net
- タンゲの出してた600gくらいのクロモリフォークがﾎｽｨ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 22:28:07.27 ID:+YrX6Xe9.net
- >>731
ミジメガネのメガネフレームに使うの(*´∀｀)
ミジメガネステマロックバイクス担当さん(*´ω｀*)
裁判の話聞かせてよ(*´ω｀*)誹謗中傷で訴えられたんでしょ(*´∀｀)
待ってるわいつまでも獄中死しないでね(*´ω｀*)あなたチュッチュッ(´ε｀ )
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 23:53:52.56 ID:6cF0Ze8U.net
- パナモリフォークは700ｇ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 08:04:35.71 ID:7xNSnlY/.net
- >>728
1パーツずつ重量測ることないじゃん？ とか、思ってたんだが
集まると結構な重量差になって驚いたことがある。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 12:27:09.79 ID:kcuuKk5e.net
- 京都のEBSってどうなんだろ。無駄に高いだけ？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 15:15:43.58 ID:TKoNX5vB.net
- 昔からやってた、とあるビルダーが方向性変えて作ったブランド。
乗ってた奴いたけど腕は確かだと思うよ。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 16:56:00.65 ID:5NYKF7D6.net
- ジオメトリーとサイズをフルオーダー出来ないなら、小規模ビルダーのフレーム買う必要はないと思うけどね。
EBSは他であんまり見かけない自転車買うところだろう、でっかい荷台付いたやつとか。
EBSは確か試乗できるような店が出てたから乗ってみては
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 17:03:31.92 ID:TKoNX5vB.net
- そうだな。そのほうがいいな。
特徴として腕の良い塗装屋に頼んでるから色は綺麗だよ。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 17:10:39.89 ID:wp3mcHnr.net
- >>736
>>737
ありがとうございます。
気になってるモデルがあるので試乗して検討しようと思います。
オーダー車も夢ですが、オーダーしたフレームが自分の体、乗り方にフィットしているかなんて、自分も含め多くのマスプロ製フレームで満足してるホビーライダー達は厳密にわからないのではないかなと思ってました。
ただ、やはりハンドメイドっていうのは魅力ですね。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 22:31:51.73 ID:bnOhrZoq.net
- オーダー車がホントに快適かどうかなんてプラシーボだろ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:00:19.25 ID:TKoNX5vB.net
- 背が小さいとかデカイとかいう人には快適じゃない？
カーボンになってから寸法の細かい調整をあまりしないメーカーが増えた。
デロとナゴくらいじゃないか？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:38:25.47 ID:319bErSN.net
- ttps://www.flickr.com/photos/91691675@N04/36294850234/in/photostream/
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 00:36:52.76 ID:nOthDceT.net
- all-city乗ってる人いる？最近気になってまして
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 00:41:31.83 ID:kDmFrOsN.net
- ずーっと気になったままでいてください。
いっさいアクションを起こさないでください。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 01:04:28.96 ID:nOthDceT.net
- なんで？どゆこと？
このスレ初めてなんでどんなキチガイがいるのか把握してなくて
すんません
all-cityでスイッチ入るキチガイ？
それとも質問自体がエサになるの？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 01:33:56.55 ID:kDmFrOsN.net
- んじゃ真面目に答えるよ。
シンプルでいいんじゃない？
古典的な黒森好きからは拒否反応ありそうだけど。
ただあまり溶接は綺麗じゃないみたいだね。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 02:04:52.55 ID:nOthDceT.net
- ありがとうございます
イメージだけだけどシンプルでケレン味がなくてカッコ良すぎないところが俺好みで気になってるんだけど
ざっと調べたところあんまりピンとくるレビューなども無くて聞いてみました
店の人に聞いても悪い事言うわけないし
正にそういうお話が聞きたかったのです
溶接の良し悪しとか丁寧さは実物見ないとわかんないですからね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 10:21:43.86 ID:x51NLVB1.net
- キチガイミジメガネ自演に踊る
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 10:41:50.35 ID:6nawt2Lf.net
- >>747
基本的にモノはSURLYと一緒だよ
自社工場は持ってなくて、製造委託先もモデルごとに変わっちゃうので当たりハズレがある
こういうスレで言う「クロモリ」(ホリゾンタルでラグ組、国内でビルダーが製造。もしくはイタリアン)みたいなのが
好きな人たちの買うモデルとはちょっと違うと思う
All-cityとかkonaとかSOMAとかはSURLYスレで聞いたほうがいいと思う
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 11:39:35.57 ID:VyuFAWkV.net
- allcityは代理店もSURLYと同じモトクロスインターナショナルじゃなかったかな。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 13:13:12.73 ID:kDmFrOsN.net
- 基本的に自分たちが余分だと思えるモノを削いで削いでシンプルにしていった感じだな。
作る人は違うしデザインも加工も違うけど、根底に流れるモノは同じ。
俺はアリだと思うけど、ナシって人がいても不思議ではない。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 13:25:04.24 ID:nOthDceT.net
- なるほど
参考になります
ラグ組みのクラシカルなクロモリももちろん魅力的なんだけど
あの手のシンプルなクロモリの普段着感が使いやすいなぁと
街中もロングライドも似合うっていうか
でもsurlyとかってお決まりのカスタムみたいなのが出来上がっちゃっててお洒落なんだけど返ってそれが没個性的になっちゃってるみたいなところがあってそこが鼻につくってのもありますねー
クラシカルなクロモリは変わらないと格好良さみたいのがありますわな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 14:29:38.65 ID:6nawt2Lf.net
- >>750,752
代理店が同じどころか、同じメーカだよ
米国の大手自転車商社のプライベートブランド
レーシー寄りのものが All-City、日常使いのカオスなやつが SURLY、他にも旅バイクの salsa とか
ttp://qbp.com/brands
最近はモデルの統廃合が進んでて、SURLYのロード(pacer)は無くなってロードは All-City を買ってね、になっちゃった
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 14:48:57.68 ID:nOthDceT.net
- >>753
そういうことなのね
事実上同じメーカーの別ブランドって事か
教えてくれてありがとうございます
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 15:10:45.42 ID:V9298Zq4.net
- いつも一緒くたにされてるSOMAは違うんだな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 17:30:05.93 ID:VyuFAWkV.net
- >>753
おー、それは知らんかったですわ。Salsaもノリが似てるもんね。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 17:44:47.84 ID:Bv+nE8AI.net
- この間、もの凄く久し振りに(俺個人がね)に
クロモリフレームと思われるロードを見た。
２０～３０年振りかなあ…。
車で横に並んだ時にフレーム見たらローマ字読みで
日本の名前と思われるロゴがついていたから
国内ビルダー製だと思う。もう名前を忘れちゃったけどね。
でも今のカーボンやアルミを見慣れるとやっぱり細いわ～。
ある種、芸術的だね。
乗ってたのはデブのオッサンだったけど。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 18:22:04.12 ID:GXU863Rh.net
- 植物状態復帰おめ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 18:29:06.77 ID:Gx/uPh1K.net
- うちの辺りだとパナモリとRNCはそこそこ見かけるな
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:17:50.78 ID:iPMMuwWu.net
- スレッドヘッドにガタがあるっぽいのですが、スレッドヘッドってそもそもガタ取り機能ありますっけ?
