クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part4

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 22:16:28.93 ID:rjSm3RSM.net

ネットで買ったけど満足してるよ。安くて早い。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 00:00:31.40 ID:fjLHkAR2.net

>>705
ネットって、組み立てやパーツの知識なくてもいけます？
いけませんよね…。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 00:14:46.13 ID:7KvRaFVh.net

>>703
店員よりも常連の方が性質が悪い

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 03:22:05.15 ID:XH5FPTya.net

>>706
最初の一台なら辞めたほうが無難

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 08:40:50.26 ID:IfUyyX4e.net

>>707
自分優先してくれないとスネたりするしな
しかしクソのような常連が生まれるのも、結局は常連を甘やかす店の態度が原因

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 09:45:14.28 ID:kZaYorQW.net

この時期、型落ちは狙い目ですよね？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:36:55.34 ID:KTv/m1fL.net

サイズが合って、好みの色ならそうでしょ
同じパーツ構成でも、少しずつ定価上げてくるメーカーも多いし
3割違ったらクラリスから105になる訳で、当然安く買うのが正解

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:49:20.09 ID:pGbwxr61.net

>>706
ネットで見た知識しかないけどなんとかなってるよ。DIYするから組み立てもなんとかなったけどお店で整備点検してもらった安心。1台目、なんとかなるなる

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:03:03.37 ID:KTv/m1fL.net

>>706
ほぼ完成車で買えば問題ないんじゃない
俺も知識ゼロで通販で買ったけど、ペダルとサドルの取付だけの店にした
うちは近くに対応のいいプロショップがあったから、点検・整備はお願いしてる
そういう店があるか調べておけば、より安心だね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:13:48.88 ID:09DuAbHR.net

だから組み立ての問題ではなく整備の問題だと
BBやヘッドのグリスアップや振れ取り、センター出しとか店にやらせるならその店で買う方が早い
初心者がやっても余計おかしくするだけ
他所で買った自転車を無料点検・調整してくれるところなど聞いたことがない
点検は調べるだけ、調整は部品を交換しない
それでもお金をとるよね？
その店で買えば普通部品代しか請求されない
振れ取りとか自分でできてBBをばらせるレベルなら何処で買っても一緒
初心者がこのレベルとは思えない
安く買っても後から高くつく

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:21:49.74 ID:6GTLIsEt.net

馬鹿が長文書くとロクなことは無い

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:27:33.67 ID:7KvRaFVh.net

>>715
おまえはもっとばかじゃん
このスレでは通販は推奨されていない
消えろよ、役立たずw

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:34:13.87 ID:Fniymwm0.net

クロモリとアルミの区別もつかないバカと同レベルのバカ(ほぼ同一人物)がID:KTv/m1fL=ID:6GTLIsEt=ID:pGbwxr61

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:47:03.40 ID:7KvRaFVh.net

通販はスレチなので無視するべきだったねw

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:49:00.20 ID:bRw18ziH.net

>>714
実店舗が揃ってる地域ばかりじゃないからねぇ、欲しいメーカー扱ってない事もあるし
うちの近くはワイズあるけど、値引率低いし、質問の答えはトンチンカンだしでやめた

金払ってでもちゃんと整備してくれる店があれば、通販でもいいんじゃないの
俺は半額で買ったからワイズより十数万安かったし、そこまで点検費用掛からんでしょ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 14:01:46.93 ID:Fniymwm0.net

>>719
何を買ったの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:47:55.82 ID:OZ/CzkLd.net

>>719
10％引きの半額で買えるクロスバイクを知りたいね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:52:20.92 ID:OZ/CzkLd.net

>>719
その口ぶりだとクロスバイクじゃないみたいだね
スレチ、消えてくれ
ウィグルならあり得るがそれはこのスレでする話じゃない
誤認誘導、ID:bRw18ziHはNG推奨
無視するべし

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 17:45:26.42 ID:KTv/m1fL.net

>>722
いや、フラバなんだけどスレチ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 17:52:15.36 ID:VOvTxrqF.net

自分で自演を認めるとかバカなの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 17:56:41.39 ID:oB0FS4Sc.net

ホムセンしかないからママチャリ諦めて原付にするような環境も地域によってはあるから

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:01:14.93 ID:KTv/m1fL.net

>>724
なんで自演？スマホ2つ使ってるだけだけど
この決めつけ方、一方的なもの言い、なんか厭な予感がするw

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:12:57.20 ID:VOvTxrqF.net

わかったよ
NG推奨ID:KTv/m1fL
スレチかつ誤認誘導プラス自演

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:14:43.27 ID:PZdPfQwU.net

>>717
お前はもっとバカだろww

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:31:27.02 ID:KTv/m1fL.net

>>728
たぶんその人、一度決めつけたらそれが全ての人なので、触らない方がいいですよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:36:00.39 ID:KTv/m1fL.net

つうかこの人、自分もID変えてるのに他の人だといきなり自演認定w
どっかの某スレでも、ID変えて他人を叩いてた奴にすごく似てる
あ、触らないんだったw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:31:39.46 ID:XoOzV1Se.net

このスレを読んでると、rail700とミストラルは外れじゃなさそうだな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:32:51.01 ID:qDdiqgX5.net

なんか最近変なのがいて、まともな購入相談もなくなったな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:45:08.85 ID:2DG9CvAB.net

時期が時期ですので
秋口になれば増えますよ、きっと
それまでは雑談でも良いとは思います
具体的な車種名を挙げてとか、パーツの相談とか

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 21:10:51.89 ID:yfpv/cza.net

>>733
専用スレがあるから通販がどうとかはスレチでいいんだろ？
推奨するバカはひとりだけだしw

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 21:13:50.78 ID:q3hUzJX+.net

初心者向けの通販スレってどこにあんの？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 21:23:55.68 ID:KTv/m1fL.net

海外通販しかない
自分の考えに合わないとスレチって言う人、すぐに上から目線で罵詈雑言だね
複数ID使って書き込んだり、なんか可哀そう…

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 21:25:21.49 ID:yfpv/cza.net

>>735
4万以下のクロスバイク 65台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493253767/
【Art】アートサイクルスタジオ 15【国内組立】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494739978/
ここいらだね
てか初心者で通販とかw
まあ、このスレならやめとけと言われるだろうし、それが普通なんだけどねw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 21:37:05.11 ID:KTv/m1fL.net

無理やりだな、おいw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 21:49:20.13 ID:2DG9CvAB.net

>>735
少なくとも私は初心者に通販は薦めませんが…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:00:50.85 ID:OZZ2H8Dd.net

まぁ、近場にショップがある人ばかりじゃないからなぁ。

自分は近場にあさひとスポデポとドンキとトレックコンセプトストアがあったから
比較的恵まれた環境ではあるかな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:01:50.36 ID:q3hUzJX+.net

>>737
オクとか含めてネット販売対象のスレじゃないじゃん
じゃあないんじゃん

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:07:05.54 ID:q3hUzJX+.net

通販は初心者にはオススメしないじゃなくて
多分通販でも買えるような情報の共有が必要なんだと思う
まあPCのデルやHPみたいなのがあったらそれはそれで
便利なんだろうけど

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:07:37.60 ID:UraRqymm.net

>>741
あ、そう
なら勝手に自分でたてろよ
もう来るなよ、目障りだからw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:09:11.86 ID:q3hUzJX+.net

>>743
やーだよーあっかんべー
居座ってやる

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:17:45.38 ID:KTv/m1fL.net

>>744
だから、その人触っちゃ駄目なんだって
自分に反対してるの一人だけらしいから、俺も自演だって言われるけどw
他のスレで執拗に絡んでた奴とたぶん同一人物だから、しばらく粘着されるよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:22:42.09 ID:q3hUzJX+.net

大丈夫自分は一年以上粘着し続けて
裁判沙汰にまでもっていったことあるから余裕余裕

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:22:44.51 ID:2DG9CvAB.net

>>742
ジャイアント、トレック、レパコル、リドレーとか通販では買えないのでメーカーが限られるのではないでしょうか(レパコルは無縁でしょうが)
オークションはそれこそ自分で調べるものでしょう
通販もウイグルとか自分で調べるべきでは？
それすら出来なければ整備・調整など尚更出来ないのではないでしょうか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:23:36.87 ID:q3hUzJX+.net

>>747
自分で調べるというのがハードルが高いわけでしょ
だったら情報を共有して情報の非対称性を少なくするのが
ベターなのでは？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:26:20.78 ID:UraRqymm.net

23区に住んでるなら通販でバイク買うとか思いもつかない、田舎者の発想だなw

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:27:22.27 ID:q3hUzJX+.net

専門家の優位性なんてものは
ネットの情報の共有で駆逐されるべき
初心者は通販をすすめるなというのは
専門家の既得権を守るためにしかならない
田舎だろうとどこだろうと
初心者が気軽に自転車を買える世の中こそが良い

