クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:39:11.91 ID:GZaaIL0e.net

※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496735012/

210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 14:31:04.84 ID:WiZ1QEm4.net

>>209
通販でよければ、konaのjakeが半額になってますよ
ディスクのシクロクロスが7万位で買えれば、予算を装備に回せますし

211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 15:47:07.48 ID:oqBLtsUh.net

>>210
これいいですね

結局自分のニーズは、シクロクロスかグラベルロードだったっぽいです。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 16:06:37.38 ID:WiZ1QEm4.net

>>211
タイヤも太いし、200kmは少しキツいと思いますがw
私も購入を考えたのですが、未舗装路が殆ど無いのでやめました
ご希望の用途なら、予算からしてもぴったりかと

213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 16:45:19.95 ID:oqBLtsUh.net

>>212
まずは80kmを目処にしてみます

あとはネットで残ってる51でサイズが合うかなので、
とりあえずどっかの店舗で実物見てみます

214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 19:29:40.83 ID:ndtAatTJ.net

>>213
少し小さいのでは

エニーロードはスポーツデポなどで安く売ってたりするよ
エニーロードはサブブレーキレバーが付いてるのと、カーボンフォークなのが街乗りを考えたら良いよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 19:48:20.89 ID:3h0W1vmn.net

>>203
グラベルロードかシクロクロスになるのですが…
まずシクロクロスとグラベルロードの違いをお復習しましょう
見た目はほとんど違いがありませんが…
シクロクロス
・ハイプロファイル、bbdがロードより高い
・ヘッドは寝ているがヘッドチューブが短くロードより遠めのハンドルでややアップライト
・csはほぼ425mm前後、33cより太いタイヤを履く必要がないため
・ガチ系はフロントシングルでボトルケージもひとつだけの場合もある(アンカー、リドレー)
・キャリーゾーンで担ぎ易くするためホリゾンタル系が多い
・ガチ系は60分以上の走行は想定されていない
・短時間での激しい加減速を繰り返すため剛性は高く強度・耐久性も高い
・カンチブレーキからディスクブレーキが主流になりつつある
グラベルロード
・ロード並みのロープロファイル
・ヘッドが寝ていてhtも長いためリーチが短めでスタックも高いアップライトポジション
・csは長く40cを履けるモデルもある
・担ぐことは考えていないのでスローピングフレームもある
・剛性は抑えられて強度・耐久性はそこそこ高い
・wbが長い
まとめ
シクロクロスは快適性より操作性優先の設計
長距離・長時間の使用は考慮していないモデルが多い
剛性が高く反応優先
35cくらいまでしか履けない
グラベルロード
操作性より快適性優先の設定
長距離・長時間の使用を考慮している
剛性は低く、どこを走ってももっさりするが安定性は非常に高い(wbが長いので急加速でもテールが流れにくい、急減速でも車体が安定しているとか)
40cまで履けるモデルもある
以上を頭の片隅におきまして…
(続く)

216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:12:02.17 ID:19ZgxT8z.net

>>203
(続き)
正直10万円の予算は厳しいです
ガチ系をなるべく避けてシクロクロスを選んでみました
予算オーバーですがおすすめエントリーシクロクロス
フェルトf85x

https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017/f85x-2/

フェルトにしては良質の装備で乗り手が馴れてからもそれに応えられるエントリーシクロです
ダボ完備でグラベルロードとしても活用可能
予算オーバー、センチュリオン クロスファイア2000

http://centurion-bikes.jp/17bikes/crossfire2000.html

ロードに近いジオメトリを持つ舗装路偏重のシクロクロスレーサー
私のcx4000とはコンポ(ホイール・ブレーキ含む)の他フォークが違うだけ
硬めで反応が良いのですが200km程度なら楽勝ですw
予算内、フラバロード(フラバシクロクロス？？こんな言葉聞いたことないw)
アラヤ マディフォックスcx

http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5171.html

カンチブレーキ以外に死角なし？？
ワイヤールーティンも考慮されたディスク台座付きフレーム
少しずつシクロクロスに組み上げることができる逸品
ディスクブレーキ導入はホイールも交換しなくてはならないためかなりの出費が…
攻撃的ジオメトリでガチ勢相手でも一歩も引かない戦闘力があります
シクロクロスはクロモリが未だ一戦で活躍する数少ないレースカテゴリです