アヘッドならスペーサーもしくはコラムからヘッドキャップ締め上げてガタを取りますが、
スレッドヘッドってナット締めればもうそれで終わりですよね?
- 761 ：760：2017/09/12(火) 20:52:37.53 ID:iPMMuwWu.net
- 自己解決しました
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/5b60d4a0749a44210dbdde850c95bae4
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 22:50:36.17 ID:AzbVsSsq.net
- 今までカーボンのロードしか乗ったことないんですが輪行中に倒したり落車したりしてクラックが
フレームに入ってしまうことが何度かありました
もう気を使いながら自転車乗るの疲れたので丈夫なクロモリロードに乗り換えようかと思っています
みなさんに質問なのですがカーボンの方がはやく走れるにも関わらずクロモリを選ぶ理由ってなんですか？
また私みたいにカーボン乗ってたけどクラックに気を遣うの疲れてクロモリに乗り換えた方いらしたら
経験談聞きたいです
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 23:09:25.68 ID:kDmFrOsN.net
- そういう用途なら重めのプレーン管のチタンのほうが良いかな。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 00:07:33.04 ID:MrkTjlRF.net
- 速く走ることが優先ではないからだと思います
速く走りたいなら(カーボン以外なら)アルミの方がいいんじゃないですかね、ブルベのようなロングライドならクロモりでもいいと思いますが
輪行でも重くなると思いますし
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 00:10:38.55 ID:iI18BC8t.net
- アルミが適しているんじゃないか？
クロモリは傷から錆びてくるし
アルミだと多少の傷も気にせず使える
にしても、カーボンでも輪行tに倒したくらいじゃクラック入らんだろ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 01:16:49.37 ID:IpQIjLrz.net
- カーボンにクラック入るダメージでクロモリが無事だとは思えない
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 02:51:04.74 ID:oWYbvw0w.net
- それだけ乱雑に扱うなら、ハイテンで良いと思うよ煽り抜きで
カーボンがクラック入る衝撃でクロモリのそこそこ軽い奴なら、破断起こすから
クロモリは丈夫だと言われてるのは、昔の話で今のはバテッドや配合量変えてるから
軽くはなったが脆いからね。カーボンクラック入る衝撃で扱うならクロモリも同等の事が起こる
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 04:32:39.02 ID:HAozfV0n.net
- 022で作ったフレームなら頑丈でしょ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 04:45:16.13 ID:ivFeydFk.net
- >>761
ラグかっこいい
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 04:52:31.67 ID:y+TEq3K3.net
- なんかウチにモナークみたいな名前のチャリが落ちてる
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 07:42:19.72 ID:4UXkguxC.net
- ０２２って乗り心地固いの？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 07:54:03.12 ID:JK4gkxDE.net
- ＞今までカーボンのロードしか乗ったことないんですが輪行中に倒したり落車したりしてクラックが
＞フレームに入ってしまうことが何度かありました
どんなフレーム使ってんだよ？ そのフレームはどうしたんだ？
釣りか？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 08:59:11.24 ID:apaVTq2L.net
- 色々考えて最近はチタンが欲しくなってきてる
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 09:01:20.96 ID:gZMky0bx.net
- アルミ、クロモリ、チタン、ステンレスときてまたクロモリ欲しくなってる
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 11:17:37.28 ID:oWYbvw0w.net
- カーボン表面の塗装のクラックの事だとは思うけど
フレームまでいくような衝撃の扱いじゃ、クロモリだろうが無理
というかコンポ関連がダメになるだろう
本当なら自転車云々より、もうちょっと丁寧に扱いなよとしか言えないね
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 11:26:05.88 ID:ERtf1bvS.net
- クロモリフレームにカーボンフォークだけどやはりフォークからダメになるよ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 13:03:21.99 ID:kNVV38UR.net
- ひさびさの登場、ハイテン君！
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:42:24.19 ID:apaVTq2L.net
- >>774
あんま言うとスレチになっちゃうけどステンレスってどうなの？
めちゃ重くない？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:46:57.57 ID:kNVV38UR.net
- たいしてかわらんよ。
ただ強度は高いから剛性ゆるくて良いなら軽くはできる。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:49:48.44 ID:5MBXwX4O.net
- >>773
３０数年位のサイスポでは
チタンがヤング率他色々とフレーム素材として
理想的といった記事があったように記憶している。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:52:16.55 ID:ivFeydFk.net
- パナチタンがあんなにごんぶとなのは何故
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 18:35:04.29 ID:AMGa3qda.net
- 純チタンとチタン合金はかなり違うみたいだけど純チタンフレームって今あるのかな
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 18:41:37.81 ID:kNVV38UR.net
- 素材そのものはチタンが一番適してるけど
溶接方法に弱点があるからな。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 19:05:34.05 ID:HAozfV0n.net
- Tigのフレームは純チタンだったはず
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 19:14:35.32 ID:iI18BC8t.net
- >>782
チタンは全て合金なのだが
金属配合や製造で強度が違ってくるのは正解
F1やNASAで使われるチタン合金から、マグカップまで様々
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 20:46:28.07 ID:HAozfV0n.net
- JIS規格の純チタンも不純物が含まれるのだから全て合金である、という合金過激派？！
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 23:12:31.86 ID:kNVV38UR.net
- 超剛金と超合金とどう違うの？
昔、玩具に使われてたかどうかの差？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 00:56:56.48 ID:VfqNuZ62.net
- NewZが超合金
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 01:36:45.75 ID:sKE0Eyos.net
- あと5年くらいしたら新マグネシウムってのが出てくるよ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 06:53:35.33 ID:oBRu9kVl.net
- てかさ、単なる鉄のパイプつなげただけなのになんでこんな値段なんだよ。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 07:20:14.89 ID:SuMzvl+T.net
- >>790
自分でできるのかって話。
自分でやれば時間はタダ。人に頼んだら有料。
そこに技術があればさらに有料。