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:28:21.92 ID:q3hUzJX+.net

>>749
ぶっぶー普通に23区住みでしたー

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:34:26.96 ID:A4Tzyhbz.net

たしかにパーツで組み立てるってのは確かにPCと同じだ
DELLやHPみたいなのがあればいいというのは面白い発想だなｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:37:57.05 ID:pVF/fn5G.net

>>748
具体的にどんな情報を共有したいわけ？
共有された情報すら意味がわからない初心者はどうするの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:46:21.41 ID:2DG9CvAB.net

>>752
それがフレームセットでは？
フレームだけならどんなに重たくても2kg程度、クロモリでもフォーク込みでも3kgないので休日に都市部で購入して次の週にまた取りに来るとかして、あさひやイオンで組み上げて貰えば良いと思います
グラベル、シクロのフレームでフラバで組み立てればクロスバイクに近いものができるでしょう
ちょっと高額になりますけど
割高なpos、アンカーシステムとw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:47:15.15 ID:q3hUzJX+.net

>>753
ディスクロージャーと評価でしょ
たとえば初心者が気になるのは細部の
同価格帯ならそれぞれ異なるパーツの比較だよね
でも初心者にはその情報は与えられていないし特徴もない
もちろんスレで聞けば答えてくれるかもしれないけれど
どこかにまとまった情報はない
自分の目的とあった候補のクロスバイクについて
適切な情報があればどの程度の状態でどの程度のランクかも判断もしやすくなる
もちろん無駄な時間も減る

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:49:10.72 ID:OZZ2H8Dd.net

通販は通販以外の購入方法が現実的ではない人の最終手段であって
他の購入方法がある人が安さ等を理由に安易に手出しするような購入方法ではないと思うぞ

メンテや調整のノウハウや情報が入手出来ても
誰もが上手く実行出来るとは限らないしね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:53:06.96 ID:q3hUzJX+.net

誰もが上手く実行できるとは限らないからといって
情報の非対称性を放置する理由にはならないよね
実行面はそれこそ最後はプロに任せたっていいわけだし

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:54:02.02 ID:q3hUzJX+.net

民主主義というならば情報公開と情報共有は当然なされるべきだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:56:36.26 ID:q3hUzJX+.net

少なくとも愚民は手出しをせず考えず黙って
プロに任せとけばいいというのは民主主義ではない

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:56:52.38 ID:pVF/fn5G.net

昔だったらwiki作ってみんなで情報をまとめていたんだろうけど
今はそういうのアフィまとめサイトに任せておけばいいよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:58:36.62 ID:mUPIlzRx.net

ここで通販でいいか相談するレベルならやめといたほうがいいと思うわ
リスク承知の上で買う決意あるならいいんじゃね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:03:25.50 ID:HeQ5/VgN.net

確かに全部の過去ログ読むのつらいとおもった
4万以下のWikiもパーツの性能差まではわからんしな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:04:50.73 ID:KTv/m1fL.net

>>756
さっきも書いたけど、安心して整備をまかせられる店があれば解決だよね
俺は多めに取って下さいと言ってるので、しっかり整備してもらう時はそれなりに払ってる
でも、小物とか買う時にも無料で見てくれるし、そんなに高くついたとは思わない

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:29:05.26 ID:JUUP+YUM.net

パーツの性能差か、結局シマノ安定ですすめがちになるからなあ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:37:26.68 ID:Fniymwm0.net

>>754以外にカンパ持ってる奴なんてこのスレにいないだろ
レコードだっけ？ボーラ他多数、マレシュタも持ってるよねw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:25:25.29 ID:+FFDiH2B.net

>>760
妖精さんが作ったら良さそう

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 05:19:27.35 ID:Usd5Rz+G.net

【予算】　　　　10〜15万円迄
【使用目的】　通勤、週末乗り？
【走行距離】　片道2キロ
【走行場所】　舗装道、ほぼ坂道、老人多し
【好み】　　　快適さ
【メンテナンス】　パンク修理程度
【天候】　　　　　雨の日は乗らない
【購入候補】　trek/fx3、zector3、cannondale/optimo flatbar、fuji/ルーベルオーラ
【体格、その他】　170cm60kg

今は年季の入ったツーリング用自転車(フラット/700 28c)に乗っています。
ただの足代わりで長年遠乗りしていません。ほぼ短距離のみですが、自転車熱が再燃したら遠乗りもしたい。
クロスにするか、フラットバーロードにするか迷っています。クロスのタイヤを28cにするか、フラットバーロードで28cにするか。でもそれって凄く中途半端なので、もう値段を考えてfx3にするか…と悩んでいます。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 05:50:11.97 ID:kxoVU4kM.net

>>767
ファストロードSLR2が良いのでは

近くを乗るだけならラレーRFLとかでも良いと思うけど

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 06:04:29.26 ID:Usd5Rz+G.net

>>768
これはエントリーモデルのロードですね
値段、軽さや性能も、こだわりのない自分には実に魅力的なモデルです
ありがとう、また悩みが増えましたw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:21:10.77 ID:1nhfLLg/.net

片道2キロってママチャリで言っても時間大して変わらなそう

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:23:38.58 ID:Hp/1rW9v.net

空気入れたり駐輪場停めたりの手間考えたら、その距離は歩くのが一番

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:29:27.38 ID:kxoVU4kM.net

>>771
流石にそれはない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:33:28.91 ID:1nhfLLg/.net

それなりに走れる人ならジョギングでもタイム大して変わらなさそう

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:45:52.41 ID:PAqu4OfP.net

2kmの距離ならママチャリのが便利だし
とりあえず2万のママチャリ買って走りもやりたいようなら8〜10万のクロス買い足しって分けるの無理なんかな？
（ルーベオーラとかrfcとか）
歩きでもいける距離の通勤に10万のクロスって盗難リスクとか考えたら逆に不便だと思う

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:48:49.08 ID:kxoVU4kM.net

>>773
スーツに鞄に革靴で走って通勤とかなんの罰ゲームだよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:54:28.72 ID:1nhfLLg/.net

>>767
ということで、通勤は今乗ってる自転車のままorママチャリを買うかして、ツーリング専門の自転車を買うと良いと思う
ツーリング専門ならドロハンの方が便利なので、15万のロード買うかそのまま貯金してもっと良いロード買うかすれば良いと思います

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:18:40.64 ID:Hp/1rW9v.net

>>772
2kmって徒歩で25分、少し速く歩けば20分だよ
ママチャリでも信号考えたら10分は掛かるし、駐輪とかの手間でほとんど変わんないじゃん
しかもほぼ坂道って書いてあるし、俺なら歩くわ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:33:38.11 ID:kxoVU4kM.net

>>777
通勤の10分の差はデカイ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:49:01.35 ID:UezUQjeA.net

歩きはいいぞ
雨の日でも関係ないからな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:25:21.03 ID:Usd5Rz+G.net

皆さん、ご回答ありがとうございます。自転車については
>>778
に尽きるのですが、スーツ＆革靴＆
デカ鞄でそこそこの勾配がある下り坂ダッシュは流石に辛い…

でも、ロードを買ってヘルメット被ればいいじゃないかとか、レースする気はなくてもロングラン仕様のロードを探しせば自分の好みにあってるetc色々考えの幅が広がりました
ありがとうございました

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:13:22.66 ID:+XjcgUyI.net

>>780
夜になればもっと広い回答が得られるかもよ？
焦らないでゆっくり待ってみなよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:18:50.90 ID:Hp/1rW9v.net

>>778
その辺は人それぞれだからね
歩きなら少しは運動になるし、他の人も言ってるように雨も平気なんだけど
最悪、時間ない時は2kmならタクシーとってのは、都会の街中の人間の考えなのかな
まあ、質問者も歩きは頭に無いようだしw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:26:45.49 ID:1nhfLLg/.net

>>780
ロード＝ヘルメットではない
自転車＝ヘルメット

強制ではないからノーヘルしたいというなら止めないけど
それならロードでもノーヘルでいいじゃん

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:44:07.40 ID:0347TR/z.net

まとめテンプレ
◆軽自動車
(軽いので山登りに最適、街乗りも得意だが、乗り心地が悪いので長距離は苦手)
・ジャイアン/エスケープ

◆普通小型自動車
(軽自動車より乗り心地が良く、街乗り・山登り・長距離移動、すべてそれなりにこなせる)
・ジオス/ミストラル
・ラレー/RFL

◆普通大型セダン
(乗り心地が良く、街乗りは快適・山登りは苦手、長距離移動が得意だが、動きが鈍い)
・コーダブルーム/RAIL700

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:08:57.27 ID:nn8/ZFRl.net

車に例えてテンプレって…
荒らしかな？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:14:37.55 ID:Fx6MGrB3.net