次はグラベルロードを見てみましょう
(続く1)

217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:30:51.72 ID:3h0W1vmn.net

すみません、wifiの調子がおかしいのでidがコロコロ変わります
>215、216と同一です、迷惑かけます
(続き1)
入門用グラベルロード、gt クラリス

https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2017/grade_alloy_claris-3/

装備は悪いです
乗り心地は良く癖もないのでおすすめします
ジオス ピュアドロップ

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/puredrop/index.html

カンチブレーキのグラベルロード
cxと同じクロモリ+カンチブレーキですがこちらはマイルドです
フジ フェザーcx+

http://www.fujibikes.jp/2017/products/feather_cx/

私が初めて乗ったスポーツバイク
装備は最低なのになぜがキビキビ走る街乗りシクロクロス
自転車の勉強にはなりました

以上、参考までに…
疑問・質問(ジェイクでも何でもok!)あつでもどうぞ(idが変わるかも、その時はご了承下さいまし)

218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:44:42.03 ID:cyDnbvTp.net

>>217
何故グラベルロードで名前のあがってるエニーロード3を外した？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 20:55:02.06 ID:oqBLtsUh.net

お店に見に行って見ましたが、konaのシクロクロスで51インチは小さいかもと言われました

グラベルロードとシクロクロスの違い、説明ありがとうございます

長時間の快適性ならグラベルロードってことですかね

そうするとやっぱり、エニーロードかなあ

スポーツデポなら近所に何店かあるので、見に行ってみます

220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 21:01:16.12 ID:oqBLtsUh.net

>>217
フジフェザーのcxプラス、良さそうっすね

近場の上野に取扱店があるようなので、週末まとめて見に行ってみます!

221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 22:06:14.92 ID:cyDnbvTp.net

ここ見てkona jake買おうかと一瞬思ったけど、俺が欲しいのはエニーロードみたいなグラベルロードだからやっぱイラネ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 22:19:02.37 ID:3h0W1vmn.net

>>218
もうすでに挙がっているから
メーカー名が子供の頃の渾名で現在も似たような呼ばれ方をしているので余り触れたくないから(笑)
私がわざわざ挙げなくても誰かが必ず挙げるメーカーでしょう？
聞かれれば答えるだけの試乗はしてますけどw
グラベルロード追加
アラヤマディフォックスcxg

http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5170.html

装備が良い、私の親友の愛車
28cにすると化けます
ただ絶対的な品薄でサンイエローは見つかったらラッキーです
2018モデルまで待つべきでしょう(終売の可能性がありますけど)
予算があればロードハウスやレモンのワショー、メルクスのストラスブールをおすすめするところです
>217でした

223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 23:32:55.11 ID:ZjC+qnSd.net

自転車を何台も置く場所がないから1台で
ママチャリのような実用性と遠出にも使える性能を両立した
自転車が欲しいんだがそういう自転車は少ないよな。
1台で多用途に使える自転車の需要は少ないのか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 23:37:01.64 ID:NSP7aqbG.net

>>223
ブリヂストンのordina S3F

225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 23:59:29.78 ID:cTyGQPk3.net

>>223
プレスポにカゴと泥除け付けとけ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 02:50:23.64 ID:vovkRJW4.net

とりあえずダボ２つ付いてるクロスバイク買えばいいんでないかい
泥除けとキャリアつければ、(必要なら前かご付けて)ママチャリのように扱えるでしょう
ママチャリより盗まれやすいとかは別問題だけど
まぁ鍵については鉄製のU字ロックを地球すればそこまで心配するこないだろう

227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 02:58:45.50 ID:vovkRJW4.net

これがいいんじゃね
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html
ダボ２つでクラリスでフロント2枚で街乗りにもいい
おそらく純正の泥除けもあるだろうし
このスペックで５万台でコスパ最高