もう一手間（塗装など）掛ければ…お分かりでしょう。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 07:23:23.02 ID:oBRu9kVl.net
- でっ、クロモリフレーム買いをしました。
チューブの中にスプレーしとけ、とか
ワックスしとけ、とか
組む前にしといたほうがいいことって何ですか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 07:42:11.35 ID:scKjVZ7X.net
- なにこいつ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 07:47:27.73 ID:oBRu9kVl.net
- なんだコイツ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 08:15:01.26 ID:slGZ1ytF.net
- >>792
ｇｇｒｋｓ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 08:41:16.54 ID:0WzsMKuo.net
- 疑問に答えてくれたのにそれについてはスルーして即他の質問するやつリアルでもたまにいるけど
めっちゃ感じ悪いから改めたほうがいいよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 08:52:12.74 ID:oBRu9kVl.net
- 乗り心地で判断できるようなつわものじゃないんで教えてください。
クロモリフレームとハイテンションフレームはどうやって見わけられますか？
クロモリだと思ったのに表示がどこにもない上ちょっと重い気がするんです。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 08:54:57.64 ID:sKE0Eyos.net
- ヤバい奴出て来た
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:05:53.35 ID:oBRu9kVl.net
- 釣られるアホが登場した。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:14:49.12 ID:sKE0Eyos.net
- 終わるまで待つか
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:21:41.17 ID:oBRu9kVl.net
- 終わらないよ。ﾁｮﾛい君がいるもん。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:27:24.48 ID:dlrt1kv9.net
- >>792
塩水を流し込む必要がある
塩の品質にはこだわってな
精製塩とか安っぽいものは無しな
ヒマラヤの岩塩とかが良いぞ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:30:18.32 ID:oBRu9kVl.net
- そうですか。
ありがとうございました！
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:34:06.41 ID:oBRu9kVl.net
- ラグ付きフレームでヘッドチューブが取り分け短いわけでもないのに
上のラグと下のラグが一体化してそのままヘッドチューブ全体を覆っている
状態のフレームってやっぱ安物？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:47:06.27 ID:SYbDgWS4.net
- アルミからカーボンへの移行期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた至極の匠がいた。
その名はサムソン高橋。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/25/samson-takahashi-2_n_15005466.html
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:53:18.65 ID:oBRu9kVl.net
- おっ、いい感じで遠征者がでてきたねぇ。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 10:29:05.55 ID:ua7iDT7t.net
- 自転車フレームで使うチタンというと、64チタンか325チタン(どちらも合金)なんだけど、
物性としては64チタンが優れてるが加工性がすこぶる悪い
かつ、64チタンのパイプというのは市販されてないのでパイプから作る必要がある
シート状のチタン素材を丸めてパイプにするので品質は、、、
325チタンはかろうじてパイプが入手できるけどバテッド加工などは難しい
現実的にはパイプを外から削ってバテッドするか
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 10:31:29.85 ID:ua7iDT7t.net
- 他の産業で需要がない64チタン、
航空機産業で使うとは言え入手性と加工性の悪い325チタン、
物性は向いててもCFRPが一般化してしまい、市販パイプが無いのでデメリットばかり目立つね
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 10:36:55.27 ID:oBRu9kVl.net
- おっ、いい感じでコピペってるねぇ。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 02:03:19.09 ID:Dp3Z2SWy.net
- プラスチックの表面に摩擦が
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 04:15:30.47 ID:Id4QIDWq.net
- 325チタンは9mmプレーン管の2mのを、安く切り売りしてくれる所はあるけどな。
基本配管用なんで、これまでの自転車用の規格径のすべてがある訳じゃないが、大体はある。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 11:11:22.74 ID:Dx5MhxDC.net
- ここの爺さんどもは頭が固着してるからな
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 06:45:06.05 ID:Y0rKtlpm.net
- ヤング係数、モリブデンとかの添加、金属疲労、熱処理、断面二次モーメントなどなど知ったかぶりは止めて頂きたい
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:25:42.02 ID:1WS6GU7p.net
- ワシは後ろ三角がハイテンも持っている。
ハイテンは乗り味がやわらかくなる。
ただちと重くなるのと錆び易いのが難点。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 16:07:09.76 ID:KxpiS3P6.net
- >>814
そうとは限らないぞ
ハイテンは薄くできないから堅くなる場合もある
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:47:24.92 ID:1WS6GU7p.net
- ステンレスほどではなくとも、やはりクロムが添加されると錆びにくくもなるの？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:57:03.27 ID:nkK/5Wxo.net
- >>816
それは一応イエスといって良いはず。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:59:12.36 ID:1WS6GU7p.net
- 磁石がくっつくのはスチールですか？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 22:23:32.44 ID:B5KvB4bq.net
- ステンでもくっつくのも有る
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 00:57:35.45 ID:crkKAdn8.net
- ステンレススチールの「スチール」を省くのはともかく、ステンレスの「レス」を省くのはまずいと思う。
ノンアルコールの「ノン」を省くのと同じだろ。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 01:20:59.52 ID:fkPXbm/Z.net
- 確かにそうだな
プチダノンからノンを省くようなもんか
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 01:50:29.35 ID:CNFtaAQs.net
- >>821
そうだよ、ノン痰と一緒からノン抜くようなもんだよ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 05:17:46.66 ID:enY+loGg.net
- >>820
全然意味が違うだろry
つーか通称で通るからOK
言うならば〝じゃ何番？〟
くらい書いたらどうだ？w
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 08:17:25.17 ID:ibo6Z14J.net
- >>823
ずれてる
