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ヒルクライムのトレーニング 56峠
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 17:29:14.25 ID:MUX6smtE.net
- 前
ヒルクライムのトレーニング 52峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488353184/
ヒルクライムのトレーニング 53峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492681987/
ヒルクライムのトレーニング 54峠
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494786016/
ヒルクライムのトレーニング 55峠
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497799618/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 17:42:50.48 ID:u7055T6M.net
- 乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 17:47:19.88 ID:HI9lGekN.net
- モアパワー！
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 18:39:53.57 ID:TLzJmJbi.net
- ヤッターマン、レースタイムは平凡だけど、白石のタイムだけはやたら速かったな。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 18:47:42.98 ID:a23Iju2L.net
- へー、結構凄いんだねヤッターマン
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 18:48:28.03 ID:5hYpiMNT.net
- コーヒー
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 18:49:14.95 ID:5hYpiMNT.net
- ライター
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 18:56:44.77 ID:HI9lGekN.net
- 4年連続富士ヒルシルバーだっけ？
もう伸び代なさそうだな...
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:04:02.49 ID:21pg8vOT.net
- 4年トレーニングして出した結論が2分インターバルじゃあな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:11:01.77 ID:zE4EhFNv.net
- あまりにも熱くて外走る気にならない
今月はSST30分とVO2MAX3-3インターバル3回を室内でやってばっか
でも外ダラダラ走るよりは効率的かなぁ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:31:51.86 ID:N/AZO+r8.net
- ヤッターマンでさえシルバー取れてるのに万年ブロンズの俺は落ち込む
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:39:53.73 ID:MX5EQknv.net
- シルバー曲がりなりにも練習してれば誰でもとれる。
ブロンズそもそも練習してない。練習と呼べるものをやってないポタリング
コース形状考えると登り練習やってれば誰でもとれると思う
体重そんなに関係ないでしょ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:40:52.60 ID:zBeKbqu5.net
- 三峰ヒルクライムのリザルトが探しても見つからないんだけどどこにあるの？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:42:57.51 ID:CPOEeDRI.net
- >>13
http://japan-fc.jp/hillclimb/2017mitsumine/2017mt.mitsu_result.pdf
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:42:58.34 ID:UpGg9Dtl.net
- http://japan-fc.jp/hillclimb/2017mitsumine/2017mt.mitsu_result.pdf
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:45:56.00 ID:zBeKbqu5.net
- 親切な方ありがとう
ｸﾞｸﾞﾚｶｽとか言われるかと思ったら親切な人達がいるスレだねw
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 19:58:15.46 ID:0haGOcW1.net
- 毎週ヤビツ登って38分台安定だったけどシルバーまだまだですね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 20:40:04.05 ID:7hp0K93X.net
- >>12
資格試験と同じで受かった奴は簡単ていうんだよな
実際ブロンズでもがんばってるんだよ
ゴールドは、別格だけど
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 20:49:05.67 ID:gvzSWTOS.net
- >>18
結果でないんなら頑張ってないのと一緒
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 20:55:44.32 ID:HI9lGekN.net
- 限界を感じたらブルベとかポタリングで全国を旅するとかそっち方面にシフトしたいなあ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 20:59:48.56 ID:dQgmSGKr.net
- トライアスロンに移行っていう手もあるぜ。
バイク速いと有利。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 21:01:39.33 ID:MX5EQknv.net
- ブロンズなひとは練習内容、練習時間、睡眠時間
食生活など晒してみるといいよ。
ツッコミどころ満載だと思うから。
いっとくがゴールドもピンキリだからね。
出てない人でも強い人はいるし
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 21:33:11.73 ID:TLzJmJbi.net
- >>21
平坦苦手だからヒルクライムに逃げてきたのに。。。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 00:04:16.10 ID:xbuTpaAK.net
- ママチャリで挑戦したいけど
内装３段のしかない。
脚力によるだろうけど、ある程度重めのギアの方がええんかな？
それとも、漕ぐ回数増えて進まんけど
軽いギアで登るのが良いのか
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 04:15:41.25 ID:qBCl5SW7.net
- >>24
軽いギアがいい、膝に来る
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 05:39:27.49 ID:5rq2KoZK.net
- >>17
名古木の交差点から？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 06:15:07.79 ID:xY28Zk8W.net
- >>26
名古木セブンから
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 07:02:58.38 ID:Yff6BOgM.net
- >>24
ケイデンスは常に一定、3段じゃ無理だろうけどね
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 13:43:40.28 ID:pknb+XuY.net
- >>22
参考までに貴方様のトレーニング内容やらをご教示願いたい
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 17:33:04.70 ID:wqMBo7TU.net
- >>29
L4中心 レース想定で20分以上1時間程度でやってる。週6程度か。週１で最低でも
全力走をとりいれる
完全休養はほとんどとらない。そのかわり練習時間は短め。
L4だけだと伸びないのでL5やL6など随時いれてやってる。
vo2maxの割合からFTPがそろそろ頭打ちだからL5を最近意識してる
練習時間は基本的に短い。ローラー中心で1日1時間ぐらい 強度維持できなきゃ
やっても意味ないので。まあダイエットにはなるけど無駄に疲れる
週末に3時間から5時間程度のせいぜい100キロ程度いれるぐらい
睡眠時間は7時間以上。中々寝れないが体は休めるように。
体壊すと計画が頓挫するのでその辺をうまくやるようにこころがけてる
3連休は100キロ獲得標高2000程度をできれば3日やりたいとこ。
TSSは低くてもifは高くするよう心がけてる。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:06:00.16 ID:FaE5bRzu.net
- で
レース実績は？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:30:00.37 ID:wqMBo7TU.net
- 年代別で勝てるぐらい
チャンピオンだとあきらかにたりない。
もうちょっと伸びしろあるとおもうのでレベル上げたい
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:37:11.92 ID:xEZoBb6W.net
- stravaって便利なものがあるのに証明できないチキンw
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:40:05.27 ID:Zlr5/e6Z.net
- ヤッター！
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:42:02.01 ID:FdHyNW6U.net
- マンコーヒー
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:42:39.73 ID:7ytPSgAo.net
- 本人確認欲しいんならFBなりツイッターなりで本名でやってる強い人がたくさんいるからそちらでも見たらいかが？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:43:14.82 ID:7ytPSgAo.net
- あ、何かゴメン
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:54:48.56 ID:/plWZSVs.net
- 特定避けようとするとstravaでも制限がね...
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 18:55:49.63 ID:jXKju3ef.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1307285.png
こんなんしか出せないよ
あまり詳細なパワーデータだと特定されるし
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:02:22.85 ID:wqMBo7TU.net
- 別になんでもいいよ。
それなりに強くなれば上の人達と知り合えるし、
弱いと思うなら弱いと思ってくれていいです。
自分がやってるメニューやってれば誰でもゴールドぐらいはとれるとおもってるので
やってみればいい。
ゴールドの価値はそれほどないとおもってるから。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:08:35.68 ID:FaE5bRzu.net
- >>40
取ってから言えば？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:09:18.71 ID:fZW2FvWa.net
- >>30
アップとかどうしてます？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:11:34.34 ID:W+ZafFbo.net
- 俺はカフェインとBCAA飲んでから回ってくるまでL3くらいで回してるわ
20分くらい
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:12:48.26 ID:EO5maJPG.net
- >>40
誰でもゴールド取れるって言うけどさ、男子全体で40人なんよ
9000人中の40人
つまり0.45パーセント
つまり受験生に対する東大生と同じくらいの割合だろ
誰でも勉強したら東大入れるとか言ってるようなもん
君は努力もしたんだろうが、才能もあったんだよ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:27:05.96 ID:fZW2FvWa.net
- >>43
ありがと！俺もそんな感じなんだけど
調子悪いと30分たっても上げられないから悩んでる
それにしても速い人はL4とか質が高い練習してるんだな
俺はLMDしかしてないから減量分しか速くなれない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:29:31.79 ID:W+ZafFbo.net
- >>45
調子わりいときはさっさとやめて飯食って寝るのがいいんだろうな、ホントは
村山さんも調子出ねえときは登るのやめて帰るって書いてたし
休むの怖くてついつい踏んじゃうけどろくなことねー
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 19:33:25.15 ID:W+ZafFbo.net
- 今日はメチャ練習するぞ！って意気込んでチョコバーモリモリ食べてから調子出なくて中途半端に終わると超憂鬱
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 20:04:20.31 ID:wqMBo7TU.net
- 4.5倍ぐらいで今回はゴールド取れたデータあったし
選抜ならでたいが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1307347.jpg
パワーメーターもってても全然使えてなかったり、練習ぬるすぎて
才能以前の問題だとおもうんだけどねえ。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 20:08:57.75 ID:BS7WXmTK.net
- 皆すごいな
FTPたぶん2くらいの俺は
8%の登りを35rpmの8Km/hで登るw
5%以下でないとキツすぎてやばい
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 21:11:29.87 ID:P2KLVgFu.net
- 俺も平日L4、週末T.T.やってるわ。
年代別で上位入賞くらい
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 21:14:00.49 ID:QjMrbf4W.net
- >>47
あるある
あと、朝練する前にめっちゃ食べてから
外へ出てみると、雨って時がw
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/14(金) 22:19:10.74 ID:FvjGAkUa.net
- PWRだってわかっちゃいるけどFTP2Wは笑う
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 06:55:56.77 ID:uLwSBmhA.net
- 2kwだろ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 16:32:35.06 ID:iruMKLmi.net
- クランクが1回転する間のトルク変動を発生させないようにヒルクライムすると、気持ち悪いほど登れるのですが長く続きません。
みなさんもこうするとペースが上がるという取って置きみたいなものはあるのでしょうか？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 16:34:55.41 ID:GjyfI3dd.net
- 2Wだと豆電球
200Wだと洗面台くらい？
300とか400Wになると投光器君だな
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 18:11:45.75 ID:Lu+Wn/7D.net
- 洗面台がちょっと豪脚すぎないか？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 18:35:20.94 ID:Hrsc83cn.net
- ７００Ｗ出すとトースターでパンが焼けます
https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 18:45:47.38 ID:lv7vXEdb.net
- >>57
でも、トースター焼けるだけの時間を維持できないんだよなぁ。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 18:46:30.01 ID:Qy9T+90n.net
- >>54
ペダルを回すだけの機械となる、と思う。
２分くらいは持つ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 09:32:51.45 ID:LRaNvH1R.net
- 机のイスをバランスボールに変えてみた
ツール見ながら座ってただけで、尻から腰回りメッチャ筋肉痛ｗ
鍛えられてる感ある
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 10:26:56.75 ID:lPWwA6Zo.net
- >>60
ギックリ腰に気をつけろよ
鍛えるより疲れを溜めないことの方が大切
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 17:00:56.61 ID:AAjfteCF.net
- 休憩したらよけい足辛くなるのって俺だけ？止まらずに漕いだ方が断然楽
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 17:03:51.12 ID:scACgJvO.net
- 急に止めるからだよ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 17:52:48.98 ID:5YrmQYxD.net
- 11-32にしたら普段インナーにしてる所もアウターで登れてワイドレシオ少し使いこなせた気がする
タイムも少し短縮したし継続の余地あり
普段は12-25ね
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 18:18:14.70 ID:oj7zAFs4.net
- >>62
動く方がむしろ乳酸やらが排泄されやすいとか？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 18:26:00.66 ID:lPWwA6Zo.net
- >>65
無酸素系運動で生じた乳酸は有酸素系運動を続けることでエネルギー原として消費される
クールダウンが重要な理由
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 18:38:56.79 ID:3twq8f1p.net
- 乳酸って腸に届けば乳酸菌になるの？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 18:46:48.15 ID:fhYPto3X.net
- もちろん！
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 18:51:59.48 ID:xZB8p7C5.net
- パスツールもびっくり
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 19:22:45.55 ID:ye6FtUsn.net
- 敵か味方か乳さん
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 19:57:12.58 ID:vl24gtwb.net
- ふむふむ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 19:57:44.22 ID:yXTaxVLd.net
- >>64
おお、参考になります！俺も試してみようっと
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:01:53.07 ID:yDmSstmp.net
- セミコンパクトからコンパクトに変えたいけど
11-28だし過剰か
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:02:13.01 ID:Qctcl9GA.net
- ヒルクライム大好きすぎて近辺最強と言われる山に挑んでは撃墜される週末を過ごしています。
撃墜されると坂が壁にしか見えなくなるんですね
限られた予算でエンジンを強化しようと考えたらトレーニング機材(ローラーなど)や食事(プロテインアミノ酸など)に割り振るべきですかね？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:08:52.40 ID:xbL8mmPZ.net
- どんな激坂かわからんけど軽量ホイール変えればあっさり登れるとか
もしくはスプロケットあたりか
その坂だけ登れればいいなら機材全振りで行ってみたら？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:11:04.80 ID:LRaNvH1R.net
- 登れなくて困ってる
53－36 12－25使用
なんて馬鹿がいっぱいいるよな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:20:14.99 ID:yXTaxVLd.net
- 乙女ギアは貧脚用とかいうわけわからん 思想持ちは絶対損してる
ノーマルにクロスレシオでヒーコラ大変そうに登ってるやつのが貧脚っすよ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:27:08.05 ID:n03MiQnT.net
- 諦めない精神力があれば普通のとこはタイムとか考えなければなんとかなる
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:28:17.98 ID:NY4OVGyJ.net
- 競輪に長い距離の坂とか無いから19Tでも大きく見える
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:29:41.43 ID:iSu96zbK.net
- >>74
だいたい1kgの軽量化でFTP3W相当、激坂でも5W相当
つまりどんなに金つぎ込んでも、25W以上は強化できない
それ以上に足を強化できるならそっちのほうがコスパいいってことになる
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 20:50:26.27 ID:c+2RemHZ.net
- そういえば富士国際ヒルクライムでも俺フロント42だぜとか言ってる
豪脚自慢いたなあ。
現状 34－34まで使えるけど使うのは20％とかの坂ぐらいだから
頑張れとしかいいようがないな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:06:15.00 ID:u6ROY+ss.net
- >>74
ローラーは、最重要アイテム
プロテインは、肉、卵でもOK
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:08:40.63 ID:knT1kpfe.net
- 夏の間ヒルクライムのトレーニングはローラーでした方がいいかな？
暑くて心拍が上がってしまい、パワーが出ない。。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:09:40.06 ID:HPm4DfMX.net
- 実走に勝るものなし
早朝に出かけて午前中に帰る
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:09:56.31 ID:LRaNvH1R.net
- ローラーのほうが熱いだろ・・・
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:12:05.83 ID:M1Z2Ltfo.net
- >>74
やれる環境と時間と精神力があるならローラー一択だな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:15:00.65 ID:LFGitVx4.net
- 戦術的ピリオダイゼーションを知らない人も多いんだな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:23:36.67 ID:u6ROY+ss.net
- 外で走るのが一番なのはわかるけど
狙った強度で練習できるローラーは、必要でしょ？
社会人なら時間もないだろうし
近くに良い峠をお持ちなら別だけど
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:54:39.63 ID:s+j6pDOy.net
- ワット数上げたければローラー台買ってインターバルトレーニングしろよ
死ぬほど辛いけどな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:02:38.24 ID:ZpbmUNQX.net
- 身も蓋もないことを言うと
素質で限界は決まってるから目指す最高値がどの辺か見極めて無駄な苦痛を伴う努力を続ける必要は無い
現に素質のある人は乗り始めてわずか半年でプロにならないかって目をつけられてる
だから3年やってダメなら健康的なホビーでよろし
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:04:25.37 ID:lPWwA6Zo.net
- 何のワット数かによるな
FTPなら死にそうなインターバルやるよりL4やった方が良い
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:05:42.85 ID:5pLD4rtI.net
- >>85
エアコンかけて扇風機使えばローラーのほうが涼しいと思う
最高気温35度前後とか暑すぎるよ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:08:08.28 ID:PbVOviIh.net
- 素質で限界があるのは認めるが限界までトレーニング出来てる素人はいない。
プロレベルの才能がなきゃレース楽しめないわけじゃないだろ？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:13:05.60 ID:uuqqWRop.net
- なんか今まで登れてた山が全然登れなくなってしまった。
山の途中の自販機でスポーツドリンク一本半がぶ飲みして休憩してから上まで行くとか言うひどい有り様
暑いからかな？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:13:33.43 ID:JKVo5E7D.net
- 最近ローラーで狙った強度保つ精神力がねえ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:18:03.30 ID:y9oVeL0O.net
- そもそもプロなれるとしてもなる気ないのがほとんどだろ？仕事的にも年齢的にも。
ホビーレース楽しむのに才能たいした問題じゃないし気にする必要ない
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:30:27.42 ID:ibIrEQ41.net
- >>85
工場扇使おうぜ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:33:08.03 ID:k8i9uv9d.net
- 実走だと、信号待ちとか安全のためとかで、
L4で1時間一瞬たりとも休まずに漕ぐとかできないじゃん
ローラーはそれが出来るのがいい
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 09:56:48.99 ID:sbM2p3ms.net
- 一瞬休んだらトレーニング効果が変わるとかないだろ・・・
トレーニングのためのトレーニングやってる奴が、こういう馬鹿な発想するんだよな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 10:26:19.72 ID:Ey+iuMQu.net
- >>99
え、変わるよ。
相手をバカにしてるつもりが本人がバカだったパターン？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 10:47:03.35 ID:zn3Jnher.net
- こないだ湧いてたTSSが同じならトレーニング効果は同じって言ってた奴じゃね？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 10:47:20.49 ID:20XxeHTy.net
- >>94
暑さの影響はあるでしょ
未明から山登りはじめて山頂で日の出を拝みつつおにぎりというのはいかが？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 10:55:22.70 ID:sbM2p3ms.net
- 変わるわけねーだろ・・・
1時間連続運動と、30分2回と信号待ちで1分休んだ運動で、有意にトレーニング効果に差がある証拠を出してみろっての
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 10:59:55.81 ID:1Sp0rlte.net
- >>103
お前富士ヒル中に途中で止まって休憩すんの？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:01:30.08 ID:cDOZw/U5.net
- >>103
２分走でもやってろバーカ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:10:08.06 ID:sbM2p3ms.net
- >>104
なんでトレーニングとレースを同じ土俵で語ってんだよｗ
良いから証拠出してみろこの阿呆が
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:11:43.76 ID:sbM2p3ms.net
- そもそも、レースと全く同じ強度と時間でトレーニングすることが、効果を最大化させるなんて証拠はどこにもないからな
頭でっかちでトレーニングのためのトレーニングしてるやつが考えそうなことだわ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:12:38.38 ID:YZMO+f5z.net
- >>107
で
レース実績は？w
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:13:55.03 ID:sbM2p3ms.net
- L4 1時間やるつもりだったけど、信号待ちで10秒足ついちゃったから台無しだわー
家でローラー練してたほうが良かったー
とかホンキで考えてるんだとしたら病気すぎるわ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:13:56.51 ID:qtGtj1Ky.net
- またヤッターマンが脳内トレーニング理論で発狂してるの？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:14:24.46 ID:sbM2p3ms.net
- >>108
富士ヒル59分
で、おまえは？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:24:17.93 ID:nsdrGYan.net
- ジムのエアロマシンを高負荷で
立ち漕ぎしたいけど
恥ずかしいｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:27:36.94 ID:YMlW60s5.net
- >>111
俺も59分。
最後俺と競ってた奴か
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:31:25.84 ID:cDOZw/U5.net
- >>111
ID
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:31:48.48 ID:cDOZw/U5.net
- >>111
ＩＤ付きでゴールドリングあげてみて？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:32:25.96 ID:sbM2p3ms.net
- >>115
お前が先にやったらな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:34:25.33 ID:cDOZw/U5.net
- なんだ嘘なのかやはり雑魚だったｗｗｗ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:34:58.27 ID:uqNW0ULt.net
- 山西ぃーー！！はやくきてくれーーっ！！
（aa略）
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:35:40.29 ID:sbM2p3ms.net
- そりゃ嘘に決まってるだろ
こんなところでレース実績を質問するほうが馬鹿丸出しなんだよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:38:03.58 ID:sbM2p3ms.net
- 答えるわけがね～だろそんなのなぁ
どっかのヤッターマンじゃあるまいし
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:39:58.13 ID:sbM2p3ms.net
- しかも59分とか聞いたらビビって証拠出せとか言ってくるのｗ
ほんと笑える
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:46:23.20 ID:SBWCwnDP.net
- 夏休みだな～
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:54:07.08 ID:8ThmDX+a.net
- 俺も入賞とか年代別優勝したことあるけど
タイム言ったら特定されるから言うわけないわな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 11:57:44.15 ID:D/DhCAej.net
- コイツ山西じゃね？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:09:27.87 ID:e40D1E4+.net
- だろうな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:23:36.17 ID:oE2PGDSn.net
- 矛先を変えようとしたかな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 12:52:34.38 ID:cDOZw/U5.net
- >>119-121
はい負け犬の遠吠えｗゴールドどころかシルバーも怪しいぞこいつ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 13:01:43.48 ID:HUt3j5TI.net
- ID変えて連投ほど恥ずかしいもんはないよな
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 13:29:58.00 ID:3yeUUEbh.net
- 今日月曜なんですけど、あの、みなさんお仕事は？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 13:30:41.50 ID:39TQUY6P.net
- えっ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 13:37:44.76 ID:87g4CIuH.net
- >>129
あ、フランス走ってます（＾ν＾）
ステージ優勝もした事無いからみんなの方が凄いな
昨日のタイム言うと特定されるから言わないけどやっぱ黄色いサイ速ぇなぁ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 13:57:50.94 ID:DfWT8j2J.net
- ニートは毎日祝日だからね、しょうがないね