228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 03:01:34.65 ID:vovkRJW4.net

それはフラットロードだから前傾きついってなら
MTB寄りのクロスのこっちでもええな
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/california_sky/california_sky_c.html

229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 03:06:50.22 ID:vovkRJW4.net

初めから泥除けあるやつだとこんなのちょうどええんやない
http://brunobike.jp/bruno_products/700c_touringflat.html

230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 03:44:37.82 ID:vovkRJW4.net

>>227
はよく見たらオプションあるな
オプション
フロントドロヨケ\700（F121KF）/ リヤドロヨケ\700（F121KR）/ アルミフルドロヨケ\4,762（F117）/ サイドスタンド\2,300（ST85）/ リヤキャリヤ\3,800 （RC116）

最高やん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 04:17:37.44 ID:yd12XCNe.net

>>228
なんでリア7sのゴミを勧めるのかね
ミヤタ好きなんだろうけど

232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 04:21:34.40 ID:yd12XCNe.net

>>223
フェデラル、ディアゴナールでいいのでは
キャリア付けて買い物からツーリングにも使える

233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 06:34:20.22 ID:x3Fzbzjc.net

>>231
きっと自分が買って失敗して
悔しいから被害者増やしたいだろうなｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 07:36:41.35 ID:ZLIRAtaA.net

初クロスだけど、通販で見た
４万くらいのNESTO VACANZE-Jってどう？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 08:05:17.62 ID:SVhfeGdH.net

エニーロードとフェザーならまだフェザーの方が装備がいいな
どちらも後から金をかけたくなる
マディフォックスは装備は良いけど現物がない
難しいね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 09:10:15.21 ID:9OL+dD6n.net

>>234
プレシジョンスポーツのほうが良い上に安い。
そもそも無知な初心者が通販はやめとけ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 12:38:18.13 ID:dSok3fvB.net

>>185
街乗り中心だしあまり前傾姿勢にもならないからクロスバイクをまた買いたいんだけど、結構歩道の段差で衝撃が手に来る
今はバーエンドバー付いてるからたまに握り変えてるけど駐車場で取り回しにくいし目立つから新しいのはフラットバーにする予定
要は街乗りでの乗り心地改善がメインです

238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 13:02:19.38 ID:yd12XCNe.net

>>237
今はフラットバーじゃないの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 15:23:24.70 ID:gpW65BUv.net

>>234
五万以下で10kg切るのはかなり優秀
変速グレードは低いけど、そのかわり走行性能に直結する
タイヤにコストをかけてるのはなかなか良心的
とりあえずクロスを試してみたい初心者向けとしては悪くない候補だな

ただし通販で買うのはNG

240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 17:39:27.28 ID:dSok3fvB.net

>>238
フラットバーにバーエンドバー付いてる

241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 18:34:59.77 ID:EfHphfAV.net

>>240
今もフラットバーじゃねーかw

242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 19:11:44.81 ID:7+Wy6G0q.net

>>203ですが、エニーロード3の2017年モデル買いました
割引入って税込み8万円と、自分では納得の行く買い物ができたと思います

色々教えて下さった方々、どうもありがとうございました

243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 19:13:55.88 ID:Tkn6CAtO.net

>>237
カーボンフォークのクロスバイクはどうしても走り重視のモデルが多いです
乗り心地なら有銘チューブを使ったクロモリフォークの方が良いのですが重たく、取り回しが悪化するので街乗り向きではありません
ロングライドならおすすめ致しますが今回は街乗りメインで乗り心地重視と言うことでいくつか完成車のおすすめを挙げてみます
ジオス カンターレ