>>767
2kmならママチャリで良いし、少しでも快適に走りたいなら電動付とか原付でいいよね？
それでもクロスを欲しがるという事は、再燃したらとか言ってるけど今の時点でもツーリングに興味がある訳だ
それなら通勤兼ねてクロス買うより通勤用チャリと分けてロード買った方がいいよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:39:31.15 ID:/terDqwg.net

>>784はスルーで

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 17:08:41.39 ID:fUFF0r2M.net

マーティみたいにスケボーでいけよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 17:21:43.54 ID:+vYPG9rz.net

>>777
なんとか言い返そうって必死なのはわかるが無理がある

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 18:15:54.98 ID:1Dnhl8hO.net

また出たよw
君こそなんか言わないと気が済まないんだよね
このスレの意地の悪い書き込みの、大半占めてるでしょw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 18:25:17.53 ID:+vYPG9rz.net

>>790
は？
ここに書き込むのは2〜3回目くらいだけど？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 18:40:24.48 ID:UKCLE9uW.net

ツーリングならダボ穴あるシクロクロスのがいいと思う。
ロードバイクってほとんどダボ穴ないよ。

ツーリングのスタイルにもよるだろうけど、ダボ穴あってキャリアが
付くし、そこそこのスピードも出るクロスバイクって比較的ツーリング
に向いてると思う。
車体も安いからその分バッグに予算まわせる。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 19:13:57.81 ID:1Dnhl8hO.net

>>791
あ、そう
それは失礼
ちょこちょこ出てくる、口汚い粘着質な基地外がいるからさ
何ていうか、哀れな奴なのよ
勘違いしました、ごめんなさい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 19:17:08.45 ID:/terDqwg.net

>>792
シクロクロスは基本的に快適性を犠牲にしてるからグラベルロードのほうが良い

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 20:08:29.63 ID:Ny7r344m.net

>>767
坂道の通勤と長距離行の可能性あり、と
登った勾配は必ず下ります
ディスクブレーキ搭載モデルはいかがでしょうか
・路面状況も問題とせず、全天候で安定した制動力を持つスピードバイク、センチュリオン スピードドライブ(50cm)
1000と2000の違いはフォーク、ホイール、コンポです
2000のアルテはコスパも高く高性能ですが、rdの調整がシビアなので(私は最低でも10分はかかります、平均すると15分くらい)自身で整備すると慣れるまでは辛いでしょうか
ダボも完備しており、後からお金がかかりにくい装備です(不満がでにくい)
ジオメトリはグラベルそのものでハンドルを換えればそのままグラベルロードになります(要ステム交換、スぺーサー調整)
できれば2000が良いのですが売価が…
乗り心地はそこそこ良く、28cスリックとの相性も良いでしょう
クロスファイヤー程の硬さはなく、それでも反応性能は失われていません
舗装路をグングン飛ばすという走りには向きませんが、ある程度の積載をしてマイペースでの2〜3日の泊まりがけツーリングに向いています
登りは軽さで楽するタイプではなく、ある程度の速度で剛性にものを言わせるやや上級者向け
走行性能はランドナーとスポルティーフの中間でややランドナー寄り、走破性能はグラベルロードと言った感じです

http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc1000.html

http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc2000.html

(続く)

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 20:28:21.03 ID:wasTGY17.net

初心者質問スレにも現れるけどツーリング・長距離・日常使いにシクロクロス推す奴ホントやめて欲しい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 20:35:52.91 ID:fUFF0r2M.net

>>796
イライラしててワロタwww

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 20:37:42.56 ID:mked0EzS.net

>>796
同感
シクロクロスは競技用だよね
シクロクロスとグラベルロードが混同してるんだろうな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 20:38:56.83 ID:Ny7r344m.net

>>767
(続き)
・短距離の街乗りには向きませんが長距離ツーリング向けのグラベルロード
アラヤ マディフォックスcxg(50cm)
ダボ完備でフルフェンダーが推奨オプションで用意されています
装備も良く、拡張性もあるクロモリバイクです
初期タイヤのためか、舗装路ではもっさりして反応の良さの割りに速度が乗りません(28cスリックにすると激変します)
乗り心地は良く、反応も悪くはありませんが高速域の伸びはイマイチ(初期タイヤ)
ハンドルが近くて低いレーシーなポジションですが意外と視界確保はしやすく、姿勢変更も楽です(もともとのスタックが高めのため)
テーパーヘッドで短めなので、コーナーで流れることもなく素直なハンドリングです
ブレーキも良く、抑えも利かしやすいので下りで不安感はありません
走行性能はスピドラよりもスポルティーフ寄り、というかほぼスポルティーフ(若干高速域の伸びで劣る)、走破性能は砂利道25km/h程度なら減速不要なくらい(個人差有)
河川敷での泥遊び、簡単な林道(八王子の中沢林道くらい)、2〜3日の泊まりがけ積載対応(fキャリアに対応していないため=カーボンフォーク)

http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5170.html

cxも良いかな？と思いましたがカンチなので下りが厳しいのでおすすめしません
ディスクに換えれば問題ありませんが、その場合にはホイールも交換しなくてはならないため車輌価格の50％くらいかかってしまうので…
疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 20:51:45.66 ID:5WzDsU/5.net

マディフォックスってシクロもあるのか
安いし欲しい

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 22:10:04.19 ID:aW2ziGeQ.net

シクロの場合、ガチ向けのものはボトルケージすらなかったりする
1時間の競技時間にボトル必要とする事が基本ないから

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 23:03:34.14 ID:L0J04fNc.net

東京バイクにしようと検討中

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 23:05:31.61 ID:Ny7r344m.net

>>801
アンカーやリドレーはdtにしかダボはありません
ガチ系はmtb同様フロントシングルです
乗り心地よりも操作性を優先しているので、一般的使い勝手は悪いです
ロードとかと同様、高ければ良いと言うものではありませんね
下位モデルはレース会場までの走行を考慮して汎用性はあります
たとえばフェルトのf85xなど戦闘力はf5xに劣りますが日常の使い勝手は良いと思います
ガチ系シクロはbbdが高いので70mm前後のグラベルロードと区別ができます
後はsaが寝てるとかhtが長めとか
カーボンフレームでも剛性優先なのでミドルレンジが多く、重たくなっています(フレームだけで1,000g超は当たり前、エアロ並みに重たいです)
カーボンに混じってクロモリが未だ一線に残っているのもシクロくらい？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 03:02:13.07 ID:2lJuXzx5.net

近所にメンテナンス専門店がある
金さえ払えばプロショップでもやらない完璧な調整してくれるし
通販や直販モデルも扱うと公言してるから初心者にもいいかも

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 04:58:23.98 ID:27zOkwzc.net

>>799
一晩したら凄い情報量が…

マディフォックスcxgが28cになれば、元々考えていた理想型のようです。どちらも近くに代理店があったので、見てきます。ありがとうございます。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 07:01:08.78 ID:1yA0OtN6.net

>>784
コーダキチガイこっちにも出るようになったんか
コーダのライバルはジャイアントじゃなくてドッペルだからw
ルック車スレでやれよw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 07:39:51.33 ID:TitZUg9W.net

>>806はコーダアンチｷﾁ>>784はコーダｷﾁ
どっちも似た者同士

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 07:46:12.51 ID:1yA0OtN6.net

>>807
コーダアンチアンチのおまえもなw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 07:48:05.65 ID:naehkYzl.net

コーダシャーミン

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 07:48:07.51 ID:1yA0OtN6.net

初心者騙してコーダ買わせようってカスと初心者を守る正義のアンチが似た者とかキチガイだろ
幼女殺した奴も死刑にした裁判官も同じ人殺しって言うようなもん
キチガイの発想やな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 07:50:02.11 ID:1yA0OtN6.net

>>809
スーパータイムスレでやってくれ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 08:18:54.90 ID:rU9OBfv4.net

>>804
>金さえ払えば
当たり前だ、バカ
プロショップでもやらない整備って何？
一例をあげとくから大海を見ろよw
http://www.cyclecube.com/?page_id=22964
http://www.cyclecube.com/?page_id=22959

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 08:32:54.51 ID:TitZUg9W.net

>>812
ミニベロやドッペルなんかは整備(カスタム)拒否する店は少なくないだろ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 08:38:18.88 ID:Fg005CBL.net

>>812
基本的な変速の調整でも完全に調整してくれる店は見たことがない
多分時間的な問題だと思うけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 08:43:38.99 ID:rU9OBfv4.net

>>814
見たことないのにおまえの店はしてくれるんだw
何乗ってるんだ？話はそれからだ
俺はスーパーレオナルドとシルヴァD20だ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 08:51:06.96 ID:Fg005CBL.net

