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【正】 クロモリフレーム Part62 【正】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 05:34:15.15 ID:LJD4CHt2.net
- 前スレ
【正】 クロモリフレーム Part61 【正】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443500158/
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 22:50:36.17 ID:AzbVsSsq.net
- 今までカーボンのロードしか乗ったことないんですが輪行中に倒したり落車したりしてクラックが
フレームに入ってしまうことが何度かありました
もう気を使いながら自転車乗るの疲れたので丈夫なクロモリロードに乗り換えようかと思っています
みなさんに質問なのですがカーボンの方がはやく走れるにも関わらずクロモリを選ぶ理由ってなんですか?
また私みたいにカーボン乗ってたけどクラックに気を遣うの疲れてクロモリに乗り換えた方いらしたら
経験談聞きたいです
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 23:09:25.68 ID:kDmFrOsN.net
- そういう用途なら重めのプレーン管のチタンのほうが良いかな。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 00:07:33.04 ID:MrkTjlRF.net
- 速く走ることが優先ではないからだと思います
速く走りたいなら(カーボン以外なら)アルミの方がいいんじゃないですかね、ブルベのようなロングライドならクロモりでもいいと思いますが
輪行でも重くなると思いますし
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 00:10:38.55 ID:iI18BC8t.net
- アルミが適しているんじゃないか?
クロモリは傷から錆びてくるし
アルミだと多少の傷も気にせず使える
にしても、カーボンでも輪行tに倒したくらいじゃクラック入らんだろ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 01:16:49.37 ID:IpQIjLrz.net
- カーボンにクラック入るダメージでクロモリが無事だとは思えない
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 02:51:04.74 ID:oWYbvw0w.net
- それだけ乱雑に扱うなら、ハイテンで良いと思うよ煽り抜きで
カーボンがクラック入る衝撃でクロモリのそこそこ軽い奴なら、破断起こすから
クロモリは丈夫だと言われてるのは、昔の話で今のはバテッドや配合量変えてるから
軽くはなったが脆いからね。カーボンクラック入る衝撃で扱うならクロモリも同等の事が起こる
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 04:32:39.02 ID:HAozfV0n.net
- 022で作ったフレームなら頑丈でしょ
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 04:45:16.13 ID:ivFeydFk.net
- >>761
ラグかっこいい
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 04:52:31.67 ID:y+TEq3K3.net
- なんかウチにモナークみたいな名前のチャリが落ちてる
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 07:42:19.72 ID:4UXkguxC.net
- 022って乗り心地固いの?
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 07:54:03.12 ID:JK4gkxDE.net
- >今までカーボンのロードしか乗ったことないんですが輪行中に倒したり落車したりしてクラックが
>フレームに入ってしまうことが何度かありました
どんなフレーム使ってんだよ? そのフレームはどうしたんだ?
釣りか?
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 08:59:11.24 ID:apaVTq2L.net
- 色々考えて最近はチタンが欲しくなってきてる
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 09:01:20.96 ID:gZMky0bx.net
- アルミ、クロモリ、チタン、ステンレスときてまたクロモリ欲しくなってる
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 11:17:37.28 ID:oWYbvw0w.net
- カーボン表面の塗装のクラックの事だとは思うけど
フレームまでいくような衝撃の扱いじゃ、クロモリだろうが無理
というかコンポ関連がダメになるだろう
本当なら自転車云々より、もうちょっと丁寧に扱いなよとしか言えないね
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 11:26:05.88 ID:ERtf1bvS.net
- クロモリフレームにカーボンフォークだけどやはりフォークからダメになるよ
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 13:03:21.99 ID:kNVV38UR.net
- ひさびさの登場、ハイテン君!
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 16:42:24.19 ID:apaVTq2L.net
- >>774
あんま言うとスレチになっちゃうけどステンレスってどうなの?
めちゃ重くない?
