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5万以下のホイール30

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 06:38:41.24 ID:s+HjgR6k.net: 実売5万円以下のホイールを語るスレです。

5万以下のホイール29
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497539533/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 06:39:33.40 ID:s+HjgR6k.net: デュラ＝レー０＝シャマル＝キシリウムプロ
RS81＝（レー１）＝ユーラス＝キシリウムエリート

アルテ＝レー３＝ゾンダ＝キシリウム無印

RS330＝クアトロ＝シロッコ＝コスエリ

RS21＝レー５＝ベント＝アクシウムエリート
RS010＝レー７＝カムシン＝アクシウム無印
3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 06:40:06.41 ID:s+HjgR6k.net: ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 06:40:37.60 ID:s+HjgR6k.net: 主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html
空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 15:21:59.93 ID:Xw8pRSDN.net: >>2
派遣とTOKEN C22A
挿れろや木瓜
6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 18:22:28.10 ID:hs+JODEz.net: いらねーよ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/19(水) 18:27:26.59 ID:q6dluw2+.net: ﾌﾟﾌﾟWWWWWW
馬鹿が釣れたWWWWWWWW
8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:31:45.92 ID:m7AJ4ew1.net: 新型のALPINEの販売が開始されたようす。
https://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&dnow=&dtype=&tab_ex=commerce&p=RA24CL-TR&cid=
リアは完全に手組み系のドノーマルホイールっぽいけどフロントハブが面白そう。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 09:42:55.15 ID:rEatxq+n.net: powerwayR13そのままに見えるが
10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:03:37.31 ID:m7AJ4ew1.net: https://store.shopping.yahoo.co.jp/mekaanikko/powerwayr13.html
リアはR13にもTNIのエボハブにも似てるどこにでもありそうなハブだから分からんがフロントは全く違うだろ。
多分画像見る限りTNIのスターハブフロントより広い。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:05:46.87 ID:Oni5gssZ.net: リアの寸法はそのままだけど、フロントの幅はR13より広い
ブレース角としては、AS511SB並みじゃないか
12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:10:12.44 ID:m7AJ4ew1.net: >>11
多分、リアも違うんじゃないか？
R13ハブは手持ちであるんで画像と見比べてるんだが、R13は胴の部分が水平にストレートになってるけど画像のはテーパーがかってるように見える。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:10:45.31 ID:P2lHfmTV.net: フロントが良くてもリアが凡庸ではなあ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:17:51.15 ID:m7AJ4ew1.net: >>13
そのほうが癖が無くて良いんじゃね？
フロントも軟い覇権よりは期待できるって思ってるんだが。
ただ完組買ったって感じではなく出来合いの手組みホイール買った雰囲気になるけどな。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 10:28:14.70 ID:tcvqv14t.net: >>8
http://www.cs-feel.com/LIGHTNING_ALPINE.html
> フランジ幅（外-外）約87mmのラジアル専用フロントハブです。
> (一般的なシマノ等の手組みハブのフランジ幅は外-外71mm程です。）
とのことだな
16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:03:34.06 ID:m7AJ4ew1.net: 手持ちのスターハブのフランジ幅が外外83mmだったわ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:06:44.52 ID:m7AJ4ew1.net: >>16はフロントハブの事ね。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:09:27.05 ID:P2lHfmTV.net: >>14
と言うか11sになってからはハブの寸法を思い切った物にするか
オフセットリムを使わないと厳しくなったでしょ
R13がクソとまでは言わないけど
組み方もNDSラジアルじゃなくクロスだしまあマシだとは思うよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:34:28.17 ID:DcMZD5LH.net: スターハブが手持ちにあるような奴は自分で手組みしてると思うんだけど、
そんな尖ったハブで手組みをするような奴がALPINE如きに興味をそそられるもんなの？。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 12:46:57.13 ID:m7AJ4ew1.net: >>19
手組みスレの住民ではあるけど別に組むのが趣味って訳じゃないから。
結局手組みスレの半分はコスパ重視だからねぇ。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 16:43:03.67.net: おれ一台だけエンド135mmがゆえの手組スレ住人！
いろいろ話を読んで参考にしてる
22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 17:15:29.54.net: Prime使ってる人はあんまいないの？
2万弱～４万で、このスレ的にピッタリだと思うんだが
23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 19:26:11.77.net: wiggleでしか買えないんだっけ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 21:59:55.65.net: マーク・カヴェンデッシュやカミングスが所属のディメンションデータが使ってるenveのホイール
ワイドフランジでもないしハイローフランジでもなけりゃただのjベンドスポークの昔ながらのクリスキングハブ
もちろんオフセットリムでもない

某のむラボ信者を全否定する様で笑えるw
何だよヌポークってw
25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:16:50.29.net: CRCでも売ってる
26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:23:37.63.net: 型落ちした旧アルテグラ・ホイール WH 6800 が５万円内になったね …
ＩＣＡＮホイールも買えるね …
イーストンＥＡ９０ＳＬＸも、リア・ホイールだけなら買えそうだね …
27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/20(木) 22:52:55.67.net: >>8
エアロスポークでも無い割には高い気がするけど、こんなもんかね
28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 05:05:51.93.net: >>24
しかもおまけに逆イタリアン組だからな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 06:47:12.81.net: zondaがwiggleで4万キッテル
30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:29:21.72.net: そんな値段でアルのか
31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 07:41:57.21.net: いつも4万切ってなかったっけか
32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:26:03.36.net: >>29
シマノ用？
寒波用はいつも４万切ってた気がする
33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:35:11.29.net: これ以上はサガンねーかな
34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 08:39:02.62.net: サガったら失格になっちまう。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 09:10:10.00.net: >>28
普通にイタリアンっぽいぞ？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 09:21:10.01.net: >>35

http://i.imgur.com/gDt6cS2.jpg
37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 10:18:18.68.net: >>28
のむラボに持ち込んだら酷評されそうだよな(笑)
38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 12:32:08.95.net: 高性能カーボンリムならハブとスポークは普通でも十分なんだよ
のむラボみたいに安さとカタログ重量しか売りがない旧型アルミリムや中華カーボンしか使えないところは蘊蓄アピールで素人騙すしかないけど
39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 12:35:51.48.net: 素人騙すって言うのは言い過ぎかな
でも、標準体形で普通脚力な一般人なら素直に完組みを買った方が良いよね
性能だけでなく安さという意味でも、工賃かかる手組よりも海外通販やセールになっている完組の方がコスパ良いし
40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 14:20:42.71.net: >>39
完組だと工賃掛かってないとでも？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 19:58:28.00 ID:CA2U2pHF.net: >>40
お前ツッコミ入れるのはいいけどツッコまれた事スルーしてんじゃねえよw
42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 23:13:00.73 ID:1zLFk81W.net: >>38
富士ヒルクライム優勝してるけど
43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/21(金) 23:23:31.90 ID:9wVxSpBt.net: >>37
まずワイドフランジじゃない事で憤慨しそう、そして勝手にスポーク結線しそうw
44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 00:06:25.87 ID:aPCxrduw.net: >>40
かからないよ
バカなの？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 02:40:02.82 ID:KlfDGbOz.net: >>42
それは優勝した奴が優秀なことを証明するものであって、のむラボホイールが優秀なことの証明にはなっていないぞ
そもそもTL対応していないリムでチューブレスタイヤ使用して優勝って時点で色々とおかしい
46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 06:31:48.80 ID:UKvcz7yV.net: >>45
優勝者は素人ではない
47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 07:11:28.14 ID:4f6XnwMH.net: 昨日から1行で的外れな突っ込みしてる奴キモいんだよ
なんでのむら信者ってこんなにキモいんかな
48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 07:30:08.11 ID:OQulV6cv.net: >>44
完組でも組み立て費用は掛かってるよ。
店に払うかメーカー指定の工場に払うかの差って事だと思うよ。
メーカー内製のホイールでも人間雇って給料払っている以上は工賃に相当する分は上乗せされてる。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 09:37:03.79 ID:5ekP5UQH.net: のむラボがすごいというより
俺は、ホイールなんてある程度の軽さと剛性あればなんだっていいんだよって証明と見た
50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 10:53:37.57 ID:y+MwKbdN.net: >>49
高級ホイールスレや手組み系のスレ（のむラボ含む）で組み方が～とかうんちく垂れてる奴がアホみたいに見えてくるよな

まあでも1:1でNDSがラジアルは地雷だと思うのは同意だがな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:18:12.98 ID:UKvcz7yV.net: >>47
別に信者でも何でもないが、素人騙すとかわけのわからないことをいってるのに反応しただけだ

もっというとカタログ重量だけなら、DS側も細いエアロスポーク採用するだろ、覇権みたいに
どちらかというと駆動剛性重視の組み方してる

TL仕様は確かにイレギュラーだがそれは優勝目指して転がり抵抗が低いコルサスピードTL使いたかったからだろ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:22:18.25 ID:4f6XnwMH.net: >>50
NDSラジアルも10s時代ならまだマシだったんだがな
11sになってハブの寸法が厳しい
53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/22(土) 11:24:35.50 ID:4f6XnwMH.net: >>51
そうやってちゃんと説明してくれりゃいいんだよ
1行で煽るだけみたいなのはよくないって事ね
54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 02:04:31.27 ID:0FbaMICN.net: alx473買いました。2kgの鉄下駄からの買い換えです。

まだ数㎞の平坦路しか走ってない感想ですが、走り出し、加速はたいして変わりないかなと。巡航速度の維持は楽かなと感じました。これから坂を含めて走り込んで、どう感じるかですね。

ちなみに、ラチェット音は爆音です。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 13:47:52.19 ID:IXXNaonv.net: 500～600g変わって漕ぎ出し変わらないのか…
56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 16:00:26.79 ID:Diy0tnKH.net: 軽量ホイールに交換したら、まず走り出しと加速の違いを体感するはずなのに
どういうことだってばよ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 16:18:04.75 ID:AXjWmI7Q.net: こぎ出しはホイールの重量よりもタイヤの性能のほうが影響あるんじゃないかな
473はこぎ出しもっさり加速は伸びがいいと感じてる
30キロくらいを維持して長距離を走るのには向いていると思う
そこそこ軽いから登りで辛くならないのも良い
58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 18:03:45.55 ID:BxsXBIhx.net: 俺も最近鉄下駄から覇権に替えた　　
実測重量1486g（リムテープ込、クイックレリーズ無）

実走は未だ1回200㎞3000mだが、取り敢えずラチェット音はギーギー煩い
軽くなったのは明らかに実感したが、出だし加速の変化は特に感じず、上りは軽さを感じるようになったが降りは遅くなったように感じる、巡航はしやすくなったように感じる
59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 18:05:17.08 ID:0FbaMICN.net: まだ数㎞しか走ってないですし、そもそも貧脚、鈍感な素人乗りなので、あまり参考にならないかもですね。。。

走り込んだら、また書きます。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 18:41:25.43 ID:gfgIuztt.net: > 30キロくらいを維持して長距離を走るのには向いている

やっぱりポタリング用かよ派遣ワラWWWWWWWWWWWWWW
61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 18:42:27.82 ID:gfgIuztt.net: 旧ゾンダ製造しろやクソボケ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 19:06:03.63 ID:dl+JQPGN.net: 新ゾンダの話題はまた荒れちゃう？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 19:17:45.94 ID:YfpJgLOP.net: >>55
漕ぎ出しはホイール重くてもギアを一枚下げてケイデンスで稼げるだろ。
もちろん軽い方が軽いってのはあり、それを加味すれば、かなり悲惨なクソ剛性って事だな。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/23(日) 19:42:32.52 ID:yE+oZXU8.net: 海外アフィが必死の抵抗してるようにも見える
65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 10:33:17.56 ID:6ctDM2Ft.net: 道場でもサイメンでもボロクソだったR6800とどっちがマシなんだろ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 18:25:48.30 ID:5xXSnT1l.net: 新ゾンダのインプがほとんどないな
気になる
67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 18:50:27.32 ID:Ofn67Wbp.net: ZONDAの2018年モデルはいつ頃発売されすか？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 19:27:31.69 ID:tdLEETxe.net: されすよ？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/25(火) 22:42:41.72 ID:ElOCE84P.net: 以前に、このスレで、
新ゾンダは、旧ゾンダから買い替える価値がある！
乗り心地も良くなっているー
って力説してた人がいたけど。

実のところ、どうなんだろうね。。。
旧ゾンダ所有者より
70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 00:10:38.81 ID:WZvHPxIB.net: ゾンダからゾンダはないだろｗ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 02:09:18.06 ID:YaB8lJ1U.net: ゾンダ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 08:31:01.48 ID:Wu019bvq.net: レー3のワイ、低みの見物
73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 10:03:29.49 ID:00eKjWsm.net: レー0でもレー3でもレー5でもタイム変わらないから泣きそうw
74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 12:28:13.32 ID:VwS6LKD7.net: レー7ならあるいは
75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 12:30:58.50 ID:PeJA3m+z.net: レーシング3.5というものがありましてね...
76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 12:36:00.15 ID:j7QhsFu3.net: レース出ないから
フルクラムツーリングゼロ
とかないのかね
77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 12:37:42.52 ID:HXQBqaA8.net: 5万以下のホイールでガチレースに出るのか
78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 13:04:57.58 ID:PeJA3m+z.net: レー5で出たよ!!
79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 13:13:01.47 ID:8m9sn4mM.net: 戦績は？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 13:14:20.37 ID:jwjlZj7P.net: 派遣でDELLやつも増えてくるのであらうWWWWWWWWWWWW
81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 13:15:24.44 ID:jwjlZj7P.net: 友人がこれ見よがしに旧ゾンダの写真送りつけてくるWWWWWWW
ゾンダミレとっととダセえええええええWWWWWWWWW
82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 13:17:44.57 ID:PeJA3m+z.net: >>79
聞くな
そして原因は脚と位置取り、ホイールではない
83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 16:53:07.34 ID:JBuiUj6z.net: C15旧ゾンダは神ってると思うんだけどそのイメージでC17新ゾンダ買ったら重いだけだった。
特価で買ったアクシエリのが踏み味軽く良く進む。
新ゾンダってリムは重たくなったんだけど、普通は同一材料なら剛性上がる。
素材変わったか無理矢理に肉薄材料にしてリム素材的に柔らかくなった？
多分C15ゾンダより剛性落ちてる。
まあ買値でオクで売れた(ヤフオク税だけ孫もとい損か）んで良しとしてる。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 17:10:04.15 ID:8TmKNu0L.net: ゾンダくん妄想は自分の日記に書こうね
85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 08:34:18.26 ID:SbpOMp+Y.net: >>83
逆。
リム剛性上がりすぎでスポーク剛性とのバランスが狂ってる。
スポーク剛性とリム剛性のバランスのうち、極端にリム剛性が上がるとスポークの逃げが現れやすくなりホイール全体の剛性が落ちる。
覇権ホイールと同じ症状だよ。
最初期の太目のエアロスポークに戻したらもう少しマシになるだろうけどホイール重量は重たくなる。
覇権同様に細めで重量稼いでる節があるからねぇ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 09:19:47.54 ID:B21sKowq.net: >>85
c17ゾンダと覇権のスポークの太さの実測値を出さないのであれば、ただの言いがかりでしかない
87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 10:11:17.26 ID:NrDqq/tU.net: >>85
似たようなハイトとスポークのカーボンリムホイールは何て説明するつもり？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 14:29:37.03 ID:HsV0rK37.net: >>85
> リム剛性が上がるとスポークの逃げが現れやすく
え！？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 16:41:00.31 ID:WDEvya8A.net: ゾンダ君がゾンダ馬鹿にしてて糞ワロタ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 18:54:40.19 ID:pKqgaRPI.net: 覇権の個人レビューが意外と見つからない
91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 23:22:29.53 ID:SJxBqwyI.net: >>85,88
なんとなく分かる。剛性の高いリム＋本数の少ない（／細い）スポークだと、
路面からの突き上げのうち、
リムの縦方向の撓みで吸収する部分が減って
スポークの撓みで吸収する部分の割合が増えるってことじゃない。

旧ゾンダとレー5LGとの比較だと特に分かりやすいと思う。
レー5LGは、やたらリム剛性が高い割に、スポーク剛性はそれほどでもないので、
突き上げをスポークで吸収しようとして、乗り心地が悪い割に、
剛性（特に、横剛性）が低く感じられる。

旧ゾンダは、そのバランスが良いと思う。
新ゾンダは、リムハイトを旧ゾンダより低くして、バランスを取ろうとしていると思うが、
実のところ、どうなんでしょう。。。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 23:39:02.12 ID:eGm2GR2n.net: おぅ・・・・・おらのイリュージョンも似たような感じ
とくにフロントが段差などの衝撃でフニョってかんじでよれる
スポークが細めのパテッドプレーンだからだと思う
幅広エアロスポークだと改善されそうな気がする
93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 23:45:35.94 ID:4tGkaXk+.net: >>91
この文章から滲み出る何も解ってない感は凄いな
なんでゾンダくんてすぐバレるような文章書くの？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 23:59:40.29 ID:gt9tqQLw.net: パテッドプレーンクソワロタwwwww
まじで妄想垂れ流してる奴ばっかじゃねーかよ
全部ゾンダキッズなの？
95 ：91：2017/07/28(金) 00:03:53.75 ID:1FEXReIa.net: 俺、ゾンダくんじゃないよ。。。
旧ゾンダと、レー５LGと、キシエリを持っているけど。
ちなみに、今、ロードバイクには、キシエリを使っている。
レー５LGは、街乗り用クロスバイクに使い、旧ゾンダは、押入れの中で寝ています。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 00:20:40.53 ID:2XV93azP.net: いちいちゾンダゾンダ言う奴は鬱陶しいが、
臭い書き込みはレッテル貼られてもしょうがない気がするわ。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 00:48:40.93 ID:1FEXReIa.net: えーっ、君の腋の方が、よっぽど臭い気がするわ。ｂ ( ｀・ω・´)
98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 06:32:42.12 ID:uD6qjfUD.net: シンゾンダは25c効果もあって乗り心地が死ぬほどいいよ
旧乗った事ないから比較はできないけど
99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 07:41:27.61 ID:b6ZzuMFf.net: 旧ゾンダとか言ってるの居るけど、85が良いって言ってるのは最初期のゾンダ。
現行17c、旧型15c、最初期型15cで旧型より太いスポーク。
カタログスペックだと最初期ゾンダはリム高が前後で26/30。
ところが旧型だと24/30になってる。現行は俺は知らない。
レーシング3は良くゾンダと同じと言われるけど、カタログスペックは微妙に違う。
最初期のゾンダと同じように太いスポークの時代の奴はリム高が前後で26/26だ。
現行のスポークが細くなった奴は26/30。最初期のレーシング3を未だ持ってるけど、確かに良く進む。
だけど重い。HG仕様で実測でF 720 でR 945 の 1665gだ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:17:50.35 ID:EzVSzLCe.net: >>99
細かい事を言うと最初期のゾンダはG3じゃない別物だったから2002年以降のモデルだわな
最初期のゾンダは使ったこと無いが初代レーシング3は俺も使ってた事があって非常によかった
初代はリムホールの穴振りが均等で順粋な2:1組且つスポークが太くて現行モデルより剛性があったと思う
フルクラムは初代以降リムの穴振りをG3に近付けてしまったからな
初期のままの設計ならカンパと今以上に住み分けが出来てたのにと思うわ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:26:26.94 ID:ib3Trn/x.net: だらだら書かんでいいから、そのスポークの太さの実測値を出せって
102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:41:55.41 ID:b6ZzuMFf.net: >>101
最初期の物ってことなら厚さ1.1mm、幅3.6mmだったよ。
塗料の分があるから1.0と3.5かも知れないな。
>>100
初期フルクラムのレーシング1も使ってたことあるけど、
確かに初期の均等配置の方が現行のややG3風より良かったね。
最後の均等配置かな？のレースピ持ってるけど良いぞ。
買うなら今がラストチャンスだ。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:47:36.43 ID:ib3Trn/x.net: で、今の細くなったっていうc17のスポークの太さは？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:57:37.34 ID:b6ZzuMFf.net: >>103
ん？俺に聞いてるのかな？持ってないから知らんよ。
レーゼロ、レースピ、鰡、ズラc24ならあるから測れるけどな。
でもそこいらへんのはこのスレの範疇じゃないから、関係無いだろ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:58:43.87 ID:EzVSzLCe.net: >>103
言いがかりでしかないとか言ってた奴か？
なんでお前そんなに偉そうなんだよ
それならお前が言いがかりだっていう証明を先にしろよ
お前は微塵も有用な書込みをしてないぞ？
ほんと覇権覇権言う奴は頭の悪いのしか居ないな
106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:08:27.02 ID:ib3Trn/x.net: その最初期なりc15最終なりのモデルと比較して、今のc17が柔くなったっていいたいなら
変わったっていうスポークの太さくらい出せよ話にならんだろ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:54:37.46 ID:uD6qjfUD.net: 俺新型持ってるよ
測るメリットないから計らないけどw
108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:01:49.54 ID:ib3Trn/x.net: ネガキャンに付き合う必要ないからな
実測値比較すらなしで柔くなったとか、風評被害レベルで有用どころか有害だわ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:19:38.80 ID:PL+fKHyk.net: Zondaキッド君はよそのホイールはソース無しの風評被害しまくりなのに
自分とこは人に向かってソースソースとうるさいのぅ
このスレで剛性だのまともに数値や踏み込みの撓みを動画で検証したホイールなんかひとつもないわ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:24:15.62 ID:vpW91D5G.net: ちんぽ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:24:32.64 ID:UcP8oGIv.net: 検証らしい動画はローラー使っての転がりくらいしか見たことないな
ちょっと前のスレだった記憶あるけどいつだったかな
112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:59:01.11 ID:uD6qjfUD.net: 派遣のインプレにも文句言ってたキチガイコジキだろ
楽に測りもしないで適当言ってるアホもどうかと思うがな
113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:30:20.16 ID:ZlE0P9aC.net: 今のところ473買った人のインプレは鉄下駄からの買い換えしかいない
他のホイールも持っている人の比較インプレが欲しいよね
114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:33:42.60 ID:Kv3I3NVl.net: >>112
473のインプレってハブの球当たり調整したら良く回るとか言うのには笑わせてもらった
115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:41:15.80 ID:t0Tgq4T7.net: 5万→5万はなかなか少ないよな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:41:49.54 ID:uD6qjfUD.net: >>114
その書き込み知らんがお前の書き込み見た事あるわ
人工無脳かw
117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:43:41.73 ID:uD6qjfUD.net: ゾンダが良すぎで10万以下のに買い換えたら後悔しそう
次はボラかな
デュラ24が重くなって高くなるとかいうクソで無ければ考えたけど、やっぱりシマノはホイールは魅力ないな
118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:44:23.86 ID:CuEOQCwr.net: >>116
人工無能って返しはまさしくゾンダくんだね(ﾆｯｺﾘ
ペダリングの練習葉捗ってる？
タイヤは交換できるようになった？
カートリッジベアリングの球当たり調整頑張れよ！
119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:47:44.03 ID:oG/AZUmz.net: たまたま昼に覗きに来たらこれだよ
何故ゾンダキッズは妄想を垂れ流すのか
120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:49:01.97 ID:73gNezk7.net: 完成車の鉄下駄から変えるとき、Zonda c17と、レーシング3のどちらかを検討していますどっちが良いですか？