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/cantare/index.html

フラバロードですが乗り心地は良いです
太いタイヤを履けないのとブレーキが弱点
old130mm、キャリパーブレーキ
オルベア アヴァンfb

http://www.podium.co.jp/orbea/bike/2018-avant-hydro.html

こちらも乗り心地の良いフラバロードです
カンターレよりも低速の安定性が高いので街乗りからロングライドまで幅広くこなしてくれるでしょう
old130mm、キャリパーブレーキ
ラレーrf7

http://www.raleigh.jp/bikes2017/4952.html

実はかなり乗り心地の良いフラバロード
低速でやや不安定ですが乗り心地と走行性能が高次元でバランスが取れています
装備が良いのでかなり乗り込まないと不満は出てこないでしょう
初期投資ができるのならこれが一番かも
この走りで不満があるならもうドロハンロードしかありません
あのルーべオーラと対等以上に渡り合える貴重なバイクでなおかつ、乗り心地や取り回しも良いと言う…
欠点は積載性能の低さ
これだけで街乗り向けではないのですが…
コンフォート向けもいくつか挙げておきます(こちらが本命かもw)
(続く)

244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 19:28:41.40 ID:Tkn6CAtO.net

>>237
(続き)
スペシャライズド シラススポーツ

https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus-sport/115229

スペシャらしからぬ良質な装備のクロスバイク
車重がやや重たいものの、乗り心地も良くそこそこ走ります
フレームの反応も悪くないのでコンフォートタイプならおすすめです
old135mm、油圧ディスクブレーキ
ホダカ コーダーブルームレイル700sl

http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/

街乗り・短距離特化のクロスバイク
街乗り最強
乗り心地はまあまあ
欠点は全てにおいての剛性不足
シェファードシティも反応が悪いと感じましたがひょっとするとそれ以下かも
郊外とかでは逆にストレスが溜まる感じです
その代わり低速の安定性はトップクラス
積載性能も高いのでママチャリプラスアルファの性能を求めるのでしたら
フルシマノを受け止め切れないフレームが残念です
old130mm、vブレーキ

参考までにどうぞ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 19:30:45.72 ID:YFtN6bHJ.net

プロギア　ライドフィットとディケイドクロスって
どう選び分けたらいいの？
似たようなスペックっぽいけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 20:32:45.77 ID:Tkn6CAtO.net

>>245
プロギア ライドフィット

https://item.rakuten.co.jp/malio/p39-02/

プロギア ディケイド

https://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/d700.html

車重が15.5kgと16kg
イギリスバルブ
典型的なアレですので選び分けも何も…
出品サイトに因る違いでしょう

247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 00:49:04.14 ID:rVBJkjDZ.net

おまえらあまりゴミばかり紹介するなよ・・・

248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 08:12:50.84 ID:V+3zxvVy.net

正統派のルック
坂道がちょこっと楽になった、荷物を積めないママチャリ
コスパ、費用対効果はスーパーレコード並みw
少し無理してプレスポ買う方が良いだろうな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 08:40:45.04 ID:i7njcBpD.net

ルック車ってぱっと見スポーツ車っぽい溶接してあるけど強度大丈夫なの？
乗ってて折れたりしないの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 08:50:24.74 ID:FXfQF1xP.net

>>249
サスなしクロスのフレーム破断なんて皆無に近いと思うけど
R3なんかでもフレーム破断報告はあるけどね
高価な軽量フレームよりかは破断しにくいかと

251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 16:38:44.11 ID:N/CGZZQ2.net

>>249

溶接部のイモムシのことを言ってるなら、
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/20100327142137296.jpg
これはティグ溶接という工法でできる痕で、
シティサイクルに多い鉄と違ってアルミだとどうしても目立つ
これ自体はスポーツ車だからとか強度云々とは関係ないよ

ここを滑らかに処理するのはちょっと手間がかかるので安物ではあまりやらない
http://ysroad.co.jp/funabashi/wp-content/uploads/2017/01/rail700-8.jpg

いくつか破断事例を見ると、溶接箇所よりはその隣接部が折れることが多いみたい
http://blog.goo.ne.jp/misawacycle/e/a87e93bb1a3b6d0e4cdb16b92d94c556
結局は品質の問題だね
安心と安全はお金で買おう

252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 17:00:51.50 ID:W9DRCCam.net