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 14:01:19.69 ID:hw8LaMVv.net
- 山
西
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 14:08:52.19 ID:KJngi6jl.net
- えっ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 16:06:08.31 ID:cO7Gau5u.net
- ろ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 16:14:53.66 ID:sbM2p3ms.net
- >>127
100キロ走って帰ってきたらまだ吠えてるのかこいつｗ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 18:58:21.03 ID:YV9qhrkU.net
- ブーメラン（）
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 19:02:11.47 ID:zFuy5ij3.net
- どこかの雑魚と違って早起きだから朝の５時から走ってきた後の暇つぶしだよｗ
この暑い中走ったら雑魚がさらに弱くなるぞｗ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 19:10:49.61 ID:YV9qhrkU.net
- 距離で語る程度の奴が速い訳がないだろう。こんな暑い日中に走るのは非効率的で速くなろうという気持ちさえない。ただ走れれば良いやという理論でしょ。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:01:46.57 ID:SJCENNX3.net
- >>112
うちのジムには音楽聞いてテンション上がって、ノリノリで踊りながら口パクで歌ってエアロバイク回してる人いるぞ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:07:45.02 ID:sbM2p3ms.net
- >>138
おいおいID変えて自演したのバレちゃったな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:24:39.04 ID:nsdrGYan.net
- >>140
今日やってきた
エアロバイクの負荷２４０ｗで
立ち漕ぎ
思ったよりしんどかったが
外ででやるより涼しい環境で
良い練習になりそう
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:53:05.12 ID:1Sp0rlte.net
- >>136
100km走って帰ってきた（笑）
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 21:26:09.74 ID:c2C0dPiZ.net
- いつも使ってるエアロバイクは高トルク設定で踏み込みするとギアが滑るほどへたってるから困る
まともに体重かけた立ち漕ぎができる負荷にできないわ
買い替えてくれないかなー
まあそこまでぼろぼろにしたの身内だから何も言えんけど笑
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:00:12.00 ID:3yeUUEbh.net
- 峠の辛さとか考える時、距離と勾配で考えてる？
俺時間で考えてるんだけど、少数派かな？何分我慢すれば終わるって。
レースでも初参加のやつはトップのリザルト見て、だいたい何分我慢すれば終わるって考えてる
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:02:11.54 ID:Ey+iuMQu.net
- 肯定して欲しいのか分からんが、時間でも考えるし、距離がどれくらいで斜度がどこで何%があるかとか、その先の分も含めてどの程度エネルギー使うか考えてるよ。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:21:50.46 ID:3yeUUEbh.net
- おおすごい。そこまで考えるのか
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:18:28.22 ID:zFuy5ij3.net
- 平均斜度だけ見てると痛い目みるよ。
酷い例だと平均斜度４パーセント弱で１５ｋｍのコースで一見初心者向けっぽいんだけど
最初の６ｋｍがど平坦でクリテリウムみたいなハイスピードで展開した後に
残りの９ｋｍで平均勾配６パーセント以上登らされる大会がある。
人によっては普通のヒルクライムより辛いかもね？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:48:59.78 ID:LLxtHYlp.net
- 辛いからEPO使うよ…
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:51:36.56 ID:LiHj2E5+.net
- >>149
ヘマトクリット値をきちんと管理しないと血栓ができやすくなるから気を付けるんだぞ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:58:02.79 ID:W2f2lpKV.net
- 平均斜度8%で途中に下りがあるコースでそこがマイナス%で計上されてたら他は15%とかで怖いなw
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 00:59:45.33 ID:W2l3Lqwo.net
- 健康診断ではヘマトクリットが毎回40以下です、先週の心電図の安静時心拍数は40くらいでした。
FTPも3倍から上がらないし、もうイベント直前に体重減らすしかないのかなと悩んでいます。（体重を体脂肪率1桁まで減らせても4倍に届かない貧脚です）
ヘマトクリットが低い人向きのトレーニングってあるんでしょうか？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 01:40:52.65 ID:Jh4R9Mnm.net
- モアパワーしかないね！
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 05:49:25.50 ID:nnH4Bg1d.net
- >>152
肝心なのはヘマトクリットよりヘモグロビンだよ。
健診受けてたらその辺も数値出てるよね。
ドーピング関連の話でヘマトクリットばっかり出てくるのは遠心分離機だけでわかってお手軽だから。
で、貧血があるならまず検査と治療
無いなら標高高い所に転居。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 06:46:53.22 ID:r6gJ3EGA.net
- 標高って単語につられて質問
どのくらいの高度になると酸素薄いと感じます？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 06:53:15.30 ID:99zvDnul.net
- >>155
2500超えると感じるわ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 07:33:43.73 ID:6gF5xSv/.net
- ヘマトクリット40以下で貧血もちの人でFTP5倍超えてる知り合いいるから
4倍も行かないようでは数値が低いからと自分に甘いトレーニングしかしてないのでは
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 07:51:15.88 ID:DgbxxjDP.net
- そんなサンプル数1の話されましても。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 07:56:13.49 ID:E+cvMjUQ.net
- >>148
夏油高原？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 08:39:22.05 ID:DQ6F4MUK.net
- >>154
ヘモグロビンは13前後なんです。
血液は毎回、女性の基準値低めなんです。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 08:46:42.56 ID:ihr6E2JG.net
- 昨日、平均斜度22％最高斜度30％（距離は短い）に初挑戦
脚的には行けると思ったが半分位のところでウィリーしてしまった
そこから再挑戦するもすぐまたウィリーで断念。
登るコツが知りたい
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 09:02:57.52 ID:NWxtF9Uw.net
- ワシが受けてる健康診断ヘモグロビンは出るけどヘマトクリット出ない(´・ω・｀)
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 09:11:17.31 ID:J2GCHsPP.net
- ヘモなんとかは正常だったが尿酸高かった
痛風怖いお(´；ω；｀)
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 09:39:55.96 ID:U396RE5n.net
- 俺はALT(GPT)とLDLコレステロールが高かったわ
30代にして肝臓壊れてコレステロール高いとかどうなってんだよ…
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 10:03:28.08 ID:Jnf7MtH4.net
- >>161
上体を伏せて重心の位置を低く前に出す
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 10:04:25.37 ID:JuBa2dil.net
- >>161
葉山協会かなにかか？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 11:31:00.26 ID:cd6aV/7E.net
- >>161
気合と根性で
ヒルクライムの常識が通用しないので、力技で攻めるのです！！！
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 11:48:11.16 ID:ihr6E2JG.net
- >>161-167
フロントが浮かないように前にせり出す感じか
安全のためビンディングも外してすぐ足つけるようにして再挑戦してくる
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 11:55:27.67 ID:4jWcE38G.net
- >>161
ウイリーして転ばなかったの？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:00:45.17 ID:v2t1Ys7p.net
- >>161
自転車の前輪と後輪にかかる重力を50:50にするのが理想ですが、勾配が急だとそのまま乗ると重心が後ろに行ってウイリーになるので、>>165の言うとおり頭を前に、低く持っていく必要があります。
必然的に立ち漕ぎ、しかも相当体を前に持っていくので窮屈です。また、トルクが抜けやすいので丁寧にペダル回す必要あるかもです。しかしパワー足りてればあとは技術なので研究してください。気合いとかじゃなくて。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:15:06.57 ID:nQydnet4.net
- L4上限値 20分2本
L4 40分1本
二つのトレーニングによって強化される能力はどう変わります？
L4上限値だとL5になるのでしょうか？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:22:51.86 ID:XKJInBEc.net
- >>171
レスト何分？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:58:08.10 ID:KV0r6u/u.net
- >>171
効果は、同じだけど
普通は、心が先に折れるから2本に分けてるだけ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:07:47.36 ID:ihr6E2JG.net
- >>169ウィリーしてすぐクリート外せたから二回ともこけてない。でもギリギリ
>>171わかりました
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:12:44.81 ID:i5jbB5+1.net
- 4月に250Wで登った所を今の時期の16時とかに登った場合でタイム違う？
実際は258Wで登ったのを263Wで登って少しタイムが落ちてた。
夏の湿気かな。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:14:15.09 ID:i5jbB5+1.net
- >>175
ごめん。同じ250Wでも4月と7月の違いがありますか？という質問です。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:20:00.26 ID:XKJInBEc.net
- 最近読んだ本で気圧の違いでタイムが変わるってでてた。
気圧が高いほうがタイム落ちるらしい。
空気が重いって事になるのかな？
気温では当然変わる。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:42:14.28 ID:nQydnet4.net
- >>172
レストは5分で考えてます。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 17:33:58.97 ID:bLoNAj3K.net
- 単純に風とか外的要因もあるからね。タイムは
それこそ1分とか違うなら
20分2本やるより40分の1本のほうがレースに近い感じというのはあるとおもう。
レスト5分だと20分2本のほうがきつそうだな
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 17:38:53.39 ID:v2t1Ys7p.net
- レスト5分で20分走2回できるとかすごいわ。40分くらい開けないとやる気にならん
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:06:58.04 ID:nQydnet4.net
- みなさんご意見ありがとうございます。
レースは1時間以上かかるんでL40分1本では中途半端かなと思ったしだいです。
時間があるときは20分3本やりますが3本目は最後まで持たないときもありますし、やり遂げたとしても逝きそうになってます。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:22:18.64 ID:eo6clxSW.net
- >>180
むしろ40分も後に再開できるのがすごい
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:23:32.68 ID:v2t1Ys7p.net
- >>182
最近はダメだね。大体毎日やるけど20分1本だけ。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:25:32.90 ID:99zvDnul.net
- おいおいヒルクライムやるならレースと同じ時間一度も休まずに漕ぎ続けないと効果ないんじゃないのか？
信号待ちすらしたら台無しなんだろ？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:40:18.09 ID:QjuKmMg0.net
- 後半はひたすら無心か、負けたくない相手のこと考えてる。
15-10分の間が一番きつい
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:40:58.85 ID:v2t1Ys7p.net
- >>184
マジレスすると自分は普段40分越えるような時間をレースペースで走るようなトレーニングしない。コースがないわけではないがめんどい。だからといって効果がないことはないよ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:54:15.03 ID:fawrb7QR.net
- >>177
空気密度が低いと酸素摂取量は通常より減る
気圧が高いと肺が膨らみにくくなるため吸入量が減る
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:10:37.87 ID:1wjkC22p.net
- 実走とローラー練ってローラーのほうが遥かに辛くないですか？
ヒルクライムだと要所要所で脚や心肺を休めながら登れるから平均出力高い
ローラーだと出力計との睨めっこになって1Wでも下回ったら気合い入れ直しで本当にキツイ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:15:53.63 ID:xOFRcIyw.net
- >188
どっちも辛いけど、辛さのベクトルが違うかな。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:22:10.73 ID:H38dWZCd.net
- 甘利山ヒルクライムで入賞狙ってきまーす
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:26:00.76 ID:aoL49iUg.net
- ローラーは辛いというか飽きる
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:48:37.32 ID:cBx4ZMKw.net
- >>188
ローラーはモチベを維持するのが大変よ
山だと走ってるだけでテンション上がるけど
般若心経オススメ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:51:26.81 ID:aoL49iUg.net
- それわかる！
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:24:48.27 ID:bLoNAj3K.net
- ローラーできついから実走というかレースでもがんばれる。
実走は逃げ道結構あるからな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:41:52.23 ID:QjuKmMg0.net
- ローラーってただ規定のワットで回すだけだから、頭逝っても回せることが良い。
実走だと落車が怖い
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:45:11.16 ID:aycdczsC.net
- ローラーは頑張ってる人のブログとかストラバ見るとめっちゃモチベーション上がるよ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:50:45.80 ID:H38dWZCd.net
- スマホアプリでメトロノーム使うとかなり捗るよなローラーは
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:51:30.40 ID:aoL49iUg.net
- 相手のローラーとかズイフトの記録は見てもなんの参考にも面白くもないからいいねはしない
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 21:29:08.26 ID:SC+mOcT2.net
- >>196
ブログおすすめある？
高岡さん非公開で楽しみが減ってしまった
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 21:43:52.77 ID:MzLFIa/8.net
- ローラー楽しいけどなぁ。ストラバもパワーみれるしいいねするよ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 21:52:53.31 ID:fRvqBI2t.net
- 本人は楽しいだろうけど、他人からしたら他人のローラーなんか面白くもなんともない
そんなログ上げなくてもいいのに
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 22:13:19.51 ID:nzDt7EUC.net
- 人に見てもらうためにアップしてるわけじゃないし。
イヤなら見るなとしか。フォロー外せばいいのに。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 22:49:00.97 ID:0awQmObm.net
- >>184
頭だいじょうぶ？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 12:47:49.49 ID:wlu6tNov.net
- >>199
沖縄２位の人のやつ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 22:32:56.96 ID:b5tEbSZ7.net
- >>204
自分だけじゃなくて普通に嫁子の顔も晒してるな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 08:31:47.98 ID:5LRJF9ac.net
- ダウンヒル時に下ハンドル持つのが怖い
前かがみになって視界が狭く（遠くが見にくく）なる
慣れるまで練習するべきかな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 08:41:35.37 ID:cQ8HryFn.net
- そらそやろ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 08:50:44.26 ID:i7AybzF3.net
- >>206
ブラケットしか持てなくて握力なくなるほうが怖い。
背筋を伸ばすと前が見やすくなる、と思う。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:32:35.67 ID:/LxM7u4b.net
- 機材変えたくらいで速くなるんだったら皆苦労しないよ
機材はきっかけであって、トレーニングなしに速くはならないよ
初心者の皆へ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:09:26.66 ID:s0pasfxS.net
- まあ機材変えれば速くなるけどな。ちょっぴり。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 11:41:32.72 ID:kKhN1029.net
- 本当にちょっぴりで初心者の頃は気分で変わるレベル
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:51:47.52 ID:h8Zdy3yY.net
- 軽くなれば速くはなるが、地力は全く変わらない
結局、身体能力を上げないと意味ない！
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:57:48.70 ID:BfGTw9L9.net
- アルミエントリーからフルカーボンに変えて、機材が2キロ弱軽量化したら、ヤビツのタイムが1分は縮まったよ
多少はモチベアップやらで効果はある
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:19:04.54 ID:F6qoujOz.net
- いいバイクは乗ってて楽しいからモチベーションになる
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:27:21.62 ID:AQIkZU0M.net
- 油圧ディスクなら、ブラケットポジションでもそんなに疲れないよダウンヒル。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:27:41.56 ID:H7dldaHT.net
- 夏の暑さに耐えて秋に7.6kg→6.5kgと軽くなる。多少速くなって貰わんと。
エントリーカーボンからフラッグシップって言っても重さ以上にはあんま変わらんもん？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:33:43.62 ID:qZSKnlNB.net
- 走行時実測10kgの俺は重量級
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:47:22.40 ID:4xuYFC36.net
- >>216
硬さがまず違うしハンドリングがクイックになる、速さに関してはホイールの軽さが一番重要。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:50:37.12 ID:Hn5KIjbb.net
- トレーニングスレで機材を語るのか
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:52:07.98 ID:fJxTx9xp.net
- >>218
コスパいいヒルクラ用のホイールって何？
今は1600gくらいのZONDA使ってる
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:55:32.07 ID:IKt94fy1.net
- ゾンダ以上は10万クラスになるだろ
5万前後の微妙な価格帯ならゾンダから目移りするメリットはほぼない
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:55:53.61 ID:pdtCqe4K.net
- >>220
デュラC24
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:56:48.17 ID:4xuYFC36.net
- >>220
考えるの面倒だから俺はLW買った、まあ探せばもっと軽いのあるだろうがクリンチャーが良かったからこれにした
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:58:42.11 ID:Cjc3xz+p.net
- >>220
メカニコあたりでチューブラー
8万くらいで1200グラム切りとか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 14:27:09.04 ID:CoGkEq/K.net
- 金かけたっていいじゃない
機材スポーツだもの
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 17:46:37.21.net
- 軽いホイール買ってもチューブラーテープで接着するような基地外もいるんだよねえ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 17:56:00.88.net
- >>225
エンジン積み替えないと発揮されないじゃん(特大ブーメラン)
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:12:09.41.net
- 相変わらず機材に夢抱く奴いるんだな。
エンジンを鍛えろ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:21:50.95.net
- カーボンフレームにアルミテープを貼ったら空気抵抗が減るんだっけ
前にトヨタが車で特許申請してたな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:31:21.27.net
- 何故安いモデルを買わずに敢えて高いモデルを買うのか
速くなるからだろ、乗り心地もよくなるし
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:43:05.19.net
- ただたんに見栄とか物欲だろ
速く走るのに興味ないんでとか嘯いてるやつでも高いのは欲しがるワケだし
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:48:25.29.net
- エンジン鍛えてガワも高いの使えばええやん
高い機材は不要！！なんて貧乏人の僻みでしかないで
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:21:24.04.net
- そうなんだが、明らかに意味のない高級機材を使うのもね。やわ脚のやつが硬いフレーム使ったり。
免許取り立てのおぼっちゃまがフェラーリ乗ってるようなアンバランス感。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:22:33.28.net
- 速ければ何でも良いんで。余所でやってもらっても良いでしょうか？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:26:15.94.net
- 嫌どす
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:34:46.85.net
- 速くなってどうしたいんだよみんなは？
勝負の世界は1位以外はカスだけど、みんな1位目指してる？
手段が目的になっちゃダメ！
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:38:05.49.net
- (100番くらいでも割りとすごくね…？)
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:57:11.26.net
- 速くはなるけど乗り心地はまた別だな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:03:15.93.net
- >>229
アルミじゃなくても空気を整流できるならなんでもいい
一時期TTバイクとかエアロフレームにテープ貼ってるメーカーあった
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:11:43.06.net
- トヨタのは車体に帯電してるのを逃す為なのでアルミ
自転車の車体が仮に帯電してても空気抵抗その他の抵抗って殆ど変わらないんじゃないかな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:27:16.86.net
- 別に実力以上の機材に乗るのもいいよ
機材楽しむのも自転車の楽しみ方のひとつだ。趣味なんだから好きなの乗ればいい
遅いくせにってケチつける奴と自分のチャリ気に入ってない奴が一番かっこ悪い
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:30:19.01.net
- まあ速い人はバイクも大概すごいけどな。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:36:31.07.net
- 脚で勝てないなら機材だけ勝つのもアリ。
古いcaadでめっちゃ速い人もいるけど、いやみなほどかっこいい。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:42:19.65.net
- 速い人はデュラエースのシルバークランク、S-WORKSだったり、チームで切磋琢磨してたりカッコイイっす
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 21:22:01.20.net
- >>218
無印TarmacSL4を長いこと乗って今度はTarmacSL6にする。
以前、試乗会場まで自分のマシンで登った後、同じ所をSL5で登ったらよく進むし乗りやすかったのでがっかりすることは無いと思う。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 21:31:59.49.net
- S-WORKSとかええなぁ
俺はTCR ADV PRO1くらいまでしか手が出ないわ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 21:35:38.32.net
- S-WORKS乗ったら世界が変わるよ
値段こそ高いけど、いつかは手に入れたい代物
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 21:57:01.90.net
- エンジンこそが全て。
機材に頼るやつは雑魚。
さて、宝くじでも買ってくるか。。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:06:40.83.net
- エンジンが全てならプロやアマチュアトップもアルミの安いモデル使ってもいいはず、そのほうが安いんだから他に金を回せる
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:29:37.32.net
- スポンサーが許さねえよ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:32:19.16.net
- エンジンが九割五分ってとこでは？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:42:35.00.net
- 機材の差で順位が3つ4つくらい変わると思うよ。それが大事かはその人次第。
5位が1位になるなら機材に糸目つけないけど、50位が45位ならそこまでこだわる必要ないかな。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:46:40.09.net
- 70出せばそこそこの機材買えるのだから安いもんだろ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:47:09.18.net
- どんだけ機材に夢見てるんだろ？
そらママチャリとロードじゃ雲泥の差があるだろうけど、勝つことを目的としたロード同士じゃ差はないと思うがな。
それよりセッティングや乗り手のコンディションの方が影響あるでしょ。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:58:27.55.net
- >>254
まてまてwヒルクライムだぞ？ロードレースなら分かるけどヒルクラは機材でかなり差が付くぞ。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:02:32.52.net
- クライマーの巻島先輩も負けたら機材を疑えって言ってたっショ
エンジンがもちろん重要だが、機材にも頼ってこそ力を何倍にも引き出せるっしょ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:06:02.01.net
- このスレだいぶまともだと思うよ、ホイールスレなんかだと機材4割くらいの感覚。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:20:25.48.net
- チューブラーテープってだめなの？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:31:03.75.net
- >>258
夏はあんまり気温高いと緩くなるんじゃないかな
セメント派だからよく知らないけど
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:32:45.25.net
- セメント面倒くさい
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:38:21.80.net
- >>258
軽さを求めてチューブラーなのに錘付けるなんて本末転倒って事じゃねーかな。
テープで接着するとラテックスチューブ入れたクリンチャーより重くて転がり悪いとかゴミだもんね
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 23:39:54.67.net
- >>260
貼り替えてすぐヒルクラとダウンヒルしなければ、まあ
セメントの方が若干軽いし多少は仕方ない
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 00:00:06.95.net
- >>258
他人を罵倒したいだけの狂人が喚き散らしてるだけ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 00:05:43.66.net
- 全くおんなじ機材でタイム3分近く変わった時があって以来、機材なんて信用しなくなったね
当日どれだけ調子をベストにもっていけるかが全て。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 00:10:07.66.net
- 富士ヒルくらいならのむラボで十分
ニセコくらいでもサクラで十分
まあ、アマチュアなんてこんなもんなのよね
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 01:15:55.06.net
- ベストの体調で糞機材
ベストの体調でいい機材
少しくらい差が出るでしょ。秒単位でタイム伸ばしだいのだから。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 01:48:38.54.net
- 高い機材を買えない貧民が高い機材に乗る富裕層に嫉妬するのは自然なこと
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 04:14:54.67.net
- >>261
シマノプロチーム
「せやな」
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 06:21:36.34.net