ちなみに、C25タイヤを履かせて、剛性が良く時速30km～35kmの巡航が楽にこなせるホイールが良いです
121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:51:39.66 ID:MdgRapj3.net: 脳内ゾンダインプレ、脳内覇権インプレの次は脳内ボラインプレが書き込まれるようになるわけか
大法螺拭きだな、ボラだけに
122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 14:02:40.28 ID:hcrDlASM.net: >>111
これか
https://youtu.be/YGMpomEp8F0
123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 15:52:28.81 ID:t0Tgq4T7.net: これは新参？
1405kgで49800円
https://dragonbike.net/2017/oseous-commuter-25-wheelset/
124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 16:30:34.30 ID:XPmRys3A.net: また第二の覇権がやってくるのか...
じゃあ俺もネタ投下
http://s.aliexpress.com/QzqqARrU
(from AliExpress Android)
kinlin xr200の手組ホイール、最安は21000円だがそれでも1390gと軽量
乗り手が軽くてヒルクラ専用としては良いのでは
125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 16:47:24.81 ID:uD6qjfUD.net: 良いと思ったら買えばいいのに
高いもんでもないし
126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 16:48:32.60 ID:AkzNjze7.net: >>123
首折れスポークが残念
剛性はやや低いかも
127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:07:00.40 ID:yceLWKB3.net: >>120
レーシング3は23C推奨だったから、ゾンダで良いんしゃない？
俺は先日、鉄下駄からレーシング3に替えたばかり
まだ乗ってないけど
128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:29:48.93 ID:G0BrhRzq.net: 1トンを超えるホイールを想像してしまった
129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:42:38.13 ID:evmUKQPg.net: ALX473みたいなのがもっと登場したら完組ホイールの値段が下がらんだろうか
130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 17:48:35.84 ID:Rbp6Im+1.net: 473みたいに軽さだけで誤魔化すようなホイールが増えると
相対的に専用設計の完組みの価値が上がっていきそう
131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:13:40.22 ID:ifV9a0Ao.net: 軽さだけ？
シマノ6800のことか
132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:34:18.03 ID:ZlE0P9aC.net: そもそも剛性のある無しってインプレのどこで判断しているんだ？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:38:10.56 ID:uD6qjfUD.net: 乗り心地
134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:14:05.75 ID:Q6dijcxn.net: 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:42:55.77 ID:pPZjw88N.net: 6800は大して軽くないよ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:54:30.03 ID:ZlE0P9aC.net: 1500g未満じゃなきゃ軽いとは認めない
137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 22:18:55.60 ID:DuqeOw8R.net: 6800評価低いの？
実重量より軽く感じるし乗り心地いいから気に入ってる
買った頃より高くなったから今なら買わなそうだけど
138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 22:35:45.76 ID:uD6qjfUD.net: ハメにくいらしい
天下のシマノもホイールのフィーリングはイマイチな印象
139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 22:44:56.65 ID:6vJ9BcxS.net: 誰もタイヤのハメ難さなんて語ってないのに何故？
君がタイヤハメるの下手くそなのは皆知ってるからアピールしなくてもいいぞ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:32:55.97 ID:Gdvamugw.net: 亀頭が太くて、ソープのお姉さんに「極太」って、怒られます本当にごめんなさいm(_ _;)m
来月給料日にまた逝きますのでよろしく
141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 03:30:26.99 ID:pHS6V4a2.net: ゾンダ誰か買わない？
買ったばかりで200kmくらいしか走ってないけど、知り合いがバレット安く売ってくれるからそれの資金にしたい。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 05:00:02.51 ID:sYkLlmN5.net: >>141
いくらで？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 06:17:01.46 ID:Qi9iTgqQ.net: >>141
4万なら買うわ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 08:04:41.89 ID:dIfJh33J.net: >>137
サイメンブログや道場だの見ると、踏み込んだりするとヤワくて話しにならんスポーク剛性低すぎRS21のほうがマシだの散々
内容見るとここのALX473と被るんだよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 09:57:02.09 ID:Qi9iTgqQ.net: 俺は余計な苦労したくないからシマノで統一したいがホイールだけは微妙で諦めた
コンポみたいな精密機器は日本の得意なところだけど、微妙なフィーリングとかデザインはヨーロッパには勝てんわ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 10:30:36.32 ID:7k4j/H30.net: >>137
昔2.5万で買えたのに今4万くらいするから微妙扱いされているだけ
べつに評価は低くない
ゾンダやレー3と同じく完成車標準からの履き替えなら悪いところは何もないが、デュラやレーゼロといったアルミトップグレードと比べたら明確に劣る
良くも悪くもアルミのミドルグレードという評価にしかならないホイール

>>144
×　WH-6800は柔い
〇　WH-6800は乗り心地が良い
147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 10:32:16.59 ID:Qi9iTgqQ.net: ゾンダ、レー3より一個下のランクだな
アルテグラってところも違和感ある
値段と性能だと105クラスやんな
148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 10:47:51.04 ID:AIjN0+mZ.net: 6800は20Hx24Hならもっと良くなってたかもしれんけど
重量しか見ないニワカは重いとか言いそうだからなあ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 10:56:22.84 ID:Qi9iTgqQ.net: なるほど
にわか向けのホイールなのか
150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:10:32.58 ID:7ScVe8qF.net: ALX473の、シマノR501の正統上位っぽいデザインは嫌いじゃない
逆にシマノはチューブレスにして半端に思いのにリムハイト低くて踏んだらよれる6800に、
オプトバルに30mmハイトエアロスポークつけて2kg超えの鉄下駄R330とかミドルクラスは遊んでるのか？
R21消えて3桁にラインナップ揃えたらミドルクラスはネタしかないぞ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:25:17.81 ID:c41dT2WB.net: ここに載ってるRS500ってホイール、WH-6800の後継？

ロードホイール http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/wheels/road-wheels.html
152 ：141 ◆a.fzGQ26pkRd ：2017/07/29(土) 11:38:20.74 ID:pHS6V4a2.net: >>142
>>143
38000円+送料でどう？大阪まで直接取りに来られるなら送料は要らない。
pebonime@ichigo.me

http://i.imgur.com/izRGGtv.jpg
153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 12:20:18.67 ID:hxmEZG76.net: 6800は25cのチューブレス運用している
特徴がないのが特徴みたいなホイールかな
154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 12:31:42.33 ID:Qi9iTgqQ.net: 安くて無難にチューブレス乗りたい人向けでしょ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 12:47:05.88 ID:sYkLlmN5.net: >>152
これってC17シマノ用？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 14:26:28.28 ID:7ScVe8qF.net: >>151
4-5万ゾーンは6800改番のRS500オンリー、まあナンバー上でグレード下のRS610を切ったのは
いいものを下のラインに(21の方がいいなんて一部言われてるけど)で理解できる
それよりRS21が無くなって2-3万ゾーンを担うのが誰も相手にしてないRS330オンリーなのがね
上みたいにリムハイト変えてグレード揃えてくれよミドルの差別化がチューブレスなんてシマノくらいしかないよ
157 ：141 ◆a.fzGQ26pkRd ：2017/07/29(土) 17:18:08.59 ID:pHS6V4a2.net: >>155
そです(*´ω｀*)
158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:27:25.06 ID:tEsODKNA.net: 直接取引okって事はちゃんと美品みたいだね
昔余ってるパーツを譲ったり交換したりするスレがあったのを思い出した
あの頃はあまり殺伐としてなくて良かった
159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 17:53:02.00 ID:TA4+KoW4.net: >>157

wiggleで新品送料込みで三万円台だぞ((((；ﾟДﾟ)))))))
160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:02:01.86 ID:Qi9iTgqQ.net: まあ2ちゃんの相手に個人情報出す奴もいないだろうし、素直にメルカリかヤフオクでも出した方がいいだろな
新品より高い4万て時点で釣りに決まっとる
161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:05:37.72 ID:KJZn5+eO.net: >>160
最初に釣ったのお前じゃねーかよw
162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:08:10.01 ID:Qi9iTgqQ.net: どうして分かった？！（津川雅彦風
163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:13:40.18 ID:TA4+KoW4.net: ２８，０００円なら買ったんだけどなぁ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:18:34.36 ID:Qi9iTgqQ.net: 迂闊に2ちゃんの美味しい話に乗ると殺さられるからな
http://blog.livedoor.jp/anotokino2ch/archives/34394935.html
165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:19:11.57 ID:Qi9iTgqQ.net: ちなみに俺はゾンダ2017持ってるからいらねぇ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 20:04:11.17 ID:yStGEpcE.net: >>159
ギリギリ3万9000円台だけど
数千円しか違わないと保証もないから微妙だな
167 ：141 ◆a.fzGQ26pkRd ：2017/07/29(土) 20:19:09.72 ID:6ibceLdv.net: >>159
消費税で二千円くらい取られるよ(´・ω・｀)
168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 20:44:33.95 ID:clOlmCn8.net: wiggleで、新品が¥39,000で売ってるのに、中古を¥38,000で売るとか
図々しい奴だな
169 ：141 ◆a.fzGQ26pkRd ：2017/07/29(土) 20:48:46.76 ID:6ibceLdv.net: (´・ω・｀)じゃあ35000円で誰か買わない？
ヤフオクって落札後音沙汰無しとかよくあるから嫌い。
あれされると次点繰上げや再出品しても吊り上げを疑われて敬遠されるし。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 20:58:37.38 ID:lm3TpBqs.net: >>169
中古は半額からスタート
171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:04:12.96 ID:Qi9iTgqQ.net: 中古なんて120キロのデブが3万キロ走って200回落車してるかも知れないのに、そのリスクが数千円とはかたわら痛い
172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:23:05.60 ID:hxmEZG76.net: いくら走行距離が少なくても中古には変わらない
せいぜい新品価格の2/3も回収出来れば上等だよ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:42:24.31 ID:1tLoSZqM.net: うわうわわわWWWWWWWWW
極貧ゾンダ坊が必死のパッチさすが大阪民酷WWWWWWWWWWWW
174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:50:46.77 ID:1tLoSZqM.net: れｌ３自治区再値下げマダーー？珍珍WWWWW
175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:57:17.27 ID:z2oEaDIK.net: >>169
にちゃんねるよりだいぶマシだろｗｗｗ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:58:13.48 ID:yStGEpcE.net: >>169
3万ジャストで処分なら売れると思う
ヤフオクでも同じでガイツー見てる人が中心じゃないかな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:04:56.07 ID:Qi9iTgqQ.net: リムとかホイールが痛んでない事をデカイ写真で撮れば売れるのかもね
中古興味ないから相場は知らんが
178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:05:45.97 ID:840oxiVS.net: >>169
どんだけ厚かましいんだよ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:07:25.21 ID:1tLoSZqM.net: 二万五千で売れりゃ御の字だろ大阪パンツ野郎WWWWWWWW
180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:07:35.61 ID:Qi9iTgqQ.net: どんだけ～
181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:14:11.36 ID:P+Z0+9Z8.net: ゾンダなんて３万円が相場だろう
182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:21:17.97 ID:FOdyikhH.net: 元値10万越えのカーボンホイールであっても中古だと1万位までしか出したくないな
足回りみたいな重要パーツを中古で済ますなんて気分悪い
183 ：141 ◆a.fzGQ26pkRd ：2017/07/29(土) 22:42:39.27 ID:6ibceLdv.net: 消えます(´；ω;.:...
184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:11:00.14 ID:Qi9iTgqQ.net: 消えないで！
185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:15:47.19 ID:m33L0YIr.net: >>183
固形入浴剤
186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:35:21.32 ID:4tYrjkUb.net: ヤフオク垢晒されないといいな
187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 02:10:49.79 ID:TyeADOEo.net: 中古の相場分からんからヤフオクみたら、ウイグルの新品より高い値段で出してる奴結構いるな
ナローはまだ分かるがワイド買う奴何なんだ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 02:51:05.94 ID:naNlCjLh.net: それが情弱というやつですよWWWWW
下には下が居るものですよ？WWWWW

マア何の分野でもみんなそういう道を多かれ少なかれ通るもんですがWWWWW
私も今ロード歴２年ないから、まだその部類ですがWWWWW
TOKEN C22に続いて派遣買おうと思っちゃって、しかしこのスレの皆さんにご忠告頂いて止めたりねWWWWW
189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 02:52:15.76 ID:naNlCjLh.net: >>183
ドンマイドンマイWWWWW大阪パンツ君WWWWW
190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 06:28:24.50 ID:ZhgUO/pB.net: 海外通販に手を出さない人にとっては安いのかもな、ヤフオク
191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 13:59:46.86 ID:4dwHMcFC.net: >>183
相場が分からないし出来るだけ損しないようにと言うのは分かるけど
3万で出し直したら？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:05:38.92 ID:LT2igdNh.net: 貧乏人スレで聞いたのが間違いだったな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:12:46.83 ID:TyeADOEo.net: 金持ちほど無駄金使わないのを知らない貧乏人の鑑
194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:15:11.79 ID:TyeADOEo.net: 得体のしれない奴から3万で買うより公式で5万で買った方が安い
オークションで安物買いの銭失いするのは貧乏人
ちなみに俺の時計は安い店で並行輸入で買えば２５万安かったが銀座の正規のブティックで買った
あ、聞いてないでふか
195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:36:49.01 ID:djKoU7Pn.net: ゾンダくんあまり長文書くとボロが出るで！
何の時計を何処の店でいくらで買ったかとかツッコミ入ったら答えられんだろ？
80km自転車通勤みたいに自爆するよ？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:41:41.30 ID:4dwHMcFC.net: >ID:TyeADOEo
微妙に込み入ったレスが続くとこう言う頭おかしいのが出てくる
197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:45:43.96 ID:djKoU7Pn.net: >>196
ID:TyeADOEo はもう一つのホイールスレでも知ったかしてるからなあ
休みの日に走りもせず引き篭もってにちゃんで妄想知ったか垂れ流しとか
せっかく頑張って買ったゾンダも泣いてると思うわ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:54:24.50 ID:BpYbKpry.net: 知ったかというか無脳のレベルなんだが、
若さゆえの過ちは認めたくないものなんだろう　って赤い人も言ってた
199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:26:16.95 ID:oTrTdapU.net: 鉄下駄からの乗り換えとしてのALX473を考えてるのに取扱店が意外と少ない
200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:05:39.97 ID:LB3lbOqt.net: おいデュラで初走りして北ぞWWWWWWW@百坪一戸建て庭付き犬付き
短距離試走だがWWWWWW

TOKEN C22A（最下位グレード）との非核WWWWWW
今は結論だけ言うWWWWWWW
デュラ雲泥に良いですWWWWWWW

詳細は後で書くワラWWWWWW
今シャワっても汗だくでやることあっからWWWWWW
201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 19:42:13.01 ID:vLx/Dp1J.net: クロスバイク鉄下駄なんですが、新ゾンダで幸せになれると聞いてきたのですがちょっともうわかんねぇな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 19:48:58.56 ID:TyeADOEo.net: タイヤも25cグランドプリックスにすればメチャクチャ軽くなるだろう
そのセットだけで本体価格に近くなるだろうが
203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:45:18.38 ID:uhSQc4OL.net: >>201
エンドは130mmかね？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:54:11.51 ID:ZhgUO/pB.net: >>201
クロスバイクだとエンド幅が135じゃなかった？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:58:53.43 ID:TyeADOEo.net: 意外と130はおおい
エスケープとか
206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:10:58.59 ID:uhSQc4OL.net: >>204
車種によりけり
207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:12:31.82 ID:TyeADOEo.net: なかりけり
208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:07:34.14 ID:694DpxWS.net: いまそかり
209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 01:01:50.15 ID:foLtYfud.net: こっちにも貼っとこう
ID:TyeADOEo
http://i.imgur.com/2RXl0MK.jpg
210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 07:49:16.07 ID:TLL58n4G.net: ゾンダ君ってたしかRAZHA？にゾンダはかせてるデブだろ
すげー遅かったおぼえがある
211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 13:05:52.05 ID:qLTN240H.net: G3にデブが乗ってると
ホイールにがんばれと応援したくなる
212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 18:40:33.74 ID:lm4Is66A.net: C22Aとデュラの比較所感だおWWWWWWWW

330 ツール・ド・名無しさん 2017/06/25(日) 21:54:26.71 ID:kH5e/NAi
覇権と同じようなホイールがTOKENのC22。持って軽いと乗って軽いは違う事を初めて知ったホイールでスポークテンション上げたり色々したけどダメだった。

↑
この人言ってるのが正しいすWWWWWW

C22とデュラの総重量とリム重量は、確か同じくらいだったと記憶するがWWWWWW
走った時の軽さは別物WWWWWWW

登坂でも違うわけよWWWWWW
軽さが違う？少なくとも回転は違うよダンチじゃんWWWWWW
他には、中高速域のノビ、足止めた時の減速、ブーレキの効きWWWWW
ほぼすべてにおいてかなり違ったWWWWW

C22検討してるやつえWWWWW
ロード初心者で一二年の付き合いで良ければC22や派遣買えWWWWWW
俺は１年でこれとオサラバなったわけすWWWWWW

【俺すぺっく】
ロード歴現在1年10ヶ月
172cm 56-57kg 体脂肪7-8%
ひと月走行100km 獲得2000mなら大勝利（多忙）
百坪一戸建て庭付き犬付き（柴犬オス）に一人暮らし
ヤビツ30-35分れヴぇる
213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 19:04:28.21 ID:lm4Is66A.net: C22Aあそのうち通勤クロス買うてそれにつけっあWWW
そのくらいで丁度ジャマイカ？WWWW
214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:51:02.85 ID:Dc57mW/D.net: もう色々考えるのめんどいから自治区でゾンダポチったわ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:56:40.45 ID:jfQlJ9E7.net: 一人暮らしなのに犬がいるなら、1日の大半を1人で過ごす犬が寂しい思いをしているだろう
216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:06:22.29 ID:R0ml2TnO.net: >>211
スポークテンションをカンカンに上げれば大丈夫ですよ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 23:54:45.14 ID:9xh0U4Dv.net: 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 01:35:53.62 ID:GHiCDU79.net: >>214
まあ絶対間違いのないホイールだからな
正解だ
もちろんタイヤはグランドプリックス4000だ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 01:50:52.62 ID:A+ayb6vB.net: Wiggleでカンパのホイール買おうと思ったらシマノとカンパどちらにしますかって選択できるようになってるんだけどハブの事？
どっちがいいの？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 02:02:57.71 ID:GHiCDU79.net: コンポーネントの話だ
日本でカンパのコンポ使ってるのはそれなりにこだわりある人だから、よく分からないならシマノだろう
221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 02:22:48.40 ID:FPs3mY8T.net: >>220
大嘘教えてんじゃねえよゾンダキッズ
煽ったりゴミみたいな書き込みしてるならまだしも
嘘は被害受ける人間が出るからマジでやめろ

>>219
ホイールのカンパ、シマノはハブフリーボディの種類の事だよ
基本的にはシマノコンポを使ってればシマノフリーの物
カンパを使ってればカンパフリーの物を選べばいい
222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 02:31:04.49 ID:GHiCDU79.net: 暇な老害だなw
223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 02:31:21.30 ID:LggwpCzr.net: 嘘と言うか日本語が不自由だなそいつ
方々で変な書き込みしてるみたいだし無視しとけ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 03:04:36.84 ID:g31OOX4a.net: クソワロタWWWWWWWWW

ウンコスレ楽しいれすね＾＾＾＾＾＾WWWWWW
225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 08:14:32.12 ID:6ZZneJIf.net: シマノ、スラム、マイクロシフト使ってるならシマノ
カンパならカンパ
226 ：219：2017/08/01(火) 08:20:16.57 ID:EerLkR/h.net: Shimano Altusって後輪のところに書いてあるけどTシャツがカンパニョーロなのでカンパ用にします
227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 08:57:42.87 ID:wQAINXVK.net: >>219
本気で言ってるんだろうか？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 10:32:39.30 ID:TOIE0HZ7.net: >>227
こんなレベルのやつがガイツーするかね？釣りじゃね？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 12:23:50.39 ID:NohZSlxo.net: みんな最初は初心者であり挑戦者なんだよ
無謀も若いうちはいい経験
230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 13:26:09.81 ID:gAajCI3H.net: >>219
シマノとカンパで、スプロケットとハブボディのスプライン(溝)の形が違う。
シマノ用ハブボディとカンパ用ハブボディが選択出来ますって事だろうね。
どちらのスプロケットを使うかで選べば良い。

スプラインの形状については、↓のページの画像を見れば分かるよ。

フルクラム・レーシング3をＣＵＬＴ化しつつ、アルミフリー化しました!! — ダイシャリン十二月田店
http://www.daisharin.co.jp/blog/025/?p=9541
ハブボディ比較画像
http://www.daisharin.co.jp/blog/025/wp-content/uploads/2015/03/resize0878.jpg
231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:44:23.83 ID:FBF7pQDP.net: >>228
Wiggleがガイツーってことすらわかってないのかもよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:50:43.53 ID:4ZwUJ4ru.net: 釣りと自演で盛り上がってるだろプギャアアWWWWWWWWWWW
233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:09:27.64 ID:A+ayb6vB.net: みんな初心者の質問に答えてくれてありがとー
これで安心して買えます
234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:04:16.60 ID:M2agwxJd.net: >>233
今ならカンパのニュートロンが（PBKで）5万で買える！
ttps://www.probikekit.jp/bicycle-wheels/campagnolo-neutron-clincher-wheelset-2018/11490373.html

ALX473と違って、体重が重い人でも大丈夫。
ゾンダより、こっちの方が楽しいと思うけどな。。。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 23:06:47.80 ID:UBjBdS66.net: それウルトラではない無印のニュートロンな
よく知らんが何なんだろうな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 09:47:29.29 ID:rZLCH2a9.net: 5万以下ならアクシウムのエリートで良い。
ニュートロン買うならプンプロ手組みでアルテハブで良い。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 09:53:37.66 ID:makIitY1.net: 激おこプンプロ丸
238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:10:48.67 ID:4ktak61E.net: >>234
重い
239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:36:34.36 ID:Hq/QW7ks.net: >>238
PBKのニュートロン
WEIGHT: 1680 grams (Front 630g / Rear 840 /QR 210g)
クイックの重量を除けば、1470gになるけど。
ウルトラとの違いが、今一つ分からん。
日本の代理店は、ウルトラしか入れてないみたい。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:06:43.67 ID:rZLCH2a9.net: >>239
普通、ホイール重量表記はQR無しだがPBKではあえて込みにしてるのかね？
リムテープですら有りの場合は有りとして記載するし、
MAVICみたいにタイヤ付ならタイヤ無し重量も併記する。
とりあえずウルトラではない＝カルトではない＝ゾンダと同じステンボール仕様のニュートロンって事だ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:42:27.73 ID:4ktak61E.net: >>239
QR込みなのね
242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:57:33.80 ID:Hq/QW7ks.net: >>240
写真を見る限り、ハブボディの形状（特にリアハブ）も違うみたい。
PBKには、ウルトラも6万で出てる。無印と同じ重量表記（ただしＱＲ含まず）
ハブが違うのに、同じ重量なのかね。。。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 21:48:19.55 ID:pu+yhcFc.net: 誤表記を疑うべきでは
244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 06:04:49.31 ID:1//5PnYK.net: ウイグルでニュートロンウルトラが630000だから得体の知れないのより、そっち買うわ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 06:19:19.90 ID:FBzofXa8.net: wiggleだいぶ値上げしたんだな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 07:40:02.98 ID:XIdfobJq.net: ニュートロンは、ウルトラも無印もCULTではないよね。
でも「ウルトラ」って響きが良いので、ウルトラを買うておくれ。
ちなみに自分は、キシエリを買ったばかりなので。。。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 07:49:05.87 ID:1//5PnYK.net: ベアリング気にするならマビック買うのはおかしいやんけ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 18:11:52.31 ID:1dJjsGnE.net: 関西の方ですか。
岸絵里は、ハブがうんこでも、リムが素敵なんですよ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:11:12.06 ID:u1qLDMeT.net: ハブの性能より、リムの性能とメンテナンス性を取ったって事でしょ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:35:48.44 ID:18HJtXO7.net: PBKのニュートロン無印2018、さらに、１０％ＯＦＦになったね。
ちなみに、この無印2018も、ハブボディは、カーボンみたいよ。

ALX473より、この無印の方が話題になってもよさそうと思うのは、俺だけ？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 22:56:59.54 ID:1//5PnYK.net: 興味ないな
ウルトラならまだしも
252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 23:19:05.34 ID:Zm962RYl.net: ちんぽ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:12:22.66 ID:B3V1P862.net: >>251
ウルトラの良さについて語ってくれ。

