ヒルクライムのトレーニング 56峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/13(木) 17:29:14.25 ID:MUX6smtE.net

前
ヒルクライムのトレーニング 52峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488353184/
ヒルクライムのトレーニング 53峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492681987/
ヒルクライムのトレーニング 54峠
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494786016/
ヒルクライムのトレーニング 55峠
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497799618/

140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:01:46.57 ID:SJCENNX3.net

>>112
うちのジムには音楽聞いてテンション上がって、ノリノリで踊りながら口パクで歌ってエアロバイク回してる人いるぞ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:07:45.02 ID:sbM2p3ms.net

>>138
おいおいID変えて自演したのバレちゃったな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:24:39.04 ID:nsdrGYan.net

>>140
今日やってきた
エアロバイクの負荷２４０ｗで
立ち漕ぎ

思ったよりしんどかったが
外ででやるより涼しい環境で
良い練習になりそう

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 20:53:05.12 ID:1Sp0rlte.net

>>136
100km走って帰ってきた（笑）

144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 21:26:09.74 ID:c2C0dPiZ.net

いつも使ってるエアロバイクは高トルク設定で踏み込みするとギアが滑るほどへたってるから困る
まともに体重かけた立ち漕ぎができる負荷にできないわ
買い替えてくれないかなー

まあそこまでぼろぼろにしたの身内だから何も言えんけど笑

145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:00:12.00 ID:3yeUUEbh.net

峠の辛さとか考える時、距離と勾配で考えてる？
俺時間で考えてるんだけど、少数派かな？何分我慢すれば終わるって。
レースでも初参加のやつはトップのリザルト見て、だいたい何分我慢すれば終わるって考えてる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:02:11.54 ID:Ey+iuMQu.net

肯定して欲しいのか分からんが、時間でも考えるし、距離がどれくらいで斜度がどこで何%があるかとか、その先の分も含めてどの程度エネルギー使うか考えてるよ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:21:50.46 ID:3yeUUEbh.net

おおすごい。そこまで考えるのか

148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:18:28.22 ID:zFuy5ij3.net

平均斜度だけ見てると痛い目みるよ。
酷い例だと平均斜度４パーセント弱で１５ｋｍのコースで一見初心者向けっぽいんだけど
最初の６ｋｍがど平坦でクリテリウムみたいなハイスピードで展開した後に
残りの９ｋｍで平均勾配６パーセント以上登らされる大会がある。
人によっては普通のヒルクライムより辛いかもね？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:48:59.78 ID:LLxtHYlp.net

辛いからEPO使うよ…

150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:51:36.56 ID:LiHj2E5+.net

>>149
ヘマトクリット値をきちんと管理しないと血栓ができやすくなるから気を付けるんだぞ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 23:58:02.79 ID:W2f2lpKV.net

平均斜度8%で途中に下りがあるコースでそこがマイナス%で計上されてたら他は15%とかで怖いなw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 00:59:45.33 ID:W2l3Lqwo.net

健康診断ではヘマトクリットが毎回40以下です、先週の心電図の安静時心拍数は40くらいでした。
FTPも3倍から上がらないし、もうイベント直前に体重減らすしかないのかなと悩んでいます。（体重を体脂肪率1桁まで減らせても4倍に届かない貧脚です）
ヘマトクリットが低い人向きのトレーニングってあるんでしょうか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 01:40:52.65 ID:Jh4R9Mnm.net

モアパワーしかないね！

154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 05:49:25.50 ID:nnH4Bg1d.net

>>152
肝心なのはヘマトクリットよりヘモグロビンだよ。
健診受けてたらその辺も数値出てるよね。
ドーピング関連の話でヘマトクリットばっかり出てくるのは遠心分離機だけでわかってお手軽だから。

で、貧血があるならまず検査と治療
無いなら標高高い所に転居。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 06:46:53.22 ID:r6gJ3EGA.net

標高って単語につられて質問
どのくらいの高度になると酸素薄いと感じます？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 06:53:15.30 ID:99zvDnul.net

>>155
2500超えると感じるわ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 07:33:43.73 ID:6gF5xSv/.net

ヘマトクリット40以下で貧血もちの人でFTP5倍超えてる知り合いいるから
4倍も行かないようでは数値が低いからと自分に甘いトレーニングしかしてないのでは

158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 07:51:15.88 ID:DgbxxjDP.net