- 1kg軽量化で3ワット
パワーメーター持ってるとこれがどんな小さな差か分かるよ
軽量化に幻想抱きすぎ
むしろ登りでも転がり抵抗を重視すべきだわ
転がりのいいタイヤと悪いタイヤで10W以上差が出るからな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 06:59:54.47.net
- それタイヤに幻想抱きすぎ
どんだけクソタイヤと比較してんの
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:17:50.50.net
- 重さはわかったけどジオメトリの差は？
ヒルクライムでエンデュランスとレースでタイム差どれくらいでる？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:34:35.42.net
- http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews
ミシュランの言うPRO4→パワーコンペティションで10W低減ってのはあながち間違ってないっぽいな
前後で大体それくらいになるし
体重3kg落としたのと同等の効果て...PRO4クソすぎる
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:35:54.81.net
- 平均ｗ数で3ワット上げるのがどれだけ大変か
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:39:19.36.net
- >>269
>>245だけど値段の上がり方に対して性能の上がり方は低いだろうけど3W以上の違いは感じたけどな。
あなたがエントリーからハイエンドに変更した時の変化具合を教えてよ。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:43:56.55.net
- パワーのない雑魚ほど3Wの影響力が大きくなるからな
雑魚の方が軽量化に血眼になるのは分かるw
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:45:16.48.net
- 峠のタイムアタックなんて体調次第で20Wくらい差が出るからなあ
そりゃ1kg程度なら誤差だよ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:07:39.03.net
- >>275
きつい区間の終盤で失速、緩くなって再加速することが多々あるけど一息でこなせる場合が増えたり再加速時の加速も違うのでは無いだろうか。
カーボンの反発も良くなるし。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:17:25.15.net
- >>275
FTP頭打ちになってからの影響の方が大きいでしょ
ちょっとトレーニングすれば伸びる初心者の方が機材良くしても意味ないよ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:19:45.54.net
- >>269
その3ワットが喉から手が出るほど欲しいガチ勢もいるけどな
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:22:51.16.net
- タイムなんていろいろな要素（パワー、体調、機材等）の積だと思うけどなあ
たとえば
0.9×0.9×0.9＝0.729
1.1×1.1×1.1＝1.331
1.1×1.1×0.9＝1.089
なんて感じ？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:29:04.71.net
- >>272
コルサスピードすごいな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 09:05:54.09.net
- お前らトレーニングしろよ…
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 09:10:30.81.net
- >>240
あれ馬鹿にされてるよね
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 10:04:33.96.net
- >>276
1kgが誤差で済むわけねーだろ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 10:05:06.43.net
- >>282
さっきローラー回して来たにょ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 10:37:03.54.net
- >>269
瞬間じゃなくて平均で3W違うからな
富士ヒルだと1分タイム変わる
あとタイヤも計算機に入れてみたら、コルサスピードとプロ4で比較したら2分7W相当違ったわ
塵も積もれば山となる
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 11:20:11.19.net
- >>284
ボトル2本分の有無は俺だったらぶっちゃけ分かんねーな
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 11:32:28.02.net
- >>287
にぶくて分からないのと影響の有無は別
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 12:40:41.01.net
- なんか知らんけどタイム伸びたとか遅くなったという感じなんだろうな。
夏や冬に機材が1kg軽くなった場合は分かりにくいかもしれん。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 15:45:36.12 ID:Oa7TuUmB.net
- 俺は体感で明らかに楽になるのに何故かタイムは変わらないパターンだわ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 16:08:24.96 ID:LyoF2Jwl.net
- その分楽してるからだろ。
辛いのは変わらないけどタイムは良くなる
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 18:57:04.04 ID:Ll6QNwiM.net
- 今日いけんじゃね？と
ガンガン踏み過ぎて後半伸びないパターンもあるかもしれんね。
パワーは見てるけど試しに行ってしまって「やっぱりね」と納得する。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 19:37:51.50 ID:nVbpjPWa.net
- あるある
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 21:08:54.83 ID:+n+tXBSM.net
- 山に登る時って勾配やらコースに合わせていくつかのポジションというか、漕ぎ方を変えながらなるべく長い事パワーを出し続けられるように走る
という認識でいいのかな
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 21:15:26.45 ID:rDQ6/lA2.net
- ユキヤレベルだとどれくらいで登れますか？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 21:17:27.83 ID:rDQ6/lA2.net
- 一時間２０ｋｍ超ってことでしょ
ダイエットの運動になる？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 21:17:30.56 ID:gdRDMPif.net
- 初めて登る峠でストラバ上位に入る人はすげえよな
ペース配分とかどこがきついとか全くわからんのに全力出せないもん
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 21:20:05.69 ID:lG4dvFh6.net
- ペース(パワー)一定ならどうってことない
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 22:14:05.16 ID:w8wiWZfj.net
- いや、モアパワーだろ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 22:17:01.53 ID:1iPdDJ6W.net
- おは山西
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 04:36:04.09 ID:akoU+NOH.net
- 他の人のタイム見てその時間での自分のCPから平均パワー決めて走るから
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 05:48:07.60 ID:AsNw1xOH.net
- http://flocycling.blogspot.jp/2017/04/flo-cycling_65.html?m=1
ラルプデュエズクラスの勾配ですら軽量1100gのホイールと1600gのホイールで数秒しか変わらないってのは面白いな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 05:49:26.15 ID:AsNw1xOH.net
- あ、すまん1600gのエアロホイールのほうが1100gのホイールよりちょっとだけタイム速いって結果だった
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 06:26:23.38 ID:0zIaniRW.net
- >>302
面白い。参考になる
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 06:56:14.09 ID:KEGFIIUV.net
- >>302
これ、FLOの会社が自社ホイールの宣伝の為の数値を
羅列している訳ではないのかな？
ディスクホイールが（ハンドリングを除いて）山岳でも有用だなんてにわかに信じられない
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 06:56:51.39 ID:LROFn6aa.net
- 久々にきたらスレ進行落ち着いてんな
ヤッターは飽きたんか
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 07:21:12.44 ID:tL5VCWpJ.net
- >302
空力でなくリムハイトが高くなってホイール剛性上がったのが原因じゃないかね。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 07:57:42.05 ID:TiQKbE+G.net
- TarmacSL＋CLX50で１kg減
なら効果ありということでOKかな
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 08:13:12.86 ID:ZX2lc487.net
- 重量が多少重くても転がり抵抗と空力である程度の勾配なら帳消しにできるってのはよく分かる
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 08:15:48.36 ID:AsNw1xOH.net
- FTP250Wでこの結果ってことはよりパワーがあってスピードが出せる人はもっと差が開くだろうしね
軽量化にだけ目を向けてエアロや剛性、転がり抵抗を考慮しない訳にはいかないね
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 08:28:58.83 ID:R2XnTUBw.net
- ゴキソ大勝利
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 08:30:21.42 ID:tL5VCWpJ.net
- 体重170ポンドってことは77キロだもんな。軽量ホイールだったらそりゃ進まんわ。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 08:31:30.73 ID:rAbRTcN6.net
- >>302
疑似科学だな
科学に疎い者は環境要因の大きい屋外実験だろうと数字を出されると納得しちゃう
500gの差は走行抵抗全体からしたら0.7%程度か
ホイールのエアロ効果については風洞実験のデータが欲しいね
それで両者を比較すればいい
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 08:58:11.64 ID:eF+wtd8J.net
- 先月だかのバイクラ誌でホイールの空力は否定的ともとれるような内容の特集があったな
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:04:06.11 ID:ZNReYhu6.net
- FIOって風洞しないでコンピュータでやるんじゃなかったっけ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:05:59.72 ID:ZNReYhu6.net
- >>314
そんなことヤッタらスポンサー激おこぷんぷん丸でしょ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:21:42.80 ID:j4wrfpQI.net
- >>314
前輪は50mm、後輪はあまり意味がないだっけ？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:25:15.63 ID:AsNw1xOH.net
- ブリッツェンは最近フロントデュープでリアローハイトな組み合わせで走ったりしてるね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:35:36.04 ID:cuGT872P.net
- このテストは下りや平坦も結構あるから軽さが正義にはならんのだろうな。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:51:26.21 ID:K3/txAXX.net
- >>319
最後のテストはラルプデュエズ単体での実験結果のようだが
あの峠って下りとかあったっけ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 10:03:16.07 ID:6VlR4WRm.net
- 帰宅
この時期は真っ昼間走れんわ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 10:36:46.36 ID:TuUxzwft.net
- ニセコクラシックで高岡がライトウェイト履いてサクラホイールに負けてるし、森本ゴキソは乗鞍勝つし
現実世界でも500g重いホイールがレースで勝ってるんだよなぁ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 10:45:52.45 ID:pwFWP9/3.net
- 体重60kgのデブが8kgから7kgバイクを軽量化してもトータル68kgから67kgやぞ
誤差だ誤差
ヒルクライムといえど空力も考えないと
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:00:29.43 ID:/mONjxEc.net
- >>311
あれリム重すぎて駄目だよ、なんでもっと軽いのにしないのかな。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:07:01.83 ID:TBoWgiVN.net
- と、素人が申してます
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:13:57.36 ID:rAbRTcN6.net
- >>322
機材の影響よりも環境要因の方が大きいから比較できない
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:17:09.91 ID:pwFWP9/3.net
- ライトウエイトを購入しても環境要因(謎)で中華ホイールに負けてしまうという事実
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:18:02.67 ID:a8oJs5kA.net
- 誤差ってうのは、場合によって＋にも−にもなるから誤差なんですがね
1kg重くすることで速くなるときもあると、思ってるのですかね？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:40:00.36 ID:YgAyrRyc.net
- ニセコで共に先頭にいた2人の間にある環境要因の差とはなんなのか
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:40:54.24 ID:tL5VCWpJ.net
- 空力考えるならばホイールよりヘルメットとジャージでしょ。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:41:12.81 ID:YgAyrRyc.net
- >>328
同じ剛性、空力、転がり抵抗で1kg重いホイールだとそりゃ重いほうが「僅かに」遅くなりだろうね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:43:35.13 ID:f2MuHKHs.net
- >>328
多少重くても空力や転がりを重視したほうがいいよって話でしょ？
誰もリムに重り詰めろなんて言ってないよ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:44:15.78 ID:a8oJs5kA.net
- >>331
そう言うのを積み重ねて勝つと言ってるのがチームSKY
誤差とか言ってる奴は一生勝てない
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:47:02.46 ID:c2YtVTnr.net
- >>333
アスペルガーだコレ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:49:42.60 ID:F9uZ9XYh.net
- 2012年のフルームは超軽量リムで山岳ステージこなしてたけどここ数年はC35とかC40ばっかだな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:50:42.27 ID:F9uZ9XYh.net
- >>333
C35とC24は同じ空力や剛性だと思う？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 12:40:29.64 ID:Pk9faHTd.net
- C24がなくなる布石では？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:00:00.52 ID:/mONjxEc.net
- >>335
あれシールだけで中身は違う物じゃないの？シマノのホイールなんか使うかね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:03:11.73 ID:w0VzGcmH.net
- スポンサー様のお陰で走らせて頂けている
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:07:54.01 ID:SgoHQ0J2.net
- >>338
？
なんで？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:13:53.45 ID:NZ4SWg/1.net
- >>329
本人達の力や体調、メンタル、現場での細かな状況
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:23:10.58 ID:yvDnWYxs.net
- 機材のスペックは気にしないって言ってる人達は、どれくらいの装備での想定の話しをしてるの？
そこが明確じゃないと議論ができないだろ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:25:22.58 ID:6VlR4WRm.net
- おまえら今日はトレーニングしたのか
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:31:21.99 ID:oA4cacap.net
- 2000m程票獲得してきたお
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:31:46.89 ID:oA4cacap.net
- 票ってなんだよ、標高だよ…or2
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:36:10.46 ID:P4Uc0UjK.net
- >>342
最高グレードのフレーム＋DURAACE（ワイヤーor電動）っていう人だろうと思う。
今日のホイールはどれにしようかな？って考えるだけの人じゃないかい？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:47:05.32 ID:cSJI94UX.net
- アルミにzondaからフラッグシップのカーボン乗り換えて、多少の差はあるけどたいしたことないな、と思ってる
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 13:54:07.08 ID:/mONjxEc.net
- >>340
特注の手組使ってるって聞いたから
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 14:21:58.28 ID:F9uZ9XYh.net
- >>348
それは2012年の話だな
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:13:54.60 ID:MkZotRw2.net
- >>346
そんな感じだったけど色々試して結局C24にラテックスチューブと4000Sで落ち着いたわ
BORA35TUより確実にタイム出る
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:22:18.39 ID:YEyy7Jaz.net
- まだ4000sとかいう化石タイヤ使っているのか
パワーコンペ使ってみろ
どんだけ自分がパワーロスしてたかわかるわ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:33:03.99 ID:H2ik/63R.net
- まだパワーコンペとかいう化石タイヤ使っているのか
コルサスピード使ってみろ
どんだけ自分がパワーロスしてたかわかるわ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:35:40.50 ID:8wn3LbpX.net
- コルサスピードは結構パンクするけどね。
寿命も短め。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:40:44.52 ID:YEyy7Jaz.net
- コルサスピードは流石に普段使えるタイヤじゃないわw
乗り心地も終わってるし
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:45:16.21 ID:6Q0En6kl.net
- おまいらこんな暑い中よく登れるな
11時頃から登ったら抜かれはしなかったが2人ほど下ってきて上に4人ほど居たぞ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:49:45.71 ID:OOMfvKtn.net
- 暑くても登れるよ
タイムアタック出来ないだけで
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 15:55:45.30 ID:6Q0En6kl.net
- いやむしろこのレスのツッコミどころを読み取ってくれたら幸いです
ついさっきの事実なんだけども
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 16:14:46.86 ID:P4Uc0UjK.net
- >>351
マジか。GP4000はパンクしないじゃん？だから俺もずっと使ってるわ。
かれこれ5年はパンクしてない。でも速く走りたいから、次試してみようかな・・・
ミシュランのチューブはいいんだけど、ミシュランのタイヤはパンクだらけで
いい思い出がないんだけど・・・君の書き込みに掛けてみるか
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 16:43:41.74 ID:CmeNDsxW.net
- 2時頃逆瀬川登ったが暑すぎてまともに走れねえな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 16:49:16.79 ID:Bk5jZmmy.net
- 俺が大丈夫って言えば君はきっと大丈夫だって
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 17:00:44.26 ID:YEyy7Jaz.net
- >>358
ミシュランはここ3年毎年対パンク性能を上げたとアピールしてる
実際全然パンクしなくなった
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 17:17:04.73 ID:8wn3LbpX.net
- 転がり抵抗だとチューブレスだけどね。
ttp://www.bicyclerollingresistance.com/
タイヤもサドルじゃないけど沼あるんで
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 18:33:22.63 ID:Rol2u6Q5.net
- grandprix TTだろ！
パンクにも比較的強いし
ミシュランより転がりがいい気がする
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 18:42:01.99 ID:0zIaniRW.net
- >>354
コルサスピードチューブレスで使ってる？
普段はコルサG+で不満ないわ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 18:55:27.57 ID:7HclMks1.net
- パワーコンペはリアが1000km程度でヒビ割れし始めたからなあ
確かに転がりは抜群だと思うが月1500kmは走るので4000S2の耐久性がありがたい
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 19:25:23.69 ID:ADMedpCX.net
- >>365
なんでそんなに走るの？
子供と遊ばないの？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 19:41:02.72 ID:7HclMks1.net
- >>366
独身20前半だし時間は有り余ってますよ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 19:52:44.86 ID:IexEF1mC.net
- >>367
月1500km走れる体力があって羨ましいな…
時間があるうちに走っておくのが吉ですよ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 20:28:23.81 ID:xjDOo26j.net
- 朝四時起きで走れば余裕
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 20:55:03.26 ID:Rr/sB06A.net
- 朝早く起きて2、3時間勉強してる人も居るように
朝早く起きて2、3時間自転車乗ってる人も居るのか
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 20:57:45.88 ID:ar6PW9A0.net
- 無駄な時間だな
寝てた方がマシ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 21:08:07.44 ID:n1JbWOdi.net
- 新聞配達したお金で高いホイール買えば速くなるんじゃね
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 21:18:05.46 ID:Rr/sB06A.net
- やれば分かるけど田舎の新聞配達は体鍛えられるぞ
田舎というのがミソで密度が小さいから稼ぐためには結構広いエリアを配る必要がある
それをオートバイ使わず自転車でやるの
自転車降りてビルの上まで一戸だけでも走って配るんだけど途中で歩くと積もり積もり結構な時間ロスとなって遅配になり苦情来るから走り続けないといけない
食っても食っても痩せていったな
学生時代やったが体がもたなかった
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 21:33:05.62 ID:qnheAr0q.net
- はい
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 21:34:00.06 ID:oA4cacap.net
- >>373
配達先のシェパードが放されててその日のうちに辞めた思い出。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 22:15:13.10 ID:KEGFIIUV.net
- 家族と過ごすので週末ロング出来ないけど
毎朝5時出で40～50km走ってる。
朝乗ると一日体調良く感じるよ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 07:05:34.23 ID:C1BlJuaQ.net
- この時期は早朝しか走る気にならない。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 22:35:07.32 ID:jaX+HDNS.net
- >>376
それトレーニング？サイクリング？
前者で一日元気になるなら羨ましい。自分は全部出し切ってしまう性格だから4時出発して9時ごろ帰宅するともう駄目
身体は動かないし、頭も働かない。そのあとは昼寝必須でレースや映画見るくらいしか出来ない。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 23:14:09.87 ID:LdkJQYOg.net
- パパクライマーみたいな奴だな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 23:15:59.24 ID:SuOJJV4m.net
- 体力なさすぎやろ
TSS300でも風呂入ればすぐ仕事行けるわ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 23:17:00.11 ID:gHyHLX7u.net
- >>378
仕事は？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 23:38:46.38 ID:Mv6GQsp1.net
- 5時間かけて4～50kmっていうと相当なスローペースだと思うけど、ひたすら激坂を登ってるとかかな？
近場に坂がない身としては羨ましい限り。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 23:46:31.82 ID:ybgl5bnG.net
- >>382
>>376と>>378の情報が混じってるぞw
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 03:02:13.12 ID:kg+2TQAI.net
- >>382
オレは13kmの激坂を登って下る定番コース2時間で走ってる
獲得標高800m、帰りは広い道でぶっ飛ばすから15分位で家に着くけどw
密度が濃いから平地より楽しいね
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 06:15:24.63 ID:JIERdKxK.net
- おまえらすごいな 仕事前に落車すんなよ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 08:23:38.95 ID:OnIMleXv.net
- L4で20分走るくらいだと爽やかに出勤できるで。
TSS75くらい
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 08:32:50.33 ID:13kB6AwP.net
- >>386
L4を20分じゃTSS75行かないでしょ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 10:03:13.36 ID:54KEMvjO.net
- >>387
2本やってアップとダウン、インターバル含めれば75くらいいくよ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 10:26:48.68 ID:Yod6aUyZ.net
- スクワットって自転車に効果あるのかな
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 11:19:45.25 ID:Q/heQdDr.net
- ランニングって自転車に効果あるのかな
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 12:06:49.05 ID:UnsuIQmb.net
- スイミングって自転車に効果あるのかな？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 12:08:40.31 ID:4ZCEIZsP.net
- 俺は雪山をランニングしてるぞ
あとは薪割り
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 12:09:23.72 ID:OBf4qvwL.net
- ランボーかよ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 12:50:22.06 ID:hMx86IEq.net
- どんな運動も無駄にはナランような気がするが、プロなら知らん
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 12:50:36.08 ID:c+Hny4T0.net
- 自転車は、けがしにくいからな
ウエイトとかいらないんじゃね？
陸上とかは、足すぐ壊れるからウエイト必要なだけで
人によっては体重増えちゃうし
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 12:53:13.27 ID:SyYUqSfx.net
- ロッキーだろw
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 14:01:06.71 ID:Df5I3299.net
- 夜中に小一時間程度公園走るんだけど、少なくとも俺みたいなまだまだ身体全然できてない、絞りきれてない段階の人間には基礎作りとして効果実感できてるよ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 14:08:04.08 ID:S4IPilNV.net
- パワー、FTPだけに絞って、効率を考えれば
ローラー漕げ、自転車乗ってる場合じゃない！ってなるのかね
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 15:31:18.93 ID:jzXR1tIn.net
- うん、外走りに行く暇あればローラーが効率良い。
精神が持たんから甘えて外走りに出がちだけど。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 15:36:41.85 ID:pXoZONYF.net
- そこでzwiftですよ。
炎天下でもエアコン効いた部屋で心拍90%
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 15:40:44.88 ID:p2Xs6qsU.net
- 実走よりzwiftが楽しすぎて実走やらなくなってしまったでござる
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 15:49:39.87 ID:eYAO6P4I.net
- いいなあ早く導入したい
ゲーム好きだからハマるだろうなー
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 17:00:27.51 ID:UPUbJtyl.net
- zwiftに月10ドル課金したら無理にでも走るようになるからトレーニングサボらずにすむ
そう思ってた時期が僕にもありました
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 17:53:12.38 ID:1ROH8DFY.net
- zwifterの入賞者が増えてきたのは事実。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:09:27.70 ID:hMx86IEq.net
- 今みんな1400円？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:13:02.98 ID:I88obAdR.net
- そんなズイフト楽しいんか VRとかでできるようになるのかね