>>252
ちんぽ？　君は、関西人だな。普段どこ走ってるの。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:15:49.92 ID:FWZi/QiA.net: >>253
名古屋
255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:20:19.84 ID:B4egkE6e.net: ニュートロンって14C(表記15c）のまま？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 09:34:01.55 ID:HbqPvA9P.net: >>253
逆に聞くけどウルトラとの違いも分からないのに欲しがってるわけ？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:17:42.22 ID:B3V1P862.net: >>254
名古屋にそこそこ詳しいぞ。６年いたから。

>>256
リムが軽く、且つ全体的に剛性の高いアルミホイール
（体重重い人が山を登るためのホイール）は、５万以下で選択肢が少ない。
体重が軽けりゃ、RS-81c24等、5万以下のものがいくらでもある。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:19:50.41 ID:HbqPvA9P.net: なるほろ
ウルトラとの違いは分からないんですねかっこ笑
259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 11:59:57.65 ID:B3V1P862.net: >>258
ハブ（フロント、リア）の形状が若干異なることぐらいしか、分からないよ。
違いの分かる君（かっこ笑君）は、どうなの？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:01:55.87 ID:HbqPvA9P.net: 分からんのに薦めてるアホなのか知りたかっただけで、今更ディスクじゃないホイールに興味ない
261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:40:24.21 ID:B3V1P862.net: 詳細が分からなくても、とりあえず薦めてみる。
ALX473のようにスレが盛り上がるなら、いいんじゃない。ゾンダの話題には、飽きたしね。

「今更ディスクじゃないホイールに興味ない（ドヤッ）」かっこ笑君へ
5万以下のディスクブレーキ用ホイールって、ろくなものがないと思うんだが。。。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 14:04:40.00 ID:QnWaS8K+.net: >>260
なんだ知らないのに偉そうにしてるアホか
263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 14:51:23.91 ID:HbqPvA9P.net: やはりアホの子か
気が済んだよw
264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 16:47:33.13 ID:HbqPvA9P.net: ていうか5万で木になるなら買えばいいのに
貧困層かよ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 18:44:41.01 ID:QnWaS8K+.net: >>263
どう違うか知らないよ
お前も知らないと言える？
知ってるなら説明できる？
ググる時間はたくさんあったろ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 18:52:46.91 ID:HbqPvA9P.net: 知らないものを進めるようなカスかの確認てこった
でカスだった
そんだけ
ディスク以外のホイール調べる気ねぇなw
267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 18:58:03.31 ID:TQHGTwOe.net: >>266
お前さんそろそろコテハン使ったらどうよ？
つかNGにするからマジで頼むわ
ID変えずに一日で100近く書き込みとか尋常じゃねえよ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:00:01.66 ID:HbqPvA9P.net: カスのためにそんな手間かける義理はねぇなw
269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:04:49.33 ID:TQHGTwOe.net: http://i.imgur.com/vYwvGKv.jpg

つか書き込み100いっててわろた
一日中張り付いて内容の無い書き込みを繰り返してるとか
マジモンの引き篭もりなんだろうなあ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:13:26.08 ID:HbqPvA9P.net: 仕事の片手間にアホからかって息抜きしてんだよw
これから飲みいくけど、必死チェッカーでドヤ顔の知恵遅れもたまには外出した方がいいぞ
もっとも遊ぶ相手もいまいがw
じゃね
271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:19:30.21 ID:kiMnADdP.net: 仮に仕事の設定が本当だとしてもその片手間ににちゃんで一日に100以上の書き込みとかキチガイとしか言い様がないな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:53:49.40 ID:dwII5UDa.net: 朝からコイツNGだから真っ赤なiDしか見えない
273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:57:25.96 ID:WZlMmVBN.net: ネタ投下
http://s.aliexpress.com/U3aieeQ3
http://i.imgur.com/jKyvgvT.jpg
Aliで買える補修用ホイール、9000円弱で1810gとお値段の割に軽い(どこかマビックぽいのはご愛嬌)
予備、ローラー、展示、エンド保護用に如何かな
274 ：250：2017/08/05(土) 20:09:25.40 ID:Awl2FOrU.net: ニュートロンウルトラは、ハブボディがカーボンで、
ニュートロン (無印)2018は、ハブボディがアルミでした。訂正します。

カンパのＨＰを見ても無印は載ってないし、2018年のプライスリストにもない。
結構、謎な商品だな。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 21:29:44.77 ID:whORkHiE.net: 新シロッコは、この板的にはどんな評価？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 21:55:39.46 ID:jJovWwTu.net: >>274
値段だけ見ていっちゃうとこだったよ。
軽いから値段相応とも言えるかもしらんけど…誰か買って欲しい
277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 22:02:04.53 ID:4DJHewk8.net: >>275
鉄下駄。
と言うだけだと納得しないだろうから、ほぼ同じ構成のフルクラムレーシング５LGと比較する。
シロッコ
フロント818g
リア986g
レーシング５LG
フロント785g
リア965g
どちらもシマノフリー、リムテープ込の重量。
フロントはスポーク数同じでリアは５LGが一本少ない。
ハブは両者とも一緒、スポークも確か一緒。
つまり重量増は、ほぼすべてリムなので、漕ぎ出しやもがいたときの回しやすさに直結してくる。リムで33gと21gってすぐわかるレベル。
普通のホイールでしかない５LGクラスに劣るわけだから、鉄下駄と呼ばれても良い。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 22:08:29.64 ID:IblP+ftQ.net: >>275
c17になった、地味になった、軽くなった！（公称は、レー5LGとほぼ同じ）
旧モデルは、結構人気あったよね。
新モデル、まだ、持ってる人いないんじゃない？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:04:59.77 ID:bNZveUaw.net: フルクラム専門通販の、フルクラムロードとかの通販使った事ある人いませんか？
ウイグルとかの海外通販と比べてどうですかね？
やっぱり国内の方がいいんだろうか？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:13:23.49 ID:4FgmvBBw.net: >>273
便乗
g3組みライク中華アルミホイール
15k以下でg3(?)ホイール、1.88kgで重くはない
なんか変

フェデックス無料軽量クリンチャー700c al6061 t6アルミ自転車パーツホイールセットハブ用ロードレースバイク自転車使用
http://s.aliexpress.com/Z7N7viqQ
http://i.imgur.com/GErWBV2.jpg
281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:45:12.28 ID:IblP+ftQ.net: >>277
新シロッコ実測1800g？
レー5LG持ってるけど、リムが重いわ硬いわで街乗りクロス用にした。5LGより、重いとはね。
旧シロッコの人気が上がりそう。色も派手だし。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 00:30:28.39 ID:PEouWOkv.net: リア135のホイール欲しいけど情報少ないね
283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 00:41:31.23 ID:7TvdePZ5.net: 型だけG3まねて作った中華はどれくらいブレブレなのかは興味ある
500円なら試してもいい
284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 07:22:22.48 ID:oABmikQo.net: シロッコそのまま去年のゾンダと同じ流れやん
285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 08:23:22.25 ID:vU3XOBNu.net: >>280,283
なんか変なのは、リアのスポーク本数が２４本で２to１だからかな
（Ｇ３のVENTOを、２to１にしました！みたいな）
リムが柔らかくても、ちゃんと使えそうな印象だけど、
送料込み＄１３０ってことは、コスト的にVENTOと変わらんね。。。
286 ：285：2017/08/06(日) 08:32:52.78 ID:vU3XOBNu.net: 上のスレ「VENTO」を「Khamsin」に読み替えて下さい。
勘違いしてました。m(__)m
競合するのは、重量的にもコスト的にも「Khamsin」
287 ：214：2017/08/06(日) 11:09:19.34 ID:oABmikQo.net: ゾンダ届いた
8/10予定だったのに早く届いて驚いたわ
グミの抽選は外れた
288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:33:43.96 ID:5e5d8gb5.net: この価格帯のアルミクリンチャーディスク（しかもQRじゃなくてTA）
でリム幅が17mm以下のホイールってほんと限られますな…CRCのPrimeも
リム幅19mmだから25ｃはけないし…Kinesisのやつも太め

シクロクロス前提の仕様なんだろうけど、17mmがほしいわ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 21:07:40.19 ID:sFS14ONy.net: 低価格帯なんだから後回しにされるのは当たり前で新しい規格欲しいなら金出すしかないわな
290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:19:49.01 ID:5krDV4V3.net: >>277
あら、実測でそんなに重いんですかい？
新型になってゾンダ並みになったとの事で
期待してたのに。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 00:29:04.76 ID:EoCaekeO.net: その数値旧シロッコじゃないのかな
292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:15:08.46 ID:FEPtcdIm.net: で、シロッコとクアトロって巡航性能上がるの？
通勤用のレー5がボチボチやれたから買い替え検討してるんだが。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:01:25.00 ID:wCV1nKL/.net: なぜこのスレはＺガンダムや勇者王の話ばかりしてるのか・・・
えっちがうの？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 09:15:30.24 ID:+FUJJolU.net: 定番で人気だから
295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 11:20:38.96 ID:bW7B3eU0.net: >>293
そういう観点からだと、シロッコよりクワトロ
にしたくなるなw。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:15:30.50 ID:7LD6o3H0.net: >>293
ホイールの名前付けている人がガンダムや勇者王のファンだから
297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:16:59.18 ID:BYngCNf7.net: 車の話だろ？
アウディクワトロ、フォルクスワーゲンシロッコ、パガーニゾンダ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 12:23:31.59 ID:9dX2+QjG.net: ハマーンさえいてくれたら・・・
299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 19:27:56.04 ID:Z11JoYe9.net: そういやカンパのカムシンとヴェントは他のG3組と違って
3x8の24H組みになってるのは何か理由があるんだろうか
300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:40:06.63 ID:fFCZxBKH.net: シロッコと言えばランボルギーニ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:47:01.50 ID:fWIvhfiS.net: マビック最高！
302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 21:25:08.00 ID:Ch42N0P6.net: 「ISM4D」のリムは、最高。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:48:20.46 ID:IdXo363K.net: 【企業】最高益に挑む東レ、炭素繊維が大ブレーキ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502107988/
（ビジネスニュース＋板）
部分抜粋

＞「炭素繊維は価格競争が激しくなっている」「原料価格の上昇もあり厳しい」。
＞東レの４～６月の５つのセグメント別営業利益のうち、
＞炭素繊維複合材料は約42％のマイナスと足を引っ張った。
＞繊維原料のアクリロニトリルの価格上昇にも見舞われたことで収益が圧迫
＞日米では在庫が膨らみこの１～３月から生産能力比２割の減産を強化。
＞４月からは１割減に緩め、７～９月からようやくフル稼働に入る計画
304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 15:42:46.81 ID:nkNIkYyi.net: タイヤは3月中頃から値上がり始めたけどホイールは値上がり値下がりするタイミングはあんの
305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 16:06:26.55 ID:uarC6/0j.net: マルゼンに聞けよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 17:18:26.53 ID:Qu6NrDn0.net: クアトロ届いてないのにキシエリ安いから買っちまった。
レー0買えた感、、
307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 18:18:44.48 ID:QBEcz/82.net: >>304
MAVICが全体的に実売下がってる＠国内正規品
308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 18:33:27.64 ID:F75DzvA4.net: http://morimotty.com/campagnolo-scirocco-35-c17-wheel/
これってゾンダ並みになるって事⁈
309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 20:53:23.60 ID:/QhQQIXH.net: タイーヤマルゼンタイヤマルゼン
ホイールマルゼンホイルマルゼン
310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:27:31.76 ID:Rq+CHpTl.net: 車のホイールは高くても4本で10~20万
自転車は…高すぎじゃありません？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:19:36.55 ID:pMhUztJm.net: 自動車のホイールってそんなに安いんですか、知らんかった。
あんなに金属使ってるのに。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 22:29:22.85 ID:/nMQowGp.net: 高いホイールは百万単位だよ
ググれば1分でわかるんだけどねえ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 23:17:32.88 ID:2f/cvIXp.net: 車のホイールでも高弾性カーボンで作れば５００万くらいはするだろうなぁ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 23:43:25.70 ID:yKeilsL7.net: >>310
それ安物だから
安物なら自転車のホイールだって相当安いだろ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 09:34:26.06 ID:oguNnAVv.net: 純正ホイール＝ママチャリレベルのホイール＝一本5000円～
交換用10万20万のホイール＝エントリー用ファッションホイール＝走れば良い＝R500～RS010
交換用50万クラスのホイール＝エントリー用スポーツホイール＝ゾンダあたり

但し、車の場合は車検対応ってのがある。
純粋なレース用ホイールの大半は公道不可なので、車検や法律のない自転車とは上記以上の価格はちょっと意味合いが違ってくるかもね。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 14:40:47.89 ID:buT8kTCx.net: 自動車だとマスタングにカーボンホイール採用とかって記事見た事あるなシェルビーの速いやつだったか
317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 20:38:30.08 ID:YZWfyfn7.net: WH-R500のスモールパーツが手に入らん
カタログ落ちホイールはもうダメか
318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:07:25.35 ID:MXg+WBmY.net: R500ってカタログ落ちしたんか
319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 22:20:12.73 ID:2BAuQ8cd.net: 2kg以上は鉄下駄じゃないですよ
ゴミです（笑）
320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 09:08:59.03 ID:WFhxmbOT.net: >>317
R501もカタログ落ちしてるの？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 11:31:09.94 ID:KVoMRxfB.net: >>317
カタログ落ちしたんか？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 11:48:24.81 ID:sm/p32Ka.net: 鉄下駄塾一号生筆頭がカタログ落ちだと！？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 11:56:02.40 ID:/xf1rehk.net: アルテ後継のRS500と紛らわしいから消された説
324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 12:43:31.74 ID:0J0o3Ait.net: まあRS010でええしな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 21:30:59.54 ID:Ki3KZs7v.net: そう？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 06:19:19.87 ID:MYI3ntxx.net: PBKでZONDAがさらに5%OFF適用対象になって
39,216円かよ。ぐぬぬぬ、、、、
327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 07:42:11.38 ID:8QhV/COT.net: レー3安売りしろよマジで。
ゾンダあるからいらねー
328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 07:50:54.22 ID:lsFbqRJc.net: 俺がゾンダ買った頃は今より１万位たかかったけど、たかが１万でこの半年以上のあいだ、すごく快適に楽しめたのを考えると、早めに買って正解だった
ここから極端に下がることもないし、値下げ待つのは損のが大きいと思う
物が良くて型落ちでも売れるから値下げする必要がない物なわけで
329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 08:11:38.71 ID:mtFoxaEb.net: >>317
必要なのはスポークとニップルだろ？
あんなの市販の汎用品でいいんじゃね
前輪を星スポークに交換して使ってるよ
長さはスモールパーツ表に書いてあるし
330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 08:47:45.75 ID:0sMvpxbM.net: >>276
少し安くなってたからポチった。今月中に届く予定。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 10:37:55.36 ID:ALrUP620.net: 生憎弱ペダ女子は下火だし
332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 14:03:07.62 ID:glrTKiCb.net: 女子と定年後のオッサンのダイエット手段としては色々とハードル高いからな
333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 14:09:25.09 ID:GhtxUPhQ.net: 先日、新しいALPINEの試乗させてもらったけど、前のが結構乗り心地良かっただけに新しいのはちょっと硬め。
リム17cだけど23cタイヤ嵌めてたのもあるかもしれない。
特にフロントが強引にもがいても横にも硬いので安心して加速できるけど今までのイメージの快適ホイール思うなら辞めた方が吉。
踏み込んだ時の柔らかさもかなり薄れてるので競技志向的に考えるなら同じく試乗程度だけど派遣より相当良かった。
乗り心地は派遣の方が良かったけど、こっちはタイヤが25cだったってのもあるかもしれない。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 23:47:48.78 ID:glrTKiCb.net: ゾンダって乗り心地の良さ＝剛性が緩いって事でしょ
自分クロモリフレームなんだけど相性良くないだろうな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 23:56:08.09 ID:lsFbqRJc.net: >>334
そこを両立させてるから絶賛されてるわけで
そんな1次元の単純な問題ではない
逆にダメホイールは剛性低いのに乗り心地悪かったりw
336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 23:57:38.57 ID:lsFbqRJc.net: まあ剛性重視ならレー3とかのが良かろうけど
337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 00:55:35.91 ID:DvuLrD6T.net: レー3タソはこのままユーラスみたいにほっぽらかしなん？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 05:48:16.60 ID:KwmqhnG1.net: >>330
おお。届いたらどんなか教えて
339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 07:20:01.28 ID:aw4JAZsF.net: レー3も次はワイドになるでしょ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 07:20:31.20 ID:bXaI0Rj5.net: ZONDA履き替えて1週間
ラチェット音とｺｵｵｫｫｫって音が心地良いわ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 09:23:45.11 ID:qcQ9N0uW.net: >>340
この辺の気持ち良さはなかなかマネのできんシロモノ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 15:45:39.00 ID:IykQ7p1i.net: 去年は九月頃にレーシング3が4万円切ったから今年も期待できる
343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 17:30:11.52 ID:YNxh6twv.net: >>334
リムの剛性は、（シマノの同価格帯に比べて）高いよ。
体重が重くても転がる。振れも出にくい。
それでも、乗り心地が悪くないのがソンダのいいところ。

スポークの剛性≒加速時の反応性は、まあ少し低いかも。
これに不満があるなら、極太麺スポークのキシエリや、
アルミスポークのホイールを買えば良いよ。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 23:10:18.59 ID:WgIWsdaV.net: >>342
それって旧型ZONDA投げ売りと値段合わせる形で下がっただけやん
今度はモデルチェンジの噂出るまで、そこまで下がらないと思うぞ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 23:38:15.50 ID:qcQ9N0uW.net: たかが数千円で数ヶ月待つとか人生無駄にしすぎだろ
その間の数千キロが快適になるのにね
高校生なら分かるが
346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:11:23.14 ID:TXsdK+Ey.net: 既に別の軽量ホイール持ってないとも限らないから
俺、手組入れてるけど完組どうなのかなと気にはなってるから安ければ欲しい派
347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:50:24.45 ID:5iA/z7pr.net: >>335
評判良かった頃のゾンダはスポーク太くて剛性高いから練習だけでなくレースでも使えるというのが評価ポイントだった
キシエリやレー3が評判良かった頃も同様
もちろん昔も今もアルミスポークのシャマル/レーゼロ/キシリウムSLには性能的に勝てないが、ステンレススポークはアルミスポークより修理費用が安く済むから練習に使いやすいというので当時は好んで使われた

乗り心地云々が語られるようになったのはスポーク細くなって剛性落ちてからの話だよ
その頃から売り文句が乗り心地とガイツーでの安さだけになった
348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 02:21:59.28 ID:nYUB4jbo.net: ＺＯＮＡＤＡってＧＩＡＮＴのグレードだとどのぐらい？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 02:26:21.97 ID:TXsdK+Ey.net: 日本語で
350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:28:31.73 ID:UJgfk1AE.net: >>348
TCRADV2
351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:52:02.22 ID:OvUbeKPM.net: PR-2並ってことですね。
ありがとうございました
352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:56:15.91 ID:SWDi9tJ9.net: ゾンダ × ジャイアンの下位グレエドWWWWWWW
クソワロタWWWWWWWWWWWWWWW
353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 12:01:21.12 ID:SWDi9tJ9.net: あーーーTOKENのC22A → デュラ9000 C24
タイムう（登り基調）28 → 26
こうなったワラWWWWWWW
354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 21:49:39.48 ID:8XMdcOPa.net: あ、はい(´・ω・`)
355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 23:30:20.26 ID:hSsjyjHy.net: >>352,353
すげえハイテンション且つ意味不明だな。かわいそうに。。。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 23:40:54.44 ID:rNpwsXBo.net: こういうの見るとゾンダ君の面白さとか知性が際立つな
持って生まれた華っていうのかな
そういうのって真似できないよね
357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 10:31:00.64 ID:dHUpwr57.net: >>345
１ヶ月千キロも走るのか？
まだロード初心者だから想像もつかん
358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:13:47.02 ID:VoYDq2zP.net: ゾンダ君の真似してゾンダ買えってかMMMMMMMM御断り致すMMMMMMMMMMMMM
いやゾンダC15再犯しろってか貧乏人の悲鳴MMMMMMMMMMMMMM

>>357
そんなのママのオッパイ臭いクソガキ or 他にやるべき重要事ない貧乏暇人だからMMMMMMMMMMMMMM木にすんなMMMMMMMMMMMMMM
359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:41:08.84 ID:ltIXboou.net: >>357
サイクリストの月間走行距離はどのくらい？～ファンライドアンケートより～
http://funride.jp/rankings/survey02/

あなたの月間の走行距離は？
1位 201～500km　43人
2位 0～200km 35人
3位 501～800km 16人
4位 801～1000km 11人
5位 1001～1500km 1人
6位 1501km～　 1人

月1,000km走れば多い方らしい
練習量は速さに直結するから、ちょっとチャレンジしてみては？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:45:03.32 ID:027lu7iI.net: 時間がねーんだと思うけど
361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:57:27.02 ID:GmTYR32v.net: フルで働きながら月1,000km毎月走ってるよ
出勤前に２時間早く起きて60km
時間ないは言い訳だよ
１日１時間でもボケーっとテレビ見てる時間あったらローラー回しながら見るだけでも1,000㎞は達成できる
362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:12:27.65 ID:ltIXboou.net: >>361
ほんとそれ

月1,000kmなんて一日たった1～1.5時間（走力によりけり）
深夜残業や休日出勤漬けとか、小さな子供がいるとか、本当に忙しい人以外はやればできるよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:28:01.33 ID:VoYDq2zP.net: >>361-362
うわうわわわ貧乏暇人ボケ後輪ーー！！VVVVVVVVVVVVVVVVVVV

俺すぺっく >>212 との差は歴然VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

>>359
俺だって300-500km走りてえワラほをま浦山打郎VVVVVVVVVVVV
364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:32:54.12 ID:VoYDq2zP.net: >>361
> フルで働きながら
当たり前田の運子ちゃんだらVVVVVVVVVVVVVV

> 出勤前に２時間早く起きて60km
起きるの遅杉VVVVVVVVVVVVVVV
他にやること皆無なんですねVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

> １日１時間でもボケーっとテレビ見てる時間あったら
テレビなんて四五年、ほぼ全く見てませんねVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:34:02.92 ID:ltIXboou.net: こいつ暇だろｗ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:35:13.92 ID:VoYDq2zP.net: 今日は暇ですよVVVVVVVVVVVVVVV
お盆休み今日だけだからねVVVVVVVVVVVVVVVVVV

今家事の合間に飯食いながらクソパピコしてりとこVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:39:06.40 ID:gMioxCEy.net: V、V、V、Victory！
ふと思い出したけどなんの歌っだったっけ？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:40:10.49 ID:BTxd8b16.net: コンバトラーV
369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:42:07.39 ID:VoYDq2zP.net: 「スタンダットゥザビクトリー！♪VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

まあウサギ小屋に住む暇な貧乏諸君もVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
お盆休みの平和ボケVVVVVVVVVVVVVせいぜい頑張りタンマキンVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:42:58.30 ID:gMioxCEy.net: >>368
サンキュー
371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 14:10:41.69 ID:PmnwCXnt.net: 2時間早く起きて60キロ？
着替えて乗る準備してとかあるし何キロで走ってんの？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 14:19:54.04 ID:GmTYR32v.net: >>371
正確には俺の走ってる朝練コースは獲得標高430mの58.2㎞
アベレージは時速31キロくらい
前日にボトルだけ用意しとけば着替えて空気入れるだけだから5分ありゃ外でれるよ
帰ってきてパパっとシャワー浴びてメシ食ってスッキリした状態で出勤ってこと
373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 14:58:48.89 ID:E389tdPo.net: 俺は50kmを毎日チャリ勤だわ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:00:27.05 ID:xGesSj6O.net: 盆栽やリクレーションとしてでなくスポーツとしてロードに乗るなら月1,000kmは走らないとお話にならないだろう
375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:02:17.42 ID:VoYDq2zP.net: >>372
> 俺の走ってる朝練コースは獲得標高430mの58.2㎞
↑
ブフWWWWWWWWWWWWWW
とんだウンコース披露してくれたWWWWWWWWWWWWWWW

