クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:39:11.91 ID:GZaaIL0e.net

※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496735012/

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 22:53:22.44 ID:BgkZyYTj.net

>>379
クロスバイクはある程度の不整地対応力のあるフラバスポルティーフって感じで良いのかも
クロスバイクはランドナー程の積載能力は持っていません
ランドナーは泥詰まりを防ぐためにフェンダーのクリアランスが大きくカンチブレーキだったり、積載前提のスケルトンだったり、積載時に発進しやすいようにハイプロファイルだったり(bbdが高い=数値は小さめ)します
クロスバイクは多彩で、どんな用途を想定した設計なのかはジオメトリと実際に確かめて我々が勝手に推測するくらいです
長距離(1日160km以上)を考えているならスピドラやグラスピ、fr16あたりがお奨めです
rfcはスポルティーフそのままのスケルトンだったりします(ハイプロファイル、長めのfc、寝ているsa=ランドナー程は寝ていない)

ジオメトリが少しでも理解できるとカタログを見るのが楽しくなります(こちらへの第一歩w)

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:11:12.64 ID:nKm6u5us.net

女型って妖精の別人格？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 00:20:47.53 ID:9OVXmDmI.net

今週買いに行く！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 07:23:31.53 ID:ljQcLK/m.net

>>381
6月中旬頃からこのスレで勉強させて頂いてますが
女型さん=丁寧に詳しく説明してくれる190cmの女性
は何となくわかりますが、妖精さんってどんな感じのレスする方ですか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 07:35:58.61 ID:TLL58n4G.net

ディープインパクト君おるかー

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 08:37:32.84 ID:fu2xWCPj.net

>>383
大雑把に言うなら俺が回答してるんだから愚民共は回答するなみたいな感じ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 09:48:49.81 ID:KDv4Q4bk.net

>>373
お前はママチャリ乗っとけよカス

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 10:56:00.73 ID:il2jerFF.net

>>380
また詳しくありがとう、やっぱり奥が深い、とても勉強になる
カンチのランドナーはその美しい工作物としても昔憧れてたwけど

20才前の体力ピークの頃と今は違うし、この35℃の猛暑で長距離走ったら死にそうなwいい歳になったから
身体を作り少しずつ距離を伸ばして、身体の求めるものが何か？を見定めたいな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 12:37:39.84 ID:CH+CdR0N.net

人生初のクロスバイクを購入しようと色々調べた結果、ミストラルを買おうかと思ってるんてすけど一つ相談です
身長が168cmなんですが430と480のどちらを買えば良いでしょうか？
近くに試乗出来る所があれば良いのですが田舎なもので通販で買うしかない状態です
よろしくお願いしますm(._.)m

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 13:04:46.60 ID:dDeNxWBV.net

フレームサイズは迷ったら小さい方ってのが定説

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 14:01:48.53 ID:pkEqXfXf.net

今後の成長を考えて大きめにしとくだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 17:28:28.81 ID:xOxIqoCr.net

>>388
股下

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:52:45.92 ID:9d82Ux8N.net

>>388
全国ほとんどの県庁クラスの都市には
ジオス取扱店の一つや２つあるみたいだけど、
そういうとこに買い物に出るのも困難な山間僻地なのかな？
ミストラルはないけどジャイアントとかならある、
みたいな自転車屋は近所にない？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:19:18.19 ID:uT44EOnk.net

クソ田舎なら最悪イオンでモーメンタムとか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:39:35.95 ID:OfQllEtW.net

>>392
なんでジャイアント？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 23:48:47.02 ID:xm8LUGXL.net

イオンバイクにもミストラル置いてあったぞ
値段は安くないけど

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 10:44:50.38 ID:cbJTqd4q.net

大体\50,000-52,000くらいで置いてるね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 11:52:23.62 ID:41+EeyPr.net

身長175股下75の短足です
ミストラル480サイズのスタンドオーバーハイトは760mmとあるブログにありましたが足つきを考えると430サイズにすべきでしょうか？
それとも停車時は若干斜めにする前提で480の方が良いですか？

座っている時間の方が長いと思うので上半身に合わせたほうが無難かなと自分としては思うのですが…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 13:46:04.38 ID:isNJYPTE.net