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:20:28.37 ID:Je+YCCtU.net
- オンラインで世界のローディーと競えるから楽しい
海外のところも走れるから最高だよ
やったことないけど
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:28:05.95 ID:1ROH8DFY.net
- >>406
現在テスト中ぐらいだな。大規模なイベントではやってるみたい。
ユーザー増えてるがあくまでゲームとしてやってるユーザーがいて
レースルール守らず荒らし認定される日本人が出てきて
ちょっと情けない。英語だろうが説明読めやと。
eスポーツ扱いを海外ではされはじめて世界大会も始まりました。
日本人というかアジア人は出てないけどね。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:28:40.23 ID:AAgqwVSZ.net
- 家にあるのが3本の負荷装置なしなんやが
そんなわいでもズイフトに参加できるんやろか
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 18:51:03.17 ID:3aMH6LWa.net
- やるだけならできるが…
パワーメーターがないと微妙
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 19:19:02.40 ID:PkeRY9D9.net
- >>402
だんだんパーツがアンロックされてホイールとかフレームで走行特性が変わったり、
イベントクリアすると限定ジャージがもらえたり、ゲーム好きを刺激する要素満載
やるならぜひ自動負荷対応ローラーで
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 19:40:47.71 ID:HMyGB5Kw.net
- 俺三本で始めたけど一月でスマートローラー買ったよ
三本でも楽しかったけど、スマートローラーはまた別物、最高
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:15:48.42 ID:PbTqOEG0.net
- 今は普通の固定だけどダイレクトドライブにすれば静かになるのかね
自転車つけっぱなしでも大丈夫な家に引っ越すことからだけど
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:25:45.87 ID:Xn5Hiw9E.net
- フルードと電気のマグネットってどっちが自然かね
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:33:39.93 ID:s0AHC2fc.net
- フルード
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:47:39.12 ID:tRWtC/ug.net
- 一番いいやつにしようと思ったらwahoo kickr snap買っとけばいいの？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:50:12.82 ID:znkr5fvW.net
- elite drivo
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:53:32.64 ID:h8Iy1Ljm.net
- TACXのT2800買おうかと
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 21:51:56.82 ID:+WLssFvI.net
- ヒルクライムで速くなる負荷付きの固定ローラーを教えて下さい。よろしくお願いします。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 21:53:21.57 ID:x7ySHWt8.net
- その質問レベルならどれでも好きなの買えばいいと思うよ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 22:50:13.39 ID:AfDZV3Gh.net
- >>416
>>417
>>418
どれがいいんや・・・
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 23:13:29.19 ID:9QcMoF6+.net
- 海外の評判だとneoかな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 23:31:22.47 ID:PLRy7QJl.net
- tacx故障多いし、内蔵パワメの精度もイマイチだからDrivoの方がいいぞ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 23:42:15.59 ID:9QcMoF6+.net
- だからイタリアの家電は駄目だってw
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 00:50:20.87 ID:Fl7vPFnP.net
- ドライボかクラの2択
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 00:54:35.65 ID:ueomDdy/.net
- CycleOpsのHammer Direct Driveで
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 05:59:19.50 ID:bFs5uotR.net
- 追い込まないで回してるだけならなんでも一緒だわ。
まあ少数だけどスマートトレーナー買って追い込むようになって
パワーアップという輩も出てきたのは事実だ。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 10:27:42.36 ID:RVva4qk1.net
- スマートトレーナーとローラーってべつもの？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 13:42:40.49 ID:RGAJdIKZ.net
- >>405
また値上がりした？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 14:29:23.72 ID:37l8oTlM.net
- ローラー壊れてサポートに送ったら、その間トレーニングできないの痛いな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 15:35:10.51 ID:ku6A8rAJ.net
- 念願のパワメ注文したぜー
知ってるショップで取り扱いなかったから初めてのショップで頼んだけど予備のクランク貸してくれてパワメ機の試乗までさせてくれる神ショップだった
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 15:57:00.13 ID:BRv3HpGU.net
- >>431
π？それともデュラのパワメ付？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 21:39:13.23 ID:aW+m1L9S.net
- おれ金ないけん 近所の４００ｍの坂、全力で10本回しちょる
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 23:03:14.79 ID:WeyaGgeN.net
- >>433
全力なら10本も回せん
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 06:12:55.90 ID:qL1O7GxG.net
- >>434
その都度の全力ってことだろ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 07:07:08.86 ID:mChX0dfy.net
- ヒルクライムって
毎日 登坂を全力で行くのと
少し休みを入れて練習するのとでは
どちらが効果的に練習出来ますか？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 07:21:08.13 ID:yCfwiiXJ.net
- >>436
知らんがな(´･ω･`)
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 07:33:14.82 ID:ejv9GuGR.net
- >>436
TSSが稼げるほうだけど
毎日変えればいいよ
パワー上げるメニューならL5分割
持久力上げたきゃL4以上TT
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 10:51:05.38 ID:RGQv9yO4.net
- チャリダーのハルヒル特集見てたら、ケイデンス95で回せって
オリンピックの選手が言ってたけど、それくらい回した方がいいの？
いつも平地で80登りは70くらいなんだが、95も回したらそれだけでバテる
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 10:59:53.30 ID:qjHAqX7d.net
- >>439
半分は練習でしょう
やってみてタイムがで無いのは判るが、やらずにアレはダメはかっこうわるい
おまけにハルヒル序盤は平坦戦なのでまるきり無駄というわけでも無い
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 11:02:13.86 ID:qjHAqX7d.net
- 追記
トレーニング峠でハイギア縛りを入れている人は結構多いのでは？
ケイデンス落ちるしタイムも落ちるが、トレーニングとしてまるっきり無駄というわけでも無い
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 11:06:41.36 ID:fME9WJV9.net
- >>439
宮澤さん自身は平地80位で回してる、とどこかの雑誌で読んだ事があるけどね
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:07:16.27 ID:6XEV6Aha.net
- ステテコは心拍追い込めず先に足が売り切れることが多かった
なのでバランス取るためにケイデンス上げさせてた
人にもよるけどヒルクラやって心拍140～150は低すぎだろ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:28:04.89 ID:L5rY0rZL.net
- 宮澤って登りに関しては素人だろ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:39:12.41 ID:xrT75mFt.net
- と素人が申しています。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:47:16.52 ID:jsXs/YAV.net
- チャリダーは出演者のチャリ興味の落差がな。。具志堅とか。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:50:44.49 ID:ekUmBq2f.net
- 実際心拍てどれぐらいで練習してる？
本番190以上だけど練習だと170でも結構キツい
最近は、心拍落とそうと普段の50W近く落としてもぜんぜん楽にならないし心拍も落ちない
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 13:28:05.49 ID:sm8eeOUX.net
- 何分とか言ってくれないと。
一時間なら175が限界かな、最大200でね。先週195で2分くらい回したら呼吸器壊れたみたいで休養中だわ、ハード過ぎなのは本番だけで十分な気がする。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 14:36:45.84 ID:Q4Zd/6mK.net
- 心拍は個人差が…以下ループw
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 15:30:11.80 ID:ekUmBq2f.net
- >>448
普段はローラー1時間30分（250W心拍160)ぐらいなんだけど
あまりにキツくて（200W心拍170）まで落としてしまったが心拍は、逆に上がってるだよね。最近ずっと・・・
弱くなってるのかな？
速い人はそんなに心拍高くないイメージだから考えちゃって
まあ、人それぞれだよね。我慢して練習するよ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 17:11:35.80 ID:F3TpmZcw.net
- 心拍はあがってるのに楽になってる？？おかしいよそれ
パワメか心拍計か両方とも壊れてるだろ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 17:15:45.35 ID:ZbiXwzs4.net
- パワー落ちてるのに心拍が下がらないなら
体から水分をはじめとしていろいろなものがぬけていて
体温下げれない状態もある。
特に夏場は多い
ttp://www.jitetore.jp/contents/fast/list/201205220700.html
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 17:27:05.62 ID:+wqhIrCY.net
- >>443
そういう流れだったのか
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 17:32:01.15 ID:utnK+VjX.net
- 夏場なのに心拍数が微減してるのは重いのを踏みすぎているのか？
6kmの登りでパワーは微増、タイムは30秒程遅れてる。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:37:09.31 ID:EA+VKaGA.net
- 夏場は心拍数上がるのが一般的だが身体が暑さに対して守りに入って
心拍もパフォーマンスも落ちる時があるって有森裕子がなんかで言ってた
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:39:09.06 ID:qU0BSXv9.net
- >>454
季節の変わり目にはパワメのキャリブレーションしたほうがいい
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:48:08.78 ID:utnK+VjX.net
- >>455
ニューモデルとかツールとか追っかけてて平日の追い込み不足とかテンション下降とかもあったかも。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:52:48.03 ID:utnK+VjX.net
- >>456
それは何度かやってますね。
サドル変えたりクランクのセンサーの電池交換が入った後左右差の傾向が変わってきたり、朝登る日と昼登る日とかあったから。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 22:53:42.71 ID:lV4LkQ5i.net
- 心拍数早い人間だけど、1時間ほどのヒルクライムで平均185くらい、マックスは205まで行くときもある
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 00:43:58.89 ID:4vOxfxoy.net
- マッスルクライムこそ正義の山本元喜さん
暗峠16分25秒て くっそ速いの？ このひとの全力TT動画すごいね
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 00:58:28.71 ID:xrxIJjhc.net
- 速いけどトップにはなれない人というイメージ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 01:03:21.10 ID:Pkzohzg/.net
- 十三峠13分切りみたいよな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 01:03:35.04 ID:bZywQVl2.net
- >>460
元気って63kgとかだろ？俺58kgで16分なら350wは出せるから本気で走ってないと思う。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 01:31:24.62 ID:q9PTYC0Z.net
- >>460
ハァハァの声聴いてるだけで気分悪くなった
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 03:48:09.54 ID:BTmzMFxo.net
- ジャンニ・ブーニョは最高心拍数がかなり低かったよね
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 05:46:21.09 ID:ZGhE4vv6.net
- >>463
本当にそんだけ出せるならレースで入賞しまくりだな
レース実績教えてw
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 05:56:53.70 ID:7neYlNHJ.net
- 一定勾配なら同じパワー出せても勾配変化で
パワー出せなくなったりするからなあ。
暗峠は25%とかあるから5倍以上出すにはケイデンスほしいわ。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 07:02:04.90 ID:WKdtL1Fj.net
- >>463
お前凄いな
マジで凄い
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 07:32:51.34 ID:gJGIqIRe.net
- 山本元喜379wで61.7kgだから6.14倍か。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:24:19.52 ID:Rr4OVquN.net
- 俺は70kgで2倍だw
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:36:05.84 ID:m42OyqnY.net
- お前ら飯をもっと食え！
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:38:47.95 ID:IC5b9XgC.net
- 最初全然登れなくて、色々やってたんですけど
バイクをスゲェ振ればある程度登れるようになって来たんですが
ついたあだ名がピークスパイダーになりそうなんですが
振らなくても登れるようになった方がいいですよね？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:48:09.54 ID:0Z+1sQb/.net
- 振って速いならいいじゃん
振って勝てればいいじゃん
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:11:21.97 ID:YwDtUdOM.net
- L5の負荷を掛けてる時間はトータルでだ何分くらいですか？
先輩方のL5メニュー教えてください。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:46:29.39 ID:kb6tXm7t.net
- 分かりやすい基準としては
T.M.RevolutionがLevel4だね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:00:06.88 ID:SamqPU6D.net
- ちょっとやそっとじゃ満たせなくなるよ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:05:52.93 ID:9YptQWpf.net
- T.M.Revolutionってなんやと思って画像検索したら、身体にガムテープ巻いた変態が出てきたでござる
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:28:04.48 ID:3macUpo5.net
- L5はメニューにするならまずは5倍の5分くらいからかな。
まずは1本完遂するとこからはじめる。
次に4本をレスト挟んでインターバルする。
最終的に20分間L5まで行けたらなかなかの強者。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:54:40.15 ID:DM/CQOOz.net
- >>472
振って速く登れるならそのままでいいっショ！
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:09:34.92 ID:ti1B9L7r.net
- L5が何倍かは人によるでしょ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:55:24.32 ID:KcNQI1yJ.net
- 俺の5倍だとFTPの135％
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:43:22.92 ID:QdWmLIYh.net
- TMR知らない世代にびっくり
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 15:21:48.06 ID:oX7DmdbU.net
- >>482
今の人は知らないかもね
俺はホワイトブレスとかまだカラオケで歌うけど
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 16:05:52.73 ID:jX4sxXgd.net
- GetWildとかテンション上がるよな。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:45:58.68 ID:rwgw8jvi.net
- >>484
それＴＭＮ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:42:59.50 ID:3CATqJe6.net
- アスファルトタイヤを切りつけながら峠に怯えていたよ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:46:17.33 ID:NU8+JAFE.net
- 暗闇走り抜ける
じゃなかったっけ？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:48:39.62 ID:Q6dijcxn.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:50:33.89 ID:2IGoZdo8.net
- L5のトレーニングやるんだったら、5倍5分出来るぐらいになってからでいいんじゃない？ってこと？出来ないならSSTやりまくれってこと？
- 490 ：478：2017/07/28(金) 19:02:02.36 ID:gJGIqIRe.net
- すまん、確かにL5がどの程度の強度かは人によるわ。
場合によっちゃ4倍でL5域な人もいるかもしれん。
FTPの106%～120%位の強度と思ってくれれば。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:11:10.06 ID:uzPwuS4T.net
- 5倍とかトレーニング強度の指標じゃないんだからトレーニングメニュー考えるときに気にすることないでしょ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:15:34.13 ID:2IGoZdo8.net
- >>491
気にするよ
ロードレースで登りのパワーで6倍で何分とかかなり重要だよ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:18:27.17 ID:uzPwuS4T.net
- >>492
それはトレーニングの結果だったり目標だったりするわけで、トレーニング強度考えるときに気にすることじゃない
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:26:30.41 ID:ZGhE4vv6.net
- 言葉遊びはどうでもいいんだよクズ共
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:33:57.54 ID:jUZDdss+.net
- 俺たちはクズじゃない！
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:30:49.13 ID:noyipqA4.net
- じゃミカン。腐ったやつね。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:43:52.32 ID:zbJaXrnu.net
- ここの人って遺伝子検査とかしてんの？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:46:41.47 ID:kzSzg+xk.net
- AGAならしたことあるよ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 06:32:54.40 ID:VD/pwszN.net
- このHAGE～！
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 07:46:50.56 ID:pQGQz4U4.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 13:01:54.85 ID:0PUe+srQ.net
- 乗鞍登りにいくと標高1000～2000mが最高地点のコースと比べてパワーが10w～20wくらい低い気がする
やっぱ標高高いと出力上がらないもん？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 13:20:18.90 ID:lNKZ2DSC.net
- >>501
前にも貼ったけど参考にどうぞ
https://www.trainingpeaks.com/blog/the-effect-of-racing-at-altitude/
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 13:22:00.63 ID:bCvz4wj6.net
- >>501
俺も赤城、富士に比べて15W落ちて
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 14:01:24.54 ID:KU6Venqv.net
- 勾配3～6%がだらだら続く峠の攻略法教えて下さい。（パワメなしで）
途中から感覚が麻痺して平坦なのか登りなのかわからず、一定ペースを刻めません。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 14:12:37.26 ID:zQnw4L+H.net
- 速度を気にせずケイデンス一定で走る、その都度ギアを切り替えて。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:08:04.07 ID:E4hJkPZW.net
- パワーメーターないなら自分が感じるペダルの重さを信じるしかないよなあ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:26:09.42 ID:49/NrOzD.net
- そもそも一定ペースを刻む必要はない
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:27:19.44 ID:FmmL2DO3.net
- TSS100 IF0.9で3日連続やったら、体中の疲労感が半端ないんですけど
やっていくうちに慣れる？
FTPの設定間違えてるのかしら
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:41:58.64 ID:dmoSiOsx.net
- >>508
同じ感じのトレーニングで週に2日くらい休息日入れてる
休息日入れると平均10Wくらい違うから休息日大事
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:43:59.09 ID:dmoSiOsx.net
- >>508
あと、もしBCAAとクエン酸飲んでないなら飲むと効果覿面
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:20:21.64 ID:EsS7RtnP.net
- 北海道、道北にヒルクライム行こうか計画してたけど・・
ヒグマが時速４０キロで峠道登るニュース見て心折れた・・
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:26:56.25 ID:8jzOHx/E.net
- 41キロの速度で逃げればいいんやで
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:54:05.02 ID:FmmL2DO3.net
- よくいく峠のいつも同じ場所でたぶん同じ個体の小熊にしょっちゅう出会うわ
俺と目が合ったのを確認してから森の中に消えていく
あいつら縄張りとかあんのかな
縄張りとかあるんだったらそのうち親が出てきてやられそうで怖い
いつも登った先で出会うからいいけど、下りで出会ったらどうしようかと思ってるんです
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:56:23.14 ID:uGTrjYdr.net
- そもそもこの季節の北海道は時速30キロ未満になったらアブに追いつかれて噛まれるんだっけ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:03:21.55 ID:tvf69YEt.net
- >>514
登ってたらアブにケツを7ヵ所やられてた。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:05:41.02 ID:l4mGEUbg.net
- >>511
(；^ω^)・・・
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:10:16.48 ID:gBibMCC0.net
- >>515
アブ！アブ！アブ！
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:22:52.24 ID:IsLS4qJQ.net
- ヒルクライムって軽い方が有利って
話してるローディがいたんだがほんとか？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:24:05.83 ID:/zBq1uRk.net
- 軽さっつーかパワーウェイトレシオな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:38:22.73 ID:a9niCxvx.net
- >>518
体重以外の条件が同じだとしたら重い方が速いで
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:41:42.09 ID:uGTrjYdr.net
- 人間追い込まれないと本気出せない
おまいらも北海道のアブに鍛えられてこい
登りでも速度が遅いとやられる
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:43:41.95 ID:gBibMCC0.net
- >>521
飲み屋であぶさん
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 00:06:34.65 ID:hPta5et0.net
- あぶさんはグラス洗っても匂い残ってる強烈だからなあ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 04:41:23.83 ID:LT2igdNh.net
- >>520
なんで？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 05:20:56.80 ID:wxu848ow.net
- >>524
たぶんＰＷＲが同じならってことじゃないかな…パワーが同じなら当然軽いほうが有利
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 06:52:45.68 ID:m8k2JBBU.net
- >>518
ヒルクラに向けて体つくるのなら軽めにするだろうね
平地TTなら体重はそこそこ馬力重視
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:02:35.46 ID:TCusCHZl.net
- >>511
熊より速い必要はない
隣のやつより速ければいいんだ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:08:13.17 ID:JBOakwK0.net
- >>527
w
たしかに
トラック競技のミス&アウトみたいだな
最下位が喰われる
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:01:08.67 ID:krPFVtIF.net
- 熊「私のFTPは500Wです」
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:20:16.49 ID:J74Eud3Z.net
- 身長169センチで体重70で 腹が結構出てる
準メタボなんだが、ヒルクライムするか平坦走るかどっちがダイエットに効果的かね？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:41:04.93 ID:JMRN5JzX.net
- >>530
40代スレと同じ人？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:41:25.06 ID:sJULNtrd.net
- >>530
毎日やれる方。週一、週ニじゃ痩せない
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:47:36.47 ID:zUEWKXji.net
- >>532
チャリ乗るならどっち？
って質問にこれはアスペ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:14:47.26 ID:nfI9lU+U.net
- よくヒルクライムでPWRが重要というけど、PWRとタイムが比例関係にあるのって勾配何パーくらい？
例えば、こんなのが知りたいです
勾配0%: PWRの0乗に比例
勾配5%: PWRの1乗に比例
勾配10%: PWRの2乗に比例
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:27:18.82 ID:yqsVURhO.net
- >>534
何乗とかは知らないが、斜度ついた時点で間違いなくタイムには影響する
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:40:05.40 ID:N0ZrpcTW.net
- >>529
そんなに低いわけがない。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:41:02.29 ID:bb2XQ8mS.net
- >>530
ダイエットなら長い時間出来る方がいいし心拍上げる必要ないから平地
でもなんとなくヒルクラの方が痩せてく気はする
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:26:45.92 ID:RqBtYgRI.net
- ダイエットは続かないと意味ないからな
家の近くで毎日漕げる方をやればいい
ヒルクラしても下りはほとんどカロリー使わないし、トータルでのカロリーは平地と似たようなもん
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:43:13.31 ID:77Fabtpq.net
- ヒルクライムしてると太腿が太くなっていくの？
始めたばっかだけどむしろ脂肪が減って細くなった
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:51:44.09 ID:UDN6Ht5u.net
- >>539
世界を極めてこんな感じ
http://cdn.velonews.com/wp-content/uploads/2016/01/Warren-Barguil.jpg
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:54:09.47 ID:iS8MXb1W.net
- >>539
脂肪が減って筋肉ついたのか俺はそんなに変わらず。
ただ見た目や触った感じは筋肉質になって良くなった。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 13:22:08.42 ID:UDbSJvm3.net
- >>540
直に見るとめっちゃ太いんだよな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:05:11.08 ID:yszFVtp2.net
- >>530
俺も170cm73kgだったけど、ヒルクライムがんばるようになって急激に痩せてった。今は57kg
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:27:29.80 ID:635BhpcM.net
- フロントとリアのギアはどういった構成にしてますか?