そんなとこでアベレージ31とかWWWWWWWWWW
トレーニングならんだらWWWWWWWWWW
まだ俺の短時間コーﾇ３天皇のがマシやWWWWWWWWWW（最近こ
こらしか走れてない！！プンプン！！！）
51km 1,000m
38km 710m
14km 240m ← 現在26分
376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:04:15.40 ID:6O4eOzT4.net: 土日休みならともかく、日曜休みの
人もぎょうさんおるんやで。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:05:45.49 ID:doJpX72x.net: >>359
月の走行距離にローラー含めるのか？
ローラー込みなら短時間で距離稼げるから1000キロ越える人増えそう
378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:11:01.35 ID:DspWc5Rz.net: クアトロかレー5で迷ってるんだが？
ちなみに通勤用な
379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:17:39.54 ID:tte5fhMG.net: >>376
休みにしか乗らないからおまえは貧脚なんだ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 17:13:07.47 ID:uyqhSHVG.net: あくまで目安でしかないな。筋トレ、ローラーの負荷にもよる。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 19:10:05.52 ID:mIM+CMdG.net: >>378
通勤、練習、ロングにクアトロを2年間使ってるよ。
今のところはフレも無く、タイヤをグラベルキングを使ってるので乗り心地も良い。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 19:30:48.55 ID:kCcUg43J.net: >>378
通勤用なら、RS-010とか、乗り心地が良い（リムが柔らかい）ホイールを薦めるんだけどな。
ちなみに、レー５LGは、乗り心地がとても悪く、買って後悔しました。(´・ω・｀)
383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:02:55.86 ID:23i39pbJ.net: レｌ３自治区の再値引きマダアーWWWチンチンWWWWW
384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:05:43.24 ID:YSPj+5zf.net: >>382
金もない、調べもしない
そりゃロクなことにならんよ
レー5は乗り心地が売りじゃ無いからな
385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:24:23.25 ID:+nQU5xwQ.net: レー５で乗り心地悪いって、しょっぱいタイヤ履いてるだけじゃねーの？
ガッチガチのアルミフレームとアルミフォークの安物ロードにレー５履いても、タイヤだけミシュランにするとサドルで悩んでたのがアホらしくなるぐらい乗り心地良いんだけど。

レー５なんて街乗りなら最適だろ。
そこそこ軽い（というか普通）で、スタートダッシュで踏んだ分、回した分だけ素直に加速してくれる。カセットベアリングもメンテ楽なので、梅雨時毎日雨に振られてもメンテが楽。

レー５で硬いとか言ってたら、それ以上のフルクラム全部履けないと思う。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:31:12.14 ID:YSPj+5zf.net: まあレーゴ乗ったことないから知らんけど、乗り心地で買うならゾンダがいいらしいぜw
387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:39:35.94 ID:gzs8oyRx.net: 5万以下とかどんぐりの背比べなのに何でこんな必死なんだ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:45:32.81 ID:YSPj+5zf.net: 誰と戦ってんだ？
池沼かよw
389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 00:02:37.44 ID:mP3r4zXF.net: 6800でもキシエリでもゾンダでも大差ない
390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 00:15:09.00 ID:8m5meooQ.net: というか、鉄下駄と大差ない
391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 00:31:08.03 ID:NnuG5wN7.net: 豚が乗ればなんでも同じだよなw
392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 02:36:28.26 ID:8m5meooQ.net: ああ、貧脚でないと分からない差しかない
393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 02:58:15.55 ID:NnuG5wN7.net: 豚がシャベッタ！
394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 04:28:50.10 ID:REz5f5S3.net: >>381
クアトロ買うことにしました。

>>382
レー0とレー3持ってるけど乗り心地は好きな感じなので、柔らかいリムは無理っす。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 07:42:59.18 ID:nuyuDVxH.net: 通勤通学でロード乗る時点で馬鹿WWWWWWWWW
そんなのママチャリで十分やろWWWWWW
朝の忙しい交通の中で速さ競って危険おかすより、トレーニングチャンスだろWWWWWWW

自転車ならママチャリ、バイクならスクーター、車なら軽
通勤通学の鉄板

ぢゃ、いってきまうWWWWWWW
396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:25:24.24 ID:iedILAXS.net: >>385
通勤用なので、タイヤは（耐候性の高い）4000s2にしている。
街乗りにはキシエリぐらいのリムの柔らかさが丁度良いと思うが、街乗りには、もったいないので
街乗りクロスは、RS-010に、ロードは、キシエリ/旧ゾンダにしてる。

>>394
レー5LGは、ナローリムのレー3、旧ゾンダより、かなりリムが硬い。
おそらく、ワイドリムのクアトロも、レー5LG並みと思われる。
タイヤを、CORSA G+とかにすれば、快適になるだろう。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:51:11.51 ID:1er6JdyQ.net: >>395
往復80キロあるのにママチャリは無理ですゴメン。

>>396
レー5LGってそんな固めなんですかw
クアトロにGP4000S2の23cでがんばりまーす。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:56:05.96 ID:tdC1uScd.net: レー5は固い
最初は嫌って他のホイールにしたりしたけど、慣れればこれもアリになった
399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:05:03.73 ID:76W3Wa/U.net: >>397
往復80キロあるのに自転車通学って仕事なめてんのか？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:07:35.99 ID:tdC1uScd.net: >>399
通勤なのか通学なのか…
ああ教師か学校職員か、納得
401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:08:57.87 ID:tdC1uScd.net: つか片道40kmくらいなら慣れれば仕事に支障なくなりそうだ
ちな俺片道33km
402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:19:34.60 ID:StL9vkTY.net: そもそもフレーム素材はなんなんだって話だな。
いくら安ホイールとはいえ、フレーム素材アルミ、クロモリ、安カーボン、ハイエンドカーボン、チタンそれぞれの相性もあるわな

安ガチアルミでフルクラム履いたらそれは乗れたもんじゃないだろ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:42:16.62 ID:REz5f5S3.net: >>399
通勤だよバーカ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:21:34.75 ID:opkaaRGd.net: 通勤40キロとか仕事前に朝練40キロとかどんだけ40好きなんだよ
グラビアのウエスト58みたいなもんか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:37:22.61 ID:9S73Yn2s.net: 通勤だと10キロくらいが限度だな
406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:24:13.13 ID:j8TQw6KG.net: 九十九里トライアスロンとか、バイクの距離が40だったね。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:40:45.62 ID:470pB516.net: 仕事は肉体労働だから
通勤に自転車はちょっとしんどい
仕事に支障をきたす
10kmでも走りたくないなぁ
どうしてもというなら原付きか電アシかな
電アシで15km/h位で走ると疲れないかな？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:46:39.18 ID:Z1acguPK.net: 通勤で10キロちょい走ってるけど
15キロくらいならなんとかなる気はする
それ以上は厳しいなー
住んでる場所によって全然違うだろうけど
409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:52:50.02 ID:470pB516.net: 疲れる疲れないよりも
汗がなぁ
医療従事者で、接客業でもあるわけで
汗臭いとお客さんに失礼だからね
電アシだと汗かかないという淡い期待もあるが
体を動かす以上、汗はかくんだろうな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:56:53.76 ID:J3FMC7Qv.net: 隙あらば自分語りするのはやめなさい
411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:57:53.21 ID:9L/ggIl9.net: 通勤20kmだけど疲れるとかないかな
自転車が入院とかでたまに電車で行くと調子が出ないな
412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:01:57.92 ID:5Zf8qDoU.net: >>397
きれいな路面を一定の速度で巡航するなら、
空力が良く、かつ硬い「クアトロ＋GP4000S2_23c」の組合せもありだな。

まあ、レ―0とレー3を持っているそうなので、フルクラム揃いでいいんじゃない。
そのうち、通勤用をクアトロからレー3に替えるであろう。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:08:05.67 ID:NYUr3VBo.net: 雨ざらしだから片道5キロを20インチ折りたたみ2台で運用してる
トレーニング目的なら電足バッテリー抜いたので通勤すればいい
414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 02:07:19.98 ID:VihFsyrh.net: 40kmて千葉駅から東京丸の内ぐらいでしょ？
信号のストップ＆ゴーを考えるだけでも滅入る
田舎の信号少ないところなら楽しそうだが

ｽﾚﾁかｽﾏｿ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 03:59:40.66 ID:/lnXfPd5.net: 場所しだいだなあ
CR使える立川→川崎や戸田→新木場とかなら行けそうだし
416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 04:13:58.63 ID:RQrX83+j.net: 40キロ通勤はCRが9割だから楽っす。
似たような距離を通勤してる年配のロード乗りも居るし
417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 06:37:45.93 ID:1yA0OtN6.net: 恵まれてるなぁ
まあ梅雨と夏はキツイが
汗とかどうしてんだろ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:02:54.88 ID:sDBQv1Qx.net: 40kmならバイク乗るかなぁ
中面しか持ってないが
419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 10:16:05.32 ID:IgmP5CSE.net: 汗だくのまま仕事は出来んなWWWWWWW
キムチ食ってから対面で話すことは日常茶飯事だがWWWWWWWWW
420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:19:32.48 ID:WaqtwxGm.net: バイクは駐車問題やメットやグローブが義務なので面倒くさいし
第一メットで髪がペシャンコになる
自転車は汗をかくという問題があるんだよな
汗臭いなんて関係ねぇという身だしなみすらも気にしないオッサンはそれでもいいんだろうけどさ
まぁ通勤で使うなら距離と汗をかかないように走ればいいだけなんだけど
そうなると別にママチャリでもミニベロでも電アシでも良いという
421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:48:11.03 ID:tF8xMXOD.net: 電アシ乗るなら自転車乗る意味があんまりないだろ
それなら車で行くよ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 12:57:53.58 ID:WaqtwxGm.net: ガソリンが要らないという部分と
登り坂や風の強い日
ストップアンドゴー等
意味はあるよ
自分は都内住みなんで車という選択肢は除外されるから
こういう考えになるのだけど
まぁ普通に電車通勤でいいやとなるね
423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 14:12:45.85 ID:VzRS2rQE.net: >>419
ホンタクはやめとけよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 16:03:45.14 ID:U3pJP72w.net: 汗は本人より周りがきついんだよ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 16:16:38.10 ID:WHFDWXYr.net: クロスやミニベロ、電アシで
ママチャリに乗ってるようなペダリングで走れば
汗に関しては多少はマシか
426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 16:21:54.90 ID:1yA0OtN6.net: 無理すんなよ
夏は電車でいいよ
ここホイールスレだし
427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 16:50:49.41 ID:/lnXfPd5.net: 都内ならシャワー浴びるところたくさんあるし
つーかホイールスレでなんで
428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 17:48:32.65 ID:RQrX83+j.net: 職場にシャワーあるから問題なしなw
429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 18:17:13.88 ID:1yA0OtN6.net: シャワースレでやってくれ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 18:22:17.80 ID:WaqtwxGm.net: >>428
たぶん名物上司で有名だと思われｗ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 20:59:42.85 ID:YjKdKdeE.net: レースで使うホイールとしてalx473を考えています。持ってる人評価を聞かせてください_(..)_
432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:32:26.62 ID:1yA0OtN6.net: なんで過去ログ見ないのか？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:48:08.45 ID:wR456Xwm.net: 調べる気がないから
434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:49:06.57 ID:sN8Nl3Mb.net: >>431
ロングライド(速度維持)で使えるけどスプリント(急加速)に向かない
ヒルクライムレースだともっと軽いカーボンホイール使いがいるだろうから成績は期待できない

473は競争するより旅の供って感じのホイールだと思う
473にしてから長距離で不思議と疲れにくいんだよね
435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:53:23.19 ID:a/GU2sAt.net: >>431
｢覇権｣でレス抽出してみたら？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:58:14.40 ID:1yA0OtN6.net: >>433
Oh...
437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:02:36.76 ID:YjKdKdeE.net: 431です。意見ありがとうございました。参考にしてみます。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:04:58.30 ID:2tx+9tmz.net: >>434
ワイドリムでタイヤ内のエアボリュームを確保しつつ、かつ柔らかいので、足や尻に優しいのだと思う。
alx473は、体重が軽い人が長距離乗るには、結構、良いホイールなんじゃない。

クアトロのような、ただ重くて硬いだけのホイールが、なぜ人気があるのか分からん。
クアトロカーボンならともかく。見た目？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:06:09.82 ID:1yA0OtN6.net: むしろ派遣買うのが分からん
重さと値段しか分からんのじゃないかと
440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:33:47.04 ID:q4rxbTuc.net: コンチネンタルＧＰ４０００Ｓ２の２３ｃってほかのメーカーの２５ｃぐらいの幅があるって聞いたのですが、ワイドリムに２３Ｃで問題ないですかね？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:36:13.10 ID:1yA0OtN6.net: ないですね
23にするメリットもあまりないけど
442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:44:22.15 ID:ZoSxyBWr.net: >>440
ギリいけるけど23c非推奨の銘柄なら一応自己責任
443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:47:42.33 ID:1yA0OtN6.net: まあどの道自己責任だから気にせんでええだろう
25でパンクしても事故ってもコンチネンタルが賠償してはくれん
444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:05:51.72 ID:s/XKy1bF.net: >>441 >>442 >>443
レス有り難うございます。２５Ｃだと他メーカーの２８Ｃぐらいになってしまうのでそれはちょっとなーと思っていまして。気にしないで２３Ｃで行こうと思います。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:44:04.28 ID:g/YeP0RE.net: >>444
うむ
まあ実際乗ると28も全然重くは無いけどね
23から乗り換えるには勇気がいるやも知らん
446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:12:35.65 ID:mTgiWE4t.net: ミシュランの25c使ってるけど実質28c並にふといぞ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 02:05:32.83 ID:ODx+Lgp5.net: R500の前ハブ玉押しが損傷
↓
玉押しが製造終了なので部品取りに古いハブを買う
↓
今更修理するよりR500処分して新品買った方が安くついたことに気付く

いかんなぁ・・・
448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:38:28.26 ID:r5Pjnxq6.net: >>447
R501とRS010はその辺共通だった気がするけど、R500は違うの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:06:01.71 ID:g/YeP0RE.net: これを機にrs500にしてしまえ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:19:25.53 ID:OUJow1WD.net: RS010なんてウイグルで1万切りなのに()
鉄下駄修理とか嘘だろ？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:21:48.94 ID:g/YeP0RE.net: 修理自体が楽しいとか、練習したいんだろう
452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 10:15:32.42 ID:SvWlRoIa.net: >>434
決定的にホイール剛性が無い。
所詮手組みハブベースの2:1なのでリアが特に酷い。
あと、ALX473はEVOにモデルチェンジして1460gに重量増になりました。
スポークとリムは変わってないそうなのでハブ変更による重量増だと思います。

俺はとりあえずフロントはバラしてTNIのスターハブフロントを放り込んだ。
スポークも2.0-1.8のコンペにして凄く良くなった。
リアは2:1なんで専用ハブも無いし1:1組みなおしも利かないからハブ入れ替えも利かないので剛性不足はそのまま。
ただ、2.0プレーンに入れ替えたら大分良くなったんでスポークもかなりネックになってるものだと思う。
逆に言えばリムは悪くないというか良いリムなんだろうなって思う。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 10:49:47.15 ID:ODx+Lgp5.net: >>448
違うよ
R500→R501でハブが変わった
玉押しも玉受けもシールも互換性なし
R500のステッカーが貼ってあるR501はR501と同じだけど
454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 10:51:52.43 ID:GJLUcqIG.net: >>452
フロントのハブ、スポークを変えて何が良くなったの？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 11:36:46.57 ID:SvWlRoIa.net: >>454
ノーマルのときは縦に硬いだけで横にふにゃった剛性がカッチリした。
ダンシング時が激変。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 15:12:00.84 ID:a3XBl89G.net: R500マニアかよwww
457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 17:54:42.12 ID:pL5XBPvv.net: R500以外の安完組ホイールの候補としてはRS10とアクシウムか
R500好きだっただけに残念だ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 18:32:08.60 ID:Vr4TMWYI.net: >>452
ハブやスポークを変えるならコスパ全然良くねえし
最初からキシリウムPROやレーシング0買えばいいって事になっちまうな
メカニコが扱ってるワイドアルミオフセットリムとかでも同等の物が組める
459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 18:50:55.02 ID:OP4XzJ1v.net: 安いホイールに対しても愛着やこだわりがありそうで、なんかカッコいいです。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 18:58:23.54 ID:ODx+Lgp5.net: WH-R500-F
玉押しに互換性があるのは
HB-5500
HB-5600
HB-6500
HB-6600
シールも基本的には同じはず
WH-R500-Rのハブ軸玉受けはセットでまだ販売中

上記ハブも中古でも安いわけではないので修理するより処分した方がコスパはいい
愛着あるから修理するけどさ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 22:09:47.96 ID:H6NiEs2F.net: デュラハブにCXrayのR500とかどうよ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 22:12:33.24 ID:PNje0c20.net: まあばらしやすいよなR500

オーバーホール入門にしては良いホイールだと思う
463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 22:18:42.57 ID:eIxjPgUl.net: とりあえず473evoが出るまでは様子見
464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:20:43.84 ID:HAaokeHf.net: クアトロ神
465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 02:49:08.85 ID:XgmBkqgQ.net: 覇権EVOありますいつ？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 04:05:30.44 ID:v2BTe+xX.net: >>465
日本語だOK。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:02:00.66 ID:zP2NN0x3.net: ALX473が発売されてから短期間で、「ALX473EVO」にモデルチェンジされ、「新設計のハブで横剛性と回転性能を向上させた」とのことだけど、
コレって初期のALX473がダメだったってこと？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:20:35.87 ID:T/qrR+o9.net: のむさんに覇権についてはコメントしてほしい
469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:25:08.92 ID:IK/Kh7lC.net: 値段の割に軽いだけですねとか言われるだけや
470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:15:20.75 ID:BsGiZgkJ.net: ZONDA買おうと思ったらどこも売り切れでワロタ
今年の秋は鉄下駄で頑張ります
471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:36:43.84 ID:NSJoZGEZ.net: レｌ３安くなんのマダーー？WWWWW（チンチンWWWWWWWW

>>470
綾波レイ３買えよ木瓜WWWWWWWWW

ああ、雨降る前に14km 240mを26分してきましたわ今全裸WWWWWWWWW
ほんとデュラ9000 C24ええなWWWWW
てかC22が運子杉田んやWWWWW

綾波を練習用予備に買うてWWWWW
あとレーゼロカーボン栗んちゃんとか試してみたいにゃあワラWWWWWWW
472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:09:49.92 ID:GvNDPrbn.net: 先代レー0とレー5LG使ってるけど5LGで満足しちゃってる
ホイール変えるの面倒くさいし
473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:11:47.64 ID:BsGiZgkJ.net: これか？
https://www.probikekit.co.uk/bicycle-wheels/fulcrum-racing-3-clincher-wheelset/10782861.html
まあ、予算範囲で買えるちゃ買えるけど
474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:18:12.83 ID:NSJoZGEZ.net: >>472
レーゼロC15使ってねえのあるのか良いナーーーWWWWW勿体ネーチャンWWWWWWW

> ホイール変えるの面倒くさいし
↑
ブフWWWWWWWW
どうせスプロケ外すの固くて中々外せない汗だくチー～ンWWWWWWとかだろワロタWWWWWWWWW
ちったあ筋トレせいやあそれのが自転車も速くなるぞWWWWWWWWWWW
475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:29:33.01 ID:NSJoZGEZ.net: >>473
ゾンダのC17？WWWWWW
新疆ウイグル自治区で在庫あんじゃん四割ちょい引WWWWWWWWWW
476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:33:57.84 ID:BsGiZgkJ.net: >>457
マジか、逝ってくる
サンクス
477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:37:36.13 ID:NSJoZGEZ.net: >>476
ポンド立てて買えよそれのが安井WWWWWWWW

画面上部の地域言語をUKイングリッシュにして、通貨をポンド選択するWWWWWWWW
ああなんてボクチンわ親切なんだろうWWWWWWWWWW
478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 15:10:08.61 ID:FdmZGbrk.net: シマノコンポのバイクにゾンダってセンスは日産車にトムスのホイール付けるようなもの
479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 15:24:56.58 ID:6b4NypWl.net: じゃ何が合うんだ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 15:26:14.90 ID:cUzB4eih.net: >>478
130Zにテクノマグネシオのホイール積んでたが何か？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 15:38:34.86 ID:5sZkedDX.net: RS010安いけど後輪24Hというのはちょっと怖い
重装備ならR28H～R36Hの方が安心だNE（＾ω＾）
482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 15:41:22.96 ID:C7/b2O9A.net: >>473
今見たら33%引き→23%に値上がりした
483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 16:47:32.99 ID:1o3x5tV6.net: 473のフロントのハブ交換して横剛性あがるもの？
元々のハブはそんなにフランジ幅が狭いのかな？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 20:22:45.24 ID:s9eFHDwC.net: https://www.facebook.com/feltbicyclesjapan/posts/743931599120821
> フランジのスポーク穴PCDが、+7mm大径化したフロントハブ。
> リアハブは、PCDがドライブサイド+5mm、ノンドライブサイドが+2mm大径化。
> 左右フランジ間距離が+6mmワイド化。
> フランジを大径化＆ワイド化したことにより、ホイール剛性が向上。
> 実際の走行時も、入力に対するレスポンスがリニアになったことが体感できます。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 12:13:21.65 ID:XUVDoojc.net: こんな事になるならもう少し待っていれば良かったかも・・・
486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 12:17:14.20 ID:U73JGr8D.net: アクシウムから473EVOに乗り換えを検討しちゃおうかな。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 12:29:08.94 ID:C+GBq91k.net: これ473無印は微妙でしたって暗に示してるのと同様じゃん
488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 12:44:55.32 ID:NLmdB/ZX.net: EVOで真の覇権になるよ
無印は覇権弱
けして悪くない
489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 12:47:46.61 ID:x6m/HARJ.net: 無印はロングライドに特化してるからね
剛性あげてバランスを取りに来たわけだな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 14:21:33.48 ID:qTygwbmU.net: グダグタ行ってねえでエンジン鍛えろ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 15:04:05.32 ID:CLZE/A6T.net: >>477
90円ほど高いじゃねえか
円でポチッたわ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 16:42:37.94 ID:kGnFgWxI.net: >>491
最近は円決済の場合の方が安い所もあるよね
ID:NSJoZGEZは外貨決済の時に手数料が掛かるの知らないんだろう
ガキだからクレカ持ってないんだろうな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 16:50:50.78 ID:Fo9s4f9v.net: >>491
ああ創価創価すまんかったワラWWWWW