＞見たことないのにおまえの店はしてくれるんだw
？
いやだから自分で変速調整してるんだけど。時間掛ければ急いでやるプロショップよりちゃんと調整出来ると思うよ
何乗ってるかがなんで関係するか分からんけど
エモンダSLR6、SUPERFLY 7、フェルトF6、ルイガノRSR2

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 09:37:06.16 ID:yD9zPc/3.net

>>816
おまえの言うことは矛盾している
信用できない
自分で調整しているのに何故ショツプの状況がわかるのか？
そのバイクならレースをしているようには思えない
まともに走るバイクが1台だけだから
ならばそのシビアな調整は必要ない
サービスで行ってくれる調整でも問題ないはず
よって近隣店舗で購入する方が節約できるってことだろ？
よほどの過疎地域でない限り>>754のようなやり方もあるし、田舎者ほど自動車は持っている
通販専用メーカー以外買う方法は問題ない、本人の意欲次第だろ
このスレは通販専用メーカーは対象外だ
通販どうこう自体スレチなんだよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 09:38:57.39 ID:1yA0OtN6.net

最後の2行だけで済む話だな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 09:45:12.83 ID:Fg005CBL.net

>>817
昔はショップ頼みだったけど今は自分でやってるんだよ
3年前と状況なんて殆ど変わってないでしょ？
というか>>812が金払えばどこでも「完璧な調整」してくれると言うから、
いやいやプロショップでも時間の問題から「完璧な調整」はやらないよ、と答えただけだよ
必要性どうこうは論点が違うでしょ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 09:50:49.52 ID:1yA0OtN6.net

プロショップスレでやれよw
よく分からん奴はあさひで買えばええ
プロショップだの通販だのは初心者には要らん
こんな安いチャリで来るなやって思われて仕舞いや

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:18:06.79 ID:5vYH/sTb.net

ｷﾁはスルーで

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:24:51.59 ID:1yA0OtN6.net

>>821
自虐ネタとか要らんからw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:29:32.55 ID:5vYH/sTb.net

>>822
別に誰がとは言ってないのに、自覚あったのね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:30:03.14 ID:2SyqeDNX.net

【予算】　5万円くらい
【使用目的】　運動不足解消、気分転換、街乗りやサイクリング
【走行距離】　2キロから10キロくらい、買ったらそれ以上も
【走行場所】　市街地で道路事情から歩道を走ることが多く段差は多く坂道はそこそこ。サイクリングは土手に道が整備されている。
【好み】とりあえず始めてみる感じなので予算最優先で、ジャイアントESCAPE R3は前からいいなと思っていました。GIOSミストラルは調べてるうちに良い自転車と知って気になっています。
【メンテナンス】　今のところ空気入れと掃除くらい、パンク修理くらいなら親とよくやっていたので出来ると思う。ハマるか分からないので最初はショップに点検お願いする感じになりそうです
【天候】通勤で乗る訳ではないので晴れか曇りに乗ることになるかと。遠出した場合に雨に降られる可能性はあると思います。
【購入候補】　ジャイアントESCAPE R3の2017年モデル(割引している型落ち税込43200円)、GIOSミストラルも2017年モデル(2016年モデル型落ちがほぼ残っていない税込定価55080円)
【体格、その他】180センチ64キロ40代前半、病気をして運動不足年齢で体力も落ちているので運動不足解消気分転換になれば。
サイモト自転車のストリングスというルッククロス？を8年くらい乗っています。室内保管なのでまだ状態は良いですが重いのと古い一軒家で玄関が狭く段差も急なので出し入れがかなり面倒です。
平坦な道を走っている分には重さはあまり気になりませんが、ちょっとした坂道や風を受けるときついなと思います。
軽自動車のオープンカーも趣味で乗っていて、最近遠出をしなくなった分街乗りや雨の日暑い寒い日に頻繁に乗っています。乗らないとバッテリー等ダメになってしまうし好きなので。
【補足】ESCAPEの型落ちでほぼ決めていたのですが、調べるとミストラルの評判が高く迷っています。ハマるか分からない点、ハマった時はより良い自転車が欲しくなると聞いたので初期投資を抑えられて見た目も気に入ってるESCAPEが第一候補です。
ミストラルは1万円以上差があるので、こちらを買うなら他の車種もじっくり検討しようかと。価格差をどう見るか？
ESCAPEなら在庫処分なので近日中に決めたいです。
今乗っているルッククロスは外に出して近場の買い物等に利用できれば。盗難の心配もないので。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:44:49.85 ID:1yA0OtN6.net

>>823
へぇ自覚あったんだなw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:45:22.06 ID:1yA0OtN6.net

>>824
長い、、
ワイには無理や

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:56:03.08 ID:R5PkBWIK.net

重さで選ぶなら2016年ジャイアントで良さそうだな10.3キロだし
自分はミストラル乗りだがわりと階段持ち上げるのきついわ
まあそちらは体格がよさそうなので
そこまで差はないのかもしれんけど

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:58:45.98 ID:2SyqeDNX.net

>>826
すみません
ESCAPE R3 2017年型落ち　43200円
GIOSミストラル　2017年　55080円
ハマる分からない、とりあえず始めてみる初心者
価格差をどう考えますか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:01:14.68 ID:S6ppVUWW.net

>>824
買う前からそれだけあれこれ考えられるんだったらハマる可能性が高そう
すぐにロードがほしくなると予想
ルッククロス手元に残すのならロードも検討してみたら

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:05:17.75 ID:5vYH/sTb.net

>>827
ヒョロガリを体格良いとは言わないだろ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:05:55.59 ID:2SyqeDNX.net

>>827
ありがとうございます
重さの若干の差は自分も気になりました
楽しくなったら出し入れも多くなりますしね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:08:58.75 ID:2SyqeDNX.net

>>829
ありがとうございます
確かにルッククロスを持っているしまだ乗れるので、ロードバイクもありかな？とは思っていました。
ロードバイクだと予算10万円くらいからになりますかね？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:13:00.28 ID:bN5z1URo.net

軽オープンってどのくらい荷物積めるのかな？
折りたたみ自転車が積めるなら折りたたみ自転車もありじゃないかな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:19:53.76 ID:2SyqeDNX.net

>833
現行コペンに乗っているのですが、トランクはオープンとしては広い方だと思います
サイズによりますがロードバイクを積んでいる人もいるみたいで、クロスバイクや折りたたみ自転車を買うにしても、トランクに入れば行動範囲は飛躍的に広がりますよね

前輪を外して入るか折りたたんでで入るかは実際に試してみないとって感じでしょうか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:20:29.80 ID:1yA0OtN6.net

>>828
ミストラル知らないけどエスケープはいいよ
タイヤだけ異常に重いから差額で余裕あるならグランプリ4000の25cとか、いいタイヤとチューブ買ういいと思う
個人的にはハマるか分からないなら、最初は乗りやすくて安くて普段使いにもできるクロスでいいと思う
予算も要件も無視してロード買え、105買えってのはテンプレだから無視していい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:22:41.39 ID:1yA0OtN6.net

ルック持っててロードもありなんか
ジャイアントに抵抗ないみたいだしコスパでいったらコンテンドでいいと思う
安いけどルックでないロードだから

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:34:20.31 ID:2SyqeDNX.net

>>835
>>836
何度もすみません＆ありがとうございます
予算や用途では初期投資が安いESCAPEでほぼ決めていました
ハマるか分からないのと、ハマったら高いのが欲しくなるとの事だったので

どうせハマるなら最初からロードも、とも思ったりもするのですが
予算的にも用途的にも手を出しづらいです

ルッククロスを持っていてクロスバイクを買うことはおかしいですかね？
説明下手ですみません

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:42:45.67 ID:6+Sra7F7.net

>>837
R3を趣味に特化させるならアリだと思う
それでR3だとあまり意味がないと思うけど
ルックを手放してR3、数年後にロードでいいんじゃないか？
ルックの部品はどのみち流用できないし、R3程度のゴミ装備にも劣ると思う
多分R3買ったらルックなんて乗らなくなる
ルックにできることはR3で出来るから

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:54:29.86 ID:2SyqeDNX.net

>>838
ありがとうございます
自分もそんな感じでイメージしていました
R3を買って沢山乗ってもしハマれば何年か後にロード買い足して

ルックに比べればR3も驚くほど快適でしょうから、ルックは確かに出番はなくなるかもしれませんね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:57:02.16 ID:1yA0OtN6.net

>>837
ルックとクロスは全く別の乗り物だからおかしくない
直感で欲しいと思ったのなら欲しいのを買った方がいい
エスケープは王道だからマイナーな車種での理不尽な苦労もない
何買ってもすぐもっと良いのが欲しくなるから、最初から高いの買うのが良いとは思わない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:59:18.08 ID:1yA0OtN6.net

ルックのいいところは安いところ
盗まれないし駅に置いてぶつけられてもさほど痛くない
二台置くスペースがあるなら捨てる必要も無い

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 11:59:39.39 ID:5vYH/sTb.net