【予算】他に揃えるものの値段にもよるがだいたい15万円くらいまで
【使用目的】ポタリング、ツーリング、街乗り
【走行距離】近場〜15km 慣れれば長距離にも挑戦したい
【走行場所】基本は舗装路で坂道は多め
【好み】ビアンキのデザインが好きですが、初心者でブランド自体をよく知らないので似たようなブランドがあれば教えて頂きたいです。
(この画像はたぶんロード？だと思いますが)
http://i.imgur.com/5BU8gJo.jpg
http://i.imgur.com/KBgdfrs.jpg
http://i.imgur.com/ZyXx4ug.jpg
快適性と耐久性重視でお願いします。


【メンテナンス】やる気はありますが、工具などは1から揃える必要がありやり方も分かりません。
【天候】基本は乗らないが乗る可能性もあり
【購入候補】クロスとロードの違いもよくわかっていないのですが、ロードの購入も考えています
【体格、その他】159センチ57キロ、20歳、女
買うとしたらサイクルベースあさひになるかと思います
よろしくお願いします

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:04:40.20 ID:SQKONCHv.net

>>398
全部ロードだろ
出直しな
無知で質問しても返ってくるのは小学生まで

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:09:24.76 ID:XAASWccA.net

>>398
ビアンキ好きならカメレオンテ、ローマでググりなさい
これがビアンキのクロスだ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:15:23.97 ID:wb6Uuejx.net

>>398
その用途だと5万〜で28cか32cのクロスがいいんじゃないかな
女性にも人気のルイガノがあさひで在庫処分してて安いよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/11/item100000031183.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/65/12/item100000031265.html

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:38:26.04 ID:C45guPzA.net

>>397
走行中の姿勢重視というのはロードレーサーを選ぶ場合の考え方ですよね。
もしスタンドオーバーハイトが高すぎの自転車を街乗りに選んで信号で止まるのがなんとなく嫌になったりしたら、それは体型に合ってない自転車を買ってしまったという事だと思います。
私は買うときに、ジャイアントだと股下的にはXS、上半身的にはSでしたので、このどちらかを選ぶのでなく別のメーカーのにしました。

ミストラルありきでなく、自分の体型に合うサイズの車種を出しているはどれだ、って感じで実際にまたがって選べる店で選ぶのが良いように思います。

ただ、またがって感じを掴む際に自覚していないといけないのは、自分は初心者なのだという点です。
またがってしっくりきたとしても、それが乗りなれたママチャリっぽい姿勢のせいだとしたら、そのサイズは合ってないです。
とりあえず雑誌とか見て乗っている人のカッコとか頭に置いて、
家で、足を前後30cm程度開いて物差しでも両手に握って前傾してみて、ああ前傾姿勢ってこんな感じかあと予行演習してみれば、ショップであたふたするのも軽減できる、かもしれない？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 14:45:51.98 ID:G+ogRhYn.net

>>397
自転車式のガッツリ股間にあてる方法で股下はかった？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 15:00:42.51 ID:639t8yCA.net

>>398
ビアンキが気に入ったならビアンキでいいと思う(念のためルイガノもチェックしとくといい)
それと雰囲気的にクロスバイク買ってもすぐにロードバイク欲しくなるような感じがする
予算も充分なのでいっそのことロードバイクのビアニローネ７SORAあたりを選ぶのもアリかも
ただ街乗りには向いてない(特に防犯面)ので街乗りメインになるならクロスバイクのローマがいいんじゃないかと
あさひに行ってじっくり比べて試乗とかもさせてもらうといい

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:46:44.12 ID:OOB1rM9M.net

>>397
自転車店で計ってもらったけど162で76.5だったよ
さすがに低すぎるような

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:55:59.09 ID:41+EeyPr.net

397です、股下は着ているスーツの数字なのでもう少し長くなると思います（それでも短足ですが）
家に帰ったらメジャー股間に食い込ませてもう一度測ってみます

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 17:20:46.11 ID:OOB1rM9M.net

>>406
壁際にまっすぐ立って、厚い本を股間に食い込ませて計るんだよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:11:00.46 ID:H0/7dH+X.net