>>492
あそこで買ったの一年以上前田からうっかりしてもうたワラWWWWW
494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 18:11:10.57 ID:apuHaAp0.net: >>478
おじいちゃんいつの話してんの？
もう棺桶に入る時間ですよ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 08:28:51.67 ID:mtrTSYoP.net: RS010からの買い替えを知恵袋で相談したら、買い替える必要ない。今のをメンテして乗り続ければ充分で買ってもせいぜいゾンダまで。という答えになった。
一方でこういう意見もある http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/194232/170044/57940918
昨日にレーシング3注文したけど金はまだあるからレーZEROナイト辺り買ったほうが良かったかなとも今になって思う
496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 17:37:54.13 ID:jOXOMVZ5.net: >>495
何かと思ったら折戸か。それは読んだ記憶が無かった。
そのページ、高岡がコメントしてるんだな。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 01:06:55.48 ID:/j1oVnR3.net: >>495
全く読んでないが
車やボートと同じでプロじゃなければ高級パーツは趣味の世界
気にせず投資しな
ちなみにホイールは消耗品
長距離やレースが趣味ならば1年付けていれば大体1年で使い潰す事になる
498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 07:01:49.25 ID:TLdUUPmr.net: >>497
そうか。しかしもう遅い。もっと上位の物をもう1台買って乗り比べて要らない方をオクなどで手放すしかないな。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 19:01:36.34 ID:Dy7xj1M2.net: 逆に知りたいけどCPU戦のみの純粋な速度ってどうやって計測してるんだ？マザボとメモリがないとベンチすら走らないだろ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 19:42:16.99 ID:kVu1o3Wz.net: どこの誤爆だよ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 20:00:06.41 ID:LHJrwQlx.net: こんなPCオタと同じ自転車乗りであることが恥ずかしいわ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 20:30:48.87 ID:Z+7gRaV1.net: 自転車にアクションカムつけてその動画の編集に組んだパソコン使ってる俺みたいなのもいる
503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 21:04:30.29 ID:l+wREJ5k.net: >>499
サイクルコンピュータの事なら
純粋に走った距離だな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:25:46.26 ID:apl2Kpqj.net: >>501
毛嫌いしても、残念ながらやってる事は大して変わらんぞ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 00:22:09.44 ID:1C7UzgGJ.net: 男の趣味なんてどれも同じくらい金かかるからな
506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 01:32:57.71 ID:HSUWLov4.net: そんなことない。
キャバクラから自転車にシフトしたオレはね。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 03:52:00.87 ID:AZN9N3NO.net: 自転車なんてクソ安だろ趣味金額としてわWWWWWWWWWWW
508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 05:25:59.79 ID:QdpgwAt9.net: alx473を間違えて478でググったら「義母のおっぱいの味」とやらが出てきた…
509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:31:48.18 ID:zAAa6/4f.net: まぁ安く楽しむことも出来る趣味ではあるな。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:59:55.32 ID:U+ZAW4+N.net: >>507
格闘技の趣味は安いよ・・・
511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:09:21.71 ID:ElALS9D7.net: ロードはピンキリでガチればそこそこかかるから、カメラとかオーディオみたいなもんかね
中ランクじゃないかな
ロードなら限定車がサラリーマンでも買えるから、クルーザーとか高級時計とか車とかより相場は低め
512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:34:21.38 ID:sQYRP7Vg.net: カメラはレンズがチャリで言うホイールみたいなもんで価格帯も似たようなもんだが
オーディオはガチやってる連中はチャリとは比較にならんぞ
地下室掘ったりスピーカーの固定にコンクリの柱打ち込んだりするし
ケーブル1本で百万円以上とか言う意味不明の世界だからな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:56:26.00 ID:GEKugafe.net: そうなんだけど、たぶんペダルに1万円とか意味不明な世界って言われてるかもよw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:57:26.54 ID:qfsbUxik.net: >>511

クルーザークソワロタ
もしかしてクルーザーが数百万で買えるとでも思ってんのかね？
時計だの車だの比較対象が世間を知らないお子様感丸出しだなー
まあいつものageキチガイだからしょうがないか
40過ぎハゲデブのオッサンが余暇はにちゃんにずっと貼り付いてひたすら書き込みとかその精神力に感服するわ
ゴミみたいな書き込みを繰り返すまさに自分が連呼してる老害そのものじゃねーかよ
この後いくら吠えても無駄だからな?
俺はお前みたいに張り付いてる暇なんてないから以後の書き込みを読む事はないよw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170823/RWxBTFM5RDc.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170822/bGR6ZVBHbVc.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170821/dmtOM1VaUUc.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170820/c1lLRW1BR1Q.html
515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:59:55.38 ID:ElALS9D7.net: >>512
そういや電線引いたりしてたなw
高級ロードがケーブル代とかオカルトのレベルだね
516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:01:34.63 ID:ElALS9D7.net: >>513
ロードが高く感じるのは、乗らない人はママチャリ1万とかと比べるからだろうね
バイクの一種として考えたら、割と妥当な値段に感じる
517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:04:56.33 ID:wYenm1GJ.net: オーディオは昔凝ってたけどよく言われるケーブル一本に何百万とかの話は極端な例もしくは妄想の類い
ロードバイクは数ミリの小石で転倒するとか言ってるアホと同じで
オーディオの場合は各社この価格帯買っときゃまず満足できるよというラインがあってそれは59800円の製品だったりする。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:08:15.21 ID:ElALS9D7.net: オーディオの店でクソでかいスピーカーで聞いたけど目をつむってると、その場でコンサート聞いてるみたいだったよ
中古で60万くらいの
あれ10万じゃできんだろ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:10:34.54 ID:O0hGmp37.net: >>517
効果は眉唾だが金突っ込んでるキチガイがゴマンと居るのは事実なんじゃない？
純金ケーブルとか使ってる層はたしかに居るしな
それよりもアナログはまだしもここ近年のデジタルオーディオのオカルトがひどい
高音質のSDカードとか草も生えんわ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:12:35.17 ID:ElALS9D7.net: さすがはソニーさんや
521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:14:22.90 ID:Mzi9sezE.net: 純銀のカートリッジケーブルなら買ったことある
522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:18:18.97 ID:tQDo0yXj.net: >>516
だろうね
カテゴリが自転車なので世間一般の価値観としていママチャリ基準で見られてしまう
523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:18:19.83 ID:+KBk7xeK.net: >>514
リンク先見てみたけど全部同一人物ぽくて凄いな。
日を跨いでID変わってるけど同じ人間が延々書き込んでるんだね。
てか一日で書き込み150以上とか頭おかしい。
スルーしとけよと思うわ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:45:09.94 ID:wYenm1GJ.net: CDプレーヤーだって出た当初はデジタルデータだから全部同じはずと大手電機メーカーの技術者や偉いさんも言ってたらしいが実際はデータの流れの時間軸のブレがジッターになりデジタルでも音質に影響がある事が論理的に説明できたしね。
データを液晶画面に表示させた静止した情報と実際に音として流れている動く情報では一緒には扱えないと思う。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:52:24.90 ID:ElALS9D7.net: オイオイオイ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:54:25.17 ID:ElALS9D7.net: オーディオの話は荒れそうだからやめよー
ホイールスレだしw
527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:02:34.55 ID:RLZioz3j.net: >>512
自転車のホイールはカメラでいうボディであってレンズじゃないぞ
レンズは消耗品というよりは財産で価格帯も極端に言えばママチャリからフラッグシップ完成車を超えるものまである
528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:11:55.07 ID:z7NeCYPD.net: >>526
ホイールと関係ないカメラだのオーディオだの話題を最初に振ったのはお前さんだろ
書き逃げならまだしも何他人事みたいな書き込みしてるんだよ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:44:52.10 ID:zAAa6/4f.net: オーディオマニアでググったらマイ電柱なるもの建てちゃうのもいるのか。
狂ってるな。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 10:03:14.32 ID:wYenm1GJ.net: 自転車好きは80㌔の荷物積んで世界一周してるキチガイどもでいっぱいだ！
と言ってるようなもゆだと気づいて欲しかったのだが伝わらなかったようだ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 10:41:12.86 ID:vf0tc26F.net: 自転車趣味って平坦10-20kmくらい走る感じかなと思ってた
10万超えるロードは高級品でホイールは一万くらいするのかなとか
ドライブ中に坂をうじゃうじゃ上るローディ見たときは何やってるのか全く理解できなかった
こんなとこ自転車で走るのは、その先に何かいいものがあって仕方なく上ってるんだろうか、と
532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 11:41:21.26 ID:0hrXOA4E.net: 他人の趣味を理解する必要はあまりないけど
「理解できんわ」と口に出すのはやめといたほうが無難
533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:03:18.31 ID:fyEwPhk/.net: >>514
書き込み数クソワロタWWWWWWWWWW
この板じゃ逸材じゃねーの？WWWWWWWWW

>>531-532
俺あ特に不思議には思わなんだなーーーオートバイからの移民だが
敷居が高そうとも思わなんだ

峠の横でローディ沢山走ってたわけだけどね
そんな走り方もあるんかと
んで始めてみたらエンジン付きより楽しいんジャマイカとWWWW
534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:25:18.55 ID:YzehN6eS.net: >>518
だがしかしポップスやアニソンで使っても意味がない
需要がオーケストラにしかないんだよね…
ツーリングとレースの差みたいなもんだな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:26:47.18 ID:O3U6I9Y4.net: 世の中にはアニメをBDで観る奴も居るんだよな
絵なのに
536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:37:51.12 ID:U+ZAW4+N.net: 友達が未だにオーディオにハマッててCDも数千枚あるくらいハマッてて
100万のスピーカーを買ったから聴きにいったら
これで100万か・・・・が第一印象
ある一定のラインを越えたらもうプラシーボの方が強いんじゃないのか？と思った
自転車などの道具を扱う趣味も少なくともホビーユースにとってはプラシーボなんだろうな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:39:57.80 ID:U+ZAW4+N.net: そいつスピーカーケーブルもすげぇ高いのを使っていた
そいつ自身もケーブルを何に変えようがプラシーボだけどねｗと笑いながら言ってたが
分かってても買う、それが趣味ってもんと言ってたな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:57:45.43 ID:LbB6BdRR.net: オーディオなんて結局、自分の耳次第と気付いてやめた
539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:13:06.20 ID:xa+k26ZL.net: いいからオヌヌメホイール吊せや
540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:13:50.85 ID:U+ZAW4+N.net: >>538
いや、その耳とやらも
マニアが絶賛する音を
オーディオマニアではない普通の人が聴いて感動する音かどうか
友達の100万円のスピーカーを聴いても
これのどこが100万円なのか首を傾げたよ
使ってる部品や素材が高いんだろうけど

俺自身も高校生の頃オーディオにハマりかけて単品で揃えようかと思ったが
結局ミニコンポを買ったよ
当時のミニコンポのどこがミニなのか当時から疑問だったが
541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 14:17:25.46 ID:31cJAvXB.net: おれ、キシエリが5万円切ったら買うんだ、、、
542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:26:30.34 ID:Z4/WqoqI.net: >>541
ノロまったのか？
こないだ切ってたのにw
543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 17:36:07.15 ID:WOVhIJlY.net: >>541-542
切ってたのは旧のC17クリンチャー専用じゃね？
新のUSTですらすでに61000-65000位でオクで出てたから5万出すんならこっち待った方が基地。
同じC17でさらにシーラント必要とはいえUST対応だからチューブレスもいける。
キシエリ狙いならUST待つ方が良いと思うよ。
どうしても5万未満に拘るんならALPINEの新型なんかも悪くなさそう。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:30:18.04 ID:51NAtJRF.net: 5万以下の完組買うなら、近所のショップで軽量手組みホイール買ったほうがいい気がしてきた
545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:17:38.11 ID:a33zMvWs.net: 20万円越えのミニコンポは大抵の単品オーディオの音質を超えてたな
546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:35:48.11 ID:1G/dH//J.net: >>541
PBKならクーポン適用でほぼ５万だけどね。

４か月前に現行キシエリ買ったけど、
ステンレススポークのホイールの中では傑作だと思う。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 01:57:41.66 ID:UhFWNSAj.net: シマノって大阪民国の会社なんだな
日本人なら買ってはいけない
548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 02:29:10.65 ID:AI/wWUO2.net: シマノ抜きの自転車って
549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 04:25:32.84 ID:pAM71jkT.net: ５万円前後のホイールって鉄下駄比較でスプロケ１枚分軽いと言われるけど停止からの発進だけ？
10%勾配で時速1kmくらい速く走れるなら買いたいと思うのだが
550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 04:34:45.14 ID:U+nYEn8v.net: そんくらいわ速くなるだろ流石に登りあWWWWWWWW
軽さだけが取り柄のC22A（\45,000 1,380g）でシャマルくん楽に撃墜できたわけだしWWWWWWWWW
551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 04:44:25.26 ID:U+nYEn8v.net: 問題わ登坂だけ速くなっても他がウンコということだWWWWWWWWW
その登坂もデュラ（大阪民国製）のがはえーし確実にWWWWWWWWWW

てかキムチうめえええええWWWWWWWW
ヒルクライマー御用達の世界遺産だろコリアWWWWWWWWW
峠でキムチ食べながら大韓魂で雑魚ジャップ撃墜しようWWWWWWWWW
552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 06:21:51.64 ID:Rkxni7pg.net: ゾンダ君、このペースでいくと年に100回位ホイール買い換えてそうだな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 07:20:27.54 ID:VC8GhuIT.net: ホイールだけ家にポツンとあるんじゃねぇ？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:28:38.54 ID:BsQoUIdH.net: ５万スレでゾンダ君とか呼ぶと風評被害が甚だしいので
ウブロ君とか荒川デブ君とか呼んであげてほしい
555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:52:21.53 ID:FXYPHIdZ.net: 荒川走ってるふくよかな方「やめてくれよ...」
556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:05:19.34 ID:Nd3pIc88.net: オッスおらも昼飯の時間WWWWWWWWW
朝わキムチ、昼あカレーだぞウンコカレーなWWWWWWWWWW

>>423
ゴっツァんでーーーーーっすWWWWWWWWWWWW
557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:08:28.53 ID:Nd3pIc88.net: 成歩堂ゾンダくんわcr シャマルくんあ峠にいるわけかWWWWWWWWWW
川沿いにわ5万ホイーラーがゴマンといるってかーーーー勉強なりまっせWWWWWWWWWWW
558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:11:00.22 ID:UhFWNSAj.net: 朝飯にキムチのみとはまた殊勝なことで
559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:24:49.63 ID:Nd3pIc88.net: 携帯食庭キムチ１択だろWWWWWWWWWW
なあにが塩雨じゃ国旗が梅干のクソジャップぷぎゃーーーーーWWWWWWWWWWWWW
560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:29:26.01 ID:Dt38vLni.net: >>558
世話できないのに野良に餌やるなと教わったろ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:44:46.07 ID:mAZBgen3.net: 芸風を貫くの大変そうだな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:40:39.28 ID:mU16mL21.net: 買わんけど、カーボンホイールも5万以下で買えるのね
https://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/14247695/deuter-cruise-r35c-clincher-carbon-road-wheelset.html
563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:45:08.20 ID:FXYPHIdZ.net: 色つき中華カーボンホイールかな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:50:44.93 ID:mU16mL21.net: Campagnolo Neutron Clincher Wheelset - 2018
これの評価どうですか？
5万を軽く切ってるので検討してます
565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:58:19.39 ID:kXtmbr56.net: >>562
リムブレーキなのにフロント2クロス、リアJIS組とか使ってるハブの設計がディスクハブベースなんかなそれ
まあそれよりも流石に35mmで1660gは重すぎ
アルミリムでも同等のが探せばあるわな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:10:41.19 ID:mU16mL21.net: >>565
サンクス
流石にこれよりはゾンダか
567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:45:37.78 ID:FXYPHIdZ.net: どうせカーボンならアリエクスプレスで評価のいいコピーじゃない正規の中華カーボンホイール買った方がいいんじゃないか?
568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:52:27.40 ID:gsDPa29Y.net: https://ja.aliexpress.com/item/Lixada-50mm-700C-Clincher-Wheels-3K-Full-Carbon-Fiber-23mm-Width-Road-Bike-Wheelset-8-9/32816231406.htmｌ
これか？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:11:30.01 ID:FOe7OEPZ.net: >>564
ウソだろ(´；ω；｀)
>>330 俺なんだけど、さらに安くなってるじゃねーか。
とりあえず、今日の21時すぎに自宅県内の郵便局に着いたみたいだから、明日位に届くと思う。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:27:19.63 ID:FOe7OEPZ.net: >>569
間違えた、日付変わってるから２４日の２１時すぎだ。
あと、鉄下駄からの交換だからちゃんとした比較評価はできん、すまんな。
古い記事だけど変更点が無ければ参考になるかも。
http://www.kikeda.net/neutron.html
http://lantur.seesaa.net/article/38809184.html
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=762&forum=30
571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 12:22:36.49 ID:01f/NAga.net: >>565
リムサイド黒いだけのカーボンクリンチャーはこのスレではコスパ悪いとしか言いようがないわ。
覇権で1460g　30mm
新型アルパインで1440g　24mm
1660gだと無印キシリ(1690）が5万弱だし重くなるけど1785gのアクシエリートは2万で買える。
カーボンクリンチャーに見た目以外で劣る点がアルミリムに無いんだが・・・。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 12:57:27.92 ID:gOmFv1nY.net: >>568
dengfu
http://s.aliexpress.com/rUVVjiQv
superteam
http://s.aliexpress.com/M7Jnq2E7
http://imgur.com/X7xoBKI.jpg
573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 13:28:51.47 ID:ybwmXNwB.net: >>565
ハブはストレートプルの物だとディスクハブと設計を共有してるのがよくある
アメリカなんかはJIS組大好きだしな

鯖読みしてるとは思うけど2018年の新型シロッコ35がカタログ値1654gだからな
ディープじゃない1500g以上のカーボンクリンチャーはまじで意味ない
574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 14:56:25.61 ID:vlfk7QAY.net: >>573
新型シロッコ実測値どれくらいなんだろ。
ググっても出てこないな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:46:23.31 ID:goT5ou45.net: ホイール300g軽くなったら変わる？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:01:25.25 ID:AT9PTqEp.net: >>575
全然ちがう
577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:05:45.61 ID:goT5ou45.net: >>576
マジか！
てことはアルミロードに余ったカーボンホイールつければかなり変わる？
8速SORAだけど
578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:23:52.74 ID:AT9PTqEp.net: >>577
絶対違い感じる
579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:25:50.19 ID:UMQ5kTxo.net: >>577
アルミロードとカーボンホイール売って最低限105以上で組んだ完成車買ったほうがいいと思う
580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:32:14.70 ID:zuRdvAXm.net: >>579
SORA組のアルミロードがいくらになるっていうんだ…
581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:41:48.27 ID:goT5ou45.net: >>579
諸事情があって、買換えとかはできそうにないので・・・
ダメになったロードがあって部品だけ回収する予定なんだ・・・
582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:46:43.91 ID:rLVIqJl8.net: >>581
GIANT割った人か…
つか三日後のaliのサマーセールで
BXTのカーボンフレームが3万くらいで買えるからそれ買えば？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:56:31.73 ID:rLVIqJl8.net: >>581
↓のフレームがセール日に＄278になって
多分クーポンでそこから更に＄10引きになる
評価もいいフレームだから俺はネタで買おうと思ってる
スレチだからこれで話題は切るけど
詳しく知りたければ中華系のスレで聞いてみればいいかと

https://m.aliexpress.com/s/item/32694883379.html
584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:59:25.47 ID:gOmFv1nY.net: >>581
ID見て理解、アドプロ割った人か...
信頼出来る中華カーボンフレーム買おう!!
585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 17:06:54.26 ID:goT5ou45.net: 確かにそうですね、中華カーボン買えるように話を持っていきます。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 18:46:55.01 ID:EcsECWZQ.net: >>583
見た感じKTMのフレームに似てる
587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 22:46:41.79 ID:FOe7OEPZ.net: >>338 >>564
届いたから走ってきた。鉄下駄との比較だけどこうなった。
左が鉄下駄、右が無印ニュートロン
http://i.imgur.com/ZdlGXbI.jpg
上が鉄下駄、下が無印ニュートロン
http://i.imgur.com/gGn6UoY.jpg
ニュートロンのほうは前半の３５分くらいギアがまだ４枚残ってるの忘れて無理に踏んでたから、適正ギアにすると多少変わると思う。上昇の値が違うのはGPSの誤差。
数字では誤差みたいなもんだけど、疲労度はぜんぜん違う。登り終わった後へたりこんでたのが、３ｋｍ先のベンチまで軽快に走っていける。ギアを軽くしてケイデンスを上げる、というのが出来るようになる。
乗り心地も良くなった。気をつける事は１０ｓ以下用のスペーサーが付いてこない位かな。関税は２３００円だった。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 22:53:01.55 ID:5klBI8cJ.net: ヤビツだろコリアWWWWWWWWWWWWWWWW

クソワロタWWWWWWWW
どんだけ貧弱貧困だよジャップわWWWWWWWWWWWWWW
589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:04:26.82 ID:5klBI8cJ.net: >>581-582
ドヒエーーーWWWWWWWWWWWWWW
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170825/Z29UNW91NDU.html

まあ頑張れやボウズWWWWWWW
590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:19:02.01 ID:X7lBnfkE.net: 今更だが、ゾンダ買った
使ってみてソンだにならないように頑張る
591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:24:16.75 ID:5klBI8cJ.net: チャリ板オンモロー☆★☆WWWWWWWWWWWWWWW

>>590
鉄板だからだいじょぶやろWWWWWWWW
592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:38:18.12 ID:X7lBnfkE.net: orz
ゾンダ買った瞬間これか・・ソンだった
https://www.probikekit.jp/bicycle-wheels/shimano-6800-ultegra-wheelset/10791373.html
Shimano 6800 Ultegra Wheelset
\33,126
さらにYAMAHON75で・・・

こっち買うべきだった・・・。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:47:09.53 ID:5klBI8cJ.net: 35万ロードをひと月内にオシャカするより断然良いからWWWWWWWW落ち込むなってのWWWWWWWWWWWW

>>587,588
ヤビツでこれWWWWWWWWWWW
凡打君のっとけ亜美ちゃんと一緒にWWWWWWWWWWWWWWWWWW
594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:58:36.03 ID:MZZaP4y2.net: ロードバイク初心者はまずクロスバイクから
って言う通説に騙されてクロス買っちゃって後で困る多くの人たちが不憫に思う
595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 00:02:00.47 ID:BJOut53/.net: >>587
こう言ったちゃんとした数字のある比較データは歓迎するわ
遅い速いは関係ないから気にする必要ないぜ
妄想垂れ流したり煽ったりする事しかできない連中とは比べ物にならないくらいお前さんは立派だよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 00:14:04.19 ID:MRgsyiTM.net: >>595
俺もおまえも役立たずで口が悪いだけのカスだろ
自覚はしとけw
597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:00:00.03 ID:9ZoKcFZ0.net: >>587
有能
598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:14:30.59 ID:U09CZkE7.net: >>587
ありがとう参考になった
GPS測定だったら誤差は仕方ないが
全体的には信用出来る
599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:36:37.06 ID:j3q/zfRK.net: >>595,597,598
↑
プププWWWWWWWWW
自演い三連星きたよこれWWWWWWWWWW
くやしいのうくやしい脳WWWWWWWWWWW
600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:38:02.39 ID:j3q/zfRK.net: これはもう凡打君スレになるしかないですのうWWWWWWWWWWWW
601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 05:21:16.73 ID:BJOut53/.net: >>596
確かにお前さんの言う通りだわ
最後の一行は余計だったな
今後は同類と言われないように自重するわ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 05:46:01.41 ID:i9joWiyY.net: 結局余計な一言が入ってる件
603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 08:46:11.47 ID:MRgsyiTM.net: ガチ池沼w
604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:41:09.92 ID:NLnUd2Va.net: >>595,601
↑
ヤビツ７０分氏の自演WWWWWWWWWWW
必死やなWWWWWWWWWWWW
倍の速さで走れよドアホWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
605 ：592：2017/08/26(土) 16:12:33.01 ID:Fvm3Ajxy.net: マジかよ・・・。
ゾンダでソンだった

860 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/26(土) 13:27:42.78 ID:6YeldyTR [2/3]
カンパにはよくある事

http://shioindesukedo.ldblog.jp/archives/52740722.html

まあ死なずに良かったよ
自転車がどれ位の崖から落ちたのか分からんが
606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:24:10.76 ID:z+hw+xBC.net: は?ただラチェットスプリングが折れただけじゃねーか
たいして高い補修部品でもないし
607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:26:22.95 ID:Fvm3Ajxy.net: >>606
そういうもんだいじゃないだろ
ロングライド中に折れたらどうすんの？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:27:32.80 ID:gSG1XHMz.net: >>605
覇権ならこんな事にならんのに
609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 19:04:39.15 ID:j3q/zfRK.net: >>605
おまえ興味あるスレが俺と同じだなWWWWW
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170826/RnZtM0FqeHk.html