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 08:19:04.17 ID:wi+B4wvZ.net
- >>822
妹のタータンは聴覚障害者だと先日知った
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 09:00:47.85 ID:Ubuf1Ozm.net
- たんつぼ小僧
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 10:43:37.36 ID:oXod+fI7.net
- ロードバイクをロードと呼ぶのも禁止な
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:41:18.42 ID:Ubuf1Ozm.net
- 第二章
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 12:40:28.41 ID:8YlZRa9G.net
- サスでいいじゃない
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 13:12:06.41 ID:smHI4li5.net
- ステンだけだとタングステンの略かもしれないしな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 13:27:22.31 ID:ErL430Jw.net
- それこそ、痰を捨てんと間違える
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 13:44:13.69 ID:pX30wirz.net
- 能年玲奈って名乗れないから仕方なく「のん」で活動してるのに
のんを取ったらどうなっちゃうの
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 13:51:59.31 ID:+067oxW8.net
- のんちゃんって人そんな名前だったんだ
鈴村あいりに似てる気がする
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 16:06:31.03 ID:5JIlnBHl.net
- 無印のクロモリ乗ってる人います？
調子は銅ですか？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 16:49:30.14 ID:ZptS7EOf.net
- >>833がどんな人間か気になる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:43:10.92 ID:5JIlnBHl.net
- クロモリに乗るから材質が気になる
初めからハイテンに乗っていれば目移りなどしない
余計なことを考えずひたすら漕げ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:00:56.55 ID:kUe9+U0G.net
- >>819
コロンバスXcrには磁石くっつくよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:43:59.14 ID:KipL1qR4.net
- 安物ステンレスということか
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:49:14.34 ID:5JIlnBHl.net
- クロモリフレームって女便所臭いから好き。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:49:29.38 ID:enY+loGg.net
- 適材適所ってわかるよな
304が良いとは限らない
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:56:53.11 ID:5JIlnBHl.net
- そもそも304ってtig溶接に向くのか？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 23:07:46.29 ID:enY+loGg.net
- TIG溶接方法があるから
SUSが綺麗に仕上がる。
はんだ付けみたいにツナギ的に
付けるロウ付けも有りだけど
広く熱がかかるのでフレームに
向かない。（後処理が難しい）
てか向く向かないでは、向くに◎
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 23:11:52.94 ID:5JIlnBHl.net
- じゃなくてさ430と410と比べてどうなのかなと思って。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 23:22:20.18 ID:enY+loGg.net
- 410をフレームに使うの？
向かないなぁ
430のほうが向いてる
とおもわれます。
つーか304でいいじゃんw
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 01:13:33.66 ID:0K2hXcdA.net
- 一般的には430のほうが耐食性は上で高級品でしょ？
業務用のシステムラック買ったら304より高かった。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 03:27:04.45 ID:cV5+EoHz.net
- >>845
410<430<304
つーか釣り？w
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 14:15:01.36 ID:0K2hXcdA.net
- ああ俺の勘違いだった。逆だ逆。
304のほうが430より高かったんだ。
倍とは言わないまでも7,8割乗ってる感じ。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 14:17:13.94 ID:473Otntj.net
- トーヨーってこのスレ的に評判はどうですか？
安く手に入るかも知れなので迷ってるのですが
３００キロくらいのロングライド ある程度スピードをだして走りたいです
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:46:49.81 ID:2vk2THMj.net
- 心配いらん買えそして評判を検索するな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:33:49.68 ID:lEsJRQM0.net
- その安く手に入るフレームがちゃんとサイズ合ってるのか確かめた方が良いよ。
サイズの合ってないフレームに乗っても意味ないぞ、出来るならオーダーしなさい。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:34:47.75 ID:0K2hXcdA.net
- 初めて使ったフレームは丹下No.1のピストだった。
良いのか悪いの判らなかった。
その次がコロンブス･クロモールというSLと同じ形状で材質が普通のクロモリのパイプで組んだロード。
結構粘るフレームだったが重かった。
その次はクロモリではないが二ヴァクロームのコロンブス･ジェニウスで組んだロード。
リリースされた翌年に手に入れたのだが、はじめはオーバーサイズだしTIG溶接だしでマウンテンバイクみたいなフレームだなと思ったが
さすがにポストSLXの決定版で反応がよく軽く非常に気に入っていた。
次はなにがよいでしょうか？
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:20:11.92 ID:PzCzaP6f.net
- >>851
Duell Vogue、Stijncycles Asfalt辺りですね
- 853 ：848：2017/09/18(月) 23:36:46.31 ID:Ob9HvAII.net
- レスありがとうございます
実はアンカーのRNC7 Equipeと迷っているのですが両者の比較をするとどんな感じでしょうか？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 03:44:54.74 ID:c/Dv3rhP.net
- 悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 05:56:00.02 ID:Y8HsjXTB.net
- 名言頂きました
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 07:14:45.05 ID:ZsaLlHUM.net
- 全ての自転車乗りに捧げたい珠玉の名言だね
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 07:23:47.73 ID:ErJ23q9z.net
- あこがれのチューブ使った旧いバイク買いたい気持ちもわかるが
普通に乗るなら普通に新品でクロモリバイク買った方がいい
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 08:09:47.70 ID:V60ZO0FR.net
- クロモリっていうと古風なイメージがあるけど、
ディスクでアクスル搭載とか、先鋭的なことやってるメーカーないかな…
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 08:13:41.99 ID:dgnRBM4w.net
- ディスクはあってもアクスルがなぁ…悩ましい
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 08:58:37.58 ID:B9SjfOAg.net