>>406
足を15〜30cm広げて測ります
靴を履くと2〜4cmくらい高くなりますので、測った股下よりsohが2〜3cm低ければ問題ありません

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 19:25:13.02 ID:H0/7dH+X.net

>>398
・乗り心地・耐久性を重視したビアンキのエンデュランスロード
ビアンキ インプルーソ(46cm)

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/25/22/item100000032225.html

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/00/03/item100000040300.html

ビアンキはこのクラスまで無理しないと装備が悪いです
無理しても105がおすすめになります
フェニーチェはガチ系なのでサイズが厳しく、乗り心地が悪いのでおすすめしません
タイヤは25cまで、デフォでも充分な装備です
・あさひで買える装備が良いロード/クロスバイク
フェルトf85x(47cm)

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/99/14/item100000041499.html

乗り心地はそこそこ良く耐久性もあり、ポジションもロード程きつい前傾ではありません
荒れた路面の対応能力はもともと高く、ロングドライブにも対応しています
反応や絶対速度ではインプルーソに劣りますが汎用性で勝ります
・乗り心地と性能のバランスが良いエントリーロード
ミヤタ イタルスポーツ(48cm)

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/39/41/item100000044139.html

ラレーcrnに真っ向から挑むクロモリロード
こちらはぜひとも試乗して頂きたいロードです
ロード中心でアレですけれど…
他車種や疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 20:05:40.71 ID:kqOyPf3w.net

>>394
一番メジャーだからな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 23:53:11.12 ID:FdgJw2D1.net

>>409
相変わらずバイク名が上の説明にくっついてるぞ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 05:26:11.13 ID:WXn/6FzY.net

なんか見やすくなってるからいいんじゃね？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 05:55:46.23 ID:j2r67wa3.net

>>398です
皆さんありがとうございます
ルイガノも見てみましたが、やっぱりデザイン的にはビアンキが好きです
でもオシャレですし安くて買いやすくはあるので選択肢に入れようと思います

>>409
詳しい説明ありがとうございます
どれも乗りやすそうで、デザインの好みを重視すべきか乗りやすさを重視すべきか迷いますね

あと、お言葉に甘えてもう1つ質問させていただきたいです
398には近場もと書いたのですが、近場は考えず20km〜としたら
ビアンキのローマとカメレオンテのどちらが良いですか？
ネットにはローマがロードより、カメレオンテがMTBよりのクロスで乗り心地ならカメレオンテと書いてあったのですが、
ロードの購入を考えているくらいだからローマにした方がいいんでしょうか？
それとも乗り心地でカメレオンテにするべきでしょうか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 06:39:38.25 ID:5JGJeVZI.net

>>413
ローマ法王( ´,_ゝ`)

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 07:20:21.18 ID:WXn/6FzY.net

>>413
そのやる気というか意欲があるならインプルーソがいいんじゃね？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 09:31:04.12 ID:RrLMhvne.net

>>413
カメレオンテでもローマのどちらかなら、見た目好きなほうでいいよ
多少の性格の違いはあっても、極端に変わるほどのものでもないから
ただ自転車って気に入った車種があっても、サイズが違うとフレームの雰囲気が大きく変わるから気をつけて

あと今のローマの見た目は、413はあまり好みじゃないかもしれないよ
2015くらいまではビアンキって感じのやわらかいラインのトップチューブしてたけど、今は大分かわってる

2015モデル
http://blog-imgs-64.fc2.com/m/u/k/mukucyan99/023_convert_20140730164223.jpg
現行
http://blog-imgs-72.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/imgrc0064703226.jpg

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 10:05:16.79 ID:RrLMhvne.net

身長160cmに対応するローマ、カメレオンテ、インプルソのフレームの形はこんな感じ


2017　ROMA　43サイズ（153〜168cm)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51lxRX%2B6gbL._SX355_.jpg

2017　カメレオンテ　43サイズ(155〜170cm)
http://www.emono1.jp/img/masutani/20160911081543_img1_17.jpg

2017　インプルーソ　44サイズ(155〜165cm)
http://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/590477fc0eba431b603d4baa/slide_1.JPG


