ヒルクライムのトレーニング 56峠

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:55:26.22 ID:zY7/Z975.net

>>597
スレ的にヒルクライムじゃないの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:25:58.09 ID:HNir+tF5.net

ビルクライムもいいんじゃね？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 07:24:51.85 ID:lmAbM6gC.net

今月から出張だけど自転車飛行機に積んでく
出張が多いから気分は釣りバカ日誌

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 07:59:24.08 ID:Ox8b9tUg.net

>>584
普通はアップしたら1時間位は体はスポーツする状態を維持する。
最低でも20分以上はアップに時間掛ける。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 08:06:56.20 ID:tWbaDJ7l.net

>>604
ｽﾏｿ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 12:15:37.24 ID:Aa5w+51h.net

ハムストリングを使う漕ぎ方で質問なんですけど、シートの後方に座り膝の裏を伸ばすような漕ぎ方であってますか？山の苦手な俺がこれで登ったら今までの苦労はなんだったの的に登れたんですが

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 12:34:18.88 ID:gd4TNvM3.net

ツールド沖縄出る？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 13:49:37.04 ID:LQHsFi3Y.net

出る
今年出足悪いね
空きがある

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 13:49:57.37 ID:fh4FrkO6.net

楽に速く登れるんなら合ってんじゃね？
手段と目的履き違えてないかい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:59:55.58 ID:yCjRATl+.net

>>609
その乗り方だと引き足使えてるのかもね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:01:48.83 ID:QubccDBi.net

>>609
その乗りかただと確かに登れるが遅いよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 17:14:00.31 ID:Aa5w+51h.net

609です。ありがとうございます。たしかにパワーは出ないです、斜度が上がったら前の筋肉に移すって感じなんでしょうか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 17:18:38.83 ID:g4rDS3BS.net

楽に上るのと速く上るのは違う。速くなりたければ速く走れる身体にしなさい。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:05:55.53 ID:2RZzze/C.net

>>616
方法を教えてくれ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:32:00.75 ID:KJAtelfG.net

>>617
モアパワーでしょ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:43:51.55 ID:q0LFhw/c.net

さすがにネット上に本名は晒したくない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:48:42.27 ID:CBqAcpzm.net

あきらめろ。今日から君もチームモアパワーの一員だ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:06:14.76 ID:meT1AOz/.net

このスレ住民でチームモアパワーを作ろうか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:11:19.52 ID:+yDO77fQ.net

フフフ…ヤツはモアパワーの中でも最弱の男

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:49:18.62 ID:e6Gmqg6H.net

>>617
2分走15本だモアパワー！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:26:39.63 ID:jaKZQp9R.net

ヤビツのベストの時のタイムが今の平均実力より5分ほど速いんだが、一体あの時は何故あんなに早く登れたのか
もうあのタイム出すの無理

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:31:21.47 ID:AVjoCAzt.net

筋肉ライマーになろうと思ってる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:49:07.39 ID:aZwLIRxf.net

>>622
あの速さで最弱だったら、結構速いアマ集団になりそうだな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:26:20.95 ID:8fXQTLLm.net

ここでは引き脚を意識するほど使うなという主張が多いのは何を根拠にしているのでしょうか？
ベテランの競技経験者から指導受けているのですが、「引き脚を含めて使える筋肉は総動員しろ同じ筋肉に負担を掛けるな使い分けろ筋肉を休ませろ楽をする方法を探せ」という教えです。
考え方が千差万別なのは承知の上ですが、ぺダリングの勉強の一環として回答して頂けたら幸いです。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:29:46.39 ID:+yDO77fQ.net

スキップをイメージして引き足メインでペダルを回すんだ！

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:32:50.53 ID:xtnjS0ka.net

下ハンダンシングすると辛くて苦しい時間から解放されるのが早くなる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:56:11.00 ID:IDvHlbsK.net

>>627
その指導はその通りだと思う。引き足はふくらはぎの筋肉が疲労しやすいのと回復しづらいから、あまり使わない方が良いというだけかと。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:02:14.35 ID:O827BEkZ.net

>>630
>引き足はふくらはぎの筋肉が疲労しやすい
引き足の定義は複数あるという好例だな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:07:50.60 ID:sSBxbt8A.net

兼松さんがモアパワー界のドン

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:10:24.55 ID:jTg3U4Rs.net

>>627
引き足使うと押し足の勢い>引き足の勢いなため押し足の力の一部がクランクを回すのでなく曲げる力の形で無駄に消費されてしまうから

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:20:20.03 ID:H1/0zRIy.net

関節が引っ張りに弱いというのと
引き足も使うと心肺循環系の限界を超えてしまいやすいから

内臓も骨格も長時間筋力が産み出す強い負荷には耐えられないんだよぉ

レースってのは肉体の壊し愛なんだよぉ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:21:41.65 ID:O827BEkZ.net

また押し足なんていうマイナーな用語まで飛び出したりして

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:21:45.41 ID:WtRmiiP3.net

そこでモアパワーですよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:37:57.48 ID:BFsLhaJx.net

>>634
靭帯傷めやすいってのが本当のところだね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:41:44.89 ID:O827BEkZ.net

>>637
引き足で靭帯痛めたやつなんて本当にいるのか？
サドル高過ぎで下死点で関節引っ張られて靭帯痛めた人なら複数知ってるけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 23:11:29.00 ID:jTg3U4Rs.net

>>635
ごめん、踏み足に読み替えて

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 00:01:50.66 ID:rdSGkwrI.net

ぶっちゃけ、引き足だけでL4-5あたり維持出きる？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 00:12:59.30 ID:OKJKpSFY.net

トンチンカンな話ばっかだなあwwどうせ引き足はハムストリングスとかいうんだろ？全部デタラメだよwww

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:28:03.74 ID:N4IVjeOw.net

レースでも愛は必要なんですね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:43:33.50 ID:Q1/+e2L0.net

強い やつほど 笑顔はやさしい
だって 強さは 愛だもの

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:52:47.14 ID:ubXrjQAL.net

あるパーツとセッティングを変えたらタイムがよくなった、機材も有効なんだとしみじみ思った

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:00:42.69 ID:mS4V6CNj.net

>>641
根拠のない自信が過剰にあると草生やせるんだろうな

下死点で後ろに引くのを引き足と言う人がいるが、その場合はハムとふくらはぎを使うんだよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:01:47.97 ID:8/6E2zsj.net

それは何かな？おじちゃんに正直に言ってごらん

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:43:08.56 ID:5b+GDQjf.net

ペダリングモニター見ると、いかに意識と運動神経との誤差があるかを思い知る

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:14:00.11 ID:ANPzMkwV.net

まだ引き足なんて言ってんのか無能ども

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:20:44.50 ID:Q1/+e2L0.net

>>648
おまえと同じさ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:24:42.60 ID:1HNEIDCc.net

イメージ的にはキンタマリフティングだろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:28:43.72 ID:xhe73OST.net

あー、体重のせるってやつ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:31:28.78 ID:OKJKpSFY.net

>>645
おまえ遅いだろ？むかしの本にはそう書いてあるよwww

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:54:18.57 ID:Ha8paUXn.net

わいは腹の肉リフティングやで

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 13:17:13.26 ID:0v8XolI4.net

近所の猫峠に撃破されてしまった
体調悪いときは引き返すべきだな　蛇がいた

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 13:34:01.76 ID:1J0gJeXh.net

猫パンチでも喰らったのか？
羨ましい

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 16:20:52.96 ID:Oh/K22CH.net

有馬峠って今通行止めなんだけどみんなアレ無視して行ってるのかな？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 16:31:28.66 ID:H/qAyMbb.net

先週行ってきたけどまた通行止めになってんの?