そんなサンプル数1の話されましても。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 07:56:13.49 ID:E+cvMjUQ.net

>>148
夏油高原？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 08:39:22.05 ID:DQ6F4MUK.net

>>154
ヘモグロビンは13前後なんです。
血液は毎回、女性の基準値低めなんです。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 08:46:42.56 ID:ihr6E2JG.net

昨日、平均斜度22％最高斜度30％（距離は短い）に初挑戦
脚的には行けると思ったが半分位のところでウィリーしてしまった
そこから再挑戦するもすぐまたウィリーで断念。
登るコツが知りたい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 09:02:57.52 ID:NWxtF9Uw.net

ワシが受けてる健康診断ヘモグロビンは出るけどヘマトクリット出ない(´・ω・｀)

163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 09:11:17.31 ID:J2GCHsPP.net

ヘモなんとかは正常だったが尿酸高かった
痛風怖いお(´；ω；｀)

164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 09:39:55.96 ID:U396RE5n.net

俺はALT(GPT)とLDLコレステロールが高かったわ

30代にして肝臓壊れてコレステロール高いとかどうなってんだよ…

165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 10:03:28.08 ID:Jnf7MtH4.net

>>161
上体を伏せて重心の位置を低く前に出す

166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 10:04:25.37 ID:JuBa2dil.net

>>161
葉山協会かなにかか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 11:31:00.26 ID:cd6aV/7E.net

>>161
気合と根性で
ヒルクライムの常識が通用しないので、力技で攻めるのです！！！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 11:48:11.16 ID:ihr6E2JG.net

>>161-167
フロントが浮かないように前にせり出す感じか
安全のためビンディングも外してすぐ足つけるようにして再挑戦してくる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 11:55:27.67 ID:4jWcE38G.net

>>161
ウイリーして転ばなかったの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:00:45.17 ID:v2t1Ys7p.net

>>161
自転車の前輪と後輪にかかる重力を50:50にするのが理想ですが、勾配が急だとそのまま乗ると重心が後ろに行ってウイリーになるので、>>165の言うとおり頭を前に、低く持っていく必要があります。
必然的に立ち漕ぎ、しかも相当体を前に持っていくので窮屈です。また、トルクが抜けやすいので丁寧にペダル回す必要あるかもです。しかしパワー足りてればあとは技術なので研究してください。気合いとかじゃなくて。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:15:06.57 ID:nQydnet4.net

L4上限値 20分2本
L4 40分1本
二つのトレーニングによって強化される能力はどう変わります？
L4上限値だとL5になるのでしょうか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:22:51.86 ID:XKJInBEc.net

>>171
レスト何分？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 12:58:08.10 ID:KV0r6u/u.net

>>171
効果は、同じだけど
普通は、心が先に折れるから2本に分けてるだけ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:07:47.36 ID:ihr6E2JG.net

>>169ウィリーしてすぐクリート外せたから二回ともこけてない。でもギリギリ
>>171わかりました

175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:12:44.81 ID:i5jbB5+1.net

4月に250Wで登った所を今の時期の16時とかに登った場合でタイム違う？

実際は258Wで登ったのを263Wで登って少しタイムが落ちてた。
夏の湿気かな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:14:15.09 ID:i5jbB5+1.net

>>175
ごめん。同じ250Wでも4月と7月の違いがありますか？という質問です。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:20:00.26 ID:XKJInBEc.net

最近読んだ本で気圧の違いでタイムが変わるってでてた。
気圧が高いほうがタイム落ちるらしい。
空気が重いって事になるのかな？
気温では当然変わる。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 13:42:14.28 ID:nQydnet4.net

>>172
レストは5分で考えてます。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 17:33:58.97 ID:bLoNAj3K.net

単純に風とか外的要因もあるからね。タイムは
それこそ1分とか違うなら

20分2本やるより40分の1本のほうがレースに近い感じというのはあるとおもう。
レスト5分だと20分2本のほうがきつそうだな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 17:38:53.39 ID:v2t1Ys7p.net

レスト5分で20分走2回できるとかすごいわ。40分くらい開けないとやる気にならん

181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:06:58.04 ID:nQydnet4.net

みなさんご意見ありがとうございます。
レースは1時間以上かかるんでL40分1本では中途半端かなと思ったしだいです。
時間があるときは20分3本やりますが3本目は最後まで持たないときもありますし、やり遂げたとしても逝きそうになってます。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:22:18.64 ID:eo6clxSW.net