これは極端だけど、一番小さい〜一番大きいサイズだと
同じ自転車でこんなに変わるので、自分の身長にあったサイズの画像を探せるならみてみたほうがいい
ふつう車種紹介で載ってる画像は、一番見栄えがいいサイズの乗せてるから

http://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2016/12/DSC4787.jpg

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 10:46:23.17 ID:3WzwZ/Pd.net

>>417見る限りだとカメレオンテが一番かわいく見えるな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 14:19:32.14 ID:RrLMhvne.net

ごめ、ちょっと上のカメレオンテが43か自信なくなってきた
こっちは確定で43

http://www.coggey.com/shop6/wp-content/uploads/sites/7/2015/01/F-100.jpg

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:29:22.79 ID:5AZyuGud.net

>>419
サイズのせいか知らないがえらく不恰好だな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:55:43.36 ID:xK11BJ8K.net

ID変わってると思いますが>>413＝398です
確かに現行ローマの直線的な感じはあんまり好きじゃないです
ビアンキのクロスで選ぶとしたらカメレオンテにしようと思います

サイズで見た目が変わるって言うのは初めて知りました！出来るだけ実物を見て買うようにします
ありがとうございました！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 20:58:39.44 ID:JzSp1htR.net

>>413
カメレオンテとローマなら私ならローマ(2か1)ですが…
その2車種ならデザインが気に入った方で良いと思います
ロードに憧れとかあるならロードでしょう？
初心者だからクロスバイクで、と？
私の最初のスポーツバイクは街乗りシクロクロス、フジ フェザーcx+でした
そう、ママチャリからいきなりドロハンでした(青色がキレイだったから)

インプルーソを買った場合、最初の1ヶ月は後悔しまくるでしょう
首はだるくなり肩はこる、手は痺れる、手首、腰、お尻は痛くなる
少しも乗って楽しくない
前傾がキツくて恐怖感しかない
「買わなければ良かった、ローマにすれば良かった」と
辛くても毎日5kmでも10kmでも乗ります
通学とかで乗らざるを得ないです
憂鬱な朝が来ます…

1年後、インプルーソが手元に残っているのなら何を思うでしょう
傷だらけのフレームでも整備の行き届いたインプルーソ
もっと長くもっと遠くへ、サラブレットは応えてくれます

20km以上前提ならローマよりもインプルーソ(できれば105)かな？？
技術や脚力なんて後からいくらでも付いてきます
合わなかったら、どうしても私には無理、となったらバラ売りしましょう
ローマ4くらいは買えると思います

買わないで後悔するより買って後悔する方が良いと思います
(ああ、また余計なことを…)

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 21:13:40.03 ID:b7UNRDc3.net

>>422
15km以内が前提だし、見た目重視で選んだ方が良いと思う
クロスでも往復で50km位迄は余裕だし
本格的にやるときは改めて・・・で良いんじゃないかな？

合わなかった時バラして売るとか素人にはハードル高杉でしょｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 22:06:50.41 ID:RhopNzfy.net

>>419って、そんなに不恰好…？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:41:46.70 ID:0dOsLBcb.net

ビアンキにしちゃ不格好に思うね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 00:00:12.10 ID:jLhvDM63.net

シボレーコルベット買いました^_^

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 01:00:28.21 ID:PP2U3Qlp.net

>>426
おめでとう(*´ω｀*)

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 06:09:30.50 ID:He+6YSNJ.net

この時期のビアンキは値引きするけど本当の売れ残りしかない
秋まで待って、クロスにするかロードにするか思いきり悩むのがいいんじゃね？
クロス買ったら買ったではまったら不満が出るし、ロードは最初不満だろうし
難しいなあ
ダーマビアンカのラインナップが充実するまで待ってから決めるのがいいと思われ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 06:48:26.43 ID:PP2U3Qlp.net

ひと夏無駄にするとか正気かお前(=｀ェ´=)

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 07:09:31.16 ID:He+6YSNJ.net

>>429
納得行かないものを買ってずっと後悔するよりましだろ
そもそもこの時期に検討するなら来季モデルになるに決まっている

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 07:16:57.12 ID:PP2U3Qlp.net

見ろこの決断力のなさ！(=｀ェ´=)