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 16:46:10.81 ID:CMmvvrRd.net

今日行ったら看板と簡単な柵があった
行こうと思えばいけるんだけどなんかキャンパー親子とかいて
きまずいからそそくさと帰ってきた

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 18:34:53.66 ID:bGAeFXg2.net

ぺダリングについて知っている事を教えて下さった皆様ありがとうございます。自分の脚で試行錯誤してみたいと思います。

ところで本当に正しい事を本質的に理解している様を装っているだけで何も具体的な事を書かない無能は何がしたいの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 18:43:46.23 ID:1HNEIDCc.net

お前 にちゃんは初めてか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 18:58:58.45 ID:EgSMcC16.net

ヤッターマン今度はモアパワーマンになったんか

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:15:20.77 ID:Ilvo1O87.net

7月11日の時点で通行止になってるから一瞬だけ開通してすぐ通行止めになったのかな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:19:39.23 ID:IKPdurt6.net

>>609
そのベダリングだとひと山越えたら脚が終わりそう。
ヒルクラは前乗りで大殿筋使うのがよくね？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:22:02.50 ID:mS4V6CNj.net

>>652
むかしの本なら引き足はアップストロークで統一されてると思うけどな
草生やす前にその虚言癖直しなよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:23:46.69 ID:WPT1LnHJ.net

シートの後ろに座って膝伸ばすってどういうこと？ハンドルにぶら下がるてこと？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:45:21.88 ID:c2NDmXOu.net

チャリでヒルクライムするより
階段登り降りしてる方が
運動になるのかな？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:01:08.39 ID:J5sox7Fh.net

それでお前らは前乗りが大多数？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:03:09.61 ID:HjPURbfV.net

>>666
なるかもしれん
が数百階分を登る必要がある
ちなみに運動のためいつも登る10階分で登るのに2分ちょいかかってる
だから一時間相当の運動だとそれを30セットの200から300階分かな
歩くのは超軽いギアで登るときの負荷に似てるから
重いギア用には（体重+15�s）×1/3程度以上のおもりを背負って登ればいい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:17:45.94 ID:ixFfl1TP.net

前乗りよりも後ろ乗りの方が尻支える

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:19:52.86 ID:6cWMS0bX.net

そういや東京タワーだかの階段駆け上がりレースだっけ？
あれで優勝した記録持ちの人はロードレースやってるとか言ってレーパン履いてたな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:23:04.50 ID:7lOihnl8.net

池袋サンシャインは駆け上がりレースがあったな
普段練習できるのかどうかは知らんがw
まあ田舎住まいだと300メートルほどの裏山で十分だが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:24:06.04 ID:0Vv/+K+N.net

膝痛めるぞ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 21:21:55.30 ID:5uV/hg2m.net

根性と脚力付けるために
うさぎ跳びｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 21:50:31.57 ID:RhopNzfy.net

>>670
レーパンで階段駆け上がりレース出てたって事？
普通のスポーツウエアの方が走りやすしだろうに…w

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:19:08.97 ID:7lOihnl8.net

でもランナーもピチピチの服を着たり履いてることあるよね
あれって自転車用のレーパンとはどう違うんだろうか
持ってないから知らん
違いは締め付け度とか？

676 ：667：2017/08/02(水) 22:22:36.45 ID:J5sox7Fh.net

お前ら可愛いな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:26:15.43 ID:c2NDmXOu.net

ヒルクライムで大事なのって遅筋ってやつなんでしょ？ 速筋鍛えてるスプリントマンが
坂登ったらどうなるの？ すぐバテる？
又両方鍛えたい欲張りな人はどうすればいいの？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:40:19.93 ID:mS4V6CNj.net

>>677
大昔ツールで連勝してたメルクスやイノーは坂もスプリントも速かった
もちろんトラックスプリンターに比べたら大したことないけどね

両方鍛えれば両方速くなるよ
両方世界一になるのは無理だけど

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:05:48.66 ID:7lOihnl8.net

むかし仏語の授業で名前書いて出したら先生に
おお、ミスターイノー！？
て妙に感激されたな
そのくらいベルナール・イノーって英雄なんだな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:13:01.32 ID:b4GQbQch.net

>>677
高校の頃自転車部でバンク走ってた人が平地でスプリントしたら６３ｋｍ/ｈだせるけど
富士ヒルはやっとこさブロンズってとこだね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:27:26.90 ID:7lOihnl8.net

そりゃ物理的には遅筋と速筋それぞれのパワーと酸素摂取量と酸素負債能の能力次第でパフォーマンスが決まるだけのことだからな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:33:06.45 ID:akHR5THl.net

>>669
栗村も後ろ乗り勧めてるんだよね、自分もレース最後の方になると後ろ乗りになる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 04:36:55.11 ID:Zewrmm/N.net

ヒルクライムって背筋トレとランニング必要ですか？
こないだ7キロほど坂で腰が痛くなり惨敗だったので

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 05:11:50.45 ID:REaZ6azl.net

そんなもの必要ありませんよ
必要なのは軽いワイドギア、コンパクトクランク、あとはとにかく登って登って登るのです

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 11:59:14.20 ID:aFKvAM2X.net

一番必要なものは素質です

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 12:45:44.03 ID:uGeJeBHc.net

登坂途中で腰が痛くなるのは大臀筋中臀筋の疲労による
ことが多い。
ポジション、フォームのせいもあるかもな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 14:41:24.98 ID:ZKxrC2au.net

>>679
あなたは猪野さんか？坂バカなのか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 15:55:13.12 ID:fTeAX3Nf.net

さかをのぼると背筋は痛くなるね。
鍛えられてくると痛みは軽くなってくる。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:29:07.95 ID:6kxVTzyA.net

>>686
その場合は痛む場所が違う
起立筋の痛みとは区別しないと

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:32:54.90 ID:NoHnHopS.net

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRK-rb2i0rB-8bdmeH100-PS0pz5d6r_EJ8Eo35fqekNJ6eS1KqbA

どうしたらこんな太腿にだけ筋肉を集約したような究極の肉体を得られるんや

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:38:06.00 ID:9xx1IHul.net

ログを辿っても結論がでないので教えて下さい。
皆さんは前乗りですか？
できれば有名所のタTとか平均ｗなど書き込んでから無駄な書き込みお願いします。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:40:34.25 ID:ZwskrKTn.net

ヒルクライムメインで走ってる人はフロントとリアのギアはどんな感じですか?僕はコンパクトに12-25です

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:46:32.20 ID:V/3SDFRX.net

僕は52-36の11-30で走ってます
平地も登りもこなせる万能スプロケって感じ
でも30はあまり使わないから11-28でもいいかもしれん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:57:49.54 ID:9xx1IHul.net

ヒルクライムスレで万能はスプロケは黙ってろよと言いたいけど
693は親切だから書き込んだけど
おっ遅い奴が遅い奴にアドバイスしてるからココが他のスレでバカ扱いなんだよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:08:48.45 ID:sgdmK3KQ.net

じゃ速い奴集まってるスレ教えてくれよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:14:59.27 ID:iyqTIOT3.net

日本語が不自由

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:15:14.21 ID:9xx1IHul.net

>>695
お前が居ない時は確実にココだったぞ
過去辿れ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:31:53.86 ID:uO8+2vb0.net

>>697
富士ヒルの自己申告タイムが60分台とかゴロゴロいたなあw
なぜかほとんどいなくなったが

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:37:17.19 ID:7KORqVvD.net

>>697
日本語喋れよ害児

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:37:35.43 ID:sgdmK3KQ.net

遡ってもわかんねw
ヒルクラメインじゃないけど白石峠24:10、52-36に11-28
前のリはたまに、意識的に筋肉使い分ける時だけ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:08:34.24 ID:9xx1IHul.net

>>699
顔真っ赤だぞ
翌日にはID変わるから良かったな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:28:39.55 ID:nC/CFvLa.net

12-28tと11-32tを混載させて、
12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-32にしたけど万能すぎる...
フロントは52-36t

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:34:18.78 ID:9AQBW0Dc.net

飛び過ぎて使いにくそう

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:47:12.72 ID:NcQeqKVB.net

>>701
スプロケは黙ってろよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:59:14.22 ID:r2y9DqLN.net

>>694
＞ヒルクライムスレで万能はスプロケは黙ってろよと言いたいけど

日本語で頼む

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:03:06.13 ID:VLUMlVSM.net

弱い人達は喧嘩をする

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:06:28.55 ID:6kxVTzyA.net

喧嘩じゃなくてマジで>>694は意味不明

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:26:53.97 ID:mrsi7lM4.net

猫峠24:30 フロント コンパクト リア ジュニアスブロケ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:18:56.84 ID:+R3Gj3/h.net