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 16:46:57.57 ID:kNVV38UR.net
- たいしてかわらんよ。
ただ強度は高いから剛性ゆるくて良いなら軽くはできる。
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 16:49:48.44 ID:5MBXwX4O.net
- >>773
30数年位のサイスポでは
チタンがヤング率他色々とフレーム素材として
理想的といった記事があったように記憶している。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 16:52:16.55 ID:ivFeydFk.net
- パナチタンがあんなにごんぶとなのは何故
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 18:35:04.29 ID:AMGa3qda.net
- 純チタンとチタン合金はかなり違うみたいだけど純チタンフレームって今あるのかな
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 18:41:37.81 ID:kNVV38UR.net
- 素材そのものはチタンが一番適してるけど
溶接方法に弱点があるからな。
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 19:05:34.05 ID:HAozfV0n.net
- Tigのフレームは純チタンだったはず
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 19:14:35.32 ID:iI18BC8t.net
- >>782
チタンは全て合金なのだが
金属配合や製造で強度が違ってくるのは正解
F1やNASAで使われるチタン合金から、マグカップまで様々
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 20:46:28.07 ID:HAozfV0n.net
- JIS規格の純チタンも不純物が含まれるのだから全て合金である、という合金過激派?!
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 23:12:31.86 ID:kNVV38UR.net
- 超剛金と超合金とどう違うの?
昔、玩具に使われてたかどうかの差?
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 00:56:56.48 ID:VfqNuZ62.net
- NewZが超合金
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 01:36:45.75 ID:sKE0Eyos.net
- あと5年くらいしたら新マグネシウムってのが出てくるよ
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 06:53:35.33 ID:oBRu9kVl.net
- てかさ、単なる鉄のパイプつなげただけなのになんでこんな値段なんだよ。
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 07:20:14.89 ID:SuMzvl+T.net
- >>790
自分でできるのかって話。
自分でやれば時間はタダ。人に頼んだら有料。
そこに技術があればさらに有料。
もう一手間(塗装など)掛ければ…お分かりでしょう。
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 07:23:23.02 ID:oBRu9kVl.net
- でっ、クロモリフレーム買いをしました。
チューブの中にスプレーしとけ、とか
ワックスしとけ、とか
組む前にしといたほうがいいことって何ですか?
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 07:42:11.35 ID:scKjVZ7X.net
- なにこいつ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 07:47:27.73 ID:oBRu9kVl.net
- なんだコイツ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 08:15:01.26 ID:slGZ1ytF.net
- >>792
ggrks
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 08:41:16.54 ID:0WzsMKuo.net
- 疑問に答えてくれたのにそれについてはスルーして即他の質問するやつリアルでもたまにいるけど
めっちゃ感じ悪いから改めたほうがいいよ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 08:52:12.74 ID:oBRu9kVl.net
- 乗り心地で判断できるようなつわものじゃないんで教えてください。
クロモリフレームとハイテンションフレームはどうやって見わけられますか?
クロモリだと思ったのに表示がどこにもない上ちょっと重い気がするんです。
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 08:54:57.64 ID:sKE0Eyos.net
- ヤバい奴出て来た
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:05:53.35 ID:oBRu9kVl.net
- 釣られるアホが登場した。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:14:49.12 ID:sKE0Eyos.net
- 終わるまで待つか
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:21:41.17 ID:oBRu9kVl.net
- 終わらないよ。チョロい君がいるもん。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:27:24.48 ID:dlrt1kv9.net
- >>792
塩水を流し込む必要がある
塩の品質にはこだわってな
精製塩とか安っぽいものは無しな
ヒマラヤの岩塩とかが良いぞ
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:30:18.32 ID:oBRu9kVl.net
- そうですか。
ありがとうございました!
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:34:06.41 ID:oBRu9kVl.net
- ラグ付きフレームでヘッドチューブが取り分け短いわけでもないのに
上のラグと下のラグが一体化してそのままヘッドチューブ全体を覆っている
状態のフレームってやっぱ安物?