ワイドギアが多いんでしょうかね?
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:25:13.63 ID:w7Zb2zDQ.net
- >>539
体質、練習してくと太くなるならスプリンター
細くなればクライマー
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:32:59.39 ID:n0h6VaOv.net
- >>539
速筋か遅筋どちらを鍛えてるかによる
そのための心拍数管理
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:07:14.05 ID:d0/v1RWc.net
- >>529
ヒグマって体重が普通の個体で250-300kgぐらいらしいからそれじゃPWR 2w/kgしか無いじゃ無い
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:07:26.08 ID:/LnwlciW.net
- 四つ脚で走るからな、奴らは。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:24:38.86 ID:DtLtVMTh.net
- >>543
それ多分癌だから
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:35:46.83 ID:RMjPhoRT.net
- >>547
2w/㎏だと俺と同じくらいだな
ヒグマならFTPは10キロワットとかだろう
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:39:01.75 ID:J6VmCQ7h.net
- >>544
フロントコンパクトの11-32t
でかいギアがあるとロングライドでも安心できる
かっこつけてクロス付けててヒーヒー言ってるのほど惨めなものは無い
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:08:44.95 ID:V5mFaE3R.net
- 心拍に余裕があるのに脚が攣る('A`)
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:12:57.56 ID:QK+LjACj.net
- 重いギアを踏んでる
もっと軽いギアで回しなさい
見栄張ってクロスよりワイドの方が楽だし速いよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:14:47.82 ID:3erv7VT7.net
- ふくらはぎがつるのはペダリングに問題あり？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:16:52.24 ID:tCZOzRCh.net
- >>551
サイクリングはともかくレースじゃワイドは使えないけどw
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:19:30.65 ID:O5WEkBDF.net
- 休日ポケモンgoが忙しくて走りに行けてないんだけど、どうやって両立出来るかな？
夜はせめてローラー台かな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:52:30.24 ID:4n8tOmXD.net
- >>555
それは君の使い方が下手だからじゃないの?
ヒルクライムではワイドの方が使いやすくて、タイムも速かった、俺にとってはだけど
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:00:51.27 ID:Pr9IJ1Zq.net
- >>511
道北って十勝岳？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:01:14.83 ID:Pr9IJ1Zq.net
- 熊に出会ったら下りで逃げろ。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:15:06.43 ID:yqsVURhO.net
- >>554
ケイデンス低すぎだと思う、先日初めてつったがギア使いきってインナーローで60で回してたら5分でつった
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:22:13.90 ID:tCZOzRCh.net
- >>557
まあ、サイクリング頑張って下さいw
サイクリング、サイクリング、ヤホー
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:31:12.17 ID:s0ubOdM3.net
- >>561
サイクリングもレースも頑張るよ(p`･ω･´q)
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:59:01.94 ID:UEEo2moJ.net
- ヒグマに1時間も移動できる持久力があるとは思えないけどな
肉食動物はたいてい短距離競技タイプだろ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 22:44:48.19 ID:SE+MnY9W.net
- >>558
その辺りから旭川抜けて宗谷本線沿いに稚内 か
利尻とか
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 22:56:40.30 ID:FLYFOWGE.net
- >>562
レースで困るのはコンパクトクランクだろ、スプロケはジュニアでもなきゃ困らんわ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 22:57:54.13 ID:J74Eud3Z.net
- 標高170M 2.8キロの地元の小山で
山頂に神社があるのでそこを目指して
クロスバイクでクライムしてるんですが、半分位で息が上がってしまい、脚を付いて押して少し乗ってを繰り返しています。 トレーニングしていけば、息が上がらなくなったりするもんでしょうか？
ローディの方はAV20キロ タイム10分ほどで走る人もいるみたいです。
ヒルクライムで平均20キロって凄くないですか？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:31:33.88 ID:RwExVuX1.net
- >>566
体重わからんから何とも言えんが速くなると思うよ
とりあえずゆっくりサイクリングでいいから毎日3ヶ月乗ってみ？
速い奴はなれてるだけだから焦らずがんばってね
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:46:45.07 ID:o5n+RgTb.net
- 獲得標高170mとして2.8kmだと平均勾配6%くらいか
俺もクロスでヒルクラしてるけど平地でもいいから毎日乗ってればそれくらいサクッと登れるようになるよ
息が上がらないようになるというか、上がるけど持続するしすぐ整えられるようになる感じ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:56:37.00 ID:FKQSWDmk.net
- 森本さんはコンパクトクランクだったよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 00:07:43.78 ID:k2JW9ahf.net
- カフェインは心拍数上がりやすくなるのかな
前の大会で多めにとってみたらいつもより10bpmぐらい高くなって困った
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 00:51:02.58 ID:kLFYkPeP.net
- 血圧が上95下が45しか無いんだけど、死んじゃう？
しんどくて横になるんだけど、心臓の音が聞こえないの
あわてて脈触って、あ、まだ生きてる、みたいな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 00:52:16.54 ID:/gZcGH+L.net
- >>571
医者に聞けよw計った事ないし何が駄目なのかもわからないけどさ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 02:17:50.58 ID:E6Fnwswh.net
- >>565
何で困るのか意味不明だわ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 03:37:05.24 ID:jAYnnP+S.net
- >>565
ノーマル使って踏めないより、コンパクト使ってクルクル回した方が早い場合もある
あとここはヒルクライムスレなので平地レースじゃないよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 05:22:41.83 ID:V20DW2no.net
- ハッカ油自作スプレーでヒルクラの天敵アブを撃退
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 05:49:24.28 ID:gttm4cRQ.net
- >>534
そんな風にはならない。実際の自転車乗りからPWRとタイムのデータを取るとすると、
勾配がゆるい場合はPWRだけではタイムは決まらず、バラバラ。
勾配が大きくなるにつれバラつきが減ってきて、最後はPWRの1乗に収束する。
1乗より大きくはならない。
ほぼ1乗となるのは空気抵抗より登坂抵抗が支配的になる領域ということ。
例えば... 確か5%ぐらいのとき登坂抵抗が80%ぐらいだったか? そのあたり?
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 06:51:20.56 ID:hCKsmwRF.net
- >>576
VAMのWiki見ると6%から式が当てはまる見たいな書き方だけど引用元のフェラーリ氏のページがお亡くなりになってて見れない。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 06:59:27.23 ID:k2nR4wOr.net
- ちょっと考えれば○○%でいきなり切り替わるなんてことがないことくらいわかるだろうに…
文系の俺でさえわかるぞ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 08:41:23.98 ID:vcNDdaZL.net
- >>550
マジレスすると、熊は1時間の連続運動なんてできない
10分でも厳しいぐらい
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 08:54:36.50 ID:9RSLshlU.net
- >>552
ミネラル不足や
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 10:40:43.95 ID:BZiJ5D0S.net
- ウォームアップって、スタート1時間前から30分くらい150Wで回せば良いんかな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 11:07:30.16 ID:gttm4cRQ.net
- >>577
「フェラーリ氏」が「お亡くなり」とかあるから、一瞬自らオーバードープでもしたかとw
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 11:36:46.60 ID:UHiH2JjC.net
- ヒルクライムは短距離高強度だし
アップで一度心拍上げといた方がいいぞ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 11:54:18.88 ID:BZiJ5D0S.net
- アップ終わらせて30分くらいゴロゴロしてても平気なんかな
意外とレース前ってじっとしてる人多いよな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 12:02:30.40 ID:MjaJ94Qi.net
- >>581
FTP150wの俺に謝れ!!
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 12:36:18.65 ID:58gBimX5.net
- >>584
30分前には場所取りしないといけないしな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 12:48:22.02 ID:imuBnjDg.net
- 最初から爆発的な強度でいかないから、並びながらストレッチ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 13:02:30.77 ID:ScvaWZSZ.net
- >>585
でも小学生とかなんだろ？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 17:05:41.85 ID:IeK7nSvQ.net
- 豪脚さん凄いっすね
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 17:41:12.62 ID:yENBOTUE.net
- 勾配7～10%の坂でケイデンス60台保とうとしてがむしゃらにこいだらふくらはぎがつって次の日立ってるのもしんどいくらいひどい筋肉痛になってしまった
ふくらはぎじゃなく太腿を使うようなペダリングのコツを教えてくれ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 17:47:40.79 ID:kowC1zA2.net
- クリートを限界まで踵よりにする
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 17:51:04.91 ID:wrXoZUtE.net
- 左右のペダルにかける体重移動が出来てないのでは？
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 17:57:45.66 ID:9K7Er40r.net
- 最初はケイデンスなんて意識しないで、自分の走りやすいギアで走るのがいいよ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 18:14:06.25 ID:ScvaWZSZ.net
- 幼女ギアで70～90ぐらいですわ、7%以上の勾配。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 18:25:41.67 ID:pVY5L7Sw.net
- 昔は10%以上でキツいなーとか思いながらいけたのに
初老の今となっては7%辺りから急坂に感じて一桁代の速度でハアハア言ってる
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 19:38:18.41 ID:k2nR4wOr.net
- >>590
太腿使えば太腿がつるぞ
大殿筋を使えるようになった方がいい
俺は大殿筋がつったことはいまだかつてない
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:22:41.85 ID:BZiJ5D0S.net
- >>587
でもエンデューロはみんなド頭からちぎり合いになるよね…
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:31:13.47 ID:dIFixABG.net
- >>556
この間のイベントでレベル37になった。
夜はジムのエアロバイクを
２００Ｗで３０分回してる。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:35:04.29 ID:1bOvv1I+.net
- 長期の出張でローラーはおろかママチャリに乗る事すら出来ない時はどのようなトレーニングがいいですかね？
飯が外食続きになるから体重も増えてしまう・・・
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:36:03.99 ID:S1/voiS0.net
- スクワットとプランクじゃね？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:39:03.02 ID:/gZcGH+L.net
- >>599
飯は食べなきゃいいだろ、毎晩接待とかならしょうがないが
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:41:27.86 ID:ScvaWZSZ.net
- >>599
俺は車で出張だから、いつもロードバイク積みっぱなしだけど…
市営プールとか市営ジムとかで汗流すとかは？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:19:40.35 ID:k2nR4wOr.net
- >>599
マジレスでビルの階段上り
降りる時は使う筋肉が違うからエレベーターで
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:55:26.22 ID:zY7/Z975.net
- >>597
スレ的にヒルクライムじゃないの？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:25:58.09 ID:HNir+tF5.net
- ビルクライムもいいんじゃね？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 07:24:51.85 ID:lmAbM6gC.net
- 今月から出張だけど自転車飛行機に積んでく
出張が多いから気分は釣りバカ日誌
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 07:59:24.08 ID:Ox8b9tUg.net
- >>584
普通はアップしたら1時間位は体はスポーツする状態を維持する。
最低でも20分以上はアップに時間掛ける。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 08:06:56.20 ID:tWbaDJ7l.net
- >>604
ｽﾏｿ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 12:15:37.24 ID:Aa5w+51h.net
- ハムストリングを使う漕ぎ方で質問なんですけど、シートの後方に座り膝の裏を伸ばすような漕ぎ方であってますか？山の苦手な俺がこれで登ったら今までの苦労はなんだったの的に登れたんですが
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 12:34:18.88 ID:gd4TNvM3.net
- ツールド沖縄出る？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 13:49:37.04 ID:LQHsFi3Y.net
- 出る
今年出足悪いね
空きがある
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 13:49:57.37 ID:fh4FrkO6.net
- 楽に速く登れるんなら合ってんじゃね？
手段と目的履き違えてないかい
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:59:55.58 ID:yCjRATl+.net
- >>609
その乗り方だと引き足使えてるのかもね
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:01:48.83 ID:QubccDBi.net
- >>609
その乗りかただと確かに登れるが遅いよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 17:14:00.31 ID:Aa5w+51h.net
- 609です。ありがとうございます。たしかにパワーは出ないです、斜度が上がったら前の筋肉に移すって感じなんでしょうか？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 17:18:38.83 ID:g4rDS3BS.net
- 楽に上るのと速く上るのは違う。速くなりたければ速く走れる身体にしなさい。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:05:55.53 ID:2RZzze/C.net
- >>616
方法を教えてくれ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:32:00.75 ID:KJAtelfG.net
- >>617
モアパワーでしょ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:43:51.55 ID:q0LFhw/c.net
- さすがにネット上に本名は晒したくない
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:48:42.27 ID:CBqAcpzm.net
- あきらめろ。今日から君もチームモアパワーの一員だ。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:06:14.76 ID:meT1AOz/.net
- このスレ住民でチームモアパワーを作ろうか
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:11:19.52 ID:+yDO77fQ.net
- フフフ…ヤツはモアパワーの中でも最弱の男
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:49:18.62 ID:e6Gmqg6H.net
- >>617
2分走15本だモアパワー！
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:26:39.63 ID:jaKZQp9R.net
- ヤビツのベストの時のタイムが今の平均実力より5分ほど速いんだが、一体あの時は何故あんなに早く登れたのか
もうあのタイム出すの無理
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:31:21.47 ID:AVjoCAzt.net
- 筋肉ライマーになろうと思ってる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:49:07.39 ID:aZwLIRxf.net
- >>622
あの速さで最弱だったら、結構速いアマ集団になりそうだな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:26:20.95 ID:8fXQTLLm.net
- ここでは引き脚を意識するほど使うなという主張が多いのは何を根拠にしているのでしょうか？
ベテランの競技経験者から指導受けているのですが、「引き脚を含めて使える筋肉は総動員しろ同じ筋肉に負担を掛けるな使い分けろ筋肉を休ませろ楽をする方法を探せ」という教えです。
考え方が千差万別なのは承知の上ですが、ぺダリングの勉強の一環として回答して頂けたら幸いです。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:29:46.39 ID:+yDO77fQ.net
- スキップをイメージして引き足メインでペダルを回すんだ！
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:32:50.53 ID:xtnjS0ka.net
- 下ハンダンシングすると辛くて苦しい時間から解放されるのが早くなる
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:56:11.00 ID:IDvHlbsK.net
- >>627
その指導はその通りだと思う。引き足はふくらはぎの筋肉が疲労しやすいのと回復しづらいから、あまり使わない方が良いというだけかと。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:02:14.35 ID:O827BEkZ.net
- >>630
>引き足はふくらはぎの筋肉が疲労しやすい
引き足の定義は複数あるという好例だな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:07:50.60 ID:sSBxbt8A.net
- 兼松さんがモアパワー界のドン
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:10:24.55 ID:jTg3U4Rs.net
- >>627
引き足使うと押し足の勢い>引き足の勢いなため押し足の力の一部がクランクを回すのでなく曲げる力の形で無駄に消費されてしまうから
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:20:20.03 ID:H1/0zRIy.net
- 関節が引っ張りに弱いというのと
引き足も使うと心肺循環系の限界を超えてしまいやすいから
内臓も骨格も長時間筋力が産み出す強い負荷には耐えられないんだよぉ
レースってのは肉体の壊し愛なんだよぉ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:21:41.65 ID:O827BEkZ.net
- また押し足なんていうマイナーな用語まで飛び出したりして
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:21:45.41 ID:WtRmiiP3.net
- そこでモアパワーですよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:37:57.48 ID:BFsLhaJx.net
- >>634
靭帯傷めやすいってのが本当のところだね
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:41:44.89 ID:O827BEkZ.net
- >>637
引き足で靭帯痛めたやつなんて本当にいるのか？
サドル高過ぎで下死点で関節引っ張られて靭帯痛めた人なら複数知ってるけど
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 23:11:29.00 ID:jTg3U4Rs.net
- >>635
ごめん、踏み足に読み替えて
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 00:01:50.66 ID:rdSGkwrI.net
- ぶっちゃけ、引き足だけでL4-5あたり維持出きる？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 00:12:59.30 ID:OKJKpSFY.net
- トンチンカンな話ばっかだなあwwどうせ引き足はハムストリングスとかいうんだろ？全部デタラメだよwww
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:28:03.74 ID:N4IVjeOw.net
- レースでも愛は必要なんですね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:43:33.50 ID:Q1/+e2L0.net
- 強い やつほど 笑顔はやさしい
だって 強さは 愛だもの
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:52:47.14 ID:ubXrjQAL.net
- あるパーツとセッティングを変えたらタイムがよくなった、機材も有効なんだとしみじみ思った
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:00:42.69 ID:mS4V6CNj.net
- >>641
根拠のない自信が過剰にあると草生やせるんだろうな
下死点で後ろに引くのを引き足と言う人がいるが、その場合はハムとふくらはぎを使うんだよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:01:47.97 ID:8/6E2zsj.net
- それは何かな？おじちゃんに正直に言ってごらん
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:43:08.56 ID:5b+GDQjf.net
- ペダリングモニター見ると、いかに意識と運動神経との誤差があるかを思い知る
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:14:00.11 ID:ANPzMkwV.net
- まだ引き足なんて言ってんのか無能ども
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:20:44.50 ID:Q1/+e2L0.net
- >>648
おまえと同じさ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:24:42.60 ID:1HNEIDCc.net
- イメージ的にはキンタマリフティングだろ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:28:43.72 ID:xhe73OST.net
- あー、体重のせるってやつ？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:31:28.78 ID:OKJKpSFY.net
- >>645
おまえ遅いだろ？むかしの本にはそう書いてあるよwww
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:54:18.57 ID:Ha8paUXn.net
- わいは腹の肉リフティングやで
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 13:17:13.26 ID:0v8XolI4.net
- 近所の猫峠に撃破されてしまった
体調悪いときは引き返すべきだな 蛇がいた
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 13:34:01.76 ID:1J0gJeXh.net
- 猫パンチでも喰らったのか？
羨ましい
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 16:20:52.96 ID:Oh/K22CH.net
- 有馬峠って今通行止めなんだけどみんなアレ無視して行ってるのかな？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 16:31:28.66 ID:H/qAyMbb.net
- 先週行ってきたけどまた通行止めになってんの?