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 07:28:44.12 ID:kyYqsQFY.net

>>428
ビアンキはそんな印象あるね
ジャイアントとかは在庫管理の感覚が日本人的というか
まめに再生産かけて、余程時期が悪くなければ
今なくても少し待てば手に入るみたいな感覚あるけど

ビアンキは先にカタログとかで目星を付けて予約しておかないと
中途半端な時期に店頭にいっても、モノorサイズが無いイメージ
「在庫かかえたくないからあまり生産数増やしたくないありません、欲しい人は9月頃から予約しておいてね〜」
みたいな印象

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 07:33:30.90 ID:xvjathCP.net

>>422
自転車に限らず趣味とかスポーツって最初が肝心で乗りはじめが苦痛で楽しくないと止めちゃう人もいるんであまり背伸びしたのをすすめるのもどうかと思う
クロス買ってスゲー速い楽しい！でハマってしばらくしてロードならもっと速く楽に進むんだろうか？ロード乗りたい！とステップアップしていくのも楽しみのひとつ
まあいきなり乗りこなしてハマる人もいるから人それぞれではあるんだけどね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 08:31:35.37 ID:HHTuTSmK.net

>>432
ジャイアントは自社生産だから融通が効くのでは

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 17:04:07.22 ID:jpTV+JR7.net

【予算】8万円位（コミコミで10万位までが目標です）
【使用目的】平日は通勤、週末は運動兼ねてお散歩ツーリング、近所のちょっとした買い物くらいならママチャリあります
【走行距離】通勤は往復で10kmくらい？週末は20〜30km位は走りたい
【走行場所】舗装路、基本は平坦だが遊び行くところ次第ではアップダウンのある地域もあり
【好み】黒系が好きだが大きなこだわりなし。フレームは細過ぎず太過ぎずな中道が好き
【メンテナンス】現在、工具は全く持ってないが自分でできることはやれるようになりたい
【天候】突然降られるとか以外では、雨の日は極力乗らないようにします
【購入候補】トレックのFX3 Disk（ディスクを候補にしたのはオートバイに乗ってたことがあるので、ブレーキ効かない二輪車の怖ろしさの経験から、良く効きそうなものを選んだほうが良いのではないかという判断です）
【体格、その他】170cm71kg、デヴな45歳男です。スポーツバイクは初めてですが自転車に乗ることは割と好きでママチャリに乗って結構出掛けます。1年間で適正体重63kgに落とすことが目標ですが、自転車自体も楽しみたいと思ってます。アドバイスよろしくお願いします。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 17:35:07.43 ID:mgdw/PsW.net

ロードの方がいいんじゃないですかね!

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 17:37:31.39 ID:mgdw/PsW.net

それかシクロクロス

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 17:49:59.02 ID:z5tGW/xH.net

>>435
エスケイプのR2が良いんじゃね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:26:02.33 ID:swj6YJDp.net

>>438
そんなもの今はありません

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:48:06.28 ID:hQ2/onNX.net

>>435
fx3dで良いと思います(17.5inc.)
ディスクブレーキ対応の廉価ホイールもありますので
wh-rx010

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/81/11/item100000031181.html

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/82/11/item100000031182.html

レー5db

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/64/42/item100000034264.html

敢えて対抗車種を挙げるならスペシャライズド シラススポーツでしょうか(s/44cm)

https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus-sport/115229

装備(主に耐久性)でシラスが優り汎用性(長距離対応性とか)でfx3dbと言った感じでしょうか
このクラス(メインストリーム)でシマノの油圧は貴重です
もう少し予算があるならスピドラがお奨めになりますが…(47cm)

http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc1000.html

>435 さんの用途でしたらfx3dbで良いでしょう
グラベルやシクロクロスはもうちょっと予算が必要になります(それで装備は劣る可能性が大)
疑問・質問気軽にいつでもどうぞ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:30:35.29 ID:wpIOJnYT.net

435です
皆さんありがとうございます
シクロクロスというのは知らなかったのですが
ロードバイクに近い車種のようですね
今回ロードタイプは考えていないので普通のクロスで考えたいと思います