- all-cityのCOSMIC STALLIONが確か前後スルーアクスルだよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 09:04:42.23 ID:YHXHTq0T.net
- 古風じゃないクロモリと言われて
アヘッドのクロモリを思い浮かべる俺はもうオッサンなんだろうなぁ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 09:35:30.42 ID:V60ZO0FR.net
- >>860
allcityって選択肢があったんですね！
でもちょっとイマドキなスローピングが性に合わなくて…
やっぱりもう暫くアクスルの浸透を待つかしないといけないんですかね
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 10:53:44.28 ID:4+R1PHaC.net
- >>858
そこでKONAですよ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 12:03:15.98 ID:e+3OOVap.net
- クイックもアクスルだろ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 13:35:16.76 ID:lYYn5isr.net
- 現行スーパーコルサはどうでしょうか？
固い・重い・仕上げ悪い
ような気もしますが，何となく欲しい。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 15:24:50.70 ID:V60ZO0FR.net
- >>864
省略してすいません、スルーアクスルです
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 15:52:17.96 ID:knqMqHEF.net
- クロモリはスレッドステムにWレバーじゃなきゃっていうこだわり派も結構いるだろうね
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 17:11:22.67 ID:XByHo5/X.net
- >>865
そういう気持ちでスーパーコルサ買っても後悔するような気が。
どうせ10年後でもまだ売ってるだろうし、今しか買えないものを買っといた方がいいよ。
例えば、ボッテキアの紺色（限定？）はこの前買った時に、残り1台分って言ってた。
60周年のトマジーニプレステージも今年限り。
他にいつ消えてもおかしくなさそうなウィリエールとか。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 18:34:09.44 ID:9orfxw2+.net
- >>865
「何となく欲しい」で買える財力があるならいいんじゃないか？
一台でそこそこ満足できる物がほしけりゃ、他の選択肢も考えた方がいい。
例えば、イタリア系がいいなら、ちょっと高くつくけどトマジーニやカザーティ、ズッロなんかにオーダーするとかは満足できると思う。
固い・重い・仕上げが悪いってのは
固い→何と比べて？
重い→クロモリだし、そんなもんじゃないか？
仕上げが悪い→イタリア製なんてそんなもん。
って感じ。
スチールも色んな乗り味があるから、何が自分に合うのか、出来るなら試乗することをお勧めする。
ステマじゃないけど、アクションスポーツ取り扱いブランドは、結構な頻度で試乗会やってるぜ。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 18:58:56.08 ID:6u3ihiYj.net
- ダイレクトマーケティング
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 20:16:49.09 ID:lYYn5isr.net
- ご意見ありがとうございました。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 06:50:16.00 ID:43juL0Tn.net
- >>869
アクションナンタラが出てこなきゃ割と真っ当な意見だと思うけどね。
結局は下手な宣伝なんだな。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 08:35:55.96 ID:oK2fCtyD.net
- むしろアクションスポーツは、本国では無名に近いカザーティを
日本では超有名ブランドの一角に押し上げた立役者だぞ。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 08:43:01.36 ID:3nW8S5B5.net
- ダイレクトマーケティング
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 09:29:34.89 ID:w90FXSfG.net
- 欲しいと思うものは買うべきものですよ旦那。ｹﾞﾍﾍ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 00:52:32.76 ID:hR6wZ6og.net
- 店外にも商品がならんでるリサイクルショップに地球ロックして店入ったら
店出たら、ぼくのビアンキじっと見てるおじさんがいて盗もうとしてるのか？と一瞬思ったが
おそらく商品と間違えたんだな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 07:49:53.18 ID:813vWQg6.net
- 泥棒は、じっとなんか見てないよ。
そういう人が居たお陰で、盗まれなくて良かったじゃない。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 11:26:57.11 ID:IVbbRFgy.net
- うかつに今のスーパーコルサもどきを買うと，ヲタにバカにされそうだ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 16:55:30.78 ID:VtIM3ZKo.net
- ちょっとそのあたり乗る用ならVINTAGE車でも全然良いんじゃないでしょうか
これからガツガツ乗ってやるぞ、なんならレースにも出るぞって人には新しく生産されたバイクの方が安心ですけど
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 18:13:21.78 ID:/ldotAxF.net
- >>879
そ、一番がいい人か、カーボン車がかっこいいって人が乗ればいいだけ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:00:15.41 ID:QISJ1Fo1.net
- >>865
乗り倒しとるで
https://i.imgur.com/qMCJ2AF.jpg
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:05:07.18 ID:813vWQg6.net
- >>881
ふつくしい
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:20:46.84 ID:IVbbRFgy.net
- ステン？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:36:19.04 ID:kszxZ95l.net
- トーヨー興味持ったのでホームページ見たんだけどロゴのデザイン変わったの？
四文字のtoyoはかっこいいけど今ホームページで見れる方のダサいね
これってオーダーしたら選べるのかな？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:56:06.31 ID:QISJ1Fo1.net
- >>883
もちろんクロモリでんがな
SCのチタングレーやでー
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:56:51.00 ID:6WB1qerC.net
- えー4文字のはタイヤみたいだし今の方が良いわw
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 20:42:20.16 ID:IVbbRFgy.net
- パナの出来合いのクロモリフレームを買った俺は負け犬ですか？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 20:52:43.76 ID:LWvwUjaF.net
- >>886
なんか個性無くなった
普通のフォントで中に意味なく抜け空間作りましたみたいな味気ない感じするわ
やっぱ前の方がガツンと魅力あるぜ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 20:55:17.88 ID:DParywnv.net
- クロモリを買う時点で勝ちとか負けとかそういう価値観から自由になってないとおかしい
個人的にそれが気に入ったから買ったんじゃないのかよ
という点で、負け
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 21:30:26.39 ID:IVbbRFgy.net
- 強度はともかく、柔らかさは
クロモリ＜ハイテン＜ただの鉄
ですか？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 21:32:58.72 ID:Os2y+WyQ.net