ヒルクラならジュニアスプロケで十分だよな
個人的には、フロント50-38にしてるんたが、12-28との組み合わせがマッチしてて気に入ってる
アウター53も要らねえが、50-34は離れすぎな感がある

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:21:43.37 ID:4OspmXX1.net

>>692
53/39に12-25だったけど、去年SRAMの11-28にして、今年はフロントを52/36にしてる。
36Tは大差ないしレシオのつながりが合わずにタイムが落ちてるので39Tに戻す予定。

ただSRAMの11-28Tはレシオのバランス（つながり）が良くて登っててかなり調子がいい感じ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:34:12.54 ID:I1tbix28.net

ヒルクライムではTNIのロークロス使う
25-28をガチャガチャやってパワーロスしてる感じもするが…

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:34:46.62 ID:/76npIva.net

11-32 50/34ってどんなギアなの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:41:08.73 ID:mrsi7lM4.net

>>709
ええ、トップに入れれば自分でも45km/hはだせるからヒルクライム限定なら問題ない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 05:52:19.01 ID:bMdL/yzz.net

電動にすると変速が億劫にならないから速くなるとおもう。
チェーンリング、スプロケはコースにあわせてやる。
30キロもでないとこはフロントいらないしな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 07:44:47.86 ID:Hhddwl3p.net

>>713
重いのが嫌で手を出せずにいる

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 08:00:57.31 ID:hm9eCerU.net

ヒルクライムメインでエンデューロ少々だけど普段は50-34の11-28、レースは11-25。175cm60kgで白石峠24分16秒。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 08:52:49.18 ID:6wkMV4Ab.net

軽くて良いなぁ…

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:00:50.02 ID:fyDDCcdC.net

ヒルクライムオンリーでコンパクトのリア12-25
166-67で、白石峠29分37秒だ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:05:06.33 ID:pqIxvggB.net

14-28のジュニアスプロケ使ってる人いる？
ヒルクライムではかなり有効かと思ってるんだけど...
あまり使ってる書込み見ないけどなんか間違ってるのかしら

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:18:04.58 ID:K7YifKPy.net

>>719
全く有効ではない
ジュニアの良いところは14から21までが一段飛びなことだが
ヒルクライムで21以下のギアなんて頻繁につかうか？
レーコンのロークロス買え

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:34:03.96 ID:XKa2IEqm.net

富士ヒルだとギア比2で80rpm、時速20kmくらいで走るシーン多いから有効かも

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:43:46.39 ID:PIrNcueY.net

合うか合わないかはコースによるとしか言えんわ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:34:46.18 ID:6wkMV4Ab.net

おそらくどんな人であれ平均70rpmを下回る走り方はポテンシャルを使いきれてないと思うな。
筋力が有り余ってるなら別だけど、そういう人はある程度心肺も強いからな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:38:53.94 ID:+vHCQBAw.net

筋力（パワー）による。パワーが無い人ほど低回転で効率が良いという海外の研究結果があったはずだが。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:40:31.20 ID:AfES9yay.net

>>721
最後の平坦対応できるのか？アウタートップでギリギリ40キロぐらいだぞ？おいてかれるわ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 13:43:19.43 ID:33yBLlk6.net

トップだけ13にすればいいんじゃね？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 14:09:23.28 ID:jQo8oORz.net

別にギア比とケイデンスなんて、人それぞれ合ったもの使えばいいけどさ
高ギヤ比低ケイデンスの奴ほど自慢してくるのがうざい

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 15:42:37.69 ID:7gMQjTSA.net

>>725
それ遅いわ、俺ですら45ｋｍ/hは出せる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 15:52:45.88 ID:gzX5U0f/.net

富士ヒルは最後スプリントするから52-12は欲しい感じ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:02:12.42 ID:2aU27HJ7.net

腹式呼吸がちゃんとできるとだいぶ違うな
きついのは変わりないが耐えられる　ヒッヒッフーだっけ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:10:59.81 ID:G1aqkYhY.net

ヒャッハーだよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:16:14.36 ID:bTGAccR9.net

セミコンパクトに11-28、もしくは11-30だな
これで登れないのはあざみラインくらいだ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:11:32.02 ID:vf+nDYuz.net

ここの住人はホビーレーサーの中で偏差値どれくらいなの？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:17:18.40 ID:8yj3TqLs.net

偏差値は知らんけど今年の富士昼は82分の万年ブロンズ野郎です！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:22:58.58 ID:33yBLlk6.net

一昨年の富士ヒル65分後半だわ
今年は諸事情により出てない

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:35:37.59 ID:wOc+8Gf+.net

富士ヒル67~70分ぐらいの雑魚です

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:37:30.19 ID:Kg3fgFTg.net

富士いったことねーや
有名どころだと白石峠で27分くらい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:40:22.31 ID:8yj3TqLs.net

白石峠は29分後半です！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:47:27.59 ID:6BFIHiy+.net

ヤビツデイリーから31分の凡人です

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:50:49.27 ID:3AXjmPSb.net

ヤビツデイリーから37分の凡人です

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:09:46.85 ID:GM2q3RHI.net

去年のログを調べたらヤビツ コンビニスタートで39分だったわ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:31:03.98 ID:+WUNnckV.net

>>724
あの有名なクソ実験か
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
と馬鹿な外人ライターが結論付けたやつね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 20:02:36.41 ID:2aU27HJ7.net

竜王林道１９分、九州の僻地です

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:34:51.61 ID:+vHCQBAw.net

>>742
何もせずに言ってるよりはマシ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 00:09:56.62 ID:dPvdklJ3.net

猫峠とか竜王とか…福岡か？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 00:46:44.48 ID:PsETpCyE.net

>>638
ヤビツセブンから42分

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 00:47:32.43 ID:PsETpCyE.net

変なアンカーつけてしまった。すみません。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:24:23.06 ID:sfkTyxwI.net

>>744
あなたも考えを改めたらどうかな？
いまだに「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」と考えているなら脳内君

実際に自転車乗ってから考えなよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:31:02.33 ID:YzFdQWfT.net

ぷっ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:35:59.55 ID:sfkTyxwI.net

>>749
反論できないなら横から入ってくんなよｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:58:07.78 ID:xtCMJ4FE.net

ケイデンスなんて自転車乗ってりゃ
自分に合ってる回転数位わかるだろうて
本に書いてる事が全て自分に当てはまると思う方が異常

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:59:12.15 ID:YzFdQWfT.net

いやそもそも個人差があることなのに
「平均70rpmを下回る走り方はポテンシャルを使いきれてない」
とか言い始める男子ってどうかと思うぞ。
ポテンシャルじゃなくて体調や体力の問題でしょ。

薬物まみれの帝王が高ケイデンスで登ってたから「ケイデンス高く」とか
壊れたテープレコーダーみたいに連呼されてるけど、誰も決めてないことで
あって個々人で自由に変えてよい。
実際ヒルクラ常に上位でケイデンス60くらいの人もいる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:00:49.49 ID:YzFdQWfT.net

>752は>751へのレスじゃないからね念のため

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:12:45.21 ID:a+B/K0OT.net

ヒルクラじゃないけど佐野淳哉のTTとか傍目に見てももう少しケイデンスあげたほうが
効率いいのになと思うけど、長年のトレーニングで行き着いた乗り方なんだろうね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:16:25.04 ID:sfkTyxwI.net

>>752
で、
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
についてはどうなんだよｗ
逃げないでちゃんと答えろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:59:52.00 ID:sfkTyxwI.net

ケイデンスの話になると壊れたテープレコーダーみたいに>>724の実験連呼する脳内君
逃げるなよｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:04:12.65 ID:QhCyV6mb.net

壊れたレコードな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:16:38.00 ID:lOMDC9Ys.net