金または時間が貧乏ならこうなるのかWWW
610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 19:06:13.17 ID:gSG1XHMz.net: >>609
ほんまありがとうな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 19:40:24.51 ID:K9AokhzM.net: 自演乙
612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 20:47:26.79 ID:LfvmcUAZ.net: 昨日の凡打君なんだけど、俺のせいで荒れたみたいでごめんよ。
PBKで重量の誤表記に気づいたから一応書いておくね。正しくはF:６６０ｇ、R:８９０ｇ
http://i.imgur.com/q3R3QR4.jpg

あと、ここヤビツじゃなくて関西の方の山だから「ヤビツ７０分氏」じゃなくて「凡打君」でたのむわｗ
速い人は２７分で登るらしい。俺は１２１人中１１７位だったわｗｗ倍の速さで走れるようがんばりますｗ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:01:31.76 ID:ii8iyrjX.net: >>612
お前カッコいいな。大人だ。惚れてまうやろーっ！
614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:45:08.70 ID:qSzqWdXY.net: >>612
ワロタWWWWWWWWW

なるほど貴方は良いお方だwww
某友人を思い出してしまったwww
ふざけてる私にも分かりますってのwww

ときに私もアドプロ買いますヨン様WWWWWWW(ゝω・)v ｷｬﾋﾟ☆WWWWWW
615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:52:06.31 ID:R6oopmcS.net: >>612
貴重な情報ありがとう。
PBKの無印2018の表記は、ULTRAのを適当に変えた誤記だったんだね。
ハブボディについて、カーボンともアルミとも記載してある。。。
正しくは、
　　　　　　ULTRA　　　無印2018
HUB BODY CARBON　　ALUMINIUM
Front 　　　 630g　　　660g
Rear 840g　　　890g

15cで、リム幅（外幅）18ｍｍって、結構薄いリムなんですね。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:23:55.73 ID:Pfwtfv5c.net: >>615
ハイペロンは表記622x15だけど実測622x14だった筈。
それでも薄目のリムなんだけどね。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:24:06.69 ID:Pfwtfv5c.net: ハイペロンじゃなくてニュートロン
618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:55:35.58 ID:iwjyJ5mM.net: このスレのテンプレに追加してほしいが、カンパ・フルクラムはロングライド向きでないと書くべきだよ
あと初心者向きでもないってね
まず、頻繁なメンテが必要なのと、頻繁なメンテをしてなお、自走不能になるリスクが付きまとう点な
元々レースとかイベントに使うのにいいホイールであって、単走のロングライドには特に向かないって記載しよう。
無知な奴に評価を落とされるのは嫌だし
619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:00:20.86 ID:1k7+wd/V.net: >>618
じゃあロングライド向きなのは？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:08:34.97 ID:T3u6A+ZW.net: 基礎から分かってなくて相手するのがめんどくさいレベルだなw
俺は降りるぜ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:09:32.80 ID:01aOHEBh.net: 一応カンパ、フルクラムのフリーボディは5mmアーレンキーが2本あればスプロケを付けたままで外せるので
スプリングと5mmアーレンキーが2本あれば出先で交換できるけどね
携帯用ツールにプラスして5mmアーレンキー1本とスプリングの予備を持ち歩けば最悪の事態は防げる
622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:14:58.20 ID:T3u6A+ZW.net: カップとシールドも知らなそうなアホの子にそんなん分かるわけないけどな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:38:14.55 ID:nJCw97uQ.net: >>619
特化しているなら473かな
剛性が低くダイレクト感がないが、その分負担が少なく疲れにくい
624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:45:45.38 ID:MmO8cAQA.net: ロングライドで安心出来るホイールを望んでるなら
プレーンスポーク使った32H以上の手組みとか使えばいいでしょ
トラブルが起きにくいし起きても街の普通のチャリ屋とかで対応可能だしな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:49:46.95 ID:T3u6A+ZW.net: 自分がメンテできないアホってだけやん
シマノの鉄下駄あたりがいいだろう
626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 13:55:10.83 ID:iwjyJ5mM.net: ゾンダ信者はこれがクレームにつながる内容だって理解できてないな・・・。
お前らの主観が問題じゃないんだよ、買った初心者の主観が問題なんだよ・・・
まあ、お前らには無理か・・・
627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 14:04:54.18 ID:T3u6A+ZW.net: アホの子は素直にシマノ買っとけ
みんな知ってる
余程のアホ以外は
628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 14:08:10.21 ID:FaMJS77K.net: 機嫌悪いですね
実生活もそんな感じ？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 14:12:40.67 ID:e+4Iov0N.net: ボッチライダーはそんなものだよ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 14:17:55.99 ID:T3u6A+ZW.net: またつまんねーのが湧いてきたな
631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 14:55:48.40 ID:yPaNiEtx.net: ロングライド用ならスポーク多いCX用ホイールじゃないか
632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 15:57:06.99 ID:WwpMc5Ze.net: >>624
おれマジでこれ
めったなことじゃトラブル起きない
リム軽くすればまあまあ走るしな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 18:38:40.09 ID:Pfwtfv5c.net: ロングで安心なのって頑丈なコスエリ　若しくはキシエリあたりがロングでは安心出来るんじゃね？
高耐久では間違いない。
ブレーキ性能は全社一だろうし。
フリーもオイル切れ起こすと重くなる事はあっても壊れないことではシマノレベルのFTSLだし。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 18:44:06.77 ID:T3u6A+ZW.net: 文句言ってるアホの子にキシエリのメンテなんてできるわけがない
素直に鉄下駄履いておけ
高価なものとかマニアックなのほど扱いは難しいんだから金も技術もないなら鉄下駄かママチャリで十分だよ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 18:47:00.77 ID:vuxwaBCn.net: カンパ（フルクラム）は、リムが硬いためか、シマノに比べて振れが出にくい。
「頻繁にメンテが必要」のイメージがわかないけど。。。

カンパのカップ＆コーンって、
みんなどのくらいの距離で、ＯＨ（グリス交換等）している？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 18:53:12.66 ID:T3u6A+ZW.net: >>635
大して乗らないから距離より経年劣化対策で1年毎にメンテ

と思ったが1年経ってもアホほど回る
面倒だから回らなくなるまで放置
637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 19:27:21.27 ID:F0eXd50T.net: MAVICはフリーオイル由来のチェーン落ちがあるのに。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:31:38.92 ID:rNGwQCy1.net: ノーメンテでノートラブルはシマノぐらいだろ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:51:56.22 ID:T3u6A+ZW.net: シマノはアホが使った時の事をよく考えてる
マニュアルも含めて
性能犠牲にしても硬いグリス使ってるし

それ以外使うなら、それなりの手間とか金かけろって話だ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:00:52.62 ID:FaMJS77K.net: 了解
641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:05:09.74 ID:rNGwQCy1.net: メンテ面倒、走行中のトラブルは勘弁
→シマノ

メンテは頻繁、ラチェットスプリングが折れても予備と工具を持ち歩く
→カンパ・フルクラム

メンテは頻繁
→その他

こんな棲み分けでどうよ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:13:56.64 ID:T3u6A+ZW.net: マビックがない
643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:15:21.57 ID:rNGwQCy1.net: >>642
その他
644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:16:25.47 ID:T3u6A+ZW.net: ラチェットスプリング気にするならチェーン切れとか、スポーク折れとかフレーム折れとかも気にするべきだがな
ネットで事例はあるけど実際はそうそう起こらん
645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:27:22.54 ID:rNGwQCy1.net: >>644
起こる確率が全然違いうし、チェーン切れなどはよほどバカみたいに放置してない限りならない
スポークは折れてもしばらく走れるのでなんとかなる。
ラチェットスプリングはいつ折れるかわからないのと、折れたら即走れないの両方が来るのでヤバい
まあ、だからこそ予備ラチェットスプリングと工具を持っておく必要があるんだけどね

まあ、普通の自転車ノリならコネクトピン、チェーンカッターは持ち歩くし、それほど苦にならない
でも、自転車ノリにも色々いるんで棲み分けてもいいかもねってこと
646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:41:42.51 ID:QkjROdEz.net: 一年ぶりに会社のママチャリに乗ったら漕いで一分もしないうちにチェーン切れて自分の脚力の向上に笑った
647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:47:20.93 ID:rNGwQCy1.net: >>646
普通に整備不足だろｗ
錆かけてたとしか言えんわ
注油も出来てなさそうｗ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:58:56.16 ID:T3u6A+ZW.net: マビック知らないあたり知ったか池沼やな
649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:00:04.96 ID:al1rqn7r.net: >>648
その他だといってるのわからんのかキチガイ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:01:04.28 ID:Cs3MgYjj.net: マビックその他に入れるのが池沼なんだよw
651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:01:50.40 ID:Cs3MgYjj.net: ま、池沼は大人しくシマノにしておけ

それで仕舞いの話や
652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:05:46.68 ID:al1rqn7r.net: >>650
マビックもメンテサボればトラブル起こりやすいしその他が妥当だろｗ
お前無知すぎ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:07:49.93 ID:Cs3MgYjj.net: マビックはメンテ頻度高い方だよ
バカすぎる
654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:08:58.83 ID:rEu29mkN.net: >>647
そのチャリは１日に2～3人が使う
錆びてるわけないやろアホ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:09:39.72 ID:Cs3MgYjj.net: 知識のないバカが無理に知ったかで分類してもしゃーない
バカは大人しくシマノ使っとけ
以上w
656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:37:31.58 ID:COOeWQPx.net: 必死だね
657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:45:28.66 ID:al1rqn7r.net: マビっク信者は必死過ぎるだろ
それ言い出したらノバックだって書いてないのに・・・

少なくともノーメンテはシマノだけだし
メンテしてもトラブルのはカンパ・フルクラムだけだし
他はメンテしてればノートラブル

分類としては妥当だろ

ここは初心者向けのスレだと思ってるからこれで十分だと思う

理解できないバカにこれ以上何を語っても無駄
658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:46:30.53 ID:Cs3MgYjj.net: 池沼切れるw
アホが知ったかするから要らん恥かくw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:47:11.10 ID:+xGNfviJ.net: 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 02:02:20.01 ID:0Q0ZTnLE.net: サンスポの記事みてたら三船が超長距離レースで現行ゾンダ使ってた
661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 02:29:30.06 ID:Cs3MgYjj.net: まあ普通に考えてロングライド向けだわな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 08:30:33.02 ID:4rouI0Jk.net: ああ、サポートカー付きならな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 08:31:24.82 ID:nSVyf1/y.net: 俺はシマノをチョイスして正解だったか
664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 09:52:00.62 ID:pMw3AMA8.net: シマノ使ってたけどスポーク切れたわ
どうしようもない
665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 10:00:31.59 ID:4rouI0Jk.net: スポーク切るって・・・流石にここまで来ると、どのメーカーも面倒見れないな・・・
666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 10:49:22.34 ID:+maGKuG4.net: こまけえこたいいんだよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 13:06:15.34 ID:Ge0E2m90.net: 車はいくら定期メンテナンスしてても先手を打って交換しない限りベルト類が切れたりホース類が破裂したり発電機が飛んだりバッテリーが急死したりとあらゆる可能性がある
大半が走行不能になるので車は初心者向けじゃないですね
668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 13:09:35.82 ID:4rouI0Jk.net: >>667
なぜそんなに必死なの？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 15:13:10.99 ID:meImQ4EB.net: >>668
いや必死とかじゃなくてみんなお前の言ってることを皮肉ってバカにしてるんだけど
なんでそんなにバカなの？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 15:23:40.49 ID:4rouI0Jk.net: >>669
ごめん、他の人はみんなあなたが救いようのない人だと思ってるよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 15:26:21.67 ID:ev32xEwD.net: どんぐり
カンガルーのAA
672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 15:39:27.65 ID:8b+uYNq1.net: >>667
自転車積んどけば無問題
673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 19:30:16.69 ID:Ex1ME3Bq.net: メンテの頻度の高さ　マビック＞シマノ＞カンパ（フルクラム）
メンテの容易さ　　　マビック＞シマノ≒カンパ（フルクラム）
の印象がある。
そこそこ整備されていれば、どれを選んでもロングライドで困ることなんて滅多にないと思うんだけど。
自転車は、自動車みたいに、１０万キロメンテナンスフリーとは、いかないよね。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 19:50:00.07 ID:km2xVXgv.net: メンテ出来なくて発狂してるバカ1人しかいないし、踏み込んで話すような話じゃねーなw
675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 20:23:15.69 ID:5xiPPNq4.net: フルクラムにグリス入れて静かになったと思ったらダウンヒルで飛ばしたところうるさくなった
そういうものかと納得
676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 20:28:00.59 ID:km2xVXgv.net: 調整失敗してんじゃないの？
下りは特に危ないから見てもらった方がいいと思うけど
677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:03:50.75 ID:TxBxeBnO.net: カンパかフルクラムの輸入業者が必死すぎて面白い
678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:05:15.60 ID:7FcxEYrg.net: ガチスルー案件
679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:35:34.04 ID:wimWETUU.net: ラチェットスプリングの件でZONDAレー３の株がダダ下がりで焦ってるんだろうな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:48:12.87 ID:3wwA/ZKz.net: ワイ手組みホイール、低みの見物
681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:57:26.91 ID:5xiPPNq4.net: >>680
いや、高みだ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:58:53.73 ID:X7dPom+o.net: シマノ最高！（耐久性が）
683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:06:24.93 ID:W/S+k+sn.net: 今更スプリングで騒ぐ池沼
684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 02:24:54.63 ID:ob8gHgW0.net: マビック最高！（ハブ以外）
685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 03:20:59.44 ID:AjKx5E5d.net: RS21借りて履いてみたら常に風切り音すごくてワロタ
あれ空気抵抗でかいってことかなあ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:07:00.22 ID:sAW7qhzU.net: さらに嫌われるフルクラムとカンパ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:00:33.18 ID:9D08BmjH.net: フリーのメンテすら出来ない無能はシマノ買っとけwって話だろ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:13:02.33 ID:c0xwsR1i.net: タイヤのパンクとかチェーン切れと一緒だろ
違うのは発生確率の問題だけ

パンクするかもしれないから予備チューブとタイヤレバーと携帯ポンプ持っていく
チェーンが切れるかもしれないから、予備コネクトピンとチェーンカッターを持っていく
同じように、ラチェットスプリングが折れるかもしれないから、予備ラチェットスプリングと工具を持っていく

これだけのこと
高々十数グラムカバンの中身が増えるだけだ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:48:22.63 ID:/lU+4hpj.net: ラチェットスプリングが折れる可能性があるからロングライドに向かないとか言ってるの流石にギャグでしょ
そんなに心配なら1万キロくらいで変えときゃいいのに
690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:58:07.50 ID:UjS3caPz.net: >>689
専用グリスがすでにカンパでは販売停止になってる。
で、メンテの際のグリスの銘柄によっては高負荷となり、それが折れる原因にもなってる。
粘りのきつい例えばヅラグリスとかを入れすぎどころか新品状態の量でも多すぎて折れる可能性出る状態。
挙句にその注意喚起すらない。
もうね、ボールレースから球までCULT化して内部をオイル潤滑OKな状態にして、
わりと金属親和性の高いMAVICオイルででもカンパハブ組むのが一番無難かもしれない今日この頃のカンパハブなんだよ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:59:31.36 ID:c0xwsR1i.net: >689
ラチェットスプリングは1万キロで交換すればＯＫってものでもないよ
運が悪けりゃ交換して500キロぐらいで折れることもある
でも、現地でも道具さえそろってればすぐに直せる
※アーレンキー1本と予備ラチェットスプリングが増えるだけ（十数グラム程度）

発生率も
パンク＞＞チェーン切れ＞＞ラチェット折れ
ぐらいなもんだ。

それでも、準備してなければ、万が一の時に途方に暮れる

準備さえしてればロングライドでもなんでもＯＫ

ただ、準備はしとけって話だね

準備
・交換方法を覚える
・必要な予備部品と工具を常備する
692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:01:06.08 ID:c0xwsR1i.net: >>690
当方はシマノの通称デュラグリス使ってるけど問題ないみたいだよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:03:15.86 ID:f5M9oCwB.net: はいはいシマノ最高シマノ最高（耐久性が）
694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:10:42.05 ID:UvA70SAo.net: フリーのスプリング折る奴あるある。
OHする時に無駄にスプリングまでバラす()
695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:15:16.31 ID:/WhxSxpG.net: >>691
実際に500Kmでスプリングが折れた事が有るのか？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:16:50.23 ID:/lU+4hpj.net: >>690
いやグリス固すぎたり入れすぎたりするのは作業者がミスってるだけじゃん、どこのショップ？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:19:49.63 ID:c0xwsR1i.net: >>695
500Kmどころか1万キロでもない
というか、走行中に折れたことがない
※2万キロで交換してる（過去1度だけ）

購入からさほど時間も経ってないし、経験者の話を真に受けてるだけだよ
ちなみにチェーンだって走行中に切れた経験はないｗ
定期的に交換してるしｗ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:20:58.18 ID:/lU+4hpj.net: >>691
硬いグリスたっぷり入れて戻りが悪い常態でトルクかけると折れるんだけど、メンテ後にすぐ折れるなら高確率でそれ
俺もやらかしたことある
699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 11:29:02.17 ID:c0xwsR1i.net: >>698
そうなんだ、気を付けます
折っている人は自爆かもしれないんですね
700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:10:32.02 ID:fQK+ZYiF.net: シマノのRS-30をもうかれこれ７年くらい使っているけど、
何の問題もないな。でも軽いの欲しい。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:26:36.23 ID:/lU+4hpj.net: >>699
十中八九そうだと思う
それか開けるたびにスプリングまで外して金属疲労を加速させてるか
最近はインターネットに書いてある素人が適当にやったメンテを参考にして素人がさらに適当なメンテをする、みたいなことが常態化してて、一昔前じゃ考えられないようなトラブルが多すぎる
おまけにそういう奴ほどネットde真実君なので、インターネットが教えてくれた自分の素人メンテは間違いじゃない、つまり製品自体が悪い！などと言い出すから非常に厄介
702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:44:11.02 ID:c0xwsR1i.net: >>701
なるほどね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:46:48.06 ID:icHJ75N4.net: これもネットde真実ですね
704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:50:14.60 ID:4rMVet89.net: この中でラチェットスプリングを交換した人はどのくらいいるの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:14:18.01 ID:UvA70SAo.net: フリーは交換したけどスプリング交換はなーし。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:20:52.17 ID:BFxaQm/N.net: スプリングの存在すら初めて知ったわ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:38:18.96 ID:c0xwsR1i.net: >>704
ノシ
１度だけ
折れてた訳ではない
708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 14:33:54.27 ID:gvBgmvHY.net: ハブ開ける時って、ハブナットの位置をマーキングとかしといたほうがいいですか？
それとももう、そこはカンで締めてった方がいいですか？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 15:33:59.02 ID:hzBNkCkP.net: メンテの時にミスってスプリング駄目にして交換したことはあるよ
フリーオイルはAZフリーオイル使ってるけどトロトロしてる
710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 19:19:09.59 ID:4rMVet89.net: 交換してる人のblogを見たら、スプリングを外すときと嵌めるときに変形しやすいみたいですね
１度、変に塑性変形をすると力が変な方向に働き、折れやすくなるのではと思ってます
711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 20:56:39.01 ID:v0z5pwHi.net: アホは迷わずシマノって事だ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 20:58:15.57 ID:v0z5pwHi.net: ここはある程度ホイール興味ある人のスレなんだからスプリングくらいどうとでもなるだろ
カンパ危ないとかは初心者とか園児相手に注意喚起してきなよ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:04:20.73 ID:+fxmKJr6.net: 初心者がゾンダ買うのはおすすめしないってこと？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:07:36.45 ID:v0z5pwHi.net: >>713
初心者とアホは違うぞ
賢い初心者はリスクと対処を調べて必要なものを揃えて買う
アホは何年乗ってもアホだから対処法は身につかない
2ちゃんでカンパは欠陥品と喚いて、欠陥品は君の脳だろうwと失笑されるのが関の山
715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:10:26.14 ID:ck4e+U9z.net: >>713
あ、悪い
俺の書き方が悪かったんだな
ここで喚いてるのは初心者じゃなくアホの子だった
俺は初心者だがゾンダ買う前からスプリングの事は知っていたわw
716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:22:44.23 ID:GwIGZ9g3.net: あのハブの構造が良いとは思わないが
自分でグリス入れすぎてバネ折ってるようなレベルの奴がcult化するのがベストな今日この頃のカンパハブ事情とか言ってるのはさすがに草
717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:38:16.81 ID:bieNdoL/.net: ５万以下ホイールスレで何言ってんだこいつら
やっすい練習用ホイールなんてデザインに飽きたらポイーよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:47:23.83 ID:ck4e+U9z.net: >>716
カンパはグラス注意ってのも少しググれば出てくる事なのにな
どんだけリテラシー低いのやら
719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:59:41.17 ID:jnMVBCfO.net: フリーがダメになる前にリムが摩耗するがな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 22:10:42.56 ID:ZX7wIf3K.net: >>716
読んでないけど、カルトにデュラグリス塗るくらいやってくれたら俺の負けだ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 22:11:16.22 ID:ZX7wIf3K.net: >>719
ディスク化で壊れる順序が変わりそう
722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 05:28:58.77 ID:jcN9uIfA.net: rs010にバルブ長34mmのチューブは使えますか？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 05:49:37.71 ID:GVusPKk6.net: >>722
使えます。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 08:59:48.18 ID:jcN9uIfA.net: ありがとう！
725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 17:50:00.54 ID:7TlfyTPS.net: あなたのマンコにわたしのチンコは使えますか？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:09:51.23 ID:aLL+ffZx.net: >>725
23cじゃ感じません
727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:26:38.42 ID:KzV+9ly1.net: スプリングって5本入りでも売ってるけど、再利用不可くらいに思っておいたほうがいいのかもね。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:32:40.04 ID:j111s9/u.net: 太さじゃない
テクや
729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:45:21.30 ID:6lNui1DL.net: 豚のチンコは普段ドリル型なんだぜ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 15:37:51.60 ID:8YGv35e/.net: レーシング3届いた
rs010と比べて確かに400g分ほど軽く感じる
乗るとハブの回転がスムーズより速くより楽に走れる感じ
ただし大絶賛のレビューの嵐に期待したほどではなかった
まあこんなもん？て感じもする
こんなもんならもっとエンデュランス寄りのゾンダにした方がいいかもね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:08:27.22 ID:eAWQiNkJ.net: >>730
レー3履いても速くはならないよな。
加速性能は上がるけどさ、、
732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:18:47.12 ID:X+dTU3KZ.net: レー３の場合、加速は早くなるけど速度の維持がもう一つなんだっけ？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:18:58.72 ID:czV4S82y.net: アホかエンジン次第だろWWWWWWWW
C22でシャマルくん撃墜してみいやWWWWWWWW

先日はデュラ9000 C24で歴戦クライマーご老体を軽く捻ったったわWWWWWWWWW
巡航で抜いたら差し返してきたからペース少し上げたら垂れてんのWWWWWWWWWW
734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:20:32.69 ID:czV4S82y.net: >>730
ゾンダくん必死ですのう(*^^*)(*^^*)(*^^*)WWWWWWWWWWW
735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 17:05:35.40 ID:XY9r0RkQ.net: >>730
ゾンダとレー3の見た目以外の違いが分かるのか？そりゃすごいな
736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 17:47:10.99 ID:wuaK05iW.net: >>730
レー３につけてるタイヤは何？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:09:36.50 ID:ZYIpul8N.net: RS21使ってるけどレー3にしたら違い分かる？
ちなボトル二本積んでも重量の違いがわからん鈍感
738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:15:01.12 ID:qjeneNGm.net: フレームの重量差とホイール(特にリム･タイヤ)の重量差は違うぜ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:16:56.92 ID:4TOpJUy2.net: 程度はあるけど違いは分かると思う
漕ぎ出しとかは多分違いわからんだろうけど平地加速やヒルクライムは違うよ
もし体感出来なくてもタイムに表れる
740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:43:41.20 ID:Pjxl1ffm.net: レー３乗りの感想