>>440さん丁寧にありがとうございます
スピドラはすごく良さそうでこれ欲しいと思ってしまいました
ただ定価ベースで＋5万近くはちょっと厳しい…かな

FX3 Diskでも問題なさそうというご意見をいただけましたので
これを基本として、対抗のシラススポーツと、せっかく買うなら何とかスピドラまで手が届かないかという検討を含めて
この3台をよく比べて決めたいと思います

とりあえず候補が絞れてきたのでお店で見積り作ってもらおうかと思います
また疑問が出てきたら相談させてください

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:42:40.35 ID:z5tGW/xH.net

>>439
なんでないねん？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:42:13.15 ID:hQ2/onNX.net

>>441
あさひで処分セールが始まっています
近隣にあるのでしたら素見(ひやかし)てみたらいかがでしょうか

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/11/25/item100000042511.html

通常は10％offですので運良くサイズとか残っているのでしたら
トレックやスペシャも10％offが限界だと思います
自転車と合わせて必要なものは
・フロアポンプ(3〜6,000円)
・ライト(2〜6,000円、明るさ等で変わります)
・ベル(1,500円くらい、もっと安いものもあります)
・ペダル(クロスバイクは付属の場合が多い)
・ロック(2,000〜20,000円くらい、安いもの複数を推奨)
・オプション類(スタンド、フェンダー等、2〜6,000円くらい)
・アイウェア、グローブ(取敢えずは自宅にあるもので、後々しっかりしたものの購入を)
・ミシン油等、ケミカル類(付けたら拭くを基本に付け過ぎ注意！オートバイや自動車とは違います)
・工具類(携帯用で取敢えずは充分です、2〜6,000円くらい、タイヤレバーやパンク修理キットもあれば安心です)
・ディスプレー(メンテナンス)スタンド(1,000円〜40,000円くらい車重を量れたりするものは高いです)
アイウェア以下の項目は時間をかけて揃えてokです
以上参考程度に、実際はお店と相談なさって下さいまし

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 20:48:56.76 ID:Yv4BDWFi.net

【予算】実売6万程度まで
【使用目的】基本街乗り（サイクリングとか買い物とか）
たまに遠出したい（片道20〜40km）のでそれに耐えられものが欲しい
【走行距離】日常では長くても片道10km程度
【走行場所】アスファルトの広い道路
【好み】レトロ、クラシカルなデザインとスポーツ自転車らしい走り（軽くスピードが出せる）の両立が理想
【メンテナンス】ママチャリのタイヤに空気を入れる程度しか経験がない
日常的なメンテナンスはやろうと思います
中枢部品の交換などは下手なことして怪我に繋がったら怖いので店に任せるかも（怖くないならやりたい）
【天候】雨の日は乗らない
駐輪場は屋根ありの屋外ですが、横殴りの豪雨が降ると濡れるかも
なので、クロモリのサビやすさを気にしてる
【購入候補】ブリヂストンのCheRO 700C（8段変速）、ESCAPE R3、あさひのWEEKENDBIKES

【体格、その他】166cm、48kg、男、25歳
自転車はママチャリだけ
通学で片道10km程度乗っていた


デザインでCheROに惹かれてるが、タイヤが太い、重い、変速が少ないといった点で、スポーツ自転車らしい走りができるのか気になってる（ルッククロスに分類されるのでは？、ママチャリとクロスの中間自転車なのでは？と疑ってる）
あとクロモリのサビやすさも気になる点
スポーツ自転車らしい走りが出来ないのであれば無難にR3にしようかと思う
WEEKENDもデザインがCheROに近いし、安いしちょっと気になってる

他に希望に合うようなものがあれば教えていただきたい


優先順位
スポーツ自転車らしい軽快な走り、デザイン、価格

CheROは近所の店舗で取扱いがないので、あさひの通販かヨドバシの通販で注文することになるので試乗できない（サイズが心配）
他の2つは実店舗で取扱いあり

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:02:24.89 ID:wpIOJnYT.net

>>443
調べたらすぐ近くにあさひあります！
トレックは販売店が限られてるらしいのでもしかしたら置いて無いかもしれませんが、
列記いただいた用品類も各社から沢山出ているので、店に勧められるままじゃなく一度下見して好みの候補を挙げておきたいですしね
色々様子見してきます

