ロードをあえて選ばない人2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 17:48:25.30 ID:uFTp6/IN.net

競技しないし距離自慢、平均速度自慢のロングライドも今ではやってないからロード不要になりました
そんな人のほうが多いはずなのに何故かロードばかりなのはおかしい
http://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1499656807

2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:17:00.35 ID:Cp7RPj4U.net

自転車じゃなくてロードバイク
だからロードバイクを選ばず他の自転車に乗ろうという選択肢はない
これが一般的

ロードである必要がない乗り方だから他を選ぶ
そんなのは、自転車オタクだけだよ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:41:50.41 ID:P0bD+6wM.net

何言ってるか全くわからん
ロードに乗るほうがオタク
ロードである必要がある乗り方はロード乗り以外はしない

4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:52:13.71 ID:j/9OUHhq.net

オタク同士仲良くしろや

5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:52:31.47 ID:Cp7RPj4U.net

>>3
たぶん気づいていないだろうけどその考え方がオタクなんだよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:54:38.36 ID:Cp7RPj4U.net

>>4
まあ否定できんわｗ

なにがオタクだとか言っている時点でその域に達しているということでありｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 18:58:30.96 ID:b0HgPXJX.net

盲目的にとりあえずロードというメクラ情弱は哀れすぎる
単なる短距離限定移動手段でしか使わないくせに
うちの勤務先にもいるが
既にチェーンに錆が来てるが

8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 19:04:22.34 ID:Cp7RPj4U.net

>>7
今はそんな連中ばかりでしょ
自転車に乗りたいのではなく、ロードバイクに乗りたいという
彼らにとってはロードバイク以外は視界に入らない

だからロード以外なんて蘊蓄たれるヤツだけの選択肢

9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 19:33:50.65 ID:P0bD+6wM.net

HT１台しか持ってないしフレームが駄目にならなきゃ買い換えるつもりもない
自走では都区内から飯能〜狭山湖周って帰るくらいの距離しか走らないし
車で行くのは富士見、ふじてん、王滝くらい
近所の移動にも十分だ、ペダリングロスとかなんとか言う奴もいるがそんなもんどうでもいい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 19:37:15.42 ID:Cp7RPj4U.net

>>9
誤爆乙ｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:02:59.89 ID:PbzS2VWx.net

尾谷洋

12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:03:42.63 ID:tWHDUP+Q.net

ドロハンシングルフリーこそ至高

13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:07:26.07 ID:mKiWdvG5.net

コスト削減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところ必要なーーしーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:18:03.65 ID:OEL1xpl7.net

>>12
シングルフリーいいよな
ダイレクト感が違う

15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:44:27.00 ID:QyIl9Uln.net

・クロスバイクはフラットバーの微妙さ
・ロードは「高価、本格ライド、ピチパン、タイヤ細い」みたいな狭いところの傾向ばかりなことの微妙さ
・グラベルロードは
クロスほど安くないことと、ディスクブレーキの微妙さ
・MTBで街乗り？→中学生的な楽しさいいですね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:50:55.42 ID:QyIl9Uln.net

MTBでの悪路でもないのに、シティサイクルのアップライトと合わせてるわけでもないのにフラットバー。フラットバーだけで快適とか思ってる人はセンスない。
ドロハンもサブレバーあれば、
街乗りのこまごまとした動きとかまったり下りとか快適になるのに、
イメージだけで毛嫌いする人もセンスない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:00:05.27 ID:Cqya8n2p.net

街乗りでドロハンは完全に不向きで不要だしサブレバーなんていよいよ持ってゴミ
だからといって曲がりの殆どないフラットバーなんてものは、それ以下の産廃ゴミ屑
フラットバーは本来マニア向け特殊用途のアウトドアスポーツ機材でしかないMTBが
街乗りしかしないような素人一般大衆に受け入れられた誤った歴史の負の遺産である

18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:01:44.89 ID:QyIl9Uln.net

>>17
で、どんなハンドルシステムがいいと？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:02:27.72 ID:5TW+wCA1.net

クロスバイクにドロハンとエントリーグレードのエアサスがつけばいい街乗りバイクになるとは思う

20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:05:29.21 ID:Cqya8n2p.net

>>18
ハンドルだけでは車種は語れないよ
例えばロードやシクロクロスなど、ドロップハンドル前提でジオメトリーが決められて
いるフレームに、姿勢が楽になるからとノースロードバーを入れたらペダリングやハンド
リングなどの全てが破綻してしまう

21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:07:16.82 ID:QyIl9Uln.net

>>20
ああわけのわからない
アップホンドルとかをやたら押す小池さん的なやつか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:07:36.23 ID:Y22R0vsz.net

>>15
MTBで街乗り　→　キッズバイクではMTB風が人気

23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:09:54.39 ID:5TW+wCA1.net

つかキッズ用ロードとかクロスってあるのかな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:15:20.44 ID:EEBqRxr4.net

>>19
別にエアサスってそんなに良いもんじゃないんだが
MTBがエアサス使ってる理由はショックの吸収が良いからじゃなくてコースに合わせてバネレートを変えれるからだぞ
なので繊細な動きが求められるダウンヒルのリアサスなんかはいまだにコイルが多い

25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:15:56.81 ID:QyIl9Uln.net

>>22
「風」であってポジションはシティサイクル的。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:16:39.86 ID:LktBMngH.net

>>20
レースでも出ないなら特に問題ないけど
メトロポイントハンドルは結構お勧め

27 ：自転車ぼっちに良くある経験：2017/07/28(金) 20:17:24.18 ID:VwOZBOqK.net

両方乗るけどロードバイクより
圧倒的に気楽なMTB派

28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:17:28.33 ID:35wEeint.net

ヨーロッパでもMTBは人気だってよく言ってたよなｗ
ルックMTBだろうけどｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:17:53.99 ID:3nB7IlZd.net

サスなんて基本不要だけど敢えて一般大衆向けとするならエラストマーサスだろ
性能的にはジュディあたりでいいんだよ