スレに関係ないけど
>壊れたレコード
て表現で理解できない年代が大勢を占める時代だぞ
ループのテープって言っても分かりにくいしCDが壊れてもこうはならないし
てか現役で走ってる人はこれ分かるのか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:21:14.74 ID:nmxpPZSd.net

壊れた九官鳥でいいよもう

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:54:47.77 ID:YzFdQWfT.net

否定するしかできない奴っているよね。バックアップは持論でしかないのに。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:07:12.70 ID:sfkTyxwI.net

>>760
否定ではなく、お前みたいに自ら考えることを放棄していないだけだ

「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
これについてどう考える？

逃げてばかりいないでさ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:17:23.14 ID:rPgQhcwB.net

今回出たレースはケイデンス云々より体重落としてなかったのが敗因だった

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:19:02.30 ID:bhFy+wMe.net

何にせよモワパワーが一番大事

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:27:35.99 ID:sfkTyxwI.net

>>794クソ実験を鬼の首取ったみたいに引用するバカが多すぎる
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
という間違った思い込みを共有してるバカ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:29:26.05 ID:sfkTyxwI.net

ごめんなさい
>>794なんて未来のレスじゃなくて>>724でした

逃げてばかりいる脳内君にイライラしちゃったよｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:43:10.11 ID:sfkTyxwI.net

自分の間違いを素直に認められないカスに限って>>760みたいな言葉を吐く

人間こうはなりたくないものだ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:01:19.85 ID:YzFdQWfT.net

昼間にずーっとレスしてるじゃん。走って頭冷やしてきたら？
俺はもう朝に80km/獲得標高2000mほど行ってきたよ。

俺はAveケイデンスは68〜75でそんなに低いほうじゃないが、調子いいときと悪いときで結構差が出る。

ケイデンスなんて個々人の走り方と脚力で決まるのに、力量も分からない他人様のケイデンスを決め
付けて75回転とか指定したり、それについての他人の意見を排除する姿勢はとても良くないことだよ。

そもそも斜度によって相当に変わるわけで、平均斜度10%超えてくると75回転の維持すら厳しいことがある。
ポテンシャル云々以前に低回転への柔軟性をつけることも登坂テクニックのひとつだし、絶対に75回転を
下回っちゃだめっていうルールもない。結局は速い奴が勝つわ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:31:38.35 ID:WkA8cWu3.net

正論やな、走ってくるか…

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:32:43.08 ID:+pjhYYwa.net

暑いから朝早く走ってるのにここ数日5時くらいに雨降るから萎える

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:35:00.89 ID:fvJ+clRj.net

根性も情熱も運動神経も兼ね備えた奴が死ぬほど練習して70rpmで落ち着く事なんて稀だと思うけどなぁ
大抵みんな70超えて回してるでしょ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:37:57.15 ID:wn+xFyng.net

先週夏休みで250km走って、累積標高6000m稼いだんや
休ませてクレメンス

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:42:51.15 ID:kMDoSTH3.net

>>767
別人にレスしてないか？
論点は効率の良いケイデンスは最適なケイデンスか？
ということ

あなたはそれにまだ答えてない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:48:01.33 ID:9tVb6fDh.net

1回の標高は1200くらいと多くはないけど、その1本を全力で登ることにしている
累積標高2000獲得しただの3000しただの、それは凄いけど俺の趣向とは違うな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:53:50.30 ID:wn+xFyng.net

>>773
1200〜1400mの峠×4本全力で登ったぞ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:54:53.73 ID:IGvsmUZX.net

>>770
富士ヒル63分台の人の動画見たら70前後だった

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:56:44.87 ID:4kw717qA.net

>>774
200Wぐらいか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:00:11.31 ID:wn+xFyng.net

>>776
227〜240wくらい
スバルライン単独で上ると5分以上レースの時よりも遅いわ
シルバーのラインは越えるけど

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:05:08.23 ID:g41j0Lec.net

クランクの長さでもケイデンスかわるからな。
スカイは短め。
ウィギンス　170　キンタナ172.5
スカイは回転重視。
自分でいいケイデンス探すといいよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:16:51.49 ID:FW0grXW4.net

キンナタは167.5のクランク使ってほしいわ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:21:32.33 ID:tMFIh15Y.net

怪我もなく最も速く走れるケイデンスが、良いケイデンスじゃダメなのか。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:33:11.28 ID:+JEGEfcz.net

>>770
こういう事書き込んでしまう人に言ってやれ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:39:48.99 ID:MCAWqqxo.net

一概にこれがベストという手法が万人に当てはまる訳はないので、追及したいなら金掛けたり
時間掛けたり、手間掛けたりしないといけない。もっともその他力本願な姿勢じゃ無理か

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 13:40:31.95 ID:tMFIh15Y.net

ケイデンス高い場合、フォームが綺麗じゃないと膝外側の痛みに悩まされるケースをいくつか見ている。
自分のフォームの熟度も、最適ケイデンスに影響与える。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 14:02:12.75 ID:IxtM3pJW.net

サドルに座る位置を若干後ろにしたらパワーが僅かに向上してるみたいだけど何でだろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 15:42:40.31 ID:ezsIhlja.net

モアパワー現象

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 15:48:28.72 ID:4kw717qA.net

>>777
4本も走り切れるだけですごいわ
俺なんてヤビツ2本240W程度で過呼吸でぶっ倒れたぞ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 15:53:18.75 ID:8Sg60hCN.net

ぶっ倒れるまで追い込めるのが凄いわ
そこまで行く前にリミッターが作動する

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 17:20:30.03 ID:sfkTyxwI.net

>>767
頭冷やした方がいいのお前だろｗ
>>723と間違えてるんだろうが炎天下でやられちまったのかｗ

どうでもいい話でごまかすな
「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」
これについて早く答えろよ間抜けｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 17:49:18.81 ID:OSPjtJB+.net

速く走るには重いギヤを早く回す

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 18:10:26.93 ID:U6i1wj8R.net

>>788
横からで申し訳ないがその実験って「効率」をどんな定義で話してるの？
元になってる文献(あなたが批判的してるやつ)を教えて貰えると有り難いです。
是非読んで見たい。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 22:41:25.51 ID:G3EWr2yg.net

>>788
頭冷やせよ。マジで

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:29:09.28 ID:ceKq/bzb.net

>>788
いいぞもっとやれwwwwwwwwwwww

793 ：477：2017/08/06(日) 08:22:37.67 ID:bj/CSpO5.net

効果あるトレーニングは２分走20本って、結論が出ただろう

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 09:14:53.47 ID:KsHbaZtQ.net

結局ID:YzFdQWfTは答えずに逃げたのかｗ

勝手に人を他人と決めつけたことについては謝罪してもらいたいもんだな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 09:25:26.37 ID:qizY18X5.net

すげー粘着、気持ち悪

その偏執的な性格を練習に活かせれば多少は活躍することが出来たかもねｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 10:06:19.23 ID:AflKfeun.net

今日もモアパワー議論が白熱していますね
結構結構

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 10:17:53.90 ID:KsHbaZtQ.net

>>795
他人を同一人物と勝手に決めつけて話を進めるID:YzFdQWfTの方がよっぽどキモいわｗ
しかも朝走って来ただの話題逸らしｗ

「効率の最も良いケイデンスが最適なケイデンスである」早く答えろ
>>724が最初に効率言い出したんだからな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:01:14.65 ID:xDSMzHmy.net

今日も練習ヤッターマン！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:10:35.37 ID:zfoSaICW.net

おまんら醜い言い争いしてないで、どこかで勝負でもしてこい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:10:42.54 ID:guUpJ1Ss.net

>>758
CD-Rだとなるぞｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:01:38.35 ID:hFxjL7BS.net

峠で速い奴が一番かっこいいんだ
イケてるぜおまえら

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:34:54.14 ID:s9Ewmb31.net

下り最速(AA略

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:35:36.11 ID:N65wYb1F.net

テルよりユタ派なんで

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:50:04.23 ID:4M9mMcPJ.net

人生の坂道を転がり落ちる速さなら誰にも負けん

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 13:22:44.63 ID:TUxumpzO.net

110までけキッチリ回せ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 13:58:01.39 ID:g3/A5/6v.net