【予算】　　　　7万以内
【使用目的】　街乗り、運動目的
【走行距離】　10〜20キロ程度
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配無
【好み】黒ベースにロゴやラインで青または白が入っているもの。タイヤ太さ28c以下
【メンテナンス】　初心者、フロアポンプは購入予定、工具は未定
【天候】基本雨の日は乗りません。
【購入候補】　フェルト ベルザスピード50、丸石エンペラー、ビアンキローマ4、(性能等はよく分からないので見た目で決めています)
【体格、その他】160cm、50kg、女性。
ロードに少し乗ったことがあります。
地元に自転車あさひがあるのでそこで買おうと考えています。あさひで取り扱いのあるメーカーのクロスバイクを教えて頂けると嬉しいです。

よろしくお願いします。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 17:22:41.13 ID:Q3icf+8B.net

丸石エンペラーって女性で渋いｗでもランドナーだよ
フレームの素材はアルミとかクロモリとかこだわりはないんですかね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 17:28:21.77 ID:Cb+noc4n.net

>>253
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e-xr.html
丸石エンペラークロスレコードのことでしょ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 17:34:19.79 ID:Q3icf+8B.net

そんなのあるんだ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:00:44.16 ID:vEDnRws/.net

>>252
フェルトはタイヤ32なんじゃないかな
見た目重視ならローマ４で良さそう
他に条件に合うならルイガノティラールとかコーダブルームレイル700とか

257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 19:17:57.25 ID:W9DRCCam.net

>>256
そうでした、その事で質問したかったんですが忘れてました！
タイヤ32cを28cに変える事は可能ですか？
リム幅が関係あるようですが、いまいちよくわからなくて。

コーダーブルームは候補だったのですが、あまり評判が良くないみたい？なので外してましたがもう一度考えてみます。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 19:29:48.39 ID:mILZ9bIA.net

>>251
フレーム破断リスクと価格は一概にも比例しないだろ

安物は無駄に厚いフレームだったりするのに対して、高価なフレームはかなり薄い

259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 19:42:11.78 ID:QI20rI59.net

見た目重視でいいとは思うけど、Speed 50ってスペック的に
割高感がある気がする。
リア７速ボスフリーって、これだけだとルック車に近くないかい？
ブレーキ、ハブ、BBどれも安物っぽいんだけど・・・。
タイヤはたぶん28cも使えると思う。

まだローマ４とかブリヂストンF24買った方がよさそう。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:27:55.67 ID:mILZ9bIA.net

>>259
ボスフリー以外はR3と比べて劣るとは思わないけど、いかんせんボスフリーは・・・

フレームは良さそうなだけに残念な仕様だね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:40:17.47 ID:rIzTe7Gj.net

>>252
自薦車種からdt太目で扁平ttのスローピングフレームが好みでしょうか？
用途は通勤とレクリエーション(街乗りポタリングとか？)と言うことで
タイヤは28c以下指定、と言うことはある程度の軽快さを求めていると
黒ベースに差し色が青系か白系
cbあさひでの購入希望と
以下は28cが履けるバイクです
ビアンキ ローマ4(43cm)

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/88/02/item100000040288.html

old135mm、vブレーキ

メリダ クロスウェイ200md(41cm)

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/58/13/item100000041358.html

通勤で突然の雨でも制動力を維持できるディスクブレーキです
こちらでオプション(キャリアやフェンダー等)を充実させるのが現実的かも
マリン アルジェンタ(435mm)

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/74/20/item100000042074.html

乗り心地の良いフラバロード
やや前傾がキツいかも知れませんが軽快さno1、この売価ならおすすめです
old130mm、キャリパーブレーキ
28cはタイヤに因っては不可、25cになります
もともとがマジィ系のファッションバイクブランドですが、珍しく拡張性が高いのでおすすめします
今回の隠れ目玉品
参考までにどうぞ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:44:57.00 ID:xcy7ok2R.net