>>837
買い替えでも良いと思うけどね

まぁ駅等の盗難リスク高い場所に駐輪する際に乗るなど使い分けできるなら取っといても良いとは思うけど

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:01:23.07 ID:5vYH/sTb.net

>>839
R3はタイヤ交換すればかなり快適になるよ
別に高いタイヤに変えなくても良いから軽いのに変えると良いです

グリップもイマイチなのと交換簡単で安いので交換推奨

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:01:32.15 ID:vpZ7por1.net

ルッククロスのタイヤを変えればいいじゃん

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:04:31.24 ID:2SyqeDNX.net

>>840
迷いが晴れました
エスケープを買って楽しみたいと思います
何度もありがとうございます(^O^)

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:04:54.41 ID:R5PkBWIK.net

ルックは重いそして坂が結構きつい
自分もルックからだからわかるけど
速度差はおお速いなあとは思うし、快適さは段違い
ストイックに速さを求めるならロードだろうね
これは上を見ればキリがない
街乗りの快適さとそこそこの速さを求めるならクロスだと思う

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:09:44.05 ID:2SyqeDNX.net

>>841
>>842
そうですね
ルックはまだ綺麗で全然乗れるのと
おっしゃる通り盗難の心配がないので、駅前やコンビニスーパー等
乗っていくのに使ってあげようと思います。

置き場所は車庫を整理すれば何とかなりそうなので
決心が付きました。ありがとうございます(^人^)

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:14:49.19 ID:6/dauEOJ.net

ルックを切り捨てられないなら新しく買う必要ない
買い替えの時に引き取ってもらわなければ粗大ゴミになるだけ
使うかも知れないは、まず使わない
あれば便利はなくても問題ない
ルックをとって置いてプラスのことよりマイナスのことが多い
スペースの無駄が最大のポイント
併用するならそれなりの整備も必要
二倍の手間と時間とスペースを無駄と思わないなら良い
誰もが女型のように兄妹で7台無駄無く使える訳じゃない(本人も1台は無駄と言っている)

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:17:02.02 ID:2SyqeDNX.net

>>846
ホントにそうなんですよね
出し入れも面倒だけど、坂道の重さといったら（笑）
土手に押して上がるのも重いですしね
見た目が良い？ママチャリですね
自分の用途ならクロスバイクで良さそうです
ありがとうございました(^O^)

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:20:49.58 ID:bN5z1URo.net

>>845
鍵は絶対必要
スタンドもあった方がいい
ライトは昼間だけならなくてもいいけど買っておいた方がいい
今まで使っていた空気入れが使えない可能性あるから確認した方がいい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:40:01.42 ID:R5PkBWIK.net

ライト（前後）、スタンド、携帯用ポンプ、カギ、タイヤ、いろいろ買うと予算より一万はかかった
ルックも軽い雨の日やちょっとの買い物などで使ってる
面倒ならルックは外置きでもいいし

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 13:23:35.65 ID:2SyqeDNX.net

>>843
タイヤはとりあえず標準のを減るまで使ってみようと思っています
その頃に軽いタイヤに交換すると違いにおおっ！ってなりますかね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 13:28:31.41 ID:2SyqeDNX.net

>>850
>>851
鍵はルックで使っていたものを流用しようと思ってるのですが
U字ロック
昔ながらのワイヤー錠
くるくる丸まっているワイヤー4桁ダイヤル錠
走っている時、駐車中に車体のどこに付けておくと良いでしょうか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 13:33:31.89 ID:2SyqeDNX.net

エスケープR3は定番色とかあるのでしょうか？
ブラックかブルーで考えていて
学生っぽくないのはどっちだと思いますか？
人と被るのは気にしてないのですが

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:11:04.25 ID:RCHONhfh.net

ま〜た、ジャイキチが暴れてるのか…┐(´ー｀)┌
アルミとクロモリの違いすらわからん奴が
無責任にも購入相談されてる初心者さんに自転車勧めんな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:11:57.89 ID:6/dauEOJ.net

>>854
それこそ好きな色をにしろよ
それすら自分で決められないのかよw
少しは自分の考えを通してみろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:16:06.00 ID:RCHONhfh.net

先日ジャイキチがアルミとクロモリは同じでクロモリは重いだけ
だからクロモリミストラルはゴミだとほざいていたが
だったらお前のエスケープに付いてるクロモリフォークを
アルミのストレートフォークに替えろや
アルミとクロモリは同じなんだろ？
性質が同じでただ重いだけならばお前のエスケープのフロントフォークアルミフォークにしてみろや

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:19:54.01 ID:RCHONhfh.net

どうしてエスケープしか知らないジャイキチが
R3は王道だ！と断言出来るのか？
自転車の良し悪しを測るモノサシを持たない者が
初心者さんに対してあまりにも無責任過ぎるのではないか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:26:19.81 ID:RCHONhfh.net

ママチャリしか知らない人がクロスバイクに乗り換えると
酷く乗り心地が悪いと感じるでしょう
そんなクロスバイクの中でもエスケープの乗り心地は堅いほうです
自転車を購入するまえに試乗されることをオススメ致します
ミストラルにも試乗されれば同じアルミフレームのクロスバイクでも
乗り心地がよいものもあるのだと知ることが出来るでしょう

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:30:20.03 ID:RCHONhfh.net

ジャイキチがR3は王道などと申しておりますが
安いカーボンロードほどフレームが堅く
高級ロードバイクになるほどフレームは柔らかくしなる傾向にあります
つまりガチガチに堅いフレームは安物に多く
決して王道とは言い切れないのです

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:32:48.22 ID:xD1F5mwM.net

>>860
頭大丈夫か？w
なに必死になっるんだ？
なにかR3に恨みでもあるのかい？ww

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:49:57.44 ID:RCHONhfh.net

クロスバイクの良さは気軽に乗れる利便性だと私は思います
しかし乗り心地の悪いものだと、わざわざ自転車に乗るたびに
ゲル入りのレーサーパンツに履き替えたり
数万円するサスペンションシートポストを購入したり
安物買いの銭失いとも申しますが、シマノではなく付いてるのが安物パーツだと
すぐに壊れるリスクがあり、そのたびに余計な出費がかかり
またそのたびに修理に持っていくのも面倒です
くれぐれも購入には熟慮されたし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:19:21.74 ID:Cwi/AJh3.net

>>852
数千キロは持つけど、年間どれくらい走るの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:38:04.82 ID:R5PkBWIK.net

>>853
U字で地球ロックが心理的に安心
どうせ盗まれるときは盗まれる
嫌なら盗難保険入っとく

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 16:07:54.05 ID:1yA0OtN6.net

>>854
色はそれこそ好みでいいと思う
ジャイアントは毒虫色とか微妙なのあるけど、エスケープはそんなおかしいのないし

タイヤも最初からついてるのでもルック車からの変更なら十分感動すると思し、タイヤ買い換えた時にまた楽しめるからそのまま使うのもあり
俺は自転車から離れる必要がある時は自転車で出かけないから鍵は分からん
エスケープみたいに大量に出回っている奴は盗まれても見つからなそうだから、自転車から目を離すようなところ行くなら基本ルック車で行くのがオススメ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:00:42.25 ID:oM9msWRY.net

>>848
わ、私のことかと…
最近rnc7乗っていないしw(いつ使うかわからないけど整備だけはしています)
r3買ったら廉価クロスはまず乗らなくなるでしょうね
使い分けが出来るのも最初の1ヶ月くらいでしょう
用途が同じものは私のrnc7と同じ運命を辿る気がします(xcrに飽きたら乗るのかな？？7900だしゾンダだしさすがにレコードとシャマミレと比べるのは可哀想…)

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:23:09.25 ID:rQ2/v36a.net

イオンバイクでミストラルの480サイズ売ってたけど税込みにすると52000円近く…
9月に入ると在庫処分でもう少し安くならないかな。
空気入れやヘルメット修理工具etc買うので少しでも安く買いたい。
あとあんしんパックも入りたい。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:29:53.84 ID:1yA0OtN6.net

買う前はチャリに5万とかアホかと思うけど最終的には10万単位出してしまうのがチャリの怖いところだ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:38:05.06 ID:tarjJAPC.net

ミストラルはカンザキバイクの通販で
西濃運輸営業所留めで買えば45000で済む

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:49:20.96 ID:1yA0OtN6.net

ここやで、ここ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:54:14.88 ID:R5PkBWIK.net

高いと盗まれるのが怖くてビクビクしちゃう小心者だから
合わないって人からオクで3万弱で買ったけど（2017年モデル）
結局いろいろ合わせて6万ぐらいは使いそうだわ…

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 20:05:18.22 ID:7gPE8AVo.net