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:06:40.75 ID:HHTuTSmK.net

>>442
カタログ落ちしてるからだけど？
何が言いたいの？

>>443
これあさひで展示販売してるところはまずないかと

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:07:31.67 ID:HHTuTSmK.net

>>444
R3よりミストラルのほうが無難ですよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:40:34.55 ID:hQ2/onNX.net

>>444
クロモリですけどスピード重視のフラバロード、ミヤタフリーダムフラット
この価格帯でミストラル、r3を含めた上で最速のバイク
乗り心地や操作性を多少なりとも犠牲にしたロードジオメトリのエントリークラスのフラバロードです
装備もそこそこ良いです
この価格帯で速度を求めるとこれくらいしか…

http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html

オプションも豊富なので普段使いもそれなりにできます
参考程度に検討を…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 22:46:27.93 ID:lmN4jutO.net

>>444
・ジャイアントescapeR3・・・とにかく台数が出てるから情報・パーツに事欠かない。色々いじって遊ぶ人向け

・ジオスミストラル・・・オールシマノ＆最低レベルとは言えロード用ホイールでコスパ・耐久性最強

・あさひプレシジョンスポーツ・・・最安値＆最低レベルながらクロスバイクと呼べる最低限のコンポ。
　乗り潰す人向け＆合わなければ純正のカゴと泥除け付けてママチャリ化可能。

この三台が鉄板。
個人的にはプレスポ推奨。
どれ乗っても半年もすれば不満出るからその時上位モデル（ロード、フラバ、上位クロス）に乗り換えれば良い
最初の投資は安く抑えて、メットやライトや手袋もあわせて買うべき

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 23:14:25.59 ID:EVZxZQPy.net

>>449
誰にでも同じ答えでは能がない
相談者の要求を満たしていない

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 02:36:31.53 ID:2V8SqJcp.net

なんでチャリに乗る男はチビばっかなんだ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 05:41:40.58 ID:IAXvOoya.net

>>444
ラレーRFL
全てのパーツに妥協なく、耐久性が高い

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 09:12:37.74 ID:afZNJ1hD.net

>>451
デカイ男は自転車より速く走れるからな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:01:40.23 ID:ZO3whyuY.net

昨日自転車屋に行った所キャノンデールのクイック７の２０１８モデルを勧められました。
税抜きで５５０００円だそうです。コスパとスペックは最高との事‥
買いでしょうか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:14:54.08 ID:Eo+pPcR+.net

>>449
そんなありきたりの回答では相談者の欲求を満たしていない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 17:47:16.22 ID:a5oA2JD5.net

>>454
デザイン気に入ってるなら買っちゃえ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:12:52.09 ID:NkzAHg9j.net

>>454
安いっちゃ安いけど飛びつくほどではないね
パーツグレードはR3よりはちょっといいかなくらい
クイックという車名に反してスピード感や機敏さよりは乗り心地と安定性を重視したタイプ
太いタイヤで多少の未舗装路も走りやすい
上体はやや起きた姿勢で乗るので、スピード出して
ガンガン走りたい、という向きには少し物足りないかもしれない
記載はないけどリヤエンドはおそらく135mmでロードホイールに履き替えて
軽量化やスピードアップを図るという遊び方には不向き

そういう特性を理解の上で、見た目も気に入って、かつサイズもきちんと合うなら
値段なりで悪いものではないので買ってもいいと思うよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:25:53.36 ID:ZO3whyuY.net

454の者です。ご意見ありがとうございます。迷いましたが決めました。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:41:05.86 ID:zSyNfKRr.net

fujiバイクおすすめ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:33:09.96 ID:8jh6YI66.net

いやいやGIOSっしょ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:36:07.86 ID:Ad3A5Q/z.net

ロード界隈じゃGIOSの自転車に乗るにはエンゾ教団に入信する必要があるらしいんですけど
クロス界隈じゃ入信しなくても大丈夫なんですか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 19:41:54.55 ID:IAXvOoya.net

FUJIのラフィスタ検討してるんですが、
>>14で悪路に強いという理由はなんでしょう？

因みに>>14でリアエンド幅135と書いてますが
ラフィスタは130ですよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 20:20:08.56 ID:nysMjbnq.net