- Wレバー台座のダボ穴に取り付けるシマノとかカンパ製のアウターストッパーあるじゃないですか
あれ出っ張っててかっこ悪く感じるのでもっとスリムなのがあればと思って探したんですが調べきれません
なにかスリムなストッパー、あるいは他にスリムに見せる方法ないですかね？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 21:47:51.00 ID:W+QlQfCQ.net
- >>884
ロゴは新しいタイプしか選べないよ。
トーヨータイヤから文句があって四文字ロゴは使えなくなったみたい。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 22:25:25.02 ID:OngskORx.net
- >>891
シマノのおっぱい型しかないんじゃない？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 22:39:48.07 ID:IVbbRFgy.net
- おそらく強度的にはクロモリが一番強いだろう。
そして強いがゆえに薄肉細径パイプを使用でき、
それが一般に語られる「クロモリはしなやか」につながっているのかもしれない。
安い素材ほど、必要な強度を出すために肉厚パイプを使用しなくてはならず、
それが硬い乗り味につながっているのかもしれない。
ちなみにただの鉄といっても、大半は炭素が混じっている。
炭素は一番基本的な鉄への合金元素。
逆に混ぜ物無しの高純度の鉄となるとかなり高額。
まあそんなもんはほとんどが研究実験用だろうが。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 23:38:19.77 ID:aMPJjjYy.net
- おそらく
かもしれない
だろう
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 23:48:50.23 ID:IVbbRFgy.net
- ラバネロ
テスタッチ
アンカー
150km位の平均斜度７％前後の山をいくつか越えていく程度の行程を
丸一日かけてまったり走る場合上の中ではどれが良いと思う？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 01:08:25.57 ID:UWJ1u/i9.net
- >>896
気に入ったやつ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 01:48:05.73 ID:8nvhmjAu.net
- >>896
その条件でラバネロにオーダー
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 08:15:01.52 ID:kgLuTgxm.net
- >>891
いっそWレバーにすればあんなもん付ける必要なくなるんだぜ？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 10:02:40.42 ID:tzBR68DG.net
- TOYOタイヤ偉いんだな
俺は初めて見た時TOYOTAの子会社かと思ってたのに
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 10:06:28.03 ID:DF1RXTXO.net
- >>891
アウターストッパーろう付け左右で3000円
オールペン、メタリック色25000円
塗り直しに踏ん切れれば。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 19:48:17.92 ID:Ri1QQZMO.net
- 俺はネオコット
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 20:18:49.52 ID:y+mAdHhV.net
- >>902
やっぱあの技術は所有欲をそそるよな
びゅんびゅん走るし
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 20:32:38.02 ID:Ri1QQZMO.net
- しかも軽く上がる。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 21:24:33.98 ID:UXMEEw2N.net
- >>894
普通のクロモリよりレイノルズ853やツルテンOXプラチナムなんかの方が全然強いっしょ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 22:36:04.92 ID:slQiRUgA.net
- 853はたまに見かけるけど725は滅多に見ない
寂しい
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 11:34:12.24 ID:mexXIjIz.net
- どうせクロモリにするならﾏｽﾌﾟﾛメーカー製なんか買わない方が良い
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 11:46:29.72 ID:u4mKR5RE.net
- でも別にクロモリもそれ1台だけって訳じゃないしなあ
好きなブランドを選ぶってのでいいだろ。
どうせ何を選んだって、結局はエンジンなのだから。ロマン枠の乗り物だ。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 11:50:56.39 ID:ALOBzacc.net
- エンジン排気量はミジンコレベルだからこそ乗り物はいいものを選びたい
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 12:58:09.38 ID:QW4BJsQX.net
- まぁ、そういうの含めて好きなもん買えってことさ。
- 911 ：693：2017/09/23(土) 13:40:59.52 ID:yMIH9tVG.net
- というわけで好きなの買ってきました
結局パナのクロモリの一番安い完成車
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 13:57:40.54 ID:GeqUGOcV.net
- マスプロってどういう意味？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 14:21:35.14 ID:bdT1zuQ0.net
- アンテナだな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 15:08:52.23 ID:CbcnIVjw.net
- クロモリはグイ～ングイ～ンと進むな
一度スピードに乗ると勝手に進んでいくような感覚だ
クロモリしか乗ったことないが確かにそう感じた
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 15:13:27.76 ID:CbcnIVjw.net
- >>911
youtubeやってる人かな？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 15:43:18.98 ID:mexXIjIz.net
- リッチー が一番じゃね？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 16:30:04.23 ID:Qx8CWKEa.net
- マスプロ. 大量生産のこと。mass productionの略。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 16:55:32.04 ID:0wthDaQX.net
- マスプロユーザー「ｃｑｃｑｃｑ」
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 17:22:32.39 ID:64TsWChq.net
- そこそこのフレーム買うならオーダーしても大して変わらんのよなあ
大手の開発費かかった素性の良さを取るかビスポークのフィット感取るか
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 18:10:54.41 ID:GrFa4EDP.net
- >>916
トーヨー製だった時代のは良いね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 19:08:01.97 ID:ALOBzacc.net
- リッチーのマーク2だかver.2だかはどこが作ってるんだっけ
旧型(ver.1？)も売ってるとこはあるね
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 19:11:40.46 ID:bdT1zuQ0.net
- >>919
xs、s、m、L、XL程度しかサイズがないスチールで20万超えてる様なフレームだとオーダーした方が…って思うよな。
15万超えならせめて10mm単位でサイズが揃ってて欲しい。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 20:33:35.26 ID:Hc1ZKwxE.net
- >>921
http://www.maxway-cycles.com/msg/company-profile.html
> Many of them are reputed bicycle assemblers, such as Jamis, DMR, Ritchey, Surly, Salsa, Dawes, Greenspeed, Rans, VooDoo .... and so on.