ヘルメット（3000-）
空気入れ（1500-）
ライト（3000-）
スタンド（2000-）
保険（3400-）
フェンダー（2000-）
チェーンガード（1000-）
カギ（1000-）
バッグ or リアキャリア (2000-)
メンテスタンド（1000-）
メンテ用品各種（1000-）
工具（1000-）
タイヤ、チューブ（10000-）
サイコン（1000-）

ざっくり最低限で揃えても3万飛ぶか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 20:22:16.54 ID:YeEw5HO8.net

>>867
待ってたらなくなるよ
次のイオンの日に買いなさい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 20:54:16.71 ID:bk8TMr1E.net

>>872
最初から高いのは必要ないと思いながら、5万は使ったな
フェンダー付けてないし、タイヤも変えてないけど

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:04:13.89 ID:2SyqeDNX.net

皆さん親切にアドバイスして下さり本当にありがとうございました
時間の都合や在庫の関係もあるので
先程エスケープR3のブルーを購入してきました
LINEのお友達割引もあったりしてお得に購入できて良かったです

店員さんもとても親切に調整や説明をしてくれて
なんだか既に愛着が湧いてきました
ゆっくり選ぶ時間が無かったので純正スタンドだけ付けました
鍵はあるので必須のライトとポンプは早めに購入したいです

ちょっと乗っただけでルッククロスとの違いが分かりますね！
早く走りに行きたいです
ありがとうございましたo(^-^)o

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:09:01.86 ID:RCHONhfh.net

馬と鹿の違いがわからない愚者を「馬鹿」という
ルック車とクロスバイクの違いがわからない愚者は「ルク」とでも呼べはよいのか

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:20:12.16 ID:1yA0OtN6.net

>>875
おめでとう
店員が外れだと地獄見るから、いい買い物したと思う

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:26:45.55 ID:zJYZIQCy.net

>>872
そんな金払うくらいなら本体に注ぎ込んだほうがよい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:29:00.98 ID:LPe25IY3.net

鍵って、フレームと前輪、フレームと後輪、フレームと地球、の3つあればいい？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:31:35.58 ID:oM9msWRY.net

>>879
はい、質より数です
30,000円のロック1個より6,000円のロック3個が良いです

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:34:07.45 ID:ufRCR8lx.net

>>879
数ありゃ100円ショップの十分だそうです

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:35:52.52 ID:1yA0OtN6.net

100円の鍵なんて力ずくでちぎれるだろw

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:38:54.18 ID:fnx52TPz.net

>>881
おまえはめくらか？
6千円って書いてあるじゃんw
誰が100均のなんて言ってる？
揚げ足も取れないバカはそのまま死んでろw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:41:02.77 ID:939dD7S0.net

クロスに3つも鍵かけてたら気持ち悪くて誰も盗まない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:43:56.70 ID:R5PkBWIK.net

>>875
ルック卒業おめｗ
良い店員さんは大事にした方がいい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:43:57.36 ID:1yA0OtN6.net

>>884
盗んだら300回くらい刺されそうだしなw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:44:56.48 ID:1yA0OtN6.net

>>883
自虐的だなあ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:00:14.10 ID:IiVp6/dp.net

アサヒのオフィスプレストレッキング買ったけど空気の減りが早過ぎる。
確かに自分は体重95キロともしかすると重い部類に入るかもしれないけど
片道3キロの通勤を3日しただけでタイヤぺったんこ
ケチらずに五万くらいのを買うべきだったかな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:02:35.46 ID:1yA0OtN6.net

通勤用ママチャリに買おうとおもってたんだが
中華でもないし、使い方が悪いんじゃねーかな
あさひがそんなもん売るとも思えんが

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:06:00.79 ID:939dD7S0.net

>>888
あれ英式バルブだっけ？
パンクか虫ゴム疑ってみたら？
虫ゴムが原因ならスーパーバルブに変えると良いです。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:08:25.06 ID:IiVp6/dp.net

>>890

ありがとう！
とりあえずちょっと調べてみるかな
それ以外は気にいってるんだけどねぇ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:09:35.68 ID:XJ1vDRoy.net

>>878
頭悪そう

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:09:35.63 ID:fnx52TPz.net

>>889
あさひだからなw
で済まされることだろ
>>888
冗談は置いといて、チューブとリムテープの確認じゃね？
プレトレってシングルウォールか？
バルブ付近を念入りにチェックして、そこに穴があるなら交換だね
バルブから遠いならパッチでいい

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:10:19.89 ID:1yA0OtN6.net

痩せ、、
何でもない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:11:50.29 ID:XJ1vDRoy.net

>>888
もしかしなくても重い部類だぞ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:26:31.96 ID:NBhBbz1N.net

>>888
俺は60kgくらいだけど、安物のママチャリ買ったときはそんな感じだったな
ちなみにスーパーバルブに換えても一緒だった

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:31:34.06 ID:oM9msWRY.net

>>888
バルブの緩み、英式なら虫ゴム、あとはパンクが空気抜けの原因です
さしあたっては以上3点の点検を…

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:37:33.88 ID:939dD7S0.net

>>888
個人的には試行錯誤するの楽しいが道具として使ってる自転車ならアサヒに持って行って点検してもらうのが一番早いんじゃないか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:39:25.80 ID:ufRCR8lx.net

>>888
体重80kg超えるとパンクとかしやすいらしいですよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:43:19.45 ID:1yA0OtN6.net

あさひに行っても養豚場行けとしか言われんだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:54:48.95 ID:IiVp6/dp.net

みんなありがとう！自転車素人だから有難い。
ごめん、最後に謝らせてほしいが実は体重は95キロじゃなく97キロあるんだ。サバ読んで申し訳ない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:58:03.92 ID:ufRCR8lx.net

ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 22:58:38.75 ID:1yA0OtN6.net

もう誤差だろw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:01:09.36 ID:EIBXtGS6.net

今すぐ身長を210センチにすれば適正体重になるぞ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:04:32.04 ID:1yA0OtN6.net

ママチャリ買ってる場合じゃねぇな
クロスでダイエットや

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:11:35.36 ID:GmjpX7Tn.net

去年12月　Ａｍａｚｏｎの年末特価の1万６千円でこのクロスバイクを買った。
TRAILER(トレイラー) 700Cクロスバイク6段変速 adjustable stem BGC-C70
B-GROW
固定リンク: http://amzn.asia/cDQPUwx
タイヤが３５Ｃのメーカー名無しで　１０００�`ほどで　中の繊維が見えるほど減った。
サドルもヘタって来て　尻が腫れて来て汗疹が出来た。
タイヤもサドルも　ちょっと良いのをＡｍａｚｏｎで注文。安いのはそれなりのパーツしか
付いてないね。（今　普通に椅子に座っていても尻が痛い）

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:18:26.83 ID:1yA0OtN6.net

自転車なんて折れたら死ぬかもしれないのにルック車買う奴すげーと思うわ
まともなロードでも経年劣化怖くて４年乗れない俺もおかしいんだろうけどw

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:18:29.63 ID:TfSiaSXF.net

>>901
好き！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:22:14.77 ID:1yA0OtN6.net

五郎丸か
古いな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:43:16.08 ID:II8OYXIj.net

クロスバイク？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:43:33.37 ID:ZPB/jLGT.net

シクロクロスってどうですか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:47:53.26 ID:zJYZIQCy.net

>>892
初心者にあれもこれも買ったほうがいいと言って、本体の購入の選択肢をさらに狭くするクズがよく言いますね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:48:37.88 ID:1yA0OtN6.net

>>911
いいんじゃないですか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:51:49.67 ID:oM9msWRY.net

>>911
車種によりけりで一般的使い勝手に差があります
具体的な車種名を挙げて貰えればお答え致します(キャニオンはロードしか試乗したことがないのとスレチなので除外)
どの車種をどのような用途で使いたいのか、お願いします
シクロは150,000円用意しても車輌しか買えない可能性が…
ペダルもライトもベルも付いていません

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:53:55.72 ID:939dD7S0.net

>>911
上で書かれてたマディフォックスcxgが欲しい

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:00:34.20 ID:zEVCcyGC.net

ルッククロスの方がよく見かける
クロスって売れてないんだな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:15:08.56 ID:LCCJPjtN.net

>>872
ヘルメット（3000-）
空気入れ（1500-）
ライト（3000-）
スタンド（2000-）
保険（3400-）
カギ（1000-）
メンテ用品各種（1000-）
工具（1000-）

ロングライドしないなら１万６千円までは落とせる

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:30:07.97 ID:FLmE4kJb.net

>>916
値段には勝てないからな
そこから数％がはまるんだよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:40:19.07 ID:g/YeP0RE.net

>>916
どこの貧民街だよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:42:28.20 ID:g/YeP0RE.net