>>804
ファイナンススタジアム見てた時は、上には上がおるもんじゃのう・・って思ったで

DJTOMOは今何をしとるんかのう・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 14:21:42.30 ID:FB2h3j72.net

150回転でボトルの水が溢れないように走るっ
おお今日は茶柱がっ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 15:14:29.84 ID:xhJZWIqV.net

グランツール走ってる連中で70rpm付近で登る選手いる？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 15:21:57.97 ID:25P6E1TT.net

面白い話題がでてるね
私はパワーないにわかですけど
もしかして坂登るときは少し重めで低ケイデンスのほうが疲れないのかもと思っていたところです
はっきり結論はわかりませんけど
体重は52キロです

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 15:56:07.83 ID:NxN1XhgV.net

俺は70-85が一番良い。
疲れてくると60台前半に落ち込むことが多い。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 16:03:51.06 ID:+GcP5yRz.net

そもそも今速く登れるケイデンスと
更に速く登る為にってのは違うんじゃね
廻せないならトレーニング
踏めないならトレーニング
その為のスレちゃうんか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 16:40:55.62 ID:7Vi+mZEi.net

>>809
白筋を使わなきゃ疲れにくい
いかにラストスパートまで白筋を温存できるかの技術が重要

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:17:47.94 ID:qVayoSzh.net

ヒルクライムって勾配キツすぎたら無理な時ないすか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:27:43.32 ID:hzZ28KY5.net

押せばいいだろ
足つかずに登りきるのが目標な人と速けりゃどうでもいい人がいる

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:30:05.37 ID:d235RHfU.net

勾配キツイ時は蛇行しながら登る
足つきだけは絶対にしたくない、プライドが許さない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:31:42.13 ID:DgHl68WQ.net

小さいプライド

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:35:16.84 ID:dZdKkoJO.net

>>815
くだらねえw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:38:20.55 ID:LdZGiF23.net

あまり傾斜がきついと、降りて押したほうが早い時があったりする。
最近は降りなくても登れるようになったけど。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:41:57.42 ID:3BhN2Pd0.net

>>817
別にいいでしょ、そんなの人それぞれなんだから
俺には足つかないで登ることが重要なの

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:48:28.74 ID:xDSMzHmy.net

プライドポテト

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:52:07.96 ID:hzZ28KY5.net

周りに迷惑かけないなら蛇行も、と思えるけどそもそも車道は左寄り走る交通ルールだし周りの安全気にする余裕あればそもそも蛇行しない

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:52:21.44 ID:lFmLDsrG.net

足つきは自分への敗北

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:56:24.66 ID:xDSMzHmy.net

>>815
蛇行とかあぶねえんだよおっさん！
車やバイクにひかれてえのか？？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:08:42.93 ID:3BhN2Pd0.net

>>823
そんなヘマはしないよ
きちんと周囲の安全確認はしてるし、もし来てそうだったら確認して左側に戻ってる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:13:51.77 ID:prVQs5tn.net

ダンシングすると30秒位でへばっちまうんだが
シッティング向きの身体なのかな？
平坦でダンシングのみでトレーニングするべきかな？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:14:52.60 ID:DgHl68WQ.net

それはダンシングが間違ったフォームかと

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:24:39.76 ID:prVQs5tn.net

まじですか？
要は立ち漕ぎですよね？
ギアを少しだけ重くしてトルクをかけて
ゆっくり回す。 その間に休むんだと思ってました

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:26:21.97 ID:52KTTBEH.net

今日はまだ幼稚園児くらいの男の子が補助なしの自転車に乗ってダンシングまでしてて思わず見とれてしまったよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:28:55.96 ID:4nmVs2nB.net

立ちこぎとダンシングの違いって何?
俺の考えてるのだと、立ちこぎはママチャリでやるやつでダンシングがロードバイクなどのスポーツ自転車でやるものだと思ってる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:31:45.25 ID:2F+PEpa9.net

俺は日本語と英語だと思っている

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:32:13.87 ID:4nmVs2nB.net

いろんな解釈ありますね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:39:24.17 ID:Octjtutc.net

下死点まで踏まないのがダンシングだと思う。
立ち漕ぎは上死点、下死点なんて考えてないだろ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:53:38.70 ID:5uinZQGx.net

蛇行するような人が前後の確認なんてそんなに出来ないよね
こっちが下ってるときにすごい危ない蛇行して登ってる人は良く見る

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:59:24.82 ID:h+x0vSqv.net

ヒルクライムで歩く覚悟の人って、無印SPDなの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:12:03.35 ID:5cCTkn4v.net

歩いた方が回復するって人はSPDの方が早いかもね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:33:54.15 ID:dZdKkoJO.net

>>834
そこまでして登らないよ、降りるに決まってるじゃん

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:52:46.28 ID:xDSMzHmy.net

>>824
アホか、蛇行することが問題なんだよ
蛇行しなきゃ登れない貧脚はお家でバーチャルサイクリングでもしてろや

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:32:50.55 ID:VAh+aNcg.net

尚、蛇行(笑)とかすることに対してはプライドが傷付かない模様

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:44:37.21 ID:zfoSaICW.net

ダンシングなんてシッテッィング時より２・３枚重くして体重乗せるイメージで
いけば楽して続けられるけどな　つづら折りのコーナーとかでスピード乗れて
結構回復できてる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:28:06.69 ID:7VmROJDF.net

蛇行する時点で坂に負けてるんだから押してるのと変わらん
押さなかったというプライドだけのために蛇行して自分を慰めるくらいなら素直に押してその悔しさで次回リベンジしろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:35:39.15 ID:qVayoSzh.net

ヒルクライムに必要なトレはランニング
これはもう間違いないね?

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:49:27.66 ID:s9Ewmb31.net

ないあるよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 00:10:56.07 ID:g1BkI/SW.net

>>841
山に必要なトレーニングは山で走ることだよ。ランニングは必要なトレーニングではないよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 00:53:59.75 ID:Y/SdIWMQ.net

ウィリーするのも坂に負けたことになるですか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 01:15:09.61 ID:/DSKCOC3.net

30％未満なら

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 06:05:16.40 ID:byai/W8L.net

ダンシングで下死点を踏まないようにするには、5時あたりから舞空術を使わないといけないんじゃね？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:36:06.76 ID:9zUvPvRy.net

ランニングは必須でしょうね
持久力が絶対必要な競技
マラソンに近いと思いました

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:48:32.02 ID:Kpcbv/4n.net

イベントはともかくレースで登れなくて押している奴からは自転車を没収すればいいのに

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:53:02.28 ID:EAbpfWQJ.net

>>848

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 07:56:57.43 ID:/Emrf6Zk.net

あ、脚が攣っちゃう時もあるから・・・（震え声）

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:10:47.02 ID:bwBpCoIu.net

1か月ぶりのFTP測定で8Wあがってたけど、体重が3kg増加してたでござる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:11:29.50 ID:QRE4gNnc.net

自分はとにかく足つき無しで峠に到達するのが目的の者です。
タイムはどんなに遅くてもいいので一度も止まらないというのがマイルールなんです
こんな自分に最も適した自転車って何でしょうか。今7.5キロのロードで50-34+11-28ですが
MAX斜度20％が長く続く峠は足をついてしまいます。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:20:59.06 ID:W8BklhxK.net

トレーニング不足でしょ
マシンやセッティング変えただけで
いきなり峠越えたいですとかあほちゃうか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:22:49.87 ID:E4fpcryb.net

>>852
後ろ34t使ったら？
20％がなんキロ続くのよ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:24:03.08 ID:uzij2wxR.net

34-25だけど、鍛えればあざみラインくらいなら足つきしないで登れるよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:34:52.69 ID:ofeIE2pO.net

トレーニングしない友達が「車体何キロ？」「アルテって変速性能いいんでしょ？」「空気圧どうしてる？」とか聞いてくるのクソムカつくわ
機材でお前ちぎってんじゃねーんだよボケ
そもそもお前の車体スペックの方が3周りは上だろが
自分の遅さ機材のせいにしてんじゃねーよふざけんな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:40:53.84 ID:GWBKZWlI.net