>>243
参考までにどうぞさんのさぁ、この

＞太いタイヤを履けないのとブレーキが弱点
＞old130mm、キャリパーブレーキ
＞オルベア アヴァンfb

＞http://www.podium.co.jp/orbea/bike/2018-avant-hydro.html

＞こちらも乗り心地の良いフラバロードです

書き方って行間の開け方、車名と説明が離れててわかりにくい、
こっちのがいいと思うんだけど

＞太いタイヤを履けないのとブレーキが弱点
＞old130mm、キャリパーブレーキ

＞オルベア アヴァンfb
＞http://www.podium.co.jp/orbea/bike/2018-avant-hydro.html

＞こちらも乗り心地の良いフラバロードです以下〜〜〜

参考までにどうぞ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:46:03.13 ID:xcy7ok2R.net

説明じゃなくリンクですた、めんごめんご

264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:49:01.48 ID:rIzTe7Gj.net

>>263
今後注意します、指摘有り難うございます

265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 21:02:20.48 ID:dtKkSwey.net

>>262
それは俺もいつも不思議だったw

266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 21:08:46.94 ID:YYhepCJC.net

>>265
脳筋体育会系だから仕方ない
素直なところも昔から変わっていない

267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 21:09:30.75 ID:xcy7ok2R.net

>>264
唐突かつ不躾な意見に早速のご対応頂いてありがとうございます

268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 21:47:14.12 ID:uc7aTZNW.net

>>257
ネットでの評価が高いと感じたのでRAIL700の購入を検討しています
私が調べる限り車種についても会社についても悪い評判は見なかったのですが、どういった悪評があったのか参考までに教えてもらえないでしょうか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 23:16:29.86 ID:Jxorb3cF.net

>>268
軽いけど単に鈍くさくて耐久性が低いってだけ
>>244のガタイ(192cm)と技量では不満が出るに決まっているよ
「街乗り最強」ってちゃんと評価はしている
比べているのは走行性能でトップクラスのフラバロード達
そりゃ、あれらと走りを比べたらいけませんがな
走りを重視しているっぽい経験者の相談だからじゃね？
初心者なら話は変わると思うよ
今回はみんながすすめるだろうからあえて無視したんだろ、いつものことだ
ただ、買うならSLがいいよ
無印はトロいくせに固いから
せめてカーボンフォークはないと最初のうちは手が痺れまくる
どのみち、はまっちまったら1年くらいで不満が出るだろうから無印でもいいっちゃいい

270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 00:44:55.33 ID:BadBQsVf.net

僕クロスバイク買うわ！みんなよろしくな！

271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 01:26:25.66 ID:UDXxuxA0.net

まともなクロスバイクならフォークはカーボンかスチールが多い。

アルミより衝撃吸収があるからだけど、どのみち最初のスポーツ
バイクなら、高圧のタイヤから来る震動は大きめに感じられる。

カーボンフォークにこだわらず選んだらいいよ。
そのあとにグリップを変えたり、グローブを買うといい。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 04:57:45.72 ID:tvXh8J++.net

>>271
クロモリやアルミのほうが多いと思うけど

273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 06:40:43.34 ID:9tKdnOdy.net

マリンとかオシャレでいいと思うけどな
装備が悪いから本格的に乗り込むには向いていないけどライトユースなら問題ない
クロスバイクのフォークは反応とかより乗り心地と取り回しが重要じゃね？
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/77/43/item100000044377.html
アルミストレートフォークだから乗り心地はイマイチかもね
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/03/58/item100000035803.html
乗り心地はベントフォークのクロスレコードが良さげ
お試しで乗るならこのくらいが丁度いい

274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 07:25:25.01 ID:tvXh8J++.net

>>273
エンペラーの文字がうけつけないが、溶接キレイなんやな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:26:52.46 ID:b9qnH129.net

>>268
半分妬みみたいなもん
ドメジャーブランドに比べてコスパの良さを売りにしてるメーカー(コーダとかアートとか)は何の意味もない叩きをする人が少なからずいる
そういうのを気にしないなら値段のわりに良い装備のバイクに乗れる
逆にそういったネットの批判が気になるならドメジャーブランドを選ぶべき

276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:03:29.45 ID:eT6Y70If.net

>>275
妬みなんかないだろ
アーサイなんて誰があんなフレームを妬むんだよw
コーダーはマルキンホダカだろ？
ディスられてるのは単純にバカにされてるだけだってw
コーダーブルームはともかく、アーサイのフレームなんて草レースでも見たことない