>>917
パンクは諦めか
薄暗くなってから遠くでパンクとか怖いけどな
ロングでなくても20キロとか先で近くに自転車屋なき場合もあろうに

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:24:07.71 ID:LCCJPjtN.net

>>920
そこは諦めて押して帰るしかないよ
俺も昔ママチャリで横浜行った帰りに戸塚の山中でパンクして周囲真っ暗ですげー怖かったけど約20km押して帰ったし
道わかってれば何とかなるよ
もしくはスタート前にパンク修理できそうな店がないかルートチェックして明るいうちに戻れる行程組むか

これだけは絶対要るだろ！って物だけを残してみた

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:28:47.64 ID:g/YeP0RE.net

まあどこかで割り切らんときりが無いしね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:38:10.88 ID:LCCJPjtN.net

そそそ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:41:24.27 ID:ZX4bOOOq.net

>>917
>>872
ヘルメット→要らねえ
空気入れ→自転車屋で入れればいい
ライト→昼間ならいらねえだろ
スタンド（2000-）
保険（3400-）
カギ（1000-）
メンテ用品各種（1000-）
工具（1000-）

まだ行ける

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:43:53.05 ID:gG7ItLR6.net

>>924
死ね道交法違反野郎

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:49:02.30 ID:rDeG0Vdu.net

>>921
20kmも押して歩いてらんねーよ皆が皆お前みたいに暇な訳じゃないんだぞ
チューブの携帯は必須だボケが

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:55:02.34 ID:wo8zBhBW.net

>>924
ライトはダイソーのでいいから付けるべきだろ
カギこそダイソー
スタンドはダサいからいらね
保険は親の保険に追加してもらえ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 02:08:29.00 ID:rDeG0Vdu.net

それだと示談交渉特約がない
弁護士も付かないし交渉は全部こっちがやらなきゃいけない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 02:31:37.93 ID:g/YeP0RE.net

親に寄生するなら全部親に買って貰えば済む話だ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 04:57:34.20 ID:i4n94EGW.net

>>912
あれもこれも買ったほうが良いなんて一言も言ってないんだが、
何か勘違いしてないか？

そういうレッテル張りが朝鮮人並みに頭悪いって言ってるんだよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 05:01:35.73 ID:i4n94EGW.net

>>927
スタンドダサいって、所詮クロスバイクだろ
カーボンクロスなんて酔狂なクロスバイクにでも乗ってるの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 05:14:51.19 ID:i4n94EGW.net

保険に関しては火災保険や自動車(バイク)の任意保険などに自転車事故がカバーされているものがあるので要確認
ただしこちらが被害者なのに、相手が嘘ついてこっちが悪いかのように主張し、過失割合で揉めた場合は弁護士特約が付いてないとかなり面倒
手厚い保証を受けたいなら自転車保険に入るべき
ただし自転車保険の多くには弁護士特約が付いてないので要確認

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:04:32.16 ID:g/YeP0RE.net

>>932
オススメはありますか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:39:32.99 ID:Lei23W2+.net

>>933
単体でカバーするならau損保　あ・う・てあうてBycle　ゴールドコース
賠償2億円、示談交渉代行、弁護士特約、法律相談補償特約、入通院死亡障害補償、ロードサービスと一通り揃ってる
代わりに保険料がやや高めなので、生命保険、自動車保険、入院保険、火災保険等で何らかの項目をカバーされてるなら他の自転車保険でも良い

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:44:17.43 ID:g/YeP0RE.net

>>934
どうも
セブンの保険内容見直したら、ちと手薄で気になってたから乗り換えますわ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:21:24.85 ID:6PXGUY8m.net

今年の夏のは　自転車用ヘルメット買ってて良かったとまじに思った。炎天下の被り物でこれほど
涼しい帽子は存在しない。
我慢出来ない時は　被ったまま　水道の水を頭にブッカけそのまま走れば　頭は冷え冷えで
アッと言う間に乾く。
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こんな安い冷え冷え帽子は最高さ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 17:16:53.83 ID:myYTw14K.net

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170818/aTRuOTRFR1c.html

必死掛けたらこんなところにも沸いてたわ

隔離スレ建てられたのが不服でジオススレで暴れてるキチガイミストラル乗り引き取ってやれよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 17:39:03.30 ID:6KBtsDYu.net

702 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/17(木) 22:50:38.33 ID:Lt7uvBf3
ニワカかな？ドロップハンドル化してさらにロードバイク用フォークに交換したらジオメトリ変わるからクロスバイクやニワカ定義のランドナーではなくなるんだけど
それすら知らないニワカがなに喚いてるの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 17:47:35.22 ID:6KBtsDYu.net

734 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/18(金) 07:31:55.76 ID:PsBPKJq6
>>728
カタログでしかロードバイクやクロスバイクを見たことがない小学生くん長文乙
無知はどっちかな？エスケープのフォークをロード用に交換したら2cmくらいはフォークの肩を下げる事ができる。この分ホリゾンタル換算でのトップチューブ長変わるけど理解できないのはまだ計算のやり方を算数で習ってないんだね。小学生には難しすぎたね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 00:09:16.82 ID:hQK/nrZY.net

ジャイアントのエニーロードが気になってるんだけど、あれってカテゴリー的にはクロスバイク？
ロードバイクとはなんか違うって分かるんだけど
ここでの質問はスレチですか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 00:17:56.76 ID:IK/Kh7lC.net

グラベルロードっていう、荒れ地もイケるロードや
http://roadbike-labo.com/brand/giant/anyroad3

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 00:37:48.82 ID:BqsSJqPN.net

>>940
okです
ジャイアントは得意じゃないけど試乗くらいはしていますので
夜が明けたらで良いので質問したいことをまとめて頂ければ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 00:45:16.26 ID:IK/Kh7lC.net

スレチでもないけど、グラベルロードもロードだしロードスレの方がいいとは思うけど

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 00:58:21.18 ID:HAaokeHf.net

SGマークのないヘルメットを推奨する馬鹿

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:04:01.93 ID:6eTWNxKb.net

5万円クロスバイクに悩まなくても良いです

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:07:55.07 ID:IK/Kh7lC.net

ヘルメットはケチりたい所だけど脳漿飛び散る事を考えるとまともなの買った方がいいね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:15:08.01 ID:G+tQFhuV.net

ヘルメットはJCFマーク付いてたらSGマークはなくてもおｋ？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:18:46.03 ID:viUoXn0W.net

クロスならカスクで良くね？

・・・って思ったけど普通のメット買った方が安いか・・・

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 02:46:29.85 ID:5IlknCAF.net

ヘルメットなんて邪魔になるだけだよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 02:52:29.11 ID:IK/Kh7lC.net

まあ脳の小さい奴にはヘルメットなんて要らんよw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:01:36.54 ID:49vlSKDY.net

やっぱ邪魔になるかな
買っても被らなくなりそう

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:06:42.97 ID:ORWuO5RR.net

二輪に乗ってメット被らないとか頭がおかしい
さすがクロスバイクスレ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:11:58.45 ID:IK/Kh7lC.net

>>952
ノーヘルはアホの本人が死ぬだけだからある意味いい事だろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:12:58.10 ID:9j/t2fiv.net

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM

一番背の高い女性がDelaney Glazer
Alex Aiono - Work The Middle
https://www.youtube.com/watch?v=rJ951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A

Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:21:13.30 ID:ORWuO5RR.net

>>953
死んだら相手の責任重くなるでしょ
公道走ってる自覚ないのね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:26:45.87 ID:IK/Kh7lC.net

>>955
ならお前が諭してやれよ
綺麗事だけいってオナニーしてる無能君

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:29:18.83 ID:IK/Kh7lC.net

バカ、アホ、カスが大量にいるのが公道
小学生以上なら大抵分かってる事だがな
カスがネットでオナニー説教しても1人すら改心なんかしないよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:41:13.67 ID:ORWuO5RR.net

二輪乗るときはヘルメット、をきれい事とか言ってしまう人はさすがに公道走らないで欲しい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:44:47.94 ID:IK/Kh7lC.net

>>958
ここでそんなオナニーしてもしゃーないっていってんだよ知恵遅れ君

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:46:47.03 ID:IK/Kh7lC.net

そもそもママチャリ乗ってメット被ってる奴なんかほとんどいないのが現実
巻き込まれたくないなら自衛するしかない
綺麗事言ってるバカが事故を起こして巻き込まれる
事故ってから相手がメット被ってないなんて言ってもほとんど意味ないんだよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:48:21.94 ID:IK/Kh7lC.net

世界が平和でありますように、って2ちゃんねるに書けば戦争がなくなると思ってる程度の知恵遅れだな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:49:51.78 ID:ORWuO5RR.net

なんだこいつゾンダ君か？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:51:00.43 ID:IK/Kh7lC.net