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 21:09:43.24 ID:ALOBzacc.net
- >>923
おおサンキュー
……知らない……
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 23:15:31.37 ID:QoUH8WLA.net
- 初代スイスクロス買っときゃよかったぜ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 23:33:10.35 ID:F7bbPKSP.net
- ジャイアントみたいに自社ブランドで安いのやってくれればいいのに
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 07:21:57.31 ID:Sq1L95R5.net
- ハイテンとは High-Tensile Steel 高張力鋼の略であり、
一般的に490N/mm2以上の引っ張り強度を有する鋼を指す。
圧延鋼は400N/mm2以上を保証しているに過ぎない為、
一般的に鋼または軟鋼（鉄、軟鉄とは違う）と呼ばれる。
スポーツ自転車のフレームに用いられる鋼は、
この基準に照らせば全てハイテンであるが、
通常は炭素鋼をハイテンと称する。
昔、コロンブスではハイテンをC-Mn炭素マンガン鋼と表示していた。
現在、自転車用に用いられるハイテンは炭素鋼のほかに
コロンブスのニオブ鋼（Mn-Cr-Ni-Mo-Nb）、二ヴァクローム鋼（Nb-V-Cr）
レイノルズのマンガンモリブデン鋼（Mn-Mo）、クロームモリブデン鋼（Cr-Mo）
デダッチャイのボロン鋼（C-Cr-Mo-V-Mn-Bo）、クロモーヴァン鋼（Cr-Mo-Va-Mn）
などがある。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 08:12:32.03 ID:UCcozYS2.net
- ＞＞925
TOYOでスイスクロス作ってって言えばおk
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 10:14:54.64 ID:bh+Xg4nT.net
- >>928
もう鉄フォークの材料が無いんじゃね
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 10:21:12.21 ID:bh+Xg4nT.net
- このクラウンね
https://www.youtube.com/watch?v=ToI2ST_izkk
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 12:04:50.50 ID:QxtJExFk.net
- 一般的に見てパナソニックよりANCHORのほうが
優れてて安いって思っていいの？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 12:45:23.77 ID:/CNOZpAH.net
- >>931
そうとも言えない。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 13:28:50.75 ID:Sq1L95R5.net
- クロモリチューブの破片を舐めると痩せる
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 13:30:21.47 ID:sFmhjGh6.net
- >>931
サイズドンピシャならそうじゃね？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 15:41:50.51 ID:m9uMWdzl.net
- ここのはどんな感じでしょうね
「おしゃれ自転車」というのが脱力感ある
https://cocci.co/
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 15:45:45.96 ID:gAtbnjhF.net
- >>935
オールハイテンだからあんまりそそられないですね。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 15:46:01.08 ID:m9uMWdzl.net
- クロモリじゃなくハイテンだった、、、
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 17:37:40.96 ID:Sq1L95R5.net
- フォークのコラムに TANGE○○ ってかいてある奴(たしか1Bとか)は
パイプの種類がわかるの？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 19:14:06.79 ID:dxmS9HGV.net
- TENGAじゃなくて！？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 20:24:28.83 ID:97IRYocN.net
- ハイテンてクロモリに比べて劣ってるの？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 20:31:15.95 ID:Sq1L95R5.net
- デダチャイSATの乗り味はどうですか？
重さはどれくらい？
わかる方教えて下さい。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 00:18:55.84 ID:9TAItT+6.net
- >>940
同じ強度をもったパイプ作ろうとすれば厚くなる＝重くなる
あと若干さびやすい
純スポーツ車じゃなければ、前者はあんまりネガにならないっていうかヘタりにくいっていうメリットにもなりうる感じ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 00:46:26.78 ID:H3U+SPAJ.net
- >>935
以前オオトモが似たような事やってダブついたのがAmazonに放出されてたアレだったか
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 09:13:53.73 ID:e2wiK4VR.net
- 鉄って重さを気にする人向けじゃないよな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 09:39:18.39 ID:HvnH+OgU.net
- 鉄分不足気味のひとにはプラシーボ効果が
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 14:14:02.81 ID:Ih4OYjJ3.net
- >>944
そうだけど、素材それぞれに快適な重量があって上手くバランスすると
重さを感じずに良く進むフレームに仕上がる場合もある
傾向的に鉄だとフレーム単体2kg越えると重鈍だし堅くて乗り心地も悪くなる
逆に1.5kg以下だと強度も剛性も不安だ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 16:36:11.50 ID:3PKgnaP5.net
- ミヤタスポーツって国産になったの？
日本製やイタリア製と違って魂がこもってない工業製品に過ぎない
台湾クロモリにしては高すぎるだろってスルーしてたけど
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 16:44:41.07 ID:QMeJGKGb.net
- よくわからんのだが工業製品に過ぎない台湾製パイプも日欧のビルダーが組めば魂がこもるの？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 17:17:12.15 ID:jXK2plde.net
- ミヤタスポーツって何年か前に職人再雇用してSSTBチューブ再生産してミヤタジャポンを国内で作り始めたけど、今ラインナップがだいぶ減った様な？
でもハンドビルドインジャパンの方はまだ製造から組立まで国内だな、以前これに6kgぐらいのモデルがあったけどあれは無くなったのね。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 17:20:26.52 ID:bWLbPDbe.net
- >>946
剛性は設計によるからノーマルパイプで1500切りだと不安になるけど、大抵軽量スチールはもっと大口径のパイプ使ってるので剛性面は大丈夫でしょう、極薄パイプだから強度はペコペコしてるが。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 17:24:03.41 ID:oLksueE3.net
- エレベーションエクストリームは製造が追いつかないから受注の中断してる
試乗会では販売ラインナップのひとつとして乗ることが出来るが
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 21:21:20.06 ID:e2wiK4VR.net
- 軽いのがよければアルミにした方がいいよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 21:53:55.05 ID:jXK2plde.net
- このスレでそんなこと言ってもダメでしょ！
鉄で1300gなんてのが良いんだよ( ´ ▽ ` )
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 22:16:22.11 ID:JZY4Ye7h.net
- 比重以外にもたくさんクロモリの特徴あって
それを大前提として踏まえて強度と重さの話をしてるんだよ
っていちいち言わないといけないのか
めんどくさいな
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 22:28:05.66 ID:e2wiK4VR.net
- そもそもフレーム価格における原材料費の占める割合なんて微々たるもの。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 22:28:54.05 ID:wPNfdD+D.net
- いちいち言ってくれ
長文でもいい
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 22:35:15.93 ID:e2wiK4VR.net
- はっぱふみふみ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 22:40:09.75 ID:JZY4Ye7h.net
- スレタイとちょっと前のレスの流れ読めばわかるだろ
甘えん坊か
バ○と喋ると10ページくらい丁寧に話したところで
だいぶ経ってから自分が見つけたみたいに1ページ目の話をドヤ顔で言ってきたりしてホントにめんどくさいんだよな
- 959 ：本誌松：2017/09/25(月) 22:42:39.20 ID:e2wiK4VR.net
- やっぱ牛乳だね
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 22:46:04.68 ID:orgCo8xA.net
- 超ハイテンフレームはまだかね
単純にクロモリの強度2倍になるから軽くなるぞぅ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 09:30:22.16 ID:K7Z6cGLD.net
- >>960