>>462
ジオメトリーです
haが寝て長いwb
htも長くアタマが暴れても抑えやすいポジション
リアセンターも長く太いタイヤを履けるクリアランス
bbdも高く不整地でコントロールし易いです
フジらしくフレーム全投入なので装備は…
mtfやトレッドfの後継車種です(エキスポでフジのブースでもそのようなアナウンスがされていました)

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 21:12:34.62 ID:XjXnGZ8V.net

フジのライフスタイルシリーズはルーベオーラ以外は見た目重視だろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 21:36:06.95 ID:IAXvOoya.net

>>464
ラフィスタは割りと正統派なクロスバイクだと思うけどね

しかしルーベオーラもそうだがスギノクランク好きよねフジは

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 21:40:54.96 ID:UuqKzfii.net

>>454
それ、定価じゃないのか。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:20:35.54 ID:XjXnGZ8V.net

>>458
クイック7はR3、FX2程度の下位互換だろ
全てが中間、まさに中途半端
ビギナー集金モデルだな
それこそプレスポやアンタレスでいいんじゃね？
キャノはMTB以外にやる気が感じられない

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 01:41:12.95 ID:ERo+FWbd.net

FX3買って、帰って定価調べたら、
定価購入だった。
TREKは値引きなしなのか。
小さいサイズしか残って無かったが、
前年モデルは三割引だった。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 02:13:41.19 ID:G8Q9W189.net

>>454
定価だね。
安くもなんともないじゃん。
ステマか。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 03:41:34.20 ID:f37ifvj4.net

別に>>454は安くなってるともなんとも言ってないと思う

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 03:49:45.85 ID:LKsC88qI.net

457だが税抜きを税込みに読み違えちゃってそんならまあ安いね、って
思い込んじゃったのよ
すまんね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 06:22:25.21 ID:XkmFoXWn.net

>>468
そんなの店によるとしか

>>469
これの何処がステマなんだよアスペ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 07:57:56.79 ID:HuMNCMY9.net

ステマだな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:31:50.66 ID:XkmFoXWn.net

>>473
購入相談がステマと感じるならここから出ていけよアスペ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 08:56:32.53 ID:LQ5jW8hq.net

【予算】5万円
【使用目的】通勤
【走行距離】片道6〜7km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配有
【好み】 ジャイアントエスケープR3、GIOSミストラル、アサヒプレシジョン
【メンテナンス】超ど素人で、空気入れぐらいしかした事無いです。今後やっていけるようになりたいです。
【天候】突然の雨なら乗ることあります。
【購入候補】アサヒ、イオンバイク、ダイワ
【体格、その他】身長170cm体重60kg、年齢41歳、通勤なので泥除けは必要かなと思ってます。
今はノーパンクのマウンテンバイク乗ってますが(貰い物)重すぎて通勤が辛いので購入検討しています。
自分でメンテナンスする場合の最低限の工具も教えて頂けたら幸いです。

宜しくお願いします。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:30:12.36 ID:HuMNCMY9.net

>>475
パンクに強いタイヤをはいて純正の泥よけがあるF24
少し高いけど、ハブダイナモ泥除けセンタースタンドで35Cの太めのタイヤのアラヤPRM

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:49:56.01 ID:vbeJNZuN.net

>>475
販売店のpbがメインになります
候補に挙げて頂いた以外ですと…
マルキンホダカ ネストバカンゼj

http://nestobikes.com/products/vacanze/

コーダーブルーム レイル700a

http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700a/

y's アンタレス

http://yscollection.net/category/brand/antares

ダイワサイクル メリダpb

http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-merida-sprt038/

プレスポは誰か挙げると思うので割愛しました
上記以外の車種のことや疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:06:08.90 ID:LQ5jW8hq.net

>>476
ありがとうございます。
ちと予算オーバーになりますが検討致します。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:24:31.18 ID:V2I7qiHt.net

>>467
Quuck4あるいはさらに上位なら？
http://www.cannondale.com/en/International/Products/ProductCategory.aspx?nid=9837636d-f51b-4601-bedc-440e03303e61