お、知恵遅れが話題逸らしとレッテル貼りに走ったなw
敗走宣言w

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:52:23.79 ID:IK/Kh7lC.net

なるほど、ゾンダ君を叩いてるのがこの知恵遅れならゾンダ君はこの板の正義と良心って所だなw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 03:55:28.65 ID:IK/Kh7lC.net

さて、障害児いじめも飽きたし寝るか
ビビって遁走してるしw
頑張って遠吠えしとけ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 04:00:01.45 ID:NreW0zES.net

お前らママチャリ乗るときもヘルメット被るの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 04:44:10.43 ID:ORWuO5RR.net

そりゃそうだよ
自分の頭にフィットして軽いメットなら被ってて違和感ないし良いよ
靴なんかと同じで店頭で試着することを強くおすすめする

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:12:12.90 ID:5XQSBpjS.net

>>966
ママチャリでは被らないな
反省しよう

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:20:39.20 ID:IK/Kh7lC.net

駅の自転車置場見りゃわかるけどヘルメットしてママチャリ乗ってる奴なんかほぼいないよ
ネットで妄想垂れ流してるバカも実際は被ってないだろうな
事故に巻き込まれるリスクで被るなら徒歩でも被れって話だしな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 09:45:10.41 ID:5k2VqNdr.net

車道を走るとあはヘルメット被る
歩道のときは被らない
ママチャリでは歩道を走るから被らないないな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 09:45:56.83 ID:5ANctx8Y.net

連投癖がある人って考えながらレスしてるのか？
それともLINE世代で掲示板も同じように使ってるのか？
分からん

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:19:24.78 ID:WJPKQo7h.net

ママチャリだと歩道しか走らないの？ｗ
それもめずらしいな
てかヘルメット被る派ならママチャリでもかぶれよ
なんでそこで線引きするんだよ
俺は被らない派だから関係ないが

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:45:40.84 ID:2of8tw8E.net

ネットで「予算２万の自転車が欲しい」とか相談すると必ずチャリヲタが湧いてきて糞高い自転車を進めるのは何で？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1503105781/

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 16:08:32.55 ID:WJQlpd2e.net

私は自宅周辺がトラックが多いからヘルメット被ってるけど、市街地を走るクロスバイクはノーヘルが多い印象

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 17:54:07.66 ID:l/8rss7F.net

自転車用ヘルメットみたいなあんな発泡スチロール気休めだぞ
アライかショウエイのフルフェイス被っとけ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 18:55:54.92 ID:5CYG/l99.net

ショウエイエーイ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:19:54.82 ID:Gv/hSXKY.net

近所の足代わりのときは被らない、がっつりサイクリングのときは被る

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:24:14.12 ID:1fNO9JRA.net

shouhei ヘーイ！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:25:12.83 ID:mlWfr0Ud.net

いっそシンプソンで
ついでもバトルスーツも着て体守ろうぜ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:43:01.82 ID:hQK/nrZY.net

昨日エニーロード気になってるって書いた者ですが
アップライトで気楽な雰囲気のドロハンクロスバイクって存在します？
ロードバイクほど本気じゃなく、グラベルロードよりクロスよりといいますか…
調べたらグラベルだと20万オーバーの本気っぽいモデルばかりなんですよね

【予算】15万くらいまで
【目的】週末のサイクリング、車バイク趣味でメカいじり好きなのでカスタムして遊ぶかも？

そんなクロスバイクねぇよ！って意見でもエニーロードのダメ出しでも、その他のオススメでも
俺だったらこうする！って意見を自由に下さると幸いです

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:50:18.80 ID:5CYG/l99.net

>>980
アップライトて安い気楽なロードならある
グラベルとかクロス並みに荒れ地も行きたいならかなり限られそう
コストが問題ならドロップにこだわらず、高級クロスに太いタイヤとホイールつけてもいいかも

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:52:54.78 ID:5CYG/l99.net

ていうか調べたら安いグラベルあるみたいだけどダメなの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 19:53:44.98 ID:5CYG/l99.net

グラベル おすすめ、ですぐ出てくるけど、リンクがNGワードにひっかかったわw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:09:36.18 ID:qTN38ZoO.net

ライトウェイのソノマアドベンチャー

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:10:18.83 ID:hQK/nrZY.net

>>981
ありがとうございます
グラベルのまとめはちょっと見たりしました
価格もある程度はチェックしてます
たまたま自転車屋にあったフェルトとフジのグラベルロードには試乗しましたが、どうもロードに近くて
エニーロード試乗した時はドロップ付いたクロスバイクって感じしたんですよね

ただ、意見のようにドロップにこだわらずに高級クロスでも良いんじゃないかって悩み始めました…

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:13:48.76 ID:ww8P8lUG.net

ヘルメットについてはステレオタイプの奴が多いな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:21:56.35 ID:5CYG/l99.net

>>985
何が合わなくて何がクロスっぽいて感じたか分からないから難しいね
これとかクロモリでタイヤ極太でクロスよりだけど、こういうのも違う？
http://www.chari-u.com/bianchi/bianchiroad/2017_32_lupo_tia.html

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:23:45.94 ID:dxfk5PfE.net

>>980
エニーロードはグラベルロードですし10万円から買えます。
そしてここはクロスバイクスレなのでスレチです。
ドロハン付いてるクロスバイクなんてないから。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:24:35.06 ID:5CYG/l99.net

そもそものエニーロードも15マン切ってるし、何が気に食わんのか分からんなぁ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:28:36.09 ID:bvfczRnx.net

エニーロードはすんごいアップライトなジオメトリだから
アップライト＝クロスって事じゃないかな？
アップライトなエンデュランスロードを更にハンドル上げて調整すれば良いのでは？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:31:47.78 ID:BqsSJqPN.net

>>980
後からゆっくりとカスタムを楽しむ前提のグラベルロードを…
体格が不明なので推奨サイズは省略します
・ブレーキに問題があるのでせめてシマノのメカニカルディスクブレーキにしたいです
クリアランスも確保されて太いタイヤもハケて乗り心地もそこそこ良いです
マングース セラーススポーツ

http://ride2rock.jp/products/38688/

・こちらも装備が弱いので長期間乗るのでしたらカスタムが必要になるでしょう
乗り心地はセラースよりも良く、ポジションもアップライトです
khsアーバンエクストリーム

http://www.khsjapan.com/products/urban-xtream/

・街乗り主体のファッショングラベルロード
乗り心地は良いのですが全体的に鈍重ですので見た目が気に入ったのでしたら
装備もファッション優先ですのであまり良くありません
チャージバイクス プラグ2

https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2017/98681441.html

以上は予算内で買えるマイナーメーカーで他人とあまり被りたくない場合のおすすめです
(続く)

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:41:26.23 ID:hQK/nrZY.net

>>990
あ、それです
ただ単純にそう感じただけでして…

そうですよね、ハンドルあげて調整すれば良いじゃんってだけでしたね

皆さんすいません
こんな質問に答えて頂きありがとうございました

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:42:48.06 ID:hQK/nrZY.net

もう少し考えてみます
フラットバーの高級クロスも気になってきたので

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:56:43.58 ID:BqsSJqPN.net

>>980
(続き)
・予算をオーバーしますが後からお金がかかりにくい、良質な装備のグラベルロード
レイノルズ最高峰のチューブを採用していい感じに硬いグラベルロード
後三角のチューブが剛性より耐久性を優先しているらしく、853のイメージよりかなり軟らかい乗り心地です
それでもかなり硬めですが同じ853のエクリプスやワショーよりは乗り心地は良いです
装備が良いので1、2年はパーツに不満は出ないでしょう
コナホイールハウス

http://www.konaworld.jp/bike-wheelhouse.html

シマノの油圧が理想ですがデュアルコントロールレバーだけでr3が買えます
ホイールもディスクブレーキ用は強度が必要なので重たくなり割高になります
4万円ちょっとで買えるゾンダもディスクブレーキ用は8万円弱になります
グラベルロードやシクロクロスは後から装備を整えると結構費用がかかるので初期投資は重要になります
この時期ですので、来季モデルが出揃ってから予算を組み直して検討する方が良いかも、です
マディフォックスcxgなど絶対的なタマ不足なので見かけたら即ゲットで良いかも
フラットとta対応の新型が出るかも知れないので微妙なところではありますが
参考までに
疑問・質問気軽にいつでもどうぞ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 21:06:10.22 ID:da6cBv71.net

>>988
>>2
回答者が認めているからスレチじゃない

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 21:11:59.82 ID:da6cBv71.net

次スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503144638/

997 ： ：2017/08/19(土) 21:22:17.20 ID:zJXbPKfc.net

乙です

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 22:02:29.41 ID:BqsSJqPN.net

>>980
質問等、次スレでもお答えします

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 22:03:13.92 ID:ROV2ICdX.net

梅

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 22:14:48.18 ID:VOmIHZIb.net

梅で終了

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。