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 16:46:10.81 ID:CMmvvrRd.net
- 今日行ったら看板と簡単な柵があった
行こうと思えばいけるんだけどなんかキャンパー親子とかいて
きまずいからそそくさと帰ってきた
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 18:34:53.66 ID:bGAeFXg2.net
- ぺダリングについて知っている事を教えて下さった皆様ありがとうございます。自分の脚で試行錯誤してみたいと思います。
ところで本当に正しい事を本質的に理解している様を装っているだけで何も具体的な事を書かない無能は何がしたいの？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 18:43:46.23 ID:1HNEIDCc.net
- お前 にちゃんは初めてか？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 18:58:58.45 ID:EgSMcC16.net
- ヤッターマン今度はモアパワーマンになったんか
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:15:20.77 ID:Ilvo1O87.net
- 7月11日の時点で通行止になってるから一瞬だけ開通してすぐ通行止めになったのかな
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:19:39.23 ID:IKPdurt6.net
- >>609
そのベダリングだとひと山越えたら脚が終わりそう。
ヒルクラは前乗りで大殿筋使うのがよくね？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:22:02.50 ID:mS4V6CNj.net
- >>652
むかしの本なら引き足はアップストロークで統一されてると思うけどな
草生やす前にその虚言癖直しなよ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:23:46.69 ID:WPT1LnHJ.net
- シートの後ろに座って膝伸ばすってどういうこと？ハンドルにぶら下がるてこと？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:45:21.88 ID:c2NDmXOu.net
- チャリでヒルクライムするより
階段登り降りしてる方が
運動になるのかな？
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:01:08.39 ID:J5sox7Fh.net
- それでお前らは前乗りが大多数？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:03:09.61 ID:HjPURbfV.net
- >>666
なるかもしれん
が数百階分を登る必要がある
ちなみに運動のためいつも登る10階分で登るのに2分ちょいかかってる
だから一時間相当の運動だとそれを30セットの200から300階分かな
歩くのは超軽いギアで登るときの負荷に似てるから
重いギア用には（体重+15㎏）×1/3程度以上のおもりを背負って登ればいい
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:17:45.94 ID:ixFfl1TP.net
- 前乗りよりも後ろ乗りの方が尻支える
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:19:52.86 ID:6cWMS0bX.net
- そういや東京タワーだかの階段駆け上がりレースだっけ？
あれで優勝した記録持ちの人はロードレースやってるとか言ってレーパン履いてたな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:23:04.50 ID:7lOihnl8.net
- 池袋サンシャインは駆け上がりレースがあったな
普段練習できるのかどうかは知らんがw
まあ田舎住まいだと300メートルほどの裏山で十分だが
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:24:06.04 ID:0Vv/+K+N.net
- 膝痛めるぞ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 21:21:55.30 ID:5uV/hg2m.net
- 根性と脚力付けるために
うさぎ跳びｗ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 21:50:31.57 ID:RhopNzfy.net
- >>670
レーパンで階段駆け上がりレース出てたって事？
普通のスポーツウエアの方が走りやすしだろうに…w
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:19:08.97 ID:7lOihnl8.net
- でもランナーもピチピチの服を着たり履いてることあるよね
あれって自転車用のレーパンとはどう違うんだろうか
持ってないから知らん
違いは締め付け度とか？
- 676 ：667：2017/08/02(水) 22:22:36.45 ID:J5sox7Fh.net
- お前ら可愛いな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:26:15.43 ID:c2NDmXOu.net
- ヒルクライムで大事なのって遅筋ってやつなんでしょ？ 速筋鍛えてるスプリントマンが
坂登ったらどうなるの？ すぐバテる？
又両方鍛えたい欲張りな人はどうすればいいの？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:40:19.93 ID:mS4V6CNj.net
- >>677
大昔ツールで連勝してたメルクスやイノーは坂もスプリントも速かった
もちろんトラックスプリンターに比べたら大したことないけどね
両方鍛えれば両方速くなるよ
両方世界一になるのは無理だけど
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:05:48.66 ID:7lOihnl8.net
- むかし仏語の授業で名前書いて出したら先生に
おお、ミスターイノー！？
て妙に感激されたな
そのくらいベルナール・イノーって英雄なんだな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:13:01.32 ID:b4GQbQch.net
- >>677
高校の頃自転車部でバンク走ってた人が平地でスプリントしたら６３ｋｍ/ｈだせるけど
富士ヒルはやっとこさブロンズってとこだね
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:27:26.90 ID:7lOihnl8.net
- そりゃ物理的には遅筋と速筋それぞれのパワーと酸素摂取量と酸素負債能の能力次第でパフォーマンスが決まるだけのことだからな
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:33:06.45 ID:akHR5THl.net
- >>669
栗村も後ろ乗り勧めてるんだよね、自分もレース最後の方になると後ろ乗りになる
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 04:36:55.11 ID:Zewrmm/N.net
- ヒルクライムって背筋トレとランニング必要ですか？
こないだ7キロほど坂で腰が痛くなり惨敗だったので
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 05:11:50.45 ID:REaZ6azl.net
- そんなもの必要ありませんよ
必要なのは軽いワイドギア、コンパクトクランク、あとはとにかく登って登って登るのです
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 11:59:14.20 ID:aFKvAM2X.net
- 一番必要なものは素質です
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 12:45:44.03 ID:uGeJeBHc.net
- 登坂途中で腰が痛くなるのは大臀筋中臀筋の疲労による
ことが多い。
ポジション、フォームのせいもあるかもな
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 14:41:24.98 ID:ZKxrC2au.net
- >>679
あなたは猪野さんか？坂バカなのか？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 15:55:13.12 ID:fTeAX3Nf.net
- さかをのぼると背筋は痛くなるね。
鍛えられてくると痛みは軽くなってくる。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:29:07.95 ID:6kxVTzyA.net
- >>686
その場合は痛む場所が違う
起立筋の痛みとは区別しないと
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:32:54.90 ID:NoHnHopS.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRK-rb2i0rB-8bdmeH100-PS0pz5d6r_EJ8Eo35fqekNJ6eS1KqbA
どうしたらこんな太腿にだけ筋肉を集約したような究極の肉体を得られるんや
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:38:06.00 ID:9xx1IHul.net
- ログを辿っても結論がでないので教えて下さい。
皆さんは前乗りですか？
できれば有名所のタTとか平均ｗなど書き込んでから無駄な書き込みお願いします。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:40:34.25 ID:ZwskrKTn.net
- ヒルクライムメインで走ってる人はフロントとリアのギアはどんな感じですか?僕はコンパクトに12-25です
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:46:32.20 ID:V/3SDFRX.net
- 僕は52-36の11-30で走ってます
平地も登りもこなせる万能スプロケって感じ
でも30はあまり使わないから11-28でもいいかもしれん
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:57:49.54 ID:9xx1IHul.net
- ヒルクライムスレで万能はスプロケは黙ってろよと言いたいけど
693は親切だから書き込んだけど
おっ遅い奴が遅い奴にアドバイスしてるからココが他のスレでバカ扱いなんだよ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:08:48.45 ID:sgdmK3KQ.net
- じゃ速い奴集まってるスレ教えてくれよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:14:59.27 ID:iyqTIOT3.net
- 日本語が不自由
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:15:14.21 ID:9xx1IHul.net
- >>695
お前が居ない時は確実にココだったぞ
過去辿れ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:31:53.86 ID:uO8+2vb0.net
- >>697
富士ヒルの自己申告タイムが60分台とかゴロゴロいたなあw
なぜかほとんどいなくなったが
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:37:17.19 ID:7KORqVvD.net
- >>697
日本語喋れよ害児
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:37:35.43 ID:sgdmK3KQ.net
- 遡ってもわかんねw
ヒルクラメインじゃないけど白石峠24:10、52-36に11-28
前のリはたまに、意識的に筋肉使い分ける時だけ。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:08:34.24 ID:9xx1IHul.net
- >>699
顔真っ赤だぞ
翌日にはID変わるから良かったな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:28:39.55 ID:nC/CFvLa.net
- 12-28tと11-32tを混載させて、
12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-32にしたけど万能すぎる...
フロントは52-36t
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:34:18.78 ID:9AQBW0Dc.net
- 飛び過ぎて使いにくそう
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:47:12.72 ID:NcQeqKVB.net
- >>701
スプロケは黙ってろよ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:59:14.22 ID:r2y9DqLN.net
- >>694
＞ヒルクライムスレで万能はスプロケは黙ってろよと言いたいけど
日本語で頼む
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:03:06.13 ID:VLUMlVSM.net
- 弱い人達は喧嘩をする
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:06:28.55 ID:6kxVTzyA.net
- 喧嘩じゃなくてマジで>>694は意味不明
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:26:53.97 ID:mrsi7lM4.net
- 猫峠24:30 フロント コンパクト リア ジュニアスブロケ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:18:56.84 ID:+R3Gj3/h.net
- ヒルクラならジュニアスプロケで十分だよな
個人的には、フロント50-38にしてるんたが、12-28との組み合わせがマッチしてて気に入ってる
アウター53も要らねえが、50-34は離れすぎな感がある
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:21:43.37 ID:4OspmXX1.net
- >>692
53/39に12-25だったけど、去年SRAMの11-28にして、今年はフロントを52/36にしてる。
36Tは大差ないしレシオのつながりが合わずにタイムが落ちてるので39Tに戻す予定。
ただSRAMの11-28Tはレシオのバランス（つながり）が良くて登っててかなり調子がいい感じ。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:34:12.54 ID:I1tbix28.net
- ヒルクライムではTNIのロークロス使う
25-28をガチャガチャやってパワーロスしてる感じもするが…
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:34:46.62 ID:/76npIva.net
- 11-32 50/34ってどんなギアなの？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:41:08.73 ID:mrsi7lM4.net
- >>709
ええ、トップに入れれば自分でも45km/hはだせるからヒルクライム限定なら問題ない
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 05:52:19.01 ID:bMdL/yzz.net
- 電動にすると変速が億劫にならないから速くなるとおもう。
チェーンリング、スプロケはコースにあわせてやる。
30キロもでないとこはフロントいらないしな。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 07:44:47.86 ID:Hhddwl3p.net
- >>713
重いのが嫌で手を出せずにいる
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 08:00:57.31 ID:hm9eCerU.net
- ヒルクライムメインでエンデューロ少々だけど普段は50-34の11-28、レースは11-25。175cm60kgで白石峠24分16秒。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 08:52:49.18 ID:6wkMV4Ab.net
- 軽くて良いなぁ…
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:00:50.02 ID:fyDDCcdC.net
- ヒルクライムオンリーでコンパクトのリア12-25
166-67で、白石峠29分37秒だ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:05:06.33 ID:pqIxvggB.net
- 14-28のジュニアスプロケ使ってる人いる？
ヒルクライムではかなり有効かと思ってるんだけど...
あまり使ってる書込み見ないけどなんか間違ってるのかしら
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:18:04.58 ID:K7YifKPy.net
- >>719
全く有効ではない
ジュニアの良いところは14から21までが一段飛びなことだが
ヒルクライムで21以下のギアなんて頻繁につかうか？
レーコンのロークロス買え
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:34:03.96 ID:XKa2IEqm.net
- 富士ヒルだとギア比2で80rpm、時速20kmくらいで走るシーン多いから有効かも
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:43:46.39 ID:PIrNcueY.net
- 合うか合わないかはコースによるとしか言えんわ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:34:46.18 ID:6wkMV4Ab.net
- おそらくどんな人であれ平均70rpmを下回る走り方はポテンシャルを使いきれてないと思うな。
筋力が有り余ってるなら別だけど、そういう人はある程度心肺も強いからな
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:38:53.94 ID:+vHCQBAw.net
- 筋力（パワー）による。パワーが無い人ほど低回転で効率が良いという海外の研究結果があったはずだが。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:40:31.20 ID:AfES9yay.net
- >>721
最後の平坦対応できるのか？アウタートップでギリギリ40キロぐらいだぞ？おいてかれるわ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 13:43:19.43 ID:33yBLlk6.net
- トップだけ13にすればいいんじゃね？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 14:09:23.28 ID:jQo8oORz.net
- 別にギア比とケイデンスなんて、人それぞれ合ったもの使えばいいけどさ
高ギヤ比低ケイデンスの奴ほど自慢してくるのがうざい
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 15:42:37.69 ID:7gMQjTSA.net
- >>725
それ遅いわ、俺ですら45ｋｍ/hは出せる
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 15:52:45.88 ID:gzX5U0f/.net
- 富士ヒルは最後スプリントするから52-12は欲しい感じ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:02:12.42 ID:2aU27HJ7.net
- 腹式呼吸がちゃんとできるとだいぶ違うな
きついのは変わりないが耐えられる ヒッヒッフーだっけ？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:10:59.81 ID:G1aqkYhY.net
- ヒャッハーだよ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:16:14.36 ID:bTGAccR9.net
- セミコンパクトに11-28、もしくは11-30だな
これで登れないのはあざみラインくらいだ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:11:32.02 ID:vf+nDYuz.net
- ここの住人はホビーレーサーの中で偏差値どれくらいなの？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:17:18.40 ID:8yj3TqLs.net
- 偏差値は知らんけど今年の富士昼は82分の万年ブロンズ野郎です！
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:22:58.58 ID:33yBLlk6.net
- 一昨年の富士ヒル65分後半だわ
今年は諸事情により出てない
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:35:37.59 ID:wOc+8Gf+.net
- 富士ヒル67~70分ぐらいの雑魚です
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:37:30.19 ID:Kg3fgFTg.net
- 富士いったことねーや
有名どころだと白石峠で27分くらい
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:40:22.31 ID:8yj3TqLs.net
- 白石峠は29分後半です！
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:47:27.59 ID:6BFIHiy+.net
- ヤビツデイリーから31分の凡人です
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:50:49.27 ID:3AXjmPSb.net
- ヤビツデイリーから37分の凡人です
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:09:46.85 ID:GM2q3RHI.net
- 去年のログを調べたらヤビツ コンビニスタートで39分だったわ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:31:03.98 ID:+WUNnckV.net
- >>724
あの有名なクソ実験か
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
と馬鹿な外人ライターが結論付けたやつね
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 20:02:36.41 ID:2aU27HJ7.net
- 竜王林道１９分、九州の僻地です
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:34:51.61 ID:+vHCQBAw.net
- >>742
何もせずに言ってるよりはマシ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 00:09:56.62 ID:dPvdklJ3.net
- 猫峠とか竜王とか…福岡か？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 00:46:44.48 ID:PsETpCyE.net
- >>638
ヤビツセブンから42分
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 00:47:32.43 ID:PsETpCyE.net
- 変なアンカーつけてしまった。すみません。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:24:23.06 ID:sfkTyxwI.net
- >>744
あなたも考えを改めたらどうかな？
いまだに「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」と考えているなら脳内君
実際に自転車乗ってから考えなよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:31:02.33 ID:YzFdQWfT.net
- ぷっ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:35:59.55 ID:sfkTyxwI.net
- >>749
反論できないなら横から入ってくんなよｗ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:58:07.78 ID:xtCMJ4FE.net
- ケイデンスなんて自転車乗ってりゃ
自分に合ってる回転数位わかるだろうて
本に書いてる事が全て自分に当てはまると思う方が異常
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:59:12.15 ID:YzFdQWfT.net
- いやそもそも個人差があることなのに
「平均70rpmを下回る走り方はポテンシャルを使いきれてない」
とか言い始める男子ってどうかと思うぞ。
ポテンシャルじゃなくて体調や体力の問題でしょ。
薬物まみれの帝王が高ケイデンスで登ってたから「ケイデンス高く」とか
壊れたテープレコーダーみたいに連呼されてるけど、誰も決めてないことで
あって個々人で自由に変えてよい。
実際ヒルクラ常に上位でケイデンス60くらいの人もいる。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:00:49.49 ID:YzFdQWfT.net
- >752は>751へのレスじゃないからね念のため
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:12:45.21 ID:a+B/K0OT.net
- ヒルクラじゃないけど佐野淳哉のTTとか傍目に見てももう少しケイデンスあげたほうが
効率いいのになと思うけど、長年のトレーニングで行き着いた乗り方なんだろうね。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:16:25.04 ID:sfkTyxwI.net
- >>752
で、
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
についてはどうなんだよｗ
逃げないでちゃんと答えろ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:59:52.00 ID:sfkTyxwI.net
- ケイデンスの話になると壊れたテープレコーダーみたいに>>724の実験連呼する脳内君
逃げるなよｗ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:04:12.65 ID:QhCyV6mb.net
- 壊れたレコードな
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:16:38.00 ID:lOMDC9Ys.net
- スレに関係ないけど
>壊れたレコード
て表現で理解できない年代が大勢を占める時代だぞ
ループのテープって言っても分かりにくいしCDが壊れてもこうはならないし
てか現役で走ってる人はこれ分かるのか？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:21:14.74 ID:nmxpPZSd.net
- 壊れた九官鳥でいいよもう
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:54:47.77 ID:YzFdQWfT.net
- 否定するしかできない奴っているよね。バックアップは持論でしかないのに。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:07:12.70 ID:sfkTyxwI.net
- >>760
否定ではなく、お前みたいに自ら考えることを放棄していないだけだ
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
これについてどう考える？
逃げてばかりいないでさ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:17:23.14 ID:rPgQhcwB.net
- 今回出たレースはケイデンス云々より体重落としてなかったのが敗因だった
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:19:02.30 ID:bhFy+wMe.net
- 何にせよモワパワーが一番大事
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:27:35.99 ID:sfkTyxwI.net
- >>794クソ実験を鬼の首取ったみたいに引用するバカが多すぎる
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
という間違った思い込みを共有してるバカ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:29:26.05 ID:sfkTyxwI.net
- ごめんなさい
>>794なんて未来のレスじゃなくて>>724でした
逃げてばかりいる脳内君にイライラしちゃったよｗ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:43:10.11 ID:sfkTyxwI.net
- 自分の間違いを素直に認められないカスに限って>>760みたいな言葉を吐く
人間こうはなりたくないものだ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:01:19.85 ID:YzFdQWfT.net
- 昼間にずーっとレスしてるじゃん。走って頭冷やしてきたら？
俺はもう朝に80km/獲得標高2000mほど行ってきたよ。
俺はAveケイデンスは68～75でそんなに低いほうじゃないが、調子いいときと悪いときで結構差が出る。
ケイデンスなんて個々人の走り方と脚力で決まるのに、力量も分からない他人様のケイデンスを決め
付けて75回転とか指定したり、それについての他人の意見を排除する姿勢はとても良くないことだよ。
そもそも斜度によって相当に変わるわけで、平均斜度10%超えてくると75回転の維持すら厳しいことがある。
ポテンシャル云々以前に低回転への柔軟性をつけることも登坂テクニックのひとつだし、絶対に75回転を
下回っちゃだめっていうルールもない。結局は速い奴が勝つわ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:31:38.35 ID:WkA8cWu3.net
- 正論やな、走ってくるか…
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:32:43.08 ID:+pjhYYwa.net
- 暑いから朝早く走ってるのにここ数日5時くらいに雨降るから萎える
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:35:00.89 ID:fvJ+clRj.net