>>180
むしろ40分も後に再開できるのがすごい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:23:32.68 ID:v2t1Ys7p.net

>>182
最近はダメだね。大体毎日やるけど20分1本だけ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:25:32.90 ID:99zvDnul.net

おいおいヒルクライムやるならレースと同じ時間一度も休まずに漕ぎ続けないと効果ないんじゃないのか？
信号待ちすらしたら台無しなんだろ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:40:18.09 ID:QjuKmMg0.net

後半はひたすら無心か、負けたくない相手のこと考えてる。
15-10分の間が一番きつい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:40:58.85 ID:v2t1Ys7p.net

>>184
マジレスすると自分は普段40分越えるような時間をレースペースで走るようなトレーニングしない。コースがないわけではないがめんどい。だからといって効果がないことはないよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 18:54:15.03 ID:fawrb7QR.net

>>177
空気密度が低いと酸素摂取量は通常より減る
気圧が高いと肺が膨らみにくくなるため吸入量が減る

188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:10:37.87 ID:1wjkC22p.net

実走とローラー練ってローラーのほうが遥かに辛くないですか？
ヒルクライムだと要所要所で脚や心肺を休めながら登れるから平均出力高い
ローラーだと出力計との睨めっこになって1Wでも下回ったら気合い入れ直しで本当にキツイ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:15:53.63 ID:xOFRcIyw.net

>188
どっちも辛いけど、辛さのベクトルが違うかな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:22:10.73 ID:H38dWZCd.net

甘利山ヒルクライムで入賞狙ってきまーす

191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:26:00.76 ID:aoL49iUg.net

ローラーは辛いというか飽きる

192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:48:37.32 ID:cBx4ZMKw.net

>>188
ローラーはモチベを維持するのが大変よ
山だと走ってるだけでテンション上がるけど

般若心経オススメ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 19:51:26.81 ID:aoL49iUg.net

それわかる！

194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:24:48.27 ID:bLoNAj3K.net

ローラーできついから実走というかレースでもがんばれる。
実走は逃げ道結構あるからな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:41:52.23 ID:QjuKmMg0.net

ローラーってただ規定のワットで回すだけだから、頭逝っても回せることが良い。
実走だと落車が怖い

196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:45:11.16 ID:aycdczsC.net

ローラーは頑張ってる人のブログとかストラバ見るとめっちゃモチベーション上がるよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:50:45.80 ID:H38dWZCd.net

スマホアプリでメトロノーム使うとかなり捗るよなローラーは

198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 20:51:30.40 ID:aoL49iUg.net

相手のローラーとかズイフトの記録は見てもなんの参考にも面白くもないからいいねはしない

199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 21:29:08.26 ID:SC+mOcT2.net

>>196
ブログおすすめある？
高岡さん非公開で楽しみが減ってしまった

200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 21:43:52.77 ID:MzLFIa/8.net

ローラー楽しいけどなぁ。ストラバもパワーみれるしいいねするよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 21:52:53.31 ID:fRvqBI2t.net

本人は楽しいだろうけど、他人からしたら他人のローラーなんか面白くもなんともない
そんなログ上げなくてもいいのに

202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 22:13:19.51 ID:nzDt7EUC.net

人に見てもらうためにアップしてるわけじゃないし。
イヤなら見るなとしか。フォロー外せばいいのに。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/18(火) 22:49:00.97 ID:0awQmObm.net

>>184
頭だいじょうぶ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 12:47:49.49 ID:wlu6tNov.net

>>199
沖縄２位の人のやつ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 22:32:56.96 ID:b5tEbSZ7.net

>>204
自分だけじゃなくて普通に嫁子の顔も晒してるな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 08:31:47.98 ID:5LRJF9ac.net

ダウンヒル時に下ハンドル持つのが怖い
前かがみになって視界が狭く（遠くが見にくく）なる
慣れるまで練習するべきかな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 08:41:35.37 ID:cQ8HryFn.net

そらそやろ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 08:50:44.26 ID:i7AybzF3.net

>>206
ブラケットしか持てなくて握力なくなるほうが怖い。
背筋を伸ばすと前が見やすくなる、と思う。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:32:35.67 ID:/LxM7u4b.net