277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:54:21.02 ID:hnECVCnE.net

レースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クロスバイクでレースっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:59:31.40 ID:HtZN5Isb.net

レースでファーナを見たことがあります
さすがにアートサイクルは見たことありません

279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:12:16.46 ID:eT6Y70If.net

>>277
いつ俺がクロスバイクって言ったよ？
え？>>276のどこにクロスバイクって書いてあるんだ？
早く教えてくれよw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:14:46.68 ID:HBHGZ3oG.net

入門車を探していまして、このスレも参考にしているのですが、
TREKというメーカーは、こちらのスレではあまりみかけませんが、
どうなんでしょうか？7.2fxというモデルが入門車のようです。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:47:26.55 ID:M8LkU8re.net

>>276
アーサイとか初耳なんだけどw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:51:48.86 ID:BadBQsVf.net

trekは数々のレースにも使われている信頼できる自転車メーカーのひとつです

283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 19:52:42.60 ID:y1owfwTK.net

http://i.imgur.com/je8Odiy.jpg

284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:28:10.20 ID:P5EQXUhz.net

>>280
今は、FX1 FX2 FX3 ってラインナップに代わりました。
7.2FX=FX2
http://communitypark.jp/?p=420

285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:37:06.63 ID:P5EQXUhz.net

↑のリンク先は2017モデルでしたm(__)
2018年モデルが出てるので、ググって下さい。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:58:12.50 ID:HtZN5Isb.net

>>280
テンプレの更新をしていないので情報が古く申し訳ありません
トレックのfxは軽快さよりも荒れた路面での安定性を重視したバイクです
フレームは頑丈ですが下位モデルの装備は微妙です
バイクの楽しさは充分味わえます
新型のゼクターシリーズやfx3ディスクがおすすめです
ボントレガーは豊富なオプションが用意されているので統一性のあるドレスアップが可能です
エスワのスペシャライズド、mtbのキャノンデール、gtを含めて唯一の純アメリカブランドがトレックです

287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:59:36.18 ID:M8LkU8re.net

>>280
・コスパはあまり良くない
・頑丈なのが売りのデブ向け
・タイヤを細くしてスピード重視にしたいなら他のを買ったほうが幸せになれる
・リアエンドは135

288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 21:12:39.43 ID:YmDMWQO0.net

Rail700の2018年モデルを買おうかなと思ってるんですが、32cタイヤは履けますかね？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 21:15:07.46 ID:hnECVCnE.net

>>279
えークロススレでしょここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤で後出しッスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょーカッコ悪いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：280：2017/07/27(木) 21:16:07.72 ID:rcsbftwM.net

皆さん、ご丁寧にありがとうございます。
1台目でスポーツ自転車は初めてなので、特にスピードは
求めていないのですが、
有名な割には、ジャイアントなどに比べて情報が少ないので、
質問しました。
今週末に地元の専門店に行く予定なので、実車を見て来ます。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 21:48:16.24 ID:HtZN5Isb.net

>>289
別にクロスバイクだけの相談ではありません
>>2 を参照してください
ミニベロとシティサイクル(ママチャリ)、通販専用品(キャニオン、アートサイクルとかw)以外はほぼ相談を受付ています
別にエアロだろうがグラベルだろうがハイエンドカーボンであろうが応えられますけど、スレの性質上エントリークラスが中心になります
ロードスレでフラバロードの相談でこちらに回されることもあるみたいですし
購入相談以外は別スレでどうぞ

クロスバイク初心者質問スレ part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498658360/

292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 22:23:38.41 ID:W/RZCa3+.net

>>291
>別にエアロだろうがグラベルだろうがハイエンドカーボンだろうが応えられますけど
って、あんたそっちが本業でしょうがw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 04:00:02.38 ID:pd3u5smq.net

コテの占有云々でスレが分離したのにまた半コテみたいな奴がいるんだ
クロススレは何でいつもコテ化するの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 04:52:46.70 ID:SrE22KSL.net