あ、はい(´･ω･`)

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:46:56.80 ID:W8BklhxK.net

リアの丁数あげたところでケイデンスが足りなかったら
前方への惰性走行が無くなるから、どんどんじり貧になる
走りこむことで早くなるのは
体力面のトレーニングもあるけど
きつい勾配ポイントとペース配分を身体が覚える部分がでかい

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:00:39.10 ID:ZyWpbeaw.net

>>852
30Tの導入を

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:30:18.50 ID:LqojmamX.net

20%の長く続く坂なんかあるのか
てかそんなとこなんで登るんだよ

861 ：852：2017/08/07(月) 09:31:40.89 ID:QRE4gNnc.net

みなさん、レスありがとう。年齢的、持病的に筋力、心肺力がこれ位以上大きく向上は難しくて。
10〜15kgのランドナーやオフロードモデルで前三速の自転車あるじゃないですか。
あんなのと自分の2×11のロードじゃどっちが軽く上がれますか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:35:58.21 ID:E4fpcryb.net

他人の話聞く気なさそうだし、自分の頭で考えることもしないなら無理では…

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:37:40.07 ID:LqojmamX.net

前トリプルギアのランドナーとかまだあるのかな
ファストラン用の軽めのスポルティーフ（まだあるのかな）で小さいギア付けてちんたら上がる方が膝を痛めないしいいのでは

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:47:16.98 ID:/5TVIzKa.net

もう諦めて道端の花でも愛でてたらいいよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:49:13.32 ID:LqojmamX.net

>>864
体力ないスレ」にようこそ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:50:20.46 ID:QRE4gNnc.net

>>853>>855-856すいません。身体があまり健康じゃないので機材に甘えたい
>>854>>859リア34まであるんですね。ロングアームにしないといけないのかな
>>858ペースは既に最初から最後までインナーローで亀のようにゆっくり登ってます
>>860自分に対してのチャレンジだけです
>>863スポルティフならロードと大差なくないですか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 10:01:44.45 ID:1gVJHesE.net

>>866
MTB用コンポに換装しちまえ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 11:32:00.45 ID:Ge2slwnP.net

斜度が上がるときにダンシングをするのですがその時もギア上げますか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 11:50:50.29 ID:N5kkh54b.net

2個くらい上げる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:02:01.03 ID:p+doSLvy.net

僕みたいに練習時は１３ｋｇの鋼鉄バイクで登ると良いですよ
決戦用久しぶりに乗ったら、から回ってこけちゃいましたが

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:15:43.11 ID:B9Kh48/E.net

俺は50-32
リヤ28と32じゃ体感が全然違うよ。
4倍いかない奴はディレーラーごと換えて32にした方が良いと思う。70kgで280Wって、一般人から見たら相当早いからな？俺の事だけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:21:51.30 ID:PFtuIWwQ.net

たまに仕事帰りに11kg位の通勤用クロスバイクで近所の峠行くんだけどポジションとか全然違うしこれって練習になんのかな？まあ心肺位は鍛えられだろうと思ってやってるけど。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:16:11.67 ID:BDq3xRRf.net

パワーより愛が欲しい独身45歳貯蓄ゼロ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:48:30.24 ID:ZyWpbeaw.net

>>871
50ってアウターでしょ？この場合インナーリングの丁数出さないとわかんないよ。インナーが50Tだったら脱帽だけど。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:33:53.95 ID:bMqloOb4.net

トレーニングスレなのに、お前ら直ぐ機材の話しだすよな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:37:35.37 ID:W40RTVaB.net

モワパワーのほうがまだスレには合ってたな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:46:03.82 ID:bMqloOb4.net

Q:坂が登れません
A:鍛えろ。ここはトレーニングすれだぞ

Q:鍛えたくありません
A:フロント34リア34までは、フロントダブルで普通に組めるから、まずそれを用意しろ。話はそれからだ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:46:34.87 ID:bMqloOb4.net

次からこれテンプレな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:57:13.27 ID:DvkbBVCt.net

>>866
機材だけじゃなくて健康にも気をつかってみたらどうだろう
トレーニングにしてもパワーメーター導入してTSS管理しながらやるとか
持病の程度がわからないからなんとも言えないけど

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 15:58:19.43 ID:gQV9VDnN.net

>>856
その子はふざけてない件

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:13:19.30 ID:3NOFtfvK.net

真理キャプテンは学生のころボトルに鉛つめて坂登ってたらしい
だからあんなに尖ってしまったのか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:17:00.70 ID:FpK7E50S.net

アホや
安価で重いスチール自転車に乗ればいいだけなのに

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:18:48.20 ID:UWQ/ndc1.net

砂でもよかったよね！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:24:25.82 ID:Oxrcl5ff.net

悟空も普段は重り付きの道着着て
決戦時に脱いだよな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:29:42.13 ID:FpK7E50S.net

俺は学生の頃整備不良でガリガリ音のする重いランドナーもどきでバイト通ってた
んでそれで35�q/hとかで巡航してたら競輪選手目指すプロタマが本気で追尾してきたことあるw
でもだからといって本番にレーサーに乗っても特にいいことなかったぜ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:20:42.72 ID:KQTAshtR.net

スバルラインで前かごに砂袋を乗せて登ってるママチャリをみたことがあるが
ロードとポジションが全く違ってても練習になるのかなあ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:24:46.53 ID:3NOFtfvK.net

地元の野球部か何かじゃないの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:25:41.75 ID:Q7HOrYM4.net

キクミミさんのトレーニングじゃね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:45:50.90 ID:YR6Tk/Lz.net

>>871
女子にギリギリ勝てるレベルだしな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:58:06.03 ID:5q8tIdyf.net

ロードで速くなりたいならロードに乗るべし
大リーグ養成ギブスみたいなことやるなら素直に筋トレした方がマシ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 19:32:23.76 ID:mMESYRiJ.net

4.7倍ぐらいで荒れた11%ぐらいの坂50-28だと80rpmぐらいまで落ちるから
年代別入賞クラスか低ケイデンスでも耐えられる人じゃないと歯数大きいほうが速く登れるんじゃないかな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 19:54:51.10 ID:EmzSb/4K.net

そもそも
32tを導入したら23tや25tが使えなくなるわけじゃないの

32だと軽すぎて失速するとかいう馬鹿がたまにいるけど
それはお前が甘えてるだけの話であって
32が軽い場面で28。28が軽い場面では25使えって話だろ単純に

スプロケをでかくするデメリットなんて、ヒルクラにはない（僅かな重量増加以外）

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:02:34.59 ID:EmzSb/4K.net

激坂はダンシングでクリアするからでかいギアは不要
こういうバカも居る
坂に強制されてダンシングしてる時点で、ロスしまくってるのに気がつけよ

例えば1分しかダンシングを続けられない人がいる（数字は例えだから突っ込むなよと一応言っておく）
激坂が来ました。ダンシングします。1分過ぎても激坂が終わりません。
こうなったら1分から先は、足を不要に削りながら無理やり登ってる状態になるわけ
でかいギアがあれば激坂の途中でも腰を下ろして、足の筋肉が変えられるだろ

こんな発想もできない低ケイデンスの小ギア信仰のバカ者共はほんと死んでほしい

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:05:04.60 ID:3NOFtfvK.net

シッティングばっかだとケツが痛くなる
脚を鍛える前にケツを鍛えたい

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:08:40.08 ID:cF9NXyHN.net

今はワイド使う時代になってきている
デュラでさえ30tというギアを搭載してきたくらいだからそれは明らか
未だに古臭い思考回路でワイドギアは進まないだの甘えだの言ってる奴は無能

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:08:52.88 ID:EmzSb/4K.net

ギアの枚数は武器

リア25で登ってる馬鹿は、自分の走りを振り返ってみろよ
いつもインナーローか2枚めだけで登ってないか？
32ならそこからさらに2枚使えるんだぞ

遅くなるはずがないわ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:14:13.30 ID:zLfzmveA.net

同じだろ
結局インナーローか2枚目で走るだけしかもケイデンス変わらず

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:16:02.11 ID:3NOFtfvK.net

ヒルクライムレースでそんなデカいギア必要な局面ってあるの？
グランフォンドとかブルベならデカいギアで脚残しとく意味わかるんだが
レースでないから知らんけどヒルクラレースって長くても１時間で終わるんじゃないの？
脚なんて削ってなんぼなんじゃね？
つうか命削って登れよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:21:43.83 ID:wfsxG+8y.net

豪脚先輩カッケーす

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:23:02.90 ID:3NOFtfvK.net

剛脚より剛ケツのほうが憧れる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:25:54.94 ID:bzvO8VuP.net

32tがあったほうがいいのは間違い無いけどその次は28tになるの？
飛びすぎだよw

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:32:43.02 ID:+IXk0vYy.net

ロード買って8ヶ月くらいの初心者なんですが、
ダンシング多用しないと坂が登れないです。近所の4kmくらいの峠(平均勾配8.7%くらい)で
シッティングで力を入れて登ろうとするとすぐに息切れするので、インナーローでくるくる回して、
斜度がキツくなるとリアを2段上げてダンシングする登り方ですが、平均12〜13km/hしか出ません

速い人みたいにシッティングで漕げるようになりたいですが、どんな練習をすれば良いでしょうか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:33:11.32 ID:PdThEJvi.net

>>894
ペダル踏めてればケツが痛くなりなくい

疲れてくるとサドル荷重でケツが痛くなる

脚を鍛えよう

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:34:49.83 ID:PdThEJvi.net

>>902
ピストルスクワットですね

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:00:42.99 ID:gF51Ywvb.net

>>902
それが十三峠でその平均速度なら18分位でかなり速い方だと思うんだけど、違うとしてもコースプロフィールが似てるからかなり速い方だと思いますよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:01:23.52 ID:p+doSLvy.net

キンタナみたいに強くなって表彰台でウェスタンバキューン決めたいです

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:07:04.34 ID:aD9DM9rX.net

>>892
使わないほどでかいギアを装着するデメリットはあるよ
隣のギアとの落差が大きすぎてシフトするたびにケイデンスが大きく変わってしまう

自分がどこまでの低ギア比化が必要なのかを知り、不必要なギアなら入れない方がいい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:13:11.05 ID:3NOFtfvK.net

>>901
これか
https://stat.ameba.jp/user_images/20161110/11/09042463298-hiro/ed/95/j/o0480036013794347367.jpg

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:39:16.39 ID:EmzSb/4K.net

>>907
こういうこと言うやつに限って、インナーローで走って、斜度でケイデンスが変わっちまうのは気にしねーんだよなｗ

それ防ぐためにギア1枚増やしてんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギアの枚数が多いほうがケイデンス変動が大きくなるとか馬鹿の理論だわ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:39:38.61 ID:+w3tSOsQ.net

>>902
速いだろ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:53:50.20 ID:aD9DM9rX.net

>>909
すこし頭を冷やした方がいいと思う

ちなみに俺はロードバイク低ギア比化スレ初代からの住人だよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:56:09.08 ID:ShQfHptt.net

トレーニングなら筋力重視ならケイデンス50でやっと登れるくらい重くする
心肺重視ならメディオかソリア強度で20分前後を二本とか
これで合ってる？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:26:51.97 ID:ehjttSHU.net

>>909
釣りか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:30:05.90 ID:bzvO8VuP.net

>>913
釣り人みたいw

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:31:48.03 ID:6IDohPwQ.net

まぁ32Tのスプロケ積んで28Tまでしか必要ないとしてもチェーンラインが真っすぐに近くなることでロスが減るというメリットはあるな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:34:19.26 ID:WPn6fVKY.net

レースのコースプロファイルによってスプロケくらい変えろよ
そんな大した作業でも無いし、ある程度の頻度で交換した方がついでに綺麗にできていろいろと捗るぞ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:35:32.41 ID:dNuNmr8G.net

それが理由でプロはあえてワイドギアにしてる人もいる

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:40:22.97 ID:lz+D6GTC.net

スプロケット変えたらチェーンの長さとかディレーラーの調整もしないといかんのではないの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:44:36.41 ID:bzvO8VuP.net

オレはあのロングケージが無理。
シマノはどうか知らないけど、カンパは29tまでノーマルケージで
対応できる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:56:42.00 ID:YWfpQPhp.net

シマノは今のデュラとアルテはノーマルで
30tまで対応

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:59:29.92 ID:2V7obnNq.net

あれ？105もそうなんじゃない？
5700の時は途中から30t対応になったが

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:06:49.85 ID:6/wG2XW2.net

>>919
コーラスのRDでポテンザの32Tいけましたわ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:12:24.25 ID:bBrkIzBA.net

>>912
ソリア20分は死んでしまいそう

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:22:56.69 ID:IE//Xcj/.net

12-25から11-30にしたけど、ヤビツのタイムが2分弱速くなった
ワイドだとアウターで踏めるから俺にはワイドギアは正解だった

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 23:59:15.98 ID:tx4WwR5Q.net

一定ケイデンスでしか登れない奴はチャンピオンクラスじゃない奴

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 00:06:12.02 ID:5PKolMv4.net

前3枚ですべて解決や！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 01:04:43.92 ID:3r2Dif9F.net

だっさ。ワイドギアだっさwww

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 01:07:56.19 ID:lJd00Lda.net

今やプロでもワイド使う時代
プロユースのデュラエースが導入してきたのが何よりの証拠
未だに昔の人みたいにワイドギアはダサいとか今の状況からしたら笑われるよw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 01:38:10.08 ID:oxqZSeun.net

見た目が格好良くても遅けりゃダサい

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 04:12:23.93 ID:rdMS15i8.net

ここは乙女の園ですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 06:50:31.61 ID:rjJAJ1B+.net

スプロケでかいのダサいって奴は変速あることすらダサいと言われた時代に帰れよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 06:51:37.84 ID:JkzTrtSp.net

10-42Tの幼女ギアつこうてますわ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:00:35.49 ID:ZYxB3hBK.net

貧脚！貧脚ゥ！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:10:44.72 ID:P0pFHhJX.net

42てMTB用か
それ普通のロード用ディレイラーにつくのかな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:16:52.79 ID:4zRaQNnm.net

20-32くらいの山岳クロスレシオスプロケット発売されたらかうんか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:20:42.97 ID:nDCvrNaG.net

買うな
それよりフロント30-20とかほしいけどな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:51:10.04 ID:JkzTrtSp.net

>>934
SRAMのForce1だよ、XDドライバー。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:48:35.89 ID:/3Xkb5ln.net

二郎系ラーメンってトッピングしなくても野菜は入ってるものなの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:50:14.70 ID:P0pFHhJX.net

sramのforce1てフロントシングルの世界か
レースじゃなく平素のツーリングならそれもいいかもて気がしてきた
そういやフロントダブルだとギア比だいぶ被ってて無駄だったんだな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:57:47.22 ID:JkzTrtSp.net

まあヒルクライムの練習用だしね。
ついでに言うとシクロクロスの泥除け付きで油圧ディスクの前後ドラレコ付けた通勤兼用。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 09:28:45.32 ID:3UxpSmr6.net

コンタードールみたいにダンシングでずっと登れる人は、
少ないよね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 09:39:15.21 ID:94SM0zks.net

>>938
入ってる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 12:09:40.70 ID:Fzb9b094.net

11-32丁をr8000のショートゲージディレイラーは厳しいかなあ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 12:27:04.84 ID:oea8vKwZ.net

推奨が30までだから何かあっても自己責任でやるならいいんじゃない

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 12:44:04.92 ID:13pfwIyb.net

インナーだけバロツクとかの楕円入れている人って、結構いるもんなの
楕円ってやっぱ合う合わないあるものなの
入れている人感想教えて

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 13:14:32.77 ID:3TxgROGH.net

>>935
フレームに干渉しそう

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 14:16:57.32 ID:60YNoCes.net

俺も気になるな。インナーだけ楕円とかペダリングの際の力の入れるタイミングとか変わるだろうね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:02:59.01 ID:7Qn/ZsmN.net

同じ峠を同じ条件でパワメ付けて50回登って検証してるけど、4倍いかないならリヤ32Tあった方がいいよ。どんな箇所でも70rpmくらいはキープした方が良い。
急登で足が削られると心拍もパワーも乱れて、結局それがゴールまで尾をひく。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:08:02.15 ID:vrWklLgx.net

トレーニングだよね？
負荷かけずにトレできてるのかね？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:10:13.76 ID:PIv3sSHC.net

頑なに大きなギア否定するやついるけど何なんだよ
人それぞれなんだから大きなの使おうが何しようがいいじゃん
自分に合わない重いギア使う方が足痛めるしトレーニングにならん

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:13:41.10 ID:olUWxU0x.net

>>948
他人はあなたと同じ峠を登るわけじゃないからその検証は当てはまらない
32Tでも全然足りない場合もあれば32Tなんて全く必要ない場合もある

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:22:58.60 ID:nDCvrNaG.net

そりゃ斜度3%でヒルクライムとか言ってる>>951みたいなやつには必要ないだろうなぁｗ

このスレに居る奴なら最低でも最大で10%はある場所登ってんだろ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:26:43.77 ID:vrWklLgx.net

トレスレだから言った訳でそんな顔真っ赤になるなよ。
メインがマラソンで数年前から自転車始めたばかりだから自転車も同じかと思ってたよ。
マラソンだとトレと言ったら負荷を効率よくって話になるんだよな。
ランニング、ジョギング、マラソン走り方しだいで言い方すら変わるから線引ははっきりしてる分話すのに楽かもな。
それでヒルクライムトレースレで楽な走り方でもするの？
それとも次からトレは消す？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:56:16.87 ID:3k61sj+x.net

クロストレでロードで登るけどロード乗ってるの8割は自分に甘い。
頑張ってる感とか達成感だけはロード乗りは凄いけどな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:58:10.87 ID:LQzWssNi.net

上ってる皆がトレーニングしてるといつから思ってた？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:59:45.39 ID:ZYxB3hBK.net

ワイドギヤは甘え
重いギヤがしがし踏んでこそ男子

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:02:51.99 ID:0/uSSCQY.net

>>956
お前とはいい酒が飲めそう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:04:26.53 ID:DjDouEgk.net

きんもーっ☆

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:09:31.06 ID:aNNjUG2P.net

>955
アホなの？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:12:15.28 ID:uu+RX3ux.net

プロユースに使われるデュラエースが30t導入
フルームみたいな一流プロがあえてアルテグラ32t使用
ワイドギアもレースで取り入れられる時代になったんだよ
重いギア踏むのもいいけど、人にはそれぞれあった登り方があるから、ワイドギアも充分トレーニングです

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:22:24.03 ID:olUWxU0x.net

>>952
日本語読めないの？

スバルラインなら最大斜度8%
ふじあざみラインなら22%

前者なら32なんて要らないし後者なら32なんかじゃ足りない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:27:15.02 ID:zHvWZnD1.net

あざみ程度ならコンパクトであれば、25tで事足りるよ
俺が足つき無しで登れたんだから間違いない、俺が強脚だったからかもしれんけど

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:29:04.57 ID:OjkH8IBz.net

>>961
お前弱すぎ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:32:03.81 ID:brAzkkX/.net

>>962
コンパクトw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:33:19.68 ID:zHvWZnD1.net

>>964
コンパクトで何か問題でも?

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:34:14.08 ID:brAzkkX/.net

ダセw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:40:48.51 ID:91BdfUPW.net

もうおっさんなので、トルクで登ろうとすると膝が弱音を吐いてしまうんですお…

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:41:15.74 ID:v/FXwW+o.net

あざみちゃんとのぼれるやつがどれだけいるだろうか。
殆どの人が蛇行か足つきだから。
ツアー・オブ・ジャパンのメンツでも34−30とか36−32などがほとんど

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:42:16.25 ID:CAf641+1.net

蛇行しちゃうような奴があざみ登るなよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:42:56.36 ID:hU4VSv/Z.net

欧州のジュニアではある程度以下の軽いギアでないといけない規定があるんだよね
だから向こうのジュニアの試合ビデオ見たらスタート早々から回転数が大きくクルクル回してる

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:44:30.86 ID:91BdfUPW.net

あざみちゃんすごいな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:49:34.28 ID:2VqadXz1.net

あざみなら俺の隣で寝てるよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:52:25.19 ID:FAgHSRO2.net

>>970
日本も規制あるよ
http://www.jbcf.or.jp/news/20160520_id=8677

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:55:43.12 ID:hU4VSv/Z.net

>>973
おお日本でもあるのか
20年前の知識だったので我が国でもあるとは知らなかった

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:03:20.47 ID:3r2Dif9F.net

どんなギアでも登ればトレーニングにはなると思うが
ワイド使ったらワイドを使って登る以外の技術向上は止まると思っていい。
そして一度使ってしまったら戻れる人は少ない気がするな。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:03:44.03 ID:5sGKMn9G.net

ジュニアスプロケ知らんのか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:05:26.75 ID:Xm/yjXaK.net

そこでモアパワー！！ですよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:07:13.59 ID:hU4VSv/Z.net

45歳くらい以上になったらジュニアスプロケにしたらいいよ
半月板の修復力が急速に落ちてくるからな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:18:05.67 ID:XZY2+Wh2.net

で、お前らあざみ何分で登るの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 22:59:26.89 ID:vHPyt0M3.net

>>977
どこの山西だよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 01:18:58.08 ID:YTr3w+oL.net

入賞狙うレベルじゃないなら32でもいいかなと思う

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 01:54:04.90 ID:IOnvpfJC.net

30入れたは良いが暑くて山まで行けない。また一つ賢くなった。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 06:14:18.39 ID:d5O6X7R1.net

おもいぎあ かるいぎあ
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい くらいまー なら
じぶんの すきな ぎあで かてるよう がんばるべき

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 07:59:42.01 ID:DiwJ6H8s.net

>>983
これ汎用性高いな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 08:09:01.54 ID:w69PlHQB.net

中央道通行止めか

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 08:19:04.66 ID:9WM53RSf.net

>>983
本職頑張れよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 12:19:55.65 ID:HF8929Iy.net

TKは上級者なら同じ坂を違うギアでも同じ速度で登れなくちゃいかんと言ってたっけか。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 12:37:52.93 ID:IGNRRQu1.net

小室哲哉か？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 12:59:53.11 ID:b19/y9HM.net

ヒルクライムに最適な筋トレあるか？
乗鞍2桁を目標にしてるんやけど

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:08:30.93 ID:HSZZD+f1.net

マジレスすると
腹筋とインナーマッスル鍛えるトレーニング

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:20:16.90 ID:uLh7yPw5.net

100分切りが目標なら
筋トレしなくても、頑張れば何とかなるよ！

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:42:22.07 ID:iwXd+IWX.net

スクワットですよフルスクワット。よくわからんけど

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 13:47:24.43 ID:HSZZD+f1.net

スクワットは自転車に乗ってるときに鍛えられてる筋肉
実走では鍛えられにくく使わずに避けてる所を補うのが補助トレの意義

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 14:31:43.18 ID:YokLdEN9.net

実走でつや姫割れてないなら鍛える意味なくない？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:06:36.16 ID:GS1usaZW.net

>>990
やっぱりか！！！
腹筋割りたくて一月ぐらい腹筋&体幹トレーニングしたら1割近くタイムが縮まってビビった

…ちな腹筋はまだまだ割れない模様

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:16:34.81 ID:5dqhkmJp.net

>>995
チャリ乗ってたら自然と割れない？
脂肪が減って

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:32:25.26 ID:iwXd+IWX.net

>>996
割れない。一応タニタさんだと10%とかたまに一桁になるけど全然割れない。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:26:55.90 ID:2iM+QNY7.net

ぁたしゎ、JDですけど、ぉ股なら、割れてるょ？(//ω//)

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:41:07.25 ID:V7BW1xPE.net

17％位で普通は浮き上がるが

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:51:30.10 ID:GN5nkMR9.net

ワイドギアは正義なんだよ！！！

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