ママチャリの方なら、もう使ってるのあったんじゃなかったっけ？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 11:11:37.30 ID:/ou2rM85.net
- 自動車メーカーみたいに大量に買ってくれないとむりでしょ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 13:07:03.31 ID:eRf6t5NP.net
- ネオコット最強
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 16:47:17.45 ID:kwMNWt9T.net
- ロマン（）を含めたら最強じゃなくなるけどな
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 21:42:22.28 ID:eRf6t5NP.net
- 今日の昼飯でココット食った
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 22:06:50.82 ID:7gN0QE8s.net
- >>947
最上位は国産
>>949の言った通り最上位は茅ヶ崎で作ってるが>>951の言った通り受注ストップ中
早ければ来月にラインナップを刷新して再開する予定だそうな
なお下のモデルはメリダで作ってる
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 22:36:19.69 ID:eRf6t5NP.net
- おやつはパンナコッタ食った
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:17:59.94 ID:MX/LsVGz.net
- 通勤用にクロモリホリゾンタルで安いの組みたいと思ってる
パーツはあるからフレームセット５万円以下くらいで
アートサイクルがフレームだけ売ってくれれば理想なんだけど無いし
中華フレームかなあと、でもどうなんだろ
使ってる人居る？中華カーボンの方はだいぶ良くなってるみたいだけれど
https://ja.aliexpress.com/item/TSUNAMI-CR-MO-700c-Road-Bike-Frameset-Frame-Fork-47cm-52cm/32780805742.html
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:25:53.07 ID:/2qGdYi8.net
- 見つめ合うと素直にお喋りできなさそうなブランド名だから却下
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 06:03:13.21 ID:pbLdpi05.net
- コロンバスにあらずんばクロモリにあらず
レイノルズにあらずんばマンモリにあらず
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:15:39.89 ID:GIQ6sr+w.net
- >>968
画像からして仕上げは相当酷そうだけど、鉄の自転車生産数世界一の国だから
乗っていてバラバラになるようなことは無さそう
しかし、中華カーボンに比べて地雷臭しかしないなw
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:19:29.05 ID:hxGEE2Wf.net
- 中古狙ったほうがマシじゃね
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:32:46.61 ID:nlDqrCoa.net
- フォーククラウンが頼りない
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:33:38.60 ID:Mvf7k9pG.net
- >>970
丹下「」
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 09:02:21.72 ID:H968OGT0.net
- TUNAMIは実績ある所だし、カーボンと違ってスチールみたいなコモディティ化したものは何買ったって一緒だよ。
https://m.ebay.com/itm/282379032663?_mwBanner=1
レイノルズ520フレームの方がカッコいい
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 09:33:20.00 ID:KkhfDzbZ.net
- これがコモディティ化の誤った使用例ですな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 11:20:02.30 ID:fnlJLj6c.net
- 中華カーボンってバカにするけどマスプロメーカーは製造を中国やら台湾で行ってるから品質的には変わらんだろ。
おんなじように大手のクロモリも中華レーベルで出回ってるんじゃない？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 11:37:40.45 ID:nlDqrCoa.net
- 中華カーボンは品質チェックが甘すぎる
クリアダラダラで波打って固着したり
クランプ付け忘れたり
トラックエンドのスペーサーが片方サイズ間違えてたり
フォークエンドの寸法が左右で違ったり
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 11:40:58.05 ID:GIQ6sr+w.net
- >>977
クロモリは台湾だな
- 980 ：黒森鉄郎：2017/09/27(水) 12:17:51.28 ID:pbLdpi05.net
- く、く、くろもりがい、いちばんだもんね(ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 15:57:12.14 ID:j5fJcIM8.net
- 走り出した瞬間にコロンバスか丹下かその他かわかる
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 15:59:50.55 ID:/2z37/eG.net
- 俺みたいな上級者だと乗らなくてもステッカー見ただけで分かるぞ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 16:04:37.97 ID:iuAZu3fz.net
- 俺も水曜どうでしょうのステッカー見ただけで住む世界が違うなとわかるぞ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 19:48:56.76 ID:SlyOGsk9.net
- クロモリがカーボンに勝てるのって
価格と耐久性だけだろ
長距離乗った時の疲労もカーボンの方が少ない訳だし
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 19:50:12.05 ID:TWuRJpiP.net
- 見た目忘れとる
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:14:05.66 ID:yJoVucq9.net
- Ｒｉｂｂｌｅの安いクロモリと送料無料クーポンなくなったんか
5万出せるならplanet-xの一番安い奴ならいける
中華だとＴｓｕｎａｍｉとLKLMは結構いいみたいね
ＬＫＬＭを天猫で勝った人がいたような
この辺のメーカーでツーリングフレームが欲しい
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 05:18:43.48 ID:ohNF4n39.net
- 黒森は海苔ごごちはいいんだが
坂は重いしダッシュは効かない。
まあ、街乗りまたはツーリング自転車って所かな。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 08:09:31.38 ID:wrWoBf5Q.net
- わざと誤変換させてる奴ってなんなの？
面白いと思ってるの？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 08:16:26.42 ID:WOAUtUtl.net
- 価格はカーボンの勝ちだろ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 08:49:16.46 ID:JSXQcTDq.net
- だよな。オルトレとか200万近くするし。
マスターXを50周年で組んだってそんなに高くならない。
どんなカーボンと比べてんだろうなｗ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 09:21:41.41 ID:4sZSmPYN.net
- >>987
おまえ何も分かってないな
鉄でも堅いのから柔いのまで色々だ
本当は乗ったこと無いんじゃないか？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 09:59:14.09 ID:h0XW93pK.net
- どうでもいいけど早く納車してくれ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 10:10:13.56 ID:ohNF4n39.net
- 乗り心地ねえ
チタンやカーボンは無視ですか
へー乗り心地ねえ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 10:36:52.64 ID:VKDh407q.net
- >>993
くやしいのぉ～X2
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 10:38:14.77 ID:Dt9/UoE4.net
- >>988
朝鮮人が漢字分からなくて誤変換してるケースがある
日本人なら絶対しない当て字とかもあるし
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 10:49:47.38 ID:ohNF4n39.net
- 次スレ
【正】 クロモリフレーム Part63 【正】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506563321/
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 11:38:06.37 ID:6YcMgjug.net
- >>995
でも、クロモリ→黒森を読み取れないのはウィットなさすぎでアスペルガー的な資質なんじゃない？
2ちゃんにきてそんなこと言ってるのは
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 14:13:56.37 ID:ohNF4n39.net
- チタンはアルミとの比較ならまだしも
クロモリに対して振動吸収の優位性なんてない。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 14:14:07.20 ID:ohNF4n39.net
- 999
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 14:14:16.87 ID:ohNF4n39.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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