- 根性も情熱も運動神経も兼ね備えた奴が死ぬほど練習して70rpmで落ち着く事なんて稀だと思うけどなぁ
大抵みんな70超えて回してるでしょ？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:37:57.15 ID:wn+xFyng.net
- 先週夏休みで250km走って、累積標高6000m稼いだんや
休ませてクレメンス
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:42:51.15 ID:kMDoSTH3.net
- >>767
別人にレスしてないか？
論点は効率の良いケイデンスは最適なケイデンスか？
ということ
あなたはそれにまだ答えてない
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:48:01.33 ID:9tVb6fDh.net
- 1回の標高は1200くらいと多くはないけど、その1本を全力で登ることにしている
累積標高2000獲得しただの3000しただの、それは凄いけど俺の趣向とは違うな
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:53:50.30 ID:wn+xFyng.net
- >>773
1200～1400mの峠×4本全力で登ったぞ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:54:53.73 ID:IGvsmUZX.net
- >>770
富士ヒル63分台の人の動画見たら70前後だった
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:56:44.87 ID:4kw717qA.net
- >>774
200Wぐらいか？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:00:11.31 ID:wn+xFyng.net
- >>776
227～240wくらい
スバルライン単独で上ると5分以上レースの時よりも遅いわ
シルバーのラインは越えるけど
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:05:08.23 ID:g41j0Lec.net
- クランクの長さでもケイデンスかわるからな。
スカイは短め。
ウィギンス 170 キンタナ172.5
スカイは回転重視。
自分でいいケイデンス探すといいよ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:16:51.49 ID:FW0grXW4.net
- キンナタは167.5のクランク使ってほしいわ。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:21:32.33 ID:tMFIh15Y.net
- 怪我もなく最も速く走れるケイデンスが、良いケイデンスじゃダメなのか。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:33:11.28 ID:+JEGEfcz.net
- >>770
こういう事書き込んでしまう人に言ってやれ。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:39:48.99 ID:MCAWqqxo.net
- 一概にこれがベストという手法が万人に当てはまる訳はないので、追及したいなら金掛けたり
時間掛けたり、手間掛けたりしないといけない。もっともその他力本願な姿勢じゃ無理か
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:40:31.95 ID:tMFIh15Y.net
- ケイデンス高い場合、フォームが綺麗じゃないと膝外側の痛みに悩まされるケースをいくつか見ている。
自分のフォームの熟度も、最適ケイデンスに影響与える。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 14:02:12.75 ID:IxtM3pJW.net
- サドルに座る位置を若干後ろにしたらパワーが僅かに向上してるみたいだけど何でだろ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 15:42:40.31 ID:ezsIhlja.net
- モアパワー現象
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 15:48:28.72 ID:4kw717qA.net
- >>777
4本も走り切れるだけですごいわ
俺なんてヤビツ2本240W程度で過呼吸でぶっ倒れたぞ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 15:53:18.75 ID:8Sg60hCN.net
- ぶっ倒れるまで追い込めるのが凄いわ
そこまで行く前にリミッターが作動する
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 17:20:30.03 ID:sfkTyxwI.net
- >>767
頭冷やした方がいいのお前だろｗ
>>723と間違えてるんだろうが炎天下でやられちまったのかｗ
どうでもいい話でごまかすな
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
これについて早く答えろよ間抜けｗ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 17:49:18.81 ID:OSPjtJB+.net
- 速く走るには重いギヤを早く回す
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 18:10:26.93 ID:U6i1wj8R.net
- >>788
横からで申し訳ないがその実験って「効率」をどんな定義で話してるの？
元になってる文献(あなたが批判的してるやつ)を教えて貰えると有り難いです。
是非読んで見たい。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 22:41:25.51 ID:G3EWr2yg.net
- >>788
頭冷やせよ。マジで
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:29:09.28 ID:ceKq/bzb.net
- >>788
いいぞもっとやれwwwwwwwwwwww
- 793 ：477：2017/08/06(日) 08:22:37.67 ID:bj/CSpO5.net
- 効果あるトレーニングは２分走20本って、結論が出ただろう
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 09:14:53.47 ID:KsHbaZtQ.net
- 結局ID:YzFdQWfTは答えずに逃げたのかｗ
勝手に人を他人と決めつけたことについては謝罪してもらいたいもんだな
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 09:25:26.37 ID:qizY18X5.net
- すげー粘着、気持ち悪
その偏執的な性格を練習に活かせれば多少は活躍することが出来たかもねｗ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 10:06:19.23 ID:AflKfeun.net
- 今日もモアパワー議論が白熱していますね
結構結構
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 10:17:53.90 ID:KsHbaZtQ.net
- >>795
他人を同一人物と勝手に決めつけて話を進めるID:YzFdQWfTの方がよっぽどキモいわｗ
しかも朝走って来ただの話題逸らしｗ
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」早く答えろ
>>724が最初に効率言い出したんだからな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:01:14.65 ID:xDSMzHmy.net
- 今日も練習ヤッターマン！
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:10:35.37 ID:zfoSaICW.net
- おまんら醜い言い争いしてないで、どこかで勝負でもしてこい
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:10:42.54 ID:guUpJ1Ss.net
- >>758
CD-Rだとなるぞｗ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:01:38.35 ID:hFxjL7BS.net
- 峠で速い奴が一番かっこいいんだ
イケてるぜおまえら
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:34:54.14 ID:s9Ewmb31.net
- 下り最速(AA略
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:35:36.11 ID:N65wYb1F.net
- テルよりユタ派なんで
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:50:04.23 ID:4M9mMcPJ.net
- 人生の坂道を転がり落ちる速さなら誰にも負けん
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 13:22:44.63 ID:TUxumpzO.net
- 110までけキッチリ回せ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 13:58:01.39 ID:g3/A5/6v.net
- >>804
ファイナンススタジアム見てた時は、上には上がおるもんじゃのう・・って思ったで
DJTOMOは今何をしとるんかのう・・
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 14:21:42.30 ID:FB2h3j72.net
- 150回転でボトルの水が溢れないように走るっ
おお今日は茶柱がっ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 15:14:29.84 ID:xhJZWIqV.net
- グランツール走ってる連中で70rpm付近で登る選手いる？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 15:21:57.97 ID:25P6E1TT.net
- 面白い話題がでてるね
私はパワーないにわかですけど
もしかして坂登るときは少し重めで低ケイデンスのほうが疲れないのかもと思っていたところです
はっきり結論はわかりませんけど
体重は52キロです
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 15:56:07.83 ID:NxN1XhgV.net
- 俺は70-85が一番良い。
疲れてくると60台前半に落ち込むことが多い。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 16:03:51.06 ID:+GcP5yRz.net
- そもそも今速く登れるケイデンスと
更に速く登る為にってのは違うんじゃね
廻せないならトレーニング
踏めないならトレーニング
その為のスレちゃうんか
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 16:40:55.62 ID:7Vi+mZEi.net
- >>809
白筋を使わなきゃ疲れにくい
いかにラストスパートまで白筋を温存できるかの技術が重要
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:17:47.94 ID:qVayoSzh.net
- ヒルクライムって勾配キツすぎたら無理な時ないすか？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:27:43.32 ID:hzZ28KY5.net
- 押せばいいだろ
足つかずに登りきるのが目標な人と速けりゃどうでもいい人がいる
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:30:05.37 ID:d235RHfU.net
- 勾配キツイ時は蛇行しながら登る
足つきだけは絶対にしたくない、プライドが許さない
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:31:42.13 ID:DgHl68WQ.net
- 小さいプライド
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:35:16.84 ID:dZdKkoJO.net
- >>815
くだらねえw
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:38:20.55 ID:LdZGiF23.net
- あまり傾斜がきついと、降りて押したほうが早い時があったりする。
最近は降りなくても登れるようになったけど。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:41:57.42 ID:3BhN2Pd0.net
- >>817
別にいいでしょ、そんなの人それぞれなんだから
俺には足つかないで登ることが重要なの
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:48:28.74 ID:xDSMzHmy.net
- プライドポテト
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:52:07.96 ID:hzZ28KY5.net
- 周りに迷惑かけないなら蛇行も、と思えるけどそもそも車道は左寄り走る交通ルールだし周りの安全気にする余裕あればそもそも蛇行しない
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:52:21.44 ID:lFmLDsrG.net
- 足つきは自分への敗北
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:56:24.66 ID:xDSMzHmy.net
- >>815
蛇行とかあぶねえんだよおっさん！
車やバイクにひかれてえのか？？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:08:42.93 ID:3BhN2Pd0.net
- >>823
そんなヘマはしないよ
きちんと周囲の安全確認はしてるし、もし来てそうだったら確認して左側に戻ってる
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:13:51.77 ID:prVQs5tn.net
- ダンシングすると30秒位でへばっちまうんだが
シッティング向きの身体なのかな？
平坦でダンシングのみでトレーニングするべきかな？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:14:52.60 ID:DgHl68WQ.net
- それはダンシングが間違ったフォームかと
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:24:39.76 ID:prVQs5tn.net
- まじですか？
要は立ち漕ぎですよね？
ギアを少しだけ重くしてトルクをかけて
ゆっくり回す。 その間に休むんだと思ってました
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:26:21.97 ID:52KTTBEH.net
- 今日はまだ幼稚園児くらいの男の子が補助なしの自転車に乗ってダンシングまでしてて思わず見とれてしまったよ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:28:55.96 ID:4nmVs2nB.net
- 立ちこぎとダンシングの違いって何?
俺の考えてるのだと、立ちこぎはママチャリでやるやつでダンシングがロードバイクなどのスポーツ自転車でやるものだと思ってる
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:31:45.25 ID:2F+PEpa9.net
- 俺は日本語と英語だと思っている
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:32:13.87 ID:4nmVs2nB.net
- いろんな解釈ありますね
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:39:24.17 ID:Octjtutc.net
- 下死点まで踏まないのがダンシングだと思う。
立ち漕ぎは上死点、下死点なんて考えてないだろ。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:53:38.70 ID:5uinZQGx.net
- 蛇行するような人が前後の確認なんてそんなに出来ないよね
こっちが下ってるときにすごい危ない蛇行して登ってる人は良く見る
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:59:24.82 ID:h+x0vSqv.net
- ヒルクライムで歩く覚悟の人って、無印SPDなの？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:12:03.35 ID:5cCTkn4v.net
- 歩いた方が回復するって人はSPDの方が早いかもね
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:33:54.15 ID:dZdKkoJO.net
- >>834
そこまでして登らないよ、降りるに決まってるじゃん
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:52:46.28 ID:xDSMzHmy.net
- >>824
アホか、蛇行することが問題なんだよ
蛇行しなきゃ登れない貧脚はお家でバーチャルサイクリングでもしてろや
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:32:50.55 ID:VAh+aNcg.net
- 尚、蛇行(笑)とかすることに対してはプライドが傷付かない模様
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:44:37.21 ID:zfoSaICW.net
- ダンシングなんてシッテッィング時より２・３枚重くして体重乗せるイメージで
いけば楽して続けられるけどな つづら折りのコーナーとかでスピード乗れて
結構回復できてる
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:28:06.69 ID:7VmROJDF.net
- 蛇行する時点で坂に負けてるんだから押してるのと変わらん
押さなかったというプライドだけのために蛇行して自分を慰めるくらいなら素直に押してその悔しさで次回リベンジしろ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:35:39.15 ID:qVayoSzh.net
- ヒルクライムに必要なトレはランニング
これはもう間違いないね?
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:49:27.66 ID:s9Ewmb31.net
- ないあるよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 00:10:56.07 ID:g1BkI/SW.net
- >>841
山に必要なトレーニングは山で走ることだよ。ランニングは必要なトレーニングではないよ。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 00:53:59.75 ID:Y/SdIWMQ.net
- ウィリーするのも坂に負けたことになるですか
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 01:15:09.61 ID:/DSKCOC3.net
- 30％未満なら
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 06:05:16.40 ID:byai/W8L.net
- ダンシングで下死点を踏まないようにするには、5時あたりから舞空術を使わないといけないんじゃね？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:36:06.76 ID:9zUvPvRy.net
- ランニングは必須でしょうね
持久力が絶対必要な競技
マラソンに近いと思いました
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:48:32.02 ID:Kpcbv/4n.net
- イベントはともかくレースで登れなくて押している奴からは自転車を没収すればいいのに
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:53:02.28 ID:EAbpfWQJ.net
- >>848
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:56:57.43 ID:/Emrf6Zk.net
- あ、脚が攣っちゃう時もあるから・・・（震え声）
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:10:47.02 ID:bwBpCoIu.net
- 1か月ぶりのFTP測定で8Wあがってたけど、体重が3kg増加してたでござる
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:11:29.50 ID:QRE4gNnc.net
- 自分はとにかく足つき無しで峠に到達するのが目的の者です。
タイムはどんなに遅くてもいいので一度も止まらないというのがマイルールなんです
こんな自分に最も適した自転車って何でしょうか。今7.5キロのロードで50-34+11-28ですが
MAX斜度20％が長く続く峠は足をついてしまいます。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:20:59.06 ID:W8BklhxK.net
- トレーニング不足でしょ
マシンやセッティング変えただけで
いきなり峠越えたいですとかあほちゃうか
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:22:49.87 ID:E4fpcryb.net
- >>852
後ろ34t使ったら？
20％がなんキロ続くのよ？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:24:03.08 ID:uzij2wxR.net
- 34-25だけど、鍛えればあざみラインくらいなら足つきしないで登れるよ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:34:52.69 ID:ofeIE2pO.net
- トレーニングしない友達が「車体何キロ？」「アルテって変速性能いいんでしょ？」「空気圧どうしてる？」とか聞いてくるのクソムカつくわ
機材でお前ちぎってんじゃねーんだよボケ
そもそもお前の車体スペックの方が3周りは上だろが
自分の遅さ機材のせいにしてんじゃねーよふざけんな
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:40:53.84 ID:GWBKZWlI.net
- あ、はい(´･ω･`)
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:46:56.80 ID:W8BklhxK.net
- リアの丁数あげたところでケイデンスが足りなかったら
前方への惰性走行が無くなるから、どんどんじり貧になる
走りこむことで早くなるのは
体力面のトレーニングもあるけど
きつい勾配ポイントとペース配分を身体が覚える部分がでかい
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:00:39.10 ID:ZyWpbeaw.net
- >>852
30Tの導入を
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:30:18.50 ID:LqojmamX.net
- 20%の長く続く坂なんかあるのか
てかそんなとこなんで登るんだよ
- 861 ：852：2017/08/07(月) 09:31:40.89 ID:QRE4gNnc.net
- みなさん、レスありがとう。年齢的、持病的に筋力、心肺力がこれ位以上大きく向上は難しくて。
10～15kgのランドナーやオフロードモデルで前三速の自転車あるじゃないですか。
あんなのと自分の2×11のロードじゃどっちが軽く上がれますか？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:35:58.21 ID:E4fpcryb.net
- 他人の話聞く気なさそうだし、自分の頭で考えることもしないなら無理では…
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:37:40.07 ID:LqojmamX.net
- 前トリプルギアのランドナーとかまだあるのかな
ファストラン用の軽めのスポルティーフ（まだあるのかな）で小さいギア付けてちんたら上がる方が膝を痛めないしいいのでは
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:47:16.98 ID:/5TVIzKa.net
- もう諦めて道端の花でも愛でてたらいいよ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:49:13.32 ID:LqojmamX.net
- >>864
体力ないスレ」にようこそ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:50:20.46 ID:QRE4gNnc.net
- >>853>>855-856すいません。身体があまり健康じゃないので機材に甘えたい
>>854>>859リア34まであるんですね。ロングアームにしないといけないのかな
>>858ペースは既に最初から最後までインナーローで亀のようにゆっくり登ってます
>>860自分に対してのチャレンジだけです
>>863スポルティフならロードと大差なくないですか？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 10:01:44.45 ID:1gVJHesE.net
- >>866
MTB用コンポに換装しちまえ。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 11:32:00.45 ID:Ge2slwnP.net
- 斜度が上がるときにダンシングをするのですがその時もギア上げますか？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 11:50:50.29 ID:N5kkh54b.net
- 2個くらい上げる
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:02:01.03 ID:p+doSLvy.net
- 僕みたいに練習時は１３ｋｇの鋼鉄バイクで登ると良いですよ
決戦用久しぶりに乗ったら、から回ってこけちゃいましたが
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:15:43.11 ID:B9Kh48/E.net
- 俺は50-32
リヤ28と32じゃ体感が全然違うよ。
4倍いかない奴はディレーラーごと換えて32にした方が良いと思う。70kgで280Wって、一般人から見たら相当早いからな？俺の事だけど
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:21:51.30 ID:PFtuIWwQ.net
- たまに仕事帰りに11kg位の通勤用クロスバイクで近所の峠行くんだけどポジションとか全然違うしこれって練習になんのかな？まあ心肺位は鍛えられだろうと思ってやってるけど。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:16:11.67 ID:BDq3xRRf.net
- パワーより愛が欲しい独身45歳貯蓄ゼロ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:48:30.24 ID:ZyWpbeaw.net
- >>871
50ってアウターでしょ？この場合インナーリングの丁数出さないとわかんないよ。インナーが50Tだったら脱帽だけど。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:33:53.95 ID:bMqloOb4.net
- トレーニングスレなのに、お前ら直ぐ機材の話しだすよな
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:37:35.37 ID:W40RTVaB.net
- モワパワーのほうがまだスレには合ってたな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:46:03.82 ID:bMqloOb4.net
- Q:坂が登れません
A:鍛えろ。ここはトレーニングすれだぞ
Q:鍛えたくありません
A:フロント34リア34までは、フロントダブルで普通に組めるから、まずそれを用意しろ。話はそれからだ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:46:34.87 ID:bMqloOb4.net
- 次からこれテンプレな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:57:13.27 ID:DvkbBVCt.net
- >>866
機材だけじゃなくて健康にも気をつかってみたらどうだろう
トレーニングにしてもパワーメーター導入してTSS管理しながらやるとか
持病の程度がわからないからなんとも言えないけど
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:58:19.43 ID:gQV9VDnN.net
- >>856
その子はふざけてない件
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:13:19.30 ID:3NOFtfvK.net
- 真理キャプテンは学生のころボトルに鉛つめて坂登ってたらしい
だからあんなに尖ってしまったのか
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:17:00.70 ID:FpK7E50S.net
- アホや
安価で重いスチール自転車に乗ればいいだけなのに
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:18:48.20 ID:UWQ/ndc1.net
- 砂でもよかったよね！
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:24:25.82 ID:Oxrcl5ff.net
- 悟空も普段は重り付きの道着着て
決戦時に脱いだよな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:29:42.13 ID:FpK7E50S.net
- 俺は学生の頃整備不良でガリガリ音のする重いランドナーもどきでバイト通ってた
んでそれで35㎞/hとかで巡航してたら競輪選手目指すプロタマが本気で追尾してきたことあるw
でもだからといって本番にレーサーに乗っても特にいいことなかったぜ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:20:42.72 ID:KQTAshtR.net
- スバルラインで前かごに砂袋を乗せて登ってるママチャリをみたことがあるが