機材変えたくらいで速くなるんだったら皆苦労しないよ
機材はきっかけであって、トレーニングなしに速くはならないよ
初心者の皆へ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:09:26.66 ID:s0pasfxS.net

まあ機材変えれば速くなるけどな。ちょっぴり。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 11:41:32.72 ID:kKhN1029.net

本当にちょっぴりで初心者の頃は気分で変わるレベル

212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:51:47.52 ID:h8Zdy3yY.net

軽くなれば速くはなるが、地力は全く変わらない
結局、身体能力を上げないと意味ない！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:57:48.70 ID:BfGTw9L9.net

アルミエントリーからフルカーボンに変えて、機材が2キロ弱軽量化したら、ヤビツのタイムが1分は縮まったよ
多少はモチベアップやらで効果はある

214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:19:04.54 ID:F6qoujOz.net

いいバイクは乗ってて楽しいからモチベーションになる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:27:21.62 ID:AQIkZU0M.net

油圧ディスクなら、ブラケットポジションでもそんなに疲れないよダウンヒル。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:27:41.56 ID:H7dldaHT.net

夏の暑さに耐えて秋に7.6kg→6.5kgと軽くなる。多少速くなって貰わんと。

エントリーカーボンからフラッグシップって言っても重さ以上にはあんま変わらんもん？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:33:43.62 ID:qZSKnlNB.net

走行時実測10kgの俺は重量級

218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:47:22.40 ID:4xuYFC36.net

>>216
硬さがまず違うしハンドリングがクイックになる、速さに関してはホイールの軽さが一番重要。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:50:37.12 ID:Hn5KIjbb.net

トレーニングスレで機材を語るのか

220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:52:07.98 ID:fJxTx9xp.net

>>218
コスパいいヒルクラ用のホイールって何？
今は1600gくらいのZONDA使ってる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:55:32.07 ID:IKt94fy1.net

ゾンダ以上は10万クラスになるだろ
5万前後の微妙な価格帯ならゾンダから目移りするメリットはほぼない

222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:55:53.61 ID:pdtCqe4K.net

>>220
デュラC24

223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:56:48.17 ID:4xuYFC36.net

>>220
考えるの面倒だから俺はLW買った、まあ探せばもっと軽いのあるだろうがクリンチャーが良かったからこれにした

224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 13:58:42.11 ID:Cjc3xz+p.net

>>220
メカニコあたりでチューブラー
8万くらいで1200グラム切りとか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 14:27:09.04 ID:CoGkEq/K.net

金かけたっていいじゃない
機材スポーツだもの

226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 17:46:37.21.net

軽いホイール買ってもチューブラーテープで接着するような基地外もいるんだよねえ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 17:56:00.88.net

>>225
エンジン積み替えないと発揮されないじゃん(特大ブーメラン)

228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:12:09.41.net

相変わらず機材に夢抱く奴いるんだな。
エンジンを鍛えろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:21:50.95.net

カーボンフレームにアルミテープを貼ったら空気抵抗が減るんだっけ
前にトヨタが車で特許申請してたな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:31:21.27.net

何故安いモデルを買わずに敢えて高いモデルを買うのか
速くなるからだろ、乗り心地もよくなるし

231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:43:05.19.net

ただたんに見栄とか物欲だろ
速く走るのに興味ないんでとか嘯いてるやつでも高いのは欲しがるワケだし

232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 18:48:25.29.net

エンジン鍛えてガワも高いの使えばええやん
高い機材は不要！！なんて貧乏人の僻みでしかないで

233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:21:24.04.net

そうなんだが、明らかに意味のない高級機材を使うのもね。やわ脚のやつが硬いフレーム使ったり。
免許取り立てのおぼっちゃまがフェラーリ乗ってるようなアンバランス感。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:22:33.28.net

速ければ何でも良いんで。余所でやってもらっても良いでしょうか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:26:15.94.net

嫌どす

236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:34:46.85.net

速くなってどうしたいんだよみんなは？
勝負の世界は1位以外はカスだけど、みんな1位目指してる？
手段が目的になっちゃダメ！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:38:05.49.net

(100番くらいでも割りとすごくね…？)

238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:57:11.26.net

速くはなるけど乗り心地はまた別だな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 20:03:15.93.net

>>229
アルミじゃなくても空気を整流できるならなんでもいい
一時期TTバイクとかエアロフレームにテープ貼ってるメーカーあった