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:47:06.27 ID:SYbDgWS4.net
- アルミからカーボンへの移行期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた至極の匠がいた。
その名はサムソン高橋。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/25/samson-takahashi-2_n_15005466.html
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 09:53:18.65 ID:oBRu9kVl.net
- おっ、いい感じで遠征者がでてきたねぇ。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 10:29:05.55 ID:ua7iDT7t.net
- 自転車フレームで使うチタンというと、64チタンか325チタン(どちらも合金)なんだけど、
物性としては64チタンが優れてるが加工性がすこぶる悪い
かつ、64チタンのパイプというのは市販されてないのでパイプから作る必要がある
シート状のチタン素材を丸めてパイプにするので品質は、、、
325チタンはかろうじてパイプが入手できるけどバテッド加工などは難しい
現実的にはパイプを外から削ってバテッドするか
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 10:31:29.85 ID:ua7iDT7t.net
- 他の産業で需要がない64チタン、
航空機産業で使うとは言え入手性と加工性の悪い325チタン、
物性は向いててもCFRPが一般化してしまい、市販パイプが無いのでデメリットばかり目立つね
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 10:36:55.27 ID:oBRu9kVl.net
- おっ、いい感じでコピペってるねぇ。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/15(金) 02:03:19.09 ID:Dp3Z2SWy.net
- プラスチックの表面に摩擦が
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/15(金) 04:15:30.47 ID:Id4QIDWq.net
- 325チタンは9mmプレーン管の2mのを、安く切り売りしてくれる所はあるけどな。
基本配管用なんで、これまでの自転車用の規格径のすべてがある訳じゃないが、大体はある。
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/15(金) 11:11:22.74 ID:Dx5MhxDC.net
- ここの爺さんどもは頭が固着してるからな
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 06:45:06.05 ID:Y0rKtlpm.net
- ヤング係数、モリブデンとかの添加、金属疲労、熱処理、断面二次モーメントなどなど知ったかぶりは止めて頂きたい
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 12:25:42.02 ID:1WS6GU7p.net
- ワシは後ろ三角がハイテンも持っている。
ハイテンは乗り味がやわらかくなる。
ただちと重くなるのと錆び易いのが難点。
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 16:07:09.76 ID:KxpiS3P6.net
- >>814
そうとは限らないぞ
ハイテンは薄くできないから堅くなる場合もある
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 21:47:24.92 ID:1WS6GU7p.net
- ステンレスほどではなくとも、やはりクロムが添加されると錆びにくくもなるの?
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 21:57:03.27 ID:nkK/5Wxo.net
- >>816
それは一応イエスといって良いはず。
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 21:59:12.36 ID:1WS6GU7p.net
- 磁石がくっつくのはスチールですか?
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 22:23:32.44 ID:B5KvB4bq.net
- ステンでもくっつくのも有る
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 00:57:35.45 ID:crkKAdn8.net
- ステンレススチールの「スチール」を省くのはともかく、ステンレスの「レス」を省くのはまずいと思う。
ノンアルコールの「ノン」を省くのと同じだろ。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 01:20:59.52 ID:fkPXbm/Z.net
- 確かにそうだな
プチダノンからノンを省くようなもんか
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 01:50:29.35 ID:CNFtaAQs.net
- >>821
そうだよ、ノン痰と一緒からノン抜くようなもんだよ
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 05:17:46.66 ID:enY+loGg.net
- >>820
全然意味が違うだろry
つーか通称で通るからOK
言うならばじゃ何番?
くらい書いたらどうだ?w
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 08:17:25.17 ID:ibo6Z14J.net
- >>823
ずれてる
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 08:19:04.17 ID:wi+B4wvZ.net
- >>822
妹のタータンは聴覚障害者だと先日知った
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 09:00:47.85 ID:Ubuf1Ozm.net
- たんつぼ小僧
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 10:43:37.36 ID:oXod+fI7.net
- ロードバイクをロードと呼ぶのも禁止な
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 11:41:18.42 ID:Ubuf1Ozm.net
- 第二章
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 12:40:28.41 ID:8YlZRa9G.net
- サスでいいじゃない
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 13:12:06.41 ID:smHI4li5.net
- ステンだけだとタングステンの略かもしれないしな
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 13:27:22.31 ID:ErL430Jw.net
- それこそ、痰を捨てんと間違える
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 13:44:13.69 ID:pX30wirz.net
- 能年玲奈って名乗れないから仕方なく「のん」で活動してるのに
のんを取ったらどうなっちゃうの
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 13:51:59.31 ID:+067oxW8.net
- のんちゃんって人そんな名前だったんだ
鈴村あいりに似てる気がする
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 16:06:31.03 ID:5JIlnBHl.net
- 無印のクロモリ乗ってる人います?
調子は銅ですか?