>>291
横からしゃしゃり出て話をややこしくするなら黙ってた方が何倍もマシだよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 05:36:37.85 ID:r4WnskT0.net

ID:b9qnH129=ID:hnECVCnE=ID:pd3u5smq=ID:SrE22KSL
責める相手が明らかに間違っているw
ここまでわかりやすい自演は久しぶりに見たww

296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:16:38.70 ID:1aRs4rEG.net

>>287
街乗りで段差の多い歩道メインならアリ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:58:44.54 ID:D7P3uZF6.net

マリンでこんなバイクあるのか。フラットバーロードって言ってるから杞憂だろうけど、
どこにも700cとは表示しとらんのが不安だが。oldも130かがわからんなあ。

オサレで走りも軽快そうでなかなかの印象だわ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:03:36.82 ID:uOwfqotU.net

>>283
グロ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:34:22.69 ID:Vm1IorNI.net

>>296
タイヤを細くして〜ってわけではないならいいのでは
その用途なら見た目気に入ったの買えば良いよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:40:00.38 ID:svjKn8Vb.net

FX3か2の同クラス車種って他メーカーならどの辺りになるの？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:12:46.48 ID:Vm1IorNI.net

>>300
他のメーカーのHPで価格を調べたら分かるよね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:35:54.66 ID:1aRs4rEG.net

>>299
むしろ車道メインよりも歩道メインの方がフォークとかタイヤに拘るべきってことはないの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:41:10.41 ID:UxUMsePo.net

>>297
700X25CでOLD130mmだよ
>>261も書いているしリンクから確認できる
もともとがMTBメーカーでミュアウッズとかが26インチだから疑わしいのはわかる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:12:12.20 ID:DgAnUs5z.net

>>301
だってトレックはコスパ悪いんでしょ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 15:24:54.77 ID:PjzAbC+B.net

>>300
街乗りコンフォート／フィットネス系、というカテゴリならこのあたりが対抗馬になるかな

コーダーブルーム RAIL700(SL)
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/
スペシャライズド シラススポーツ
http://www.kanekoings.jp/sale/crossbike/2017-specialized-sirrus-sport.html
キャノンデール クイック
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=370346
ルイガノ LGS TR-LITE E
http://www.louisgarneausports.com/lgs-tr-lite-e.html
ジェイミス コーダコンプ
http://www.jamis-japan.com/codacomp.html

単に同価格帯でということなら、よりスピード重視のタイプとか
目的によって候補は変わってくるな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:47:56.15 ID:1aRs4rEG.net

>>304
素人目ではコスパ良さそうに見えるけどダメなの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:34:44.90 ID:a5N2woPf.net

>>302
FX2で問題ないし、初のスポーツサイクルなら気に入ったものを買うのが一番。
このクラスの多くのクロスバイクは注油もせず錆びだらけの悲惨な状態。

一番重要なのは、気に入ったものを買って大切に扱いしっかりメンテナンスすること。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:39:08.74 ID:tbdx2Wox.net

>>306
舗装路での走行性能と装備だけを見るとfx2は微妙ではあります
fx2は拡張性も低いのでリアハブの寿命がバイク寿命になる可能性が高いとは思います
fx3ディスクブレーキならそこそこ長く乗れる可能性があります(要ドレスアップ)
購入価格は安くても後からお金がかかるクロスバイクもあるのでコスパの良し悪しは何とも(多分個人主観で変わる)
fx2は拡張性が低く、売価は安くありませんので…
700cリムブレーキでold135mmは初期装備ホイールで評価が変わります
各車種、どこでコストを下げているかスペック表で解るようになれば…
装備か、それは何？クランク？ブレーキ？ハブ？それとも…

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:40:19.41 ID:a5N2woPf.net

>>306
FX2の欠点はホイールとブレーキ
ラレーRFLなら1000円プラスするだけでシマノハブとブレーキになる
ただし純正タイヤは28cなので、太いのが良ければタイヤの交換が必要となる

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:48:09.53 ID:Q6dijcxn.net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