時速30キロまでの加速はクソ速い
時速30～40キロまでの巡航はまあまあ
時速40キロ以上の巡航キープはエンジン次第ワイの貧脚だと辛いw

フレームはカーボン車で105コンポや初期の鉄下駄（約1,800g）よりは速くなった
741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:20:31.66 ID:+wnB1VVb.net: >>7
夜になるまで乗ってたら何だか走りが良くなってきた。グリースが馴染んできたのかな？

>>736
ミシュランのリチオン2の25c、1本235ｇ
ついでにチューブはR'air 1本76ｇ
rs010はメンテ直後で玉あたりは数日掛けて絶妙なポイントまで調整してヌルヌルのスルッスル。スポークテンションはレー3よりちょっと硬いぐらいまで上げてる。
レーシング3は開封したそのままでハブはゴリゴリ抵抗がある状態で乗っから調整すればまた変わるかも知れない。
レーシング3のスポークテンション緩めたらゾンダ同等になるかな？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:24:05.62 ID:+wnB1VVb.net: おっとアンカー間違い
>>7へのレスは>>731へのレスね。

ちなみにフレームはクロモリ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:57:45.31 ID:I3/OOinp.net: 既出かもだがよさげなホイール発見
http://www.a-projk.com/blog/entry/2423altlr/
744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:18:18.75 ID:7FLI4XFl.net: >>743
それリムは多分メカニコが最近売り始めたのと出所が同じ奴じゃね
んで2:1のくせに駆動側のハブフランジが小さ過ぎ
もう少しマシなハブあるだろうに安く作りたかったんだろうな
まあ5万以下で軽量手組みって謳い文句でニワカ騙すにはいいんじゃね？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:27:55.67 ID:Ofu5M2Rn.net: >>743
セールストークが適当過ぎて草生える
ベンドだと力が逃げるから良くないといいつつ
ストレートプルのステンレスだから力の溜めが出来て乗り心地が良いとかもうわけわかんねえな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:36:34.81 ID:I3/OOinp.net: >>744
メカニコのはC18で重さも違うよ
フランジ径は大きいに越したことはないけど昔のゾンダやレー3もこんなもんだった気がする
まあこのハブは少し廉価版と言ってるから剛性とか耐久性は未知数だけど
体重が軽い人なら悪くないホイールなんじゃないかな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:49:20.97 ID:OB1F8gzR.net: >>746
いやリムが同じと言う意味じゃなくて出所が同じ台湾の某所と言う意味な
OEMでいろんな仕様のリム作ってるから
判りにくい表現ですまんかった

つか体重が軽ければ～ってまるっきりALX473と同じ結論だな
違いはスポークだけど相当なテンション掛けるとかじゃないとストレートプルの優位性は無いでしょ
ハブの寸法がしっかりしてる場合でも優位性はあるけどこのハブは微妙かと
748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 22:02:10.39 ID:7ccQ+LxT.net: >>747
2:1組みだとストレートの方がJベンドよりスポークが飛びにくいと言うメリットがある
スポーク飛びはテンション云々じゃなくて2:1組みの性質からくる物だからね
749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 22:05:51.13 ID:jAqEowWY.net: >>730
＞確かに400g分ほど軽く感じる

スゲーなw
750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 22:08:57.12 ID:I3/OOinp.net: >>747
こっちこそよく読んでなくてスマン出所ね
詳しくは知らないけど最近アルパインとか似たような溶接リムが増えてるね

軽量アルミホイールはよっぽど特殊な設計でもなきゃどれも似たような特徴のホイールになると思う
ストレートスポークもこの場合は首折れスポークで2:1やるよりはマシって程度じゃないかな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:20:45.17 ID:CffwPHQf.net: カンパとフルクラムは慣らしがいるぜ
ある程度走らないとパフォーマンスでない
752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:22:48.39 ID:CffwPHQf.net: レー3とかある程度こだわりとか足に自信がある人向けで、よー分からんけど快適にしたいなら何も考えずゾンダの方がいいと思う
大抵誰が乗っても快適だろう
753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:23:21.53 ID:CffwPHQf.net: >>749
ハブもリムも関係ないぜ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:42:54.75 ID:CffwPHQf.net: >>741
一番違うのはリム幅だろう
ゾンダにGP4000の25cが耐パンク性も含めてロングライドには最高や
755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:55:44.76 ID:SP6Riu8m.net: ストレートプルだから駆動剛性が高く
ステンレスだから乗り心地的には過剛性でない
という二つの命題は両方とも同時に成り立ちうる
756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 07:08:44.15 ID:ajNVfMzG.net: >>741
レー３とリチオン25Cの組み合わせだと、タイヤがブレーキシューに引っかかって輪行のときにホイールが外れにくくて難儀する

リチオン25Cの横幅は27.4mmほどあって（ほとんど28C）、レー３リム外幅20.5mmよりも約7mm広い

俺は輪行するから、完成車についてた23Cを暫定的につけてる

リチオン23Cか、GP4000S ii の23Cにするかは考え中どちらも太タイヤだから25Cに近いw

リチオン25Cの良いところは、峠の下りでも安心して思い通りのラインを走れるエアボリュームがあるとカーブに強い
757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:09:51.63 ID:eDOTRwQ5.net: >>756
【補足】
輪行しないのなら、リム外幅とタイヤ幅の差を気にする必要はほぼ無い

タイヤ幅とリム幅を揃えておくとエアロ効果云々は別の話
758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:08:20.20 ID:3x0FXE6C.net: 毎日ゾンダゾンダ言えないのばっかだなw
最近のゾンダなんて昔のゾンダと比較したらゴミだぞゴミ。
知らないゆとりがゾンダ狂信してるだけで
759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:19:43.45 ID:xe3YRvM0.net: >>758
じゃあおすすめは？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:33:47.11 ID:3x0FXE6C.net: >>759
5万以下ならゾンダかなwww
761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:47:16.14 ID:PXHmHIZC.net: ゾンダ旧モデルどっかないかなぁ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 15:27:11.45 ID:I/TYFQWk.net: 買ったまま置いてあるで。日直から買ったやつ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 16:22:11.50 ID:ihRGNJQr.net: いいなー裏山
海外のマイナー所にもないんだよなぁ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 16:32:07.88 ID:I/TYFQWk.net: 別にここ見てりゃC17でもええかな思うし、
もっと上のホイール検討してもええし、
こんなことに、あんまりとらわれん方がよろしおますえ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 16:46:47.15 ID:JLBmbgQw.net: 本当そう
泣けなしで５万以下ホイール１本をようやく買う人には分らんかもだけど、20万30万ホイールには逆立ちしても性能じゃ勝てないし、この価格帯なんてどんぐりの背比べだから見た目で気に入ったの買うのが１番幸せになれると思うよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 17:48:10.45 ID:3K9HEkJA.net: おいさっき花金早く上がって山ってきたんだけどよおWWWWWWW
ゾンダくん居たぞ居た痛WWWW峠の上の休憩所WWWWWWW

目立ちすぎるんだよゾンダ！！WWWWWWWWWWWWW
存在感の鎌足ゾンダWWWWWWWWWW
767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 17:48:52.39 ID:3K9HEkJA.net: 凡打君は殊勝なのになWWWWWWW
ゾンダくんシャマルくんクライマーGGとか主張してくるから遺憾WWWWWWWWW
768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:15:04.76 ID:jVc1DnXk.net: >>756
一日遅れでGP4000SⅡの23cが届いたのでレー3に使ってみたところ、リチオン2の25cよりむしろグリップがあってカーブは安定して曲がりやすい印象
と言うよりリチオン2が滑りやすくて怖い
リチオン2は五ヶ月間使ったが小さな段差で3回滑った
定価で二倍以上差があるのだから当然だけどあらゆる点でGPの方が上で、余裕があるならGPにした方が絶対良いですね。噂では1万キロ走っても大丈夫だという話もあるし。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:59:58.78 ID:Ivx2FDBw.net: 距離で寿命は決まらんよ
体重50キロの人が河川敷を1万キロポタリングするより百キロのデブが1000キロヒルクライムした方が減るだろう
770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:00:50.70 ID:Ivx2FDBw.net: >>760
自分をニワカかつバカって言ってるだけだなw
771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 00:07:25.10 ID:gn4mf+hy.net: リチオン無いわ・・・・・
寿命短すぎ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 00:20:24.30 ID:zfckAcc4.net: 節子ぉ！
773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 07:17:27.96 ID:IKrVAHx8.net: リチオンは長寿命だった、2の方もグリップしないけど5000キロくらい持つよ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:17:49.74 ID:fbOf8u5s.net: ポタリングしかできない貧脚は長持ちらしくて羨ましいよw
775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:09:16.61 ID:0RPjtOpy.net: デブなの？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:19:57.48 ID:DdD/c5PG.net: 60はキッテルよ
脚力上がったら露骨にタイヤも減るようになった
777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:28:54.84 ID:0RPjtOpy.net: 嫌味たらしいから皮肉ったのを読み取れないんだな
778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:30:50.26 ID:DdD/c5PG.net: >>777
そのままお返しw
779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:32:24.18 ID:DdD/c5PG.net: 距離で寿命測るバカがいつまでも減らないのでね
何でもそうだけど、使い方によって寿命が変わるのがなぜ分からないんだろうね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:39:34.55 ID:DdD/c5PG.net: 俺の盆栽3年飾ってるけど全然減らないわ
やっぱコンチネンタルはいいね

ってくらいのおバカさん
781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 15:34:42.14 ID:xoLTAPa2.net: 安ホイールしか買えない奴ってネチネチした性格のやつが多いん？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 15:50:02.34 ID:RmM4ez9t.net: >>781
鏡見りゃ分かんだろw
783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:57:03.82 ID:UkSgKj8h.net: >>768
GP4000S2はグリップ良いし、転がり抵抗軽いらしいし、長持ちするタイヤって、最高かよ

定番のタイヤで皆買いまくるだけのことはあるな

とりあえずGP4000の23Cをポチったw
784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:04:32.82 ID:B0K5F7W/.net: 最高やでぇ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:29:10.88 ID:mtHG0AUH.net: タイヤだと絶対パンクは嫌って時はグラベルキングにすると安心が手に入る
日本一周とかやるときはお供になる
786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:40:08.39 ID:B0K5F7W/.net: コンチネンタルも耐パンク性高いけどグラベルキングは荒れ地に強そうだな
名前的にw
787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:50:45.98 ID:G8V716PW.net: ゲータースキンでいいだろ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 21:41:08.46 ID:1BGoVJ/l.net: アルマジロも強そう
789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:53:22.04 ID:arC6+4kO.net: ブブWWWWWWWWW
今ごろチンコネンのプリックスで勘当してやんの情弱乙WWWWWWWWW
790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 06:16:27.98 ID:bbh5zBYT.net: >>785
日本一周するならRaceDとかどう？
グラベルキング26cとRaceD25cだと30gくらい重くて出だしは少し重く感じるけど
耐摩耗性、グリップ、耐パンク性は大幅に上回ってるよ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 18:51:13.30 ID:sImmm5mI.net: コンチネンタルはしばらく使ってたら、サイドからひもがでてくるのがね・・・・・・
792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 18:53:03.00 ID:fLbRkgU/.net: 俺は出たことないが
乗り方が悪いのか外れなのか
793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 20:22:25.51 ID:YBi6exos.net: ＧＰ４０００は紐出てくるよな
ゲータースキンはしらん
794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 00:51:52.58 ID:2ElhpcZW.net: 距離乗ってれば別に紐出ない
795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 01:24:37.90 ID:hHxgWKvs.net: 糸でても引っ張らないで出たとこだけハサミで切れば問題ない
796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 08:02:57.42 ID:0Pj3PAul.net: 紐っていうか、すげー細い白髪みたいなやつ
ほっといても、良いよね？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 08:11:15.25 ID:EMFXJAYr.net: ほっといてもいいけど、スプロケットなどに絡むんだよな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 09:03:59.12 ID:snvXP3f+.net: スプロケやプーリーに女の人の髪の毛みたいに絡むよ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 14:00:01.89 ID:vsLykC53.net: なんかそんな人形あったな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 19:49:14.13 ID:uQGOvpGo.net: 今は、産毛みたいな感じだけど、スプロケに絡むほど伸びるのか。。。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:57:02.00 ID:CJjxqaSm.net: ほっとくと突然ロックして落車して最悪死ぬよ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:05:22.66 ID:qJJWpCgw.net: タイヤの呪いこっわ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 22:39:26.09 ID:ABmTUAbw.net: 白糸が絡まってロックする確率って、
後ろから車に轢かれる確率より低いんじゃね？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 23:59:52.13 ID:x1s30gne.net: 急にロックするわけじゃないからな
ダラダラ遅くなる（気がするだけ）
805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 18:29:36.30 ID:dTCPrPuh.net: レーシング3もついにワイドリムか
今のうちに現行買おうかな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 01:23:57.20 ID:RnYGEQ4F.net: アルミワイドは走り重いからなあ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 05:44:06.31 ID:FDTWwfuY.net: タイヤ太くすると走行抵抗が減るんなら思い切り太くすればいいと思うんだが
808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 07:54:33.40 ID:Rrzhn6kz.net: >>807
25ｃが最適らしいよ
23c以下はやりすぎでかえって悪くなってるようです
細くしたらいいわけではない
もちろん太くしたらいいわけでもない

どこかの研究チームが25cが一番いいと発表したと聞いた
809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 07:59:08.53 ID:GryneS2U.net: 太ければいいならMTBが最高ってことになるじゃん
今度は空気抵抗や摩擦が大きくなって高速走行に向かなくなる
バランスが大事
810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 08:21:22.05 ID:rkYX0DJh.net: 太くても細くても地面に対する設置面積は変わらない
重量に対してのタイヤ変形量が影響
デブなら28cあたりがいい
811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 10:23:13.72 ID:pSqdW4+8.net: 空気圧みたいにちゃんと体重によって最適サイズのタイヤを知りたいよな
23.5とかだったら泣くけど
812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 10:46:33.81 ID:UEjkxy+Q.net: >>811
23cで太めの銘柄にすればいいじゃん
もしくは24c
813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:02:00.93 ID:cJyvj7Wj.net: 右向け右の流れにはどうしても逆らいたくなる
23c使い続ける
814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:09:39.89 ID:nbSDBBYm.net: そこは19Cぐらい言えよ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:23:56.21 ID:NeMbeb8i.net: >>805
これか

レーシング3 17C 1,560 g
http://www.fulcrumwheels.com/en/wheels/road-bike-wheels/racing-3
816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:48:29.81 ID:pSqdW4+8.net: >>812
いや…まぁ…そりゃそうなるんだろうけど…
817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:06:16.83 ID:uNfZxyGt.net: レー3現行投げ売りしないかな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:12:50.94 ID:cfn2dglr.net: アレックスリム「ALX473 EVO」人気ホイールがリニューアル
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/85044
819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:21:52.10 ID:vBcgtttG.net: ゾンダ買わずに473を待つべきだったか・・・ｏｒｚ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:32:54.29 ID:d5vVyOSq.net: 良さげだな
821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:43:23.62 ID:tf8AJgAW.net: どう変わるんだろ
例えばだけど、現行フニョフニョだったホイールがワイドリムになるとシャキッとしたりするの？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:08:24.08 ID:S27y34PV.net: レー3買うか473買うか
迷うなー
823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:40:36.67 ID:8HiqZ1uX.net: 派遣買っとけお前らわWWWWWWWW
俺あ綾波レイ3確保すっあWWWWWWWW
824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:15:11.91 ID:SeAwuWh4.net: 剛性足りないものを発売したがすぐにバレ、急遽ハブ周りを入れ替えた感じ？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:45:38.18 ID:k0lWaF5Q.net: 覇権の柔らかさってハブだけの問題か？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:51:07.81 ID:5RawGxHv.net: ハブvsマングース

ﾌｧｲｯ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:54:18.44 ID:SeAwuWh4.net: 見た目の数字を軽くするために細いスポーク使ってるのも関係してるっしょ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:10:30.06 ID:p7MV/Rmt.net: してるっしょwwwwww
829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:21:46.33 ID:CknrEosN.net: 首折れスポーク継続か
830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:25:01.61 ID:+kqfJgc+.net: >>818
これ実測1500超えそうな予感
831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:31:45.59 ID:GryneS2U.net: 473無印持ちだけど体重が軽ければEVOになってもほとんど変わらないだろうな
ハブ大きくなった分体重制限も緩和されてポッチャリでも乗れるようになったんだろう

473は横剛性が弱いらしいがダンシングで少ししか振らない乗り方だと弱さ感じないんだよな
縦剛性はしっかりしてるから乗り方次第です
832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:50:01.74 ID:R8aRJMgc.net: 君たちアレ?
「あのホイールは柔くて使い物にならない」
とか言っちゃう系?

前はc24とか良く言われてたね
実際使いこなせてるのか不明なのにw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:26:51.51 ID:DY2slYqI.net: >>827　>>832
幅22mm　高さ30mmのアルミリムって粗悪素材使ってても基本的に高剛性リムになるからなぁ。
でも、アレックスのフラッグシップリムみたいだから素材も良い＝結構な剛性のリムって事にはなる。
その高剛性リムに細いスポーク使うとフニャった感じのホイールになるってのは手組みでは昔から基礎中の基礎。
多分、スポークが撓み易いのにリムがさっぱり撓まないから余計にスポークが撓むんだろうなって思う。
理由については間違ってるかもしれないけど、組合せとしては最悪って感じしかしない。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:54:25.43 ID:uC+kGFVh.net: 473は反フリー側のスポーク本数が少ないようだけど、余計と左右差が出そうな気がする
835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:23:21.89 ID:SeAwuWh4.net: >>828
るっしょ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 03:19:48.77 ID:XIpy+qH7.net: テスト
837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 03:20:26.83 ID:/DO+FeJQ.net: テスト
838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 06:13:47.83 ID:l1pM0pxP.net: >>833
詳しいのうwww詳しいのうwww
839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 09:06:11.80 ID:h/1f7ddg.net: ８月に妥協してナローリムのレー３を購入したワイ、大敗北orz

ワイドリムのレー３が出るんやったら、はよ言ってや！買い替えがダルくて泣ける
840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 10:10:36.83 ID:Bo4Y+viJ.net: ワイドな綾波は買わないわレーゼロあるもの
841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 10:13:33.81 ID:jKmNiQoA.net: 綾波？？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 10:25:25.37 ID:bqp8aeUD.net: こんなときどんな顔すればいいのか分からないの
843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 10:48:49.57 ID:kj/rtH2q.net: 笑ろとけ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 11:05:20.15 ID:0D0yzIfs.net: C17、キライだもの
845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 11:39:14.32 ID:dNIx3eaQ.net: 貧乏な俺からの僻み一発

レーゼロはスレ違い
巣に替えれ！
846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 11:42:31.60 ID:px7a4/FV.net: デブ（C17）に続きてボンビー降臨すWWWWWWWWWWWWWW

>>844
綾波にデブが乗ってると思うと許せませんなWWWWWWWWWW
847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 12:40:14.62 ID:XYXaF2Fb.net: ３０万のカーボンホイール持ってるけどトレーニング用の安いカーボンホイール欲しくてここ見てる人もいるんやで
848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 12:46:19.90 ID:jKmNiQoA.net: お小遣いでやりくりしてるから五万のホイールは高級品なお父さんもいるんだぜ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 12:48:39.99 ID:XwODga8S.net: C17のレー3って現行より硬めだよねやっぱり？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 13:09:05.55 ID:px7a4/FV.net: 稼いだ金を女なんぞに握られてる男が無能やろWWWWWWWWWW
どんだけ家と家族（女子供）を管理する能力に欠けてんだよWWWWWWWWWWW
851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 13:11:07.43 ID:zLiQ4dYg.net: 小遣いとか気にした事がないな()
852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 14:44:16.52 ID:NfJAxFhk.net: 現行レー3がヤフオクで値上がりしそう
今のうちに仕込んでおくか
853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 14:49:26.38 ID:9u8ua+qR.net: ハブが白くないんですね。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 17:47:59.72 ID:KqdTOyvN.net: ALPINE TRって奴がC17で1400g半ばじゃん。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 18:04:18.53 ID:47tPTEpz.net: https://store.shopping.yahoo.co.jp/cs-feel/zkwysaueus.html
このスレの対象だな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 22:12:42.22 ID:xFyKalhy.net: 軽量かつ快適で耐久性もあると
欲張りさんだな！気になるけど
857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 22:35:31.52 ID:ITrpUnu6.net: 完成車付属のホイールから初買い替えでキシリウムエリートを注文してみた。
海外通販で53k。ぎりぎり５万越えw 届くのが楽しみ。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 22:52:12.39 ID:l1pM0pxP.net: >>857
PBK、乙
859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 19:57:58.98 ID:VxxuUDzy.net: >>855
試乗程度のインプレだけど、そのホイールのフロントはかなり剛性高いホイールだったよ。
ちょっと感動すら覚える。
一方でリアは普通の手組みって感じの癖のないホイール。
バランス的に悪く無いし特にフロントが良いので下りで攻めやすいホイールだった。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 01:13:18.38 ID:8tTR51FY.net: 5勝クラブ入りできそうだなぁフルームは
861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 09:57:22.26 ID:8En2r7EU.net: >>857
俺も、今年の春に5万で買った。
完成車付属からキシエリだと、加速時の反応性の高さを体感できて楽しいぜ！
862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 12:40:28.06 ID:8En2r7EU.net: 新しいレー3、リム外幅22.5mmだって。
超ワイドだな、実質的に「18c」なんじゃない。街乗り用には最適かも。
ちなみに、現行キシエリ（17c）は、外幅21mm

現行レー3、今のうちに買っとくか。。。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:32:04.70 ID:Fs0/H6F9.net: >>862
新しいレー３のフリーハブ、鉄なのかな？Zonda同様プラズマ電解処理したアルミなのかな？ Zondaはワイドリムになって、リム重量が約45g増えた