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 16:49:30.14 ID:ZptS7EOf.net
- >>833がどんな人間か気になる
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 20:43:10.92 ID:5JIlnBHl.net
- クロモリに乗るから材質が気になる
初めからハイテンに乗っていれば目移りなどしない
余計なことを考えずひたすら漕げ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 22:00:56.55 ID:kUe9+U0G.net
- >>819
コロンバスXcrには磁石くっつくよ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 22:43:59.14 ID:KipL1qR4.net
- 安物ステンレスということか
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 22:49:14.34 ID:5JIlnBHl.net
- クロモリフレームって女便所臭いから好き。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 22:49:29.38 ID:enY+loGg.net
- 適材適所ってわかるよな
304が良いとは限らない
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 22:56:53.11 ID:5JIlnBHl.net
- そもそも304ってtig溶接に向くのか?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 23:07:46.29 ID:enY+loGg.net
- TIG溶接方法があるから
SUSが綺麗に仕上がる。
はんだ付けみたいにツナギ的に
付けるロウ付けも有りだけど
広く熱がかかるのでフレームに
向かない。(後処理が難しい)
てか向く向かないでは、向くに◎
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 23:11:52.94 ID:5JIlnBHl.net
- じゃなくてさ430と410と比べてどうなのかなと思って。
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 23:22:20.18 ID:enY+loGg.net
- 410をフレームに使うの?
向かないなぁ
430のほうが向いてる
とおもわれます。
つーか304でいいじゃんw
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 01:13:33.66 ID:0K2hXcdA.net
- 一般的には430のほうが耐食性は上で高級品でしょ?
業務用のシステムラック買ったら304より高かった。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 03:27:04.45 ID:cV5+EoHz.net
- >>845
410<430<304
つーか釣り?w
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 14:15:01.36 ID:0K2hXcdA.net
- ああ俺の勘違いだった。逆だ逆。
304のほうが430より高かったんだ。
倍とは言わないまでも7,8割乗ってる感じ。
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 14:17:13.94 ID:473Otntj.net
- トーヨーってこのスレ的に評判はどうですか?
安く手に入るかも知れなので迷ってるのですが
300キロくらいのロングライド ある程度スピードをだして走りたいです
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 17:46:49.81 ID:2vk2THMj.net
- 心配いらん買えそして評判を検索するな
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 18:33:49.68 ID:lEsJRQM0.net
- その安く手に入るフレームがちゃんとサイズ合ってるのか確かめた方が良いよ。
サイズの合ってないフレームに乗っても意味ないぞ、出来るならオーダーしなさい。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 21:34:47.75 ID:0K2hXcdA.net
- 初めて使ったフレームは丹下No.1のピストだった。
良いのか悪いの判らなかった。
その次がコロンブス・クロモールというSLと同じ形状で材質が普通のクロモリのパイプで組んだロード。
結構粘るフレームだったが重かった。
その次はクロモリではないが二ヴァクロームのコロンブス・ジェニウスで組んだロード。
リリースされた翌年に手に入れたのだが、はじめはオーバーサイズだしTIG溶接だしでマウンテンバイクみたいなフレームだなと思ったが
さすがにポストSLXの決定版で反応がよく軽く非常に気に入っていた。
次はなにがよいでしょうか?
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 22:20:11.92 ID:PzCzaP6f.net
- >>851
Duell Vogue、Stijncycles Asfalt辺りですね
- 853 :848:2017/09/18(月) 23:36:46.31 ID:Ob9HvAII.net
- レスありがとうございます
実はアンカーのRNC7 Equipeと迷っているのですが両者の比較をするとどんな感じでしょうか?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 03:44:54.74 ID:c/Dv3rhP.net
- 悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 05:56:00.02 ID:Y8HsjXTB.net
- 名言頂きました
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 07:14:45.05 ID:ZsaLlHUM.net
- 全ての自転車乗りに捧げたい珠玉の名言だね
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 07:23:47.73 ID:ErJ23q9z.net
- あこがれのチューブ使った旧いバイク買いたい気持ちもわかるが
普通に乗るなら普通に新品でクロモリバイク買った方がいい
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 08:09:47.70 ID:V60ZO0FR.net
- クロモリっていうと古風なイメージがあるけど、
ディスクでアクスル搭載とか、先鋭的なことやってるメーカーないかな…
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 08:13:41.99 ID:dgnRBM4w.net
- ディスクはあってもアクスルがなぁ…悩ましい
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 08:58:37.58 ID:B9SjfOAg.net
- all-cityのCOSMIC STALLIONが確か前後スルーアクスルだよ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/19(火) 09:04:42.23 ID:YHXHTq0T.net
- 古風じゃないクロモリと言われて
アヘッドのクロモリを思い浮かべる俺はもうオッサンなんだろうなぁ
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