ロードとポジションが全く違ってても練習になるのかなあ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:24:46.53 ID:3NOFtfvK.net
- 地元の野球部か何かじゃないの？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:25:41.75 ID:Q7HOrYM4.net
- キクミミさんのトレーニングじゃね
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:45:50.90 ID:YR6Tk/Lz.net
- >>871
女子にギリギリ勝てるレベルだしな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:58:06.03 ID:5q8tIdyf.net
- ロードで速くなりたいならロードに乗るべし
大リーグ養成ギブスみたいなことやるなら素直に筋トレした方がマシ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 19:32:23.76 ID:mMESYRiJ.net
- 4.7倍ぐらいで荒れた11%ぐらいの坂50-28だと80rpmぐらいまで落ちるから
年代別入賞クラスか低ケイデンスでも耐えられる人じゃないと歯数大きいほうが速く登れるんじゃないかな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 19:54:51.10 ID:EmzSb/4K.net
- そもそも
32tを導入したら23tや25tが使えなくなるわけじゃないの
32だと軽すぎて失速するとかいう馬鹿がたまにいるけど
それはお前が甘えてるだけの話であって
32が軽い場面で28。28が軽い場面では25使えって話だろ単純に
スプロケをでかくするデメリットなんて、ヒルクラにはない（僅かな重量増加以外）
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:02:34.59 ID:EmzSb/4K.net
- 激坂はダンシングでクリアするからでかいギアは不要
こういうバカも居る
坂に強制されてダンシングしてる時点で、ロスしまくってるのに気がつけよ
例えば1分しかダンシングを続けられない人がいる（数字は例えだから突っ込むなよと一応言っておく）
激坂が来ました。ダンシングします。1分過ぎても激坂が終わりません。
こうなったら1分から先は、足を不要に削りながら無理やり登ってる状態になるわけ
でかいギアがあれば激坂の途中でも腰を下ろして、足の筋肉が変えられるだろ
こんな発想もできない低ケイデンスの小ギア信仰のバカ者共はほんと死んでほしい
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:05:04.60 ID:3NOFtfvK.net
- シッティングばっかだとケツが痛くなる
脚を鍛える前にケツを鍛えたい
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:08:40.08 ID:cF9NXyHN.net
- 今はワイド使う時代になってきている
デュラでさえ30tというギアを搭載してきたくらいだからそれは明らか
未だに古臭い思考回路でワイドギアは進まないだの甘えだの言ってる奴は無能
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:08:52.88 ID:EmzSb/4K.net
- ギアの枚数は武器
リア25で登ってる馬鹿は、自分の走りを振り返ってみろよ
いつもインナーローか2枚めだけで登ってないか？
32ならそこからさらに2枚使えるんだぞ
遅くなるはずがないわ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:14:13.30 ID:zLfzmveA.net
- 同じだろ
結局インナーローか2枚目で走るだけしかもケイデンス変わらず
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:16:02.11 ID:3NOFtfvK.net
- ヒルクライムレースでそんなデカいギア必要な局面ってあるの？
グランフォンドとかブルベならデカいギアで脚残しとく意味わかるんだが
レースでないから知らんけどヒルクラレースって長くても１時間で終わるんじゃないの？
脚なんて削ってなんぼなんじゃね？
つうか命削って登れよ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:21:43.83 ID:wfsxG+8y.net
- 豪脚先輩カッケーす
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:23:02.90 ID:3NOFtfvK.net
- 剛脚より剛ケツのほうが憧れる
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:25:54.94 ID:bzvO8VuP.net
- 32tがあったほうがいいのは間違い無いけどその次は28tになるの？
飛びすぎだよw
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:32:43.02 ID:+IXk0vYy.net
- ロード買って8ヶ月くらいの初心者なんですが、
ダンシング多用しないと坂が登れないです。近所の4kmくらいの峠(平均勾配8.7%くらい)で
シッティングで力を入れて登ろうとするとすぐに息切れするので、インナーローでくるくる回して、
斜度がキツくなるとリアを2段上げてダンシングする登り方ですが、平均12～13km/hしか出ません
速い人みたいにシッティングで漕げるようになりたいですが、どんな練習をすれば良いでしょうか？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:33:11.32 ID:PdThEJvi.net
- >>894
ペダル踏めてればケツが痛くなりなくい
疲れてくるとサドル荷重でケツが痛くなる
脚を鍛えよう
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:34:49.83 ID:PdThEJvi.net
- >>902
ピストルスクワットですね
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:00:42.99 ID:gF51Ywvb.net
- >>902
それが十三峠でその平均速度なら18分位でかなり速い方だと思うんだけど、違うとしてもコースプロフィールが似てるからかなり速い方だと思いますよ。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:01:23.52 ID:p+doSLvy.net
- キンタナみたいに強くなって表彰台でウェスタンバキューン決めたいです
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:07:04.34 ID:aD9DM9rX.net
- >>892
使わないほどでかいギアを装着するデメリットはあるよ
隣のギアとの落差が大きすぎてシフトするたびにケイデンスが大きく変わってしまう
自分がどこまでの低ギア比化が必要なのかを知り、不必要なギアなら入れない方がいい
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:13:11.05 ID:3NOFtfvK.net
- >>901
これか
https://stat.ameba.jp/user_images/20161110/11/09042463298-hiro/ed/95/j/o0480036013794347367.jpg
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:39:16.39 ID:EmzSb/4K.net
- >>907
こういうこと言うやつに限って、インナーローで走って、斜度でケイデンスが変わっちまうのは気にしねーんだよなｗ
それ防ぐためにギア1枚増やしてんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギアの枚数が多いほうがケイデンス変動が大きくなるとか馬鹿の理論だわ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:39:38.61 ID:+w3tSOsQ.net
- >>902
速いだろ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:53:50.20 ID:aD9DM9rX.net
- >>909
すこし頭を冷やした方がいいと思う
ちなみに俺はロードバイク低ギア比化スレ初代からの住人だよ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:56:09.08 ID:ShQfHptt.net
- トレーニングなら筋力重視ならケイデンス50でやっと登れるくらい重くする
心肺重視ならメディオかソリア強度で20分前後を二本とか
これで合ってる？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:26:51.97 ID:ehjttSHU.net
- >>909
釣りか？
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:30:05.90 ID:bzvO8VuP.net
- >>913
釣り人みたいw
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:31:48.03 ID:6IDohPwQ.net
- まぁ32Tのスプロケ積んで28Tまでしか必要ないとしてもチェーンラインが真っすぐに近くなることでロスが減るというメリットはあるな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:34:19.26 ID:WPn6fVKY.net
- レースのコースプロファイルによってスプロケくらい変えろよ
そんな大した作業でも無いし、ある程度の頻度で交換した方がついでに綺麗にできていろいろと捗るぞ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:35:32.41 ID:dNuNmr8G.net
- それが理由でプロはあえてワイドギアにしてる人もいる
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:40:22.97 ID:lz+D6GTC.net
- スプロケット変えたらチェーンの長さとかディレーラーの調整もしないといかんのではないの？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:44:36.41 ID:bzvO8VuP.net
- オレはあのロングケージが無理。
シマノはどうか知らないけど、カンパは29tまでノーマルケージで
対応できる。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:56:42.00 ID:YWfpQPhp.net
- シマノは今のデュラとアルテはノーマルで
30tまで対応
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:59:29.92 ID:2V7obnNq.net
- あれ？105もそうなんじゃない？
5700の時は途中から30t対応になったが
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:06:49.85 ID:6/wG2XW2.net
- >>919
コーラスのRDでポテンザの32Tいけましたわ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:12:24.25 ID:bBrkIzBA.net
- >>912
ソリア20分は死んでしまいそう
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:22:56.69 ID:IE//Xcj/.net
- 12-25から11-30にしたけど、ヤビツのタイムが2分弱速くなった
ワイドだとアウターで踏めるから俺にはワイドギアは正解だった
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:59:15.98 ID:tx4WwR5Q.net
- 一定ケイデンスでしか登れない奴はチャンピオンクラスじゃない奴
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 00:06:12.02 ID:5PKolMv4.net
- 前3枚ですべて解決や！
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 01:04:43.92 ID:3r2Dif9F.net
- だっさ。ワイドギアだっさwww
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 01:07:56.19 ID:lJd00Lda.net
- 今やプロでもワイド使う時代
プロユースのデュラエースが導入してきたのが何よりの証拠
未だに昔の人みたいにワイドギアはダサいとか今の状況からしたら笑われるよw
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 01:38:10.08 ID:oxqZSeun.net
- 見た目が格好良くても遅けりゃダサい
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 04:12:23.93 ID:rdMS15i8.net
- ここは乙女の園ですか？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 06:50:31.61 ID:rjJAJ1B+.net
- スプロケでかいのダサいって奴は変速あることすらダサいと言われた時代に帰れよ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 06:51:37.84 ID:JkzTrtSp.net
- 10-42Tの幼女ギアつこうてますわ。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:00:35.49 ID:ZYxB3hBK.net
- 貧脚！貧脚ゥ！
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:10:44.72 ID:P0pFHhJX.net
- 42てMTB用か
それ普通のロード用ディレイラーにつくのかな
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:16:52.79 ID:4zRaQNnm.net
- 20-32くらいの山岳クロスレシオスプロケット発売されたらかうんか？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:20:42.97 ID:nDCvrNaG.net
- 買うな
それよりフロント30-20とかほしいけどな
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:51:10.04 ID:JkzTrtSp.net
- >>934
SRAMのForce1だよ、XDドライバー。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:48:35.89 ID:/3Xkb5ln.net
- 二郎系ラーメンってトッピングしなくても野菜は入ってるものなの？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:50:14.70 ID:P0pFHhJX.net
- sramのforce1てフロントシングルの世界か
レースじゃなく平素のツーリングならそれもいいかもて気がしてきた
そういやフロントダブルだとギア比だいぶ被ってて無駄だったんだな
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:57:47.22 ID:JkzTrtSp.net
- まあヒルクライムの練習用だしね。
ついでに言うとシクロクロスの泥除け付きで油圧ディスクの前後ドラレコ付けた通勤兼用。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 09:28:45.32 ID:3UxpSmr6.net
- コンタードールみたいにダンシングでずっと登れる人は、
少ないよね。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 09:39:15.21 ID:94SM0zks.net
- >>938
入ってる
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 12:09:40.70 ID:Fzb9b094.net
- 11-32丁をr8000のショートゲージディレイラーは厳しいかなあ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 12:27:04.84 ID:oea8vKwZ.net
- 推奨が30までだから何かあっても自己責任でやるならいいんじゃない
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 12:44:04.92 ID:13pfwIyb.net
- インナーだけバロツクとかの楕円入れている人って、結構いるもんなの
楕円ってやっぱ合う合わないあるものなの
入れている人感想教えて
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 13:14:32.77 ID:3TxgROGH.net
- >>935
フレームに干渉しそう
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 14:16:57.32 ID:60YNoCes.net
- 俺も気になるな。インナーだけ楕円とかペダリングの際の力の入れるタイミングとか変わるだろうね
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:02:59.01 ID:7Qn/ZsmN.net
- 同じ峠を同じ条件でパワメ付けて50回登って検証してるけど、4倍いかないならリヤ32Tあった方がいいよ。どんな箇所でも70rpmくらいはキープした方が良い。
急登で足が削られると心拍もパワーも乱れて、結局それがゴールまで尾をひく。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:08:02.15 ID:vrWklLgx.net
- トレーニングだよね？
負荷かけずにトレできてるのかね？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:10:13.76 ID:PIv3sSHC.net
- 頑なに大きなギア否定するやついるけど何なんだよ
人それぞれなんだから大きなの使おうが何しようがいいじゃん
自分に合わない重いギア使う方が足痛めるしトレーニングにならん
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:13:41.10 ID:olUWxU0x.net
- >>948
他人はあなたと同じ峠を登るわけじゃないからその検証は当てはまらない
32Tでも全然足りない場合もあれば32Tなんて全く必要ない場合もある
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:22:58.60 ID:nDCvrNaG.net
- そりゃ斜度3%でヒルクライムとか言ってる>>951みたいなやつには必要ないだろうなぁｗ
このスレに居る奴なら最低でも最大で10%はある場所登ってんだろ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:26:43.77 ID:vrWklLgx.net
- トレスレだから言った訳でそんな顔真っ赤になるなよ。
メインがマラソンで数年前から自転車始めたばかりだから自転車も同じかと思ってたよ。
マラソンだとトレと言ったら負荷を効率よくって話になるんだよな。
ランニング、ジョギング、マラソン走り方しだいで言い方すら変わるから線引ははっきりしてる分話すのに楽かもな。
それでヒルクライムトレースレで楽な走り方でもするの？
それとも次からトレは消す？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:56:16.87 ID:3k61sj+x.net
- クロストレでロードで登るけどロード乗ってるの8割は自分に甘い。
頑張ってる感とか達成感だけはロード乗りは凄いけどな
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:58:10.87 ID:LQzWssNi.net
- 上ってる皆がトレーニングしてるといつから思ってた？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:59:45.39 ID:ZYxB3hBK.net
- ワイドギヤは甘え
重いギヤがしがし踏んでこそ男子
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:02:51.99 ID:0/uSSCQY.net
- >>956
お前とはいい酒が飲めそう
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:04:26.53 ID:DjDouEgk.net
- きんもーっ☆
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:09:31.06 ID:aNNjUG2P.net
- >955
アホなの？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:12:15.28 ID:uu+RX3ux.net
- プロユースに使われるデュラエースが30t導入
フルームみたいな一流プロがあえてアルテグラ32t使用
ワイドギアもレースで取り入れられる時代になったんだよ
重いギア踏むのもいいけど、人にはそれぞれあった登り方があるから、ワイドギアも充分トレーニングです
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:22:24.03 ID:olUWxU0x.net
- >>952
日本語読めないの？
スバルラインなら最大斜度8%
ふじあざみラインなら22%
前者なら32なんて要らないし後者なら32なんかじゃ足りない
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:27:15.02 ID:zHvWZnD1.net
- あざみ程度ならコンパクトであれば、25tで事足りるよ
俺が足つき無しで登れたんだから間違いない、俺が強脚だったからかもしれんけど
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:29:04.57 ID:OjkH8IBz.net
- >>961
お前弱すぎ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:32:03.81 ID:brAzkkX/.net
- >>962
コンパクトw
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:33:19.68 ID:zHvWZnD1.net
- >>964
コンパクトで何か問題でも?
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:34:14.08 ID:brAzkkX/.net
- ダセw
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:40:48.51 ID:91BdfUPW.net
- もうおっさんなので、トルクで登ろうとすると膝が弱音を吐いてしまうんですお…
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:41:15.74 ID:v/FXwW+o.net
- あざみちゃんとのぼれるやつがどれだけいるだろうか。
殆どの人が蛇行か足つきだから。
ツアー・オブ・ジャパンのメンツでも34－30とか36－32などがほとんど
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:42:16.25 ID:CAf641+1.net
- 蛇行しちゃうような奴があざみ登るなよ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:42:56.36 ID:hU4VSv/Z.net
- 欧州のジュニアではある程度以下の軽いギアでないといけない規定があるんだよね
だから向こうのジュニアの試合ビデオ見たらスタート早々から回転数が大きくクルクル回してる
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:44:30.86 ID:91BdfUPW.net
- あざみちゃんすごいな。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:49:34.28 ID:2VqadXz1.net
- あざみなら俺の隣で寝てるよ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:52:25.19 ID:FAgHSRO2.net
- >>970
日本も規制あるよ
http://www.jbcf.or.jp/news/20160520_id=8677
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:55:43.12 ID:hU4VSv/Z.net
- >>973
おお日本でもあるのか
20年前の知識だったので我が国でもあるとは知らなかった
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:03:20.47 ID:3r2Dif9F.net
- どんなギアでも登ればトレーニングにはなると思うが
ワイド使ったらワイドを使って登る以外の技術向上は止まると思っていい。
そして一度使ってしまったら戻れる人は少ない気がするな。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:03:44.03 ID:5sGKMn9G.net
- ジュニアスプロケ知らんのか？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:05:26.75 ID:Xm/yjXaK.net
- そこでモアパワー！！ですよ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:07:13.59 ID:hU4VSv/Z.net
- 45歳くらい以上になったらジュニアスプロケにしたらいいよ
半月板の修復力が急速に落ちてくるからな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:18:05.67 ID:XZY2+Wh2.net
- で、お前らあざみ何分で登るの？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 22:59:26.89 ID:vHPyt0M3.net
- >>977
どこの山西だよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 01:18:58.08 ID:YTr3w+oL.net
- 入賞狙うレベルじゃないなら32でもいいかなと思う
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 01:54:04.90 ID:IOnvpfJC.net
- 30入れたは良いが暑くて山まで行けない。また一つ賢くなった。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 06:14:18.39 ID:d5O6X7R1.net
- おもいぎあ かるいぎあ
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい くらいまー なら
じぶんの すきな ぎあで かてるよう がんばるべき
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 07:59:42.01 ID:DiwJ6H8s.net
- >>983
これ汎用性高いな
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 08:09:01.54 ID:w69PlHQB.net
- 中央道通行止めか
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 08:19:04.66 ID:9WM53RSf.net
- >>983
本職頑張れよ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 12:19:55.65 ID:HF8929Iy.net
- TKは上級者なら同じ坂を違うギアでも同じ速度で登れなくちゃいかんと言ってたっけか。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 12:37:52.93 ID:IGNRRQu1.net
- 小室哲哉か？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 12:59:53.11 ID:b19/y9HM.net
- ヒルクライムに最適な筋トレあるか？
乗鞍2桁を目標にしてるんやけど
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:08:30.93 ID:HSZZD+f1.net
- マジレスすると
腹筋とインナーマッスル鍛えるトレーニング
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:20:16.90 ID:uLh7yPw5.net
- 100分切りが目標なら
筋トレしなくても、頑張れば何とかなるよ！
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:42:22.07 ID:iwXd+IWX.net
- スクワットですよフルスクワット。よくわからんけど
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:47:24.43 ID:HSZZD+f1.net
- スクワットは自転車に乗ってるときに鍛えられてる筋肉
実走では鍛えられにくく使わずに避けてる所を補うのが補助トレの意義
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 14:31:43.18 ID:YokLdEN9.net
- 実走でつや姫割れてないなら鍛える意味なくない？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:06:36.16 ID:GS1usaZW.net
- >>990
やっぱりか！！！
腹筋割りたくて一月ぐらい腹筋&体幹トレーニングしたら1割近くタイムが縮まってビビった
…ちな腹筋はまだまだ割れない模様
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:16:34.81 ID:5dqhkmJp.net
- >>995
チャリ乗ってたら自然と割れない？
脂肪が減って
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:32:25.26 ID:iwXd+IWX.net
- >>996
割れない。一応タニタさんだと10%とかたまに一桁になるけど全然割れない。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:26:55.90 ID:2iM+QNY7.net
- ぁたしゎ、JDですけど、ぉ股なら、割れてるょ？(//ω//)
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:41:07.25 ID:V7BW1xPE.net
- 17％位で普通は浮き上がるが
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:51:30.10 ID:GN5nkMR9.net
- ワイドギアは正義なんだよ！！！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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