もし、フリーハブが今まで通り鉄製だと、ワイドリムにしたのに、リム重量がほとんど増えていないことになる

あと、何気に2-way fitだから、クリンチャータイヤでも、チューブレスタイヤもイケる両刀使いw
864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:06:33.99 ID:RuK/eiBY.net: 完成車についてきたWH-RX31が重くて辛いから変えたいんだけど、
CXD4とアルパインだったらどっちオススメですか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 19:01:45.52 ID:ThlSw1/o.net: レーサン・・う～ん・・・
欧米の屈強なライダーには多少のリム重量増なんて気にならんのだろうが
866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 19:26:43.35 ID:1qjpsLTE.net: >>865
レーゼロも外幅は、同じみたい。
フルクラム（カンパ）からすれば、
「軽量リムが欲しけりゃ、カーボンホイール買いなさいよー」
ってことなんだと思う。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:05:31.19 ID:BBITx4Mi.net: 最後の白ハブ23cだろ買ったわ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:08:39.22 ID:F3+Zm2Ex.net: 新型レーシング3の情報どこで見れる？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 21:06:45.10 ID:1qjpsLTE.net: >>868
http://www.fulcrumwheels.com/it/ruote/ruote-da-corsa/racing-3
870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 21:50:38.72 ID:9UAserIR.net: にわかでスマンけど新型のほうがロゴがかっこいいわ。
ゾンダは旧ロゴのほうがかっこいいけど。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 23:39:23.72 ID:w/w7/HQb.net: 今更ながらzonda c15　在庫品をゲット。現行品と値段変わらんかったが、欲しかったので即決。大事に使いやす。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 00:13:45.95 ID:qWsnCWhp.net: チューブレス興味ないからTLRは迷惑
重量増はどうでもいいけど
873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 00:29:46.82 ID:RjFlkGP/.net: >>872
チューブレス用ってだけじゃなく、チューブレス規格のタイヤの外れにくさを使って、
17mm幅に23Cや19mm幅に25Cが使えるようになるって理由もTLRにはある
タイヤ幅とリム外幅が同じにできて空気抵抗が減らせるとかエアボリュームが増えるとかって利点
874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 06:44:36.47 ID:kvIOP/Fy.net: ガイツーしたレー３
ハブにぶら下がってるタグが無く、よくよく見てみると箱のバーコードのところにDEMOの文字
試乗用の提供品、売るなよ(笑)
875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 06:57:00.00 ID:/1UB9ssu.net: それどこツーよ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 07:49:05.77 ID:kvIOP/Fy.net: マー○ン
877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 08:02:08.21 ID:x+iKnl9b.net: まーん
878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 08:51:19.43 ID:2Z76IqbW.net: >>876
マー○ンで買ったことあるけど、
あそこのホイールは、NG品横流し？って勘ぐってしまう。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 09:28:00.41 ID:kvIOP/Fy.net: >>878
リムにQRコードの管理タグは貼ってあったから、メーカーに直メして、トレーサビリティとやらを調べてもらうか(笑)
880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 09:52:48.70 ID:cmgVq7ER.net: 俺もマーンのときは、タグついて来なかった。
ハブベアリングから異音が…
あそこやめといた方が良い。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 14:00:24.93 ID:5rbYgWyn.net: 白いワイドリムのホイールが欲しくて新レー3待ってたのにまさか白くなくなるなんて…
882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 14:40:25.45 ID:NGTmKvjz.net: あんな汚くなるのありがたがる奴がいるのか
靴下は白じゃないと駄目とか言ってるのと同じくらい滑稽
883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 15:46:13.82 ID:uEGZ+xI7.net: ちょっとなに言ってるか分かんないっす
884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 15:50:47.32 ID:RvgDRg46.net: ワイシャツは白くないとダメな　豆
885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 18:18:46.61 ID:Ur95yQdF.net: ホワイトシャツがなまったものだからな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 18:40:44.03 ID:NGTmKvjz.net: >>883
個人的にはハブの色なんてどうでもいいと思っていて、むしろ汚れやすいとこだから、頻繁に清掃したり汚れっ放しにするくらいなら、黒でいいだろって言いたかったんです
解り難かったかな？ごめんね
887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 19:00:05.75 ID:uEGZ+xI7.net: マジレスきんめーっwww
888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 19:18:29.28 ID:18hrp8j4.net: ハブの白さと靴下のを比べてる時点でキモイので、今さらマジレスごときでキモさがどうなるというものではない
889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 21:21:37.35 ID:HXmUO3ZL.net: マジレスキモいって書く奴には低学歴や落ちこぼれが多い
可哀想に…
890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 22:58:46.53 ID:NGTmKvjz.net: >>888
色なんてどうでもいいものの例えとして靴下を挙げたんだけど、靴下ってキモいか？
あとマジレスしたつもりはなく、こんなことも説明しないとわからないのかっていう皮肉のつもりだったんだけど
読解力…というより知能の問題か
891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:08:31.94 ID:VG/HHbNW.net: ホイール関係ない程度の低いレスの応酬はその辺にしておけ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:10:48.38 ID:gWXahm63.net: 個人的な話は言葉通り個人的なわけで。
みんながみんな趣味趣向画一的なものなら、
デザインによる差別化なんて何の意味も持たなくなる。

個人の意見は大多数の総意ではない。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:13:56.21 ID:Ait8VbT2.net: ロードバイク板はこくごの成績がずっと1だった奴と
コミュ障すぎて他人を煽ることでしか人と繋がれなくなった悲しい人間しかいないからな
894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:16:42.22 ID:0ek0waFp.net: >>893
お前はどっちよw
895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 00:09:14.85 ID:/SIYvaT2.net: ロードバイク板なんてあったのか
896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 00:23:51.47 ID:LNvV5/I9.net: >>894
>>893 は自己紹介乙のダブルに決まってんだろWWWWWWWWW
ロードぶァイク板だからなWWWWWWWWWWWWWWWW
897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 00:44:00.17 ID:jYP4RLBN.net: >>890
汚れたハブと同じくらい白い靴下が汚れると言ってるんだからキモい　そもそもそこに靴下が出てくる時点で
こんなことも説明しないと　(以下同
皮肉ではないが、知能・・・というより境遇の問題かな
898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 01:41:51.48 ID:lskVAWlW.net: センサー外してハブ毛をつけておけばみんな幸せ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 02:52:56.24 ID:WhYe68vs.net: ここのレー３の情報で、PBKで現行ポチッた。タイヤチューブ込みで５万以下だった。
自分は２５Cは何か抵抗があって、まだ２３C履きたい。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 03:36:55.69 ID:FR1JO0PG.net: ワイドリムに23Cで問題ないのにw
901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 06:47:12.23 ID:W68tcKvO.net: >>899
>>900
ワイドリムにすると、リム重量が増え（約45g）走行中の軽快感が無くなり、どっしりとした乗り味になるぽ

ホイール全体の重量を軽くするために、ワイドなZonda君はリアのフリーハブを鉄製からプラズマ電解処理したアルミ製にして辻褄を合わせてる

25Cタイヤにさほどこだわりが無ければ、ナローなレー３が良いかも
902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 06:50:54.45 ID:W68tcKvO.net: ワイドレー３はいつから発売するのだろう

はやくレビューを読んでみたい

特にフリーハブが鉄製かアルミ製のどちらなのか気になる
903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 07:57:31.59 ID:d1VuWHm5.net: 23Cがバカにされる日が来つつある
904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 09:04:45.99 ID:VyuFAWkV.net: トラディッツォーネゼロはどうなん？　クロモリに履かせたら似合いそうだけど。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 09:22:17.98 ID:/SIYvaT2.net: 道南ではないだろう
906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 11:47:25.96 ID:AcLUCcHu.net: ZONDAのC15は偽物流通しているみたいだし気を付けなはれや
※重さが1.7kgあるからすぐにわかるらしい
907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 13:27:38.43 ID:HtyJh6Ok.net: ワイドリム自体は俺は歓迎なんだが、帳尻あわせのフリーアルミ化が余計だと感じる
鉄のが食い込まないし安心安全だわ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 13:58:02.79 ID:X5iGhxHd.net: ワイドリムでも重量制限を80kg以下に設計したら軽く出来る気がするが
909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 15:08:01.64 ID:8NUVYF3X.net: >>908
インターマックスみたい
910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 15:40:35.67 ID:G+JQ6efh.net: >>906
カンパのアルミ完組みの偽物の話は初耳なんで具体例があれば見たいな
ソースがあれば教えてくれよ
完組みの精巧な偽物ってMAVICの旧キシエリやコスエリくらいしか見た事ないからなあ
それらは偽物と言うより保守パーツを横流ししてそれを組み立てて売ってる物だから
厳密に言うと偽物かどうか微妙な話ではあるんだけども
911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 15:53:56.87 ID:PJR7F1qc.net: >>906
ゾンダのパチモン売って儲かるのかって思ったけど。
マビックもパチモンあるんだなw
912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 16:40:38.15 ID:fjnJxGc+.net: 偽もん売るならせめてユーラスかシャマルウルトラ辺りでないと儲からないだろ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 18:01:20.41 ID:aAkM4sgf.net: パチモンで1.7kgって無駄に頑張ってるねw
914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 18:26:43.84 ID:tvZAG7SN.net: 具体的なソースもない「みたい」「らしい」的な書き込みなんて反応するだけ無駄だぞ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:16:40.58 ID:7DvzrKWe.net: シロッコ35 C17モデルの実測重量を書いたレビューを発見したので転載。
原文見たいヤツはPBKで地域をUSAに設定すれば販売製品のページで原文を見れる。
やっぱMAVICといいリムがワイドになってるのにカタログ重量がナローのモデルより軽いとか大嘘ばっかだりな。
あ、重量詐称にムカついてるだけでワイドリムをディスってる訳ではないので誤解しないでくれな。

I was pretty excited when I first read about this wheelset.
Although none of the stats on their own stand out as exceptional, the combination of width, depth, and weight at this pricepoint make for a solid very training wheelset.
That being said, it was pretty disappointing once I put them on a scale.
Here are the weights I measured independently: Front: 835g Rear: 989g Total: 1824g When factoring in rim tape and manufacturing tolerances, I figured roughly 50-60 grams would have been acceptable.
It's common knowledge that understated listed weights are prevalent in the cycling industry, however, 170g over is pretty ridiculous.
Regarding performance, they ride pretty well.
The moderate depth makes them manageable in crosswinds and they feel stiff during hard accelerations.
That being said, after coming from a lighter wheelset (~1500g), the weight penalty is noticeable.
Aesthetically, it's a good-looking wheelset.
The subtle graphics, depth, and distinct lacing pattern definitely look nicer than the stock wheelsets you'd find on most entry to mid-level bikes.
If I had to do it all over again, I would probably go with the Fulcrum Quattro LG wheelset instead.
Quality should be on par since it's essentially the same manufacturer and it has almost all the same stats, except it's slightly cheaper and lighter (in both listed and customer weights).
916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:21:57.64 ID:/s/aSs0U.net: 実測1824gかよ…
917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:38:56.50 ID:eKiA9Jrz.net: >>916
同じ35mmハイト且つC17のクワトロLGが実測1781gてデータがあったけどそれよりかなり重いな。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:56:19.76 ID:Uyunbujs.net: どうせシロッコなんぞ買わんし
919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 21:31:34.56 ID:6MpipDZN.net: カタログはいくつなん？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 21:53:10.38 ID:yB2zAA6s.net: 2018モデルのカタログ表記重量は1654g
多分近々MAVICみたいに表記を修正すると思うけどね
921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 00:20:09.50 ID:jRFdUGz2.net: ホイールでハブがよく回る評価の高いのってどこかな？
とりあえず手持ちの473はよく回ってる
鉄下駄分解して処分したんだけどハブが全然回らなかった
922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 00:25:56.98 ID:QyacFuTW.net: このスレの価格帯ならカンパフルクラムじゃね
シマノはデュラじゃないと微妙だし
カートリッジベアリングのハブなら回る物に打ち変える手もある
金に糸目をつけないなら御器所だろうけど
923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 00:42:56.90 ID:UNK6C5Gn.net: 俺のゾンダC17はカタログ値よりも軽いんだが、当たりだったのかな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 01:10:32.89 ID:oWCLhhnQ.net: ゾンダはカタログより軽い
マビックは重い
925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 02:48:56.49 ID:JuLt9DwB.net: RS81はあまり話題にならないね。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 04:57:50.39 ID:3wet8JZm.net: 1824gってクイック込みだろ？
クアトロもそんなもんだもんw
927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 06:38:07.21 ID:yvSLAob6.net: 重量詐欺って
外人は怒るんだな
日本人は記載ミスということで勝手に納得してるが
928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 09:48:59.66 ID:4vE4fk1r.net: >>923
アメリカではかなりヤバイ個体。
カタログ値より軽いホイールで事故が起きた場合、ライダー側100%原因と立証できない場合、
PL法の対象になりメーカーが全責喰らう判例が出てたりする　@アメリカ
強度不足と看做され、立証責任無く強度不足による事故と判断される。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 10:08:00.37 ID:PxAPKbmW.net: コスエリが2万代で売ってるぜ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 10:59:47.69 ID:4vE4fk1r.net: >>929
実質14cリムだけどな。
挙句、次モデルが17c化&UST化。
特価で売り捌きたいんだろうな。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 12:36:37.93 ID:cDot1XF/.net: コスエリUSTがハイト30mmのまま売られるとすると
ファッション用ミドルハイトとしての地位がシロッコ35に奪われたままなのだが
ならばCXRエリートをUST化して単体販売してくれた方がうれしいわ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:03:47.53 ID:xil1mdZl.net: >>925
俺は81-c24使ってるよ。レーゼロにしようかとも思うけど、冷静に考えたらこれで十分
933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:05:54.65 ID:6bU6doJI.net: RS81はギリギリこのスレの対象外だからでは？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:17:15.75 ID:fUrmVq7b.net: ９０年代のアルミフレームに合いそうな32H手組みホイールっぽい完組ホイールを探していますが、心当たりないでしょうか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:18:49.10 ID:xKxWo7IJ.net: >>933
この前Wiggleのセールで48,000円くらいなってた
936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:19:12.79 ID:xKxWo7IJ.net: >>934
手組みホイールでいいじゃん
937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:26:29.50 ID:6bU6doJI.net: >>935
欲しかったわ・・・(´･ω･`)
938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:39:37.73 ID:fUrmVq7b.net: >>936
10SのDAハブは持ってるんですが、11Sと共用しようとするとハブも買わなくてはいけなくなってしまい、予算的に厳しいので。
安い完組なら4万でお釣りが帰ってきそうですし。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 18:10:30.29 ID:4vE4fk1r.net: >>934
ALPINE　TOURINGの限定にシルバーリムモデルがあったけどポリッシュ。
確か在庫限りだったと思う。
速くはないけどロング向きの快適軽量ホイール。
あとはキシリウムエリートの古いモデルでポリッシュのモデルがあったね。
なんとなく銀輪が良いのかなと想像した。

ロープロリムで黒でも良いとごちゃごちゃしてない2017キシリエリートの黒あたりがお勧め？
でも、フレーム寸法が古いと25cがヤバイかな？
新しいALPINE　TRも完組にしちゃ珍しくスポークがシルバーで手組みの延長上なデザインしてる。
ただ、細い華奢なクロモリフレームにディープリムってのもなかなか格好良いんだよな。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 18:30:12.06 ID:fUrmVq7b.net: >>939
色々ありがとうございます。　ディープリム黎明期のアルミディープリムが流行ったころに作られたフレームなので、ALPINEも似合いそうです！
941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 09:38:58.90 ID:CvxKJFzf.net: まーんから
バーコードラベルのdemo表記についてはスルー

The wheels come in directly from the UK distributor and the cards are not included.  They are new quality and carry the usual Fulcrum warranty.
942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:05:36.67 ID:CvxKJFzf.net: これも貼っておく
http://fast-uploader.com/file/7060911751172/
943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:11:41.14 ID:9D0k42co.net: 箱だけデモ用って可能性はねえの？
安い所は元箱に入れて売ってない場合が多いしな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 13:46:05.78 ID:wTEpWNzy.net: 完成車メーカーが完成車試作用に配布される無料ホイールをお前は買わされたって事だ。
半分詐欺にあったもんだから諦めろ。
義理もへったくれもないガイツーなんかやってるからこうなるんだよｗｗｗ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 15:17:51.21 ID:j+eMdaXb.net: 待て、逆に考えるんだ
サンプル用ということはよく見せるために質のいい個体をチョイスしたと考えるんだ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 15:23:21.72 ID:CvxKJFzf.net: なるほど
Fが660g、Rが895gで軽めではあるが
947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:33:41.67 ID:wTEpWNzy.net: メーカー側からしたら何かしら問題あるB級のものがそれに宛がわれるそうだから気をつけてな。
振れとかキズなら良いけど、スポークテンションそろえる事が絶望的に無理な歪み有りのリム使ってたりな。
(一応工場では組めたけど検品で弾かれるなど）
948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 01:32:50.93 ID:VLI2lEs7.net: ＊＊＊　マーンの思い出　＊＊＊
レー5＋23cタイヤ＋チューブ2本のセットが激安！
↓
オランダから届く（イギリスじゃないんだ。。。）
↓
既に、チューブとタイヤが装着されていた（セットって、こういう意味？）
↓
玉押し調整する（リアハブ１回転当たりに１回の異音が。。。）
↓
フルクラムのＩＤカードがない（完成車付属から取り外したんじゃ？）
↓
クロスバイクに取り付ける（走るうちに異音が出なくなったので、まあいいやー）
949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 18:37:55.04 ID:P8DqzzEM.net: >>949
そのくらいの気持ちでいた方が楽かもしれんなｗ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 18:38:13.81 ID:P8DqzzEM.net: ごめん>>948
951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 20:01:27.46 ID:7SB65WvJ.net: >>950
楽にしよう
952 ：948：2017/09/15(金) 20:46:17.16 ID:G0ezEsQG.net: なお、既に、ホイールに装着されていたチューブ２本とは別に、
新品のチューブ２本が、同梱されてました。

「チューブ２本、余計に付けてあげたんだから、ＩＤカードが無いくらいでガタガタ言うんじゃないぜ」
という意味かも知れません。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:27:40.62 ID:tnSu19BO.net: レー３にIDカードなんか付いてなかったぞ
マーリンで買ったからか？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 23:38:20.61 ID:Adg0Gv9W.net: カンパ・フルクラムは、通常、
トレーサビィティコードのついた大きなカード（タグ）が、
前後ともハブに引っ掛けられてついてくるよ。

ついてこないのは、何かしら大人の事情が。。。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 23:43:43.28 ID:Adg0Gv9W.net: ×トレーザビティ→○トレーサビリティ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 05:34:18.90 ID:Da2JZ/zu.net: 次スレ
5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505507610/
957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 14:54:37.89 ID:Bq+PZe6T.net: probikekitでレー3安い
958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 16:05:04.57 ID:UeEDLBIj.net: お、4万切りかと思ったがシマノは4.5万円なんだな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 03:57:43.62 ID:7wCioUt2.net: ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p572497881
どうやったらRS81がここまで劣化するんよ。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 05:09:02.21 ID:TzeW3Z6v.net: >>959
川にでも沈んでたんじゃねーのこれwww
961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 07:19:55.05 ID:7iF9bTXj.net: ジャンクって書いてある奴わざわざ晒すなや
962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 09:45:00.99 ID:KOk0XVP5.net: ジャンクと書いてあるのに市場価格なみに上がることも多いのがオクの不思議
963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 15:46:11.27 ID:hjkbfKfW.net: 通常使用でクリアーがここまで浮いたら怖いな
推測できうるとしたら熱がかかったとか、いたずらで○○剤をかけられたとかかな。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 16:00:09.27 ID:isDJEIur.net: 外保管にワックスかなプラスチックだからすぐ変色する。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 06:28:53.84 ID:R5YIVDHt.net: ロード買って3年、初めてパーツを変えようと思う。レーシング3にしときゃ幸せ？
レースはそのうちでるかも、基本100キロくらいののんびりロングが中心。
レーシングゼロまでは要らない？
あと、他にこれがオススメあったら、教えてくださいませ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 07:01:42.71 ID:fl4WwK32.net: >>965
レー0買えるなら買いなはれ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 07:31:49.16 ID:R5YIVDHt.net: >>966
アザス。きっと、そんなに買い足さないだろうから、いいもんの方がいいですかね。wiggleで8万円ちょっとのヤツでいいんですよね？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 07:40:03.95 ID:ns6EuLMA.net: です(´･ω･`)
969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 09:53:22.91 ID:jWge1skE.net: >>965
ゾンダ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 10:03:56.15 ID:1DHkJgXe.net: 出たアアアアアアぞんだ坊WWWWWWWWWWW
971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 11:13:35.47 ID:5kzMaPxD.net: リカルド
972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 11:49:38.10 ID:RZXvpZCk.net: のんびりライドならゾンダがいいと思う
973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:02:02.52 ID:OskqPkk/.net: ゾンダくんはいつものんびりしてるんだろ暇人ガーーゼットWWWWWWWW
974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:09:06.24 ID:Pf+QDAYW.net: >>969
レー0,レー3,ゾンダのどれかですな…
ちなみに飽きっぽくて、真夏と真冬はほとんど乗りません
レー0はもったいないかなー…
975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:09:56.77 ID:q2TGP/sh.net: レー３買うならキシエリのが良いんじゃない？
どっちも持ってたけどキシエリのが良く進む。
2017までなら送料考えても6万までで入手可能だし。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:14:32.03 ID:Pf+QDAYW.net: >>975
はい、キシエリとやらをググって調べてみます
977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:48:00.79 ID:1y45mou/.net: 金持ちならハイクラスを自分のヘマでダメにしてしまっても良いだろうけどそうでないなら普段用にまずゾンダ買って暫くしてからレース用に高いの買えば？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:51:41.19 ID:1/rmz4X7.net: のんびりライドってどのくらいのこと？
160kmを5時間半くらい？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 14:40:39.66 ID:q2TGP/sh.net: >>976
あとはロングライドの定番のALPINEあたりもお勧めかね。
乗り心地が良い。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 14:50:32.14 ID:smJFrGJ2.net: >>979
情報ありがたい、でもこれ以上悩ませんでくれw
色々見たら、どれも大して変わらんから見た目の好みで選べ的な結論だが、レーシング0でなけりゃ、キシエリでいいのか？面倒だから声のでかい人の意見になびくわ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 15:05:37.65 ID:q2KDBP3T.net: 周囲に気付いてもらいやすいようにラチェット音でかいの選ぶようにしてる。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 15:39:15.09 ID:6zJHkK/c.net: レー5がつい最近までうるさかったのに静かになりやがった
983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 15:50:48.60 ID:5QCzh84M.net: キシエリおすすめ
ISM4Dのリム格好いいよー
984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 16:39:42.59 ID:s5mN0GYn.net: ラチェット音ならクリキンも独特な音で歩行者が気がついてくれるぞ。最もハブだけで予算オーバー必死だけどｗ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:17:47.24 ID:vpGcsGSX.net: >>980
ライド中心ならレー0よりシャマルでは？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:45:17.09 ID:R5YIVDHt.net: >>985
だーかーらーw
これ以上、選択肢を…
987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:22:57.06 ID:AMEm3jjG.net: ロングがメインならアルミスポークは乗り心地硬いぞー
キシエリで (笑)
988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:39:48.22 ID:POVr/G9Q.net: ホイール選びに肝心な事は硬いフレームにはソフトなホイール、柔らかいフレームにはハードなホイールを当てる事じゃないか。
クロモリや柔らかめのカーボンならマビック・フルクラム等の硬いホイール
アルミや硬いカーボンならカンパニョーロ・シマノを選ぶのが定石だろう
フレームが硬いのに硬いホイールを選ぶと振動が身体に響き過ぎて乗ってられんし
フレームが柔らかいのに柔らかいホイールを選ぶとペダル踏んでもろくに力が伝わらない悲劇になる
989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:41:18.04 ID:vcFaH6oZ.net: >>988
そんなん使う人の好みだろ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:44:58.01 ID:POVr/G9Q.net: 解ってて好みのホイール選ぶんなら言うことないがな
991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:56:39.50 ID:q2TGP/sh.net: >>988
乗りたいフレーム乗ってりゃそうなるわなぁ。
基本的にはフォーク周り　ハンドル周り　クランク周り　ホイール周りは剛性過多で良い。
それが硬いならフレームで調整するもんだ。
何でもかんでもフラッグシップやそれに近いフレームばかり乗るからフレームありきでパーツを決めることになる。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:59:24.83 ID:WWFB5SR/.net: >>988
皆さん、どーせ、チラ裏だとかggrksと言われると思ったけど、優しいね。ありがとー！
ちなみにチャリはキャノのシナプス105
ショップの人曰く、柔らかいフレームだから、固めのホイールがいいって言ってたな。
となると、ゾンダかレーゼロ？
多少、金に余裕あるとなるとレーゼロ一択？
決めちゃうよ？いいのね？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 20:21:47.62 ID:POVr/G9Q.net: >>992
ゾンダは柔らかめなんでレーシング系にすれば？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 20:43:01.98 ID:AMEm3jjG.net: >>992
このスレの主旨だとゾンダだけど
シャマル、レーゼロ、キシリウムプロがアルミスポークだね
995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 21:26:26.76 ID:S+7HpSVv.net: つーか高いもん買うのにそれぞれの製品の特徴や弱点知らないで慌てて買うよりも冷静になってじっくり調べあげた上で選ぶべきな気がする
996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 21:47:51.54 ID:qC5f/3xI.net: >>992
じぁあ、アルミリムの最高峰だし金あるならレーゼロいっとけば？

レー3だと最初は満足かもしれないが慣れてくると0はどうだったんだろ？って悩みが増える
997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 22:27:39.53 ID:S+7HpSVv.net: さっき外でパンクした(><)
レーシング3のリムの中に小さいラベルのシールが何枚か貼ってあったのそのままにしてたからかな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 22:30:06.32 ID:R5YIVDHt.net: >>996
はい、レーゼロにしときます
皆さまありがとうございました！
999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 22:55:28.56 ID:AMEm3jjG.net: レーゼロつええー
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 22:56:06.16 ID:rO9/lpQH.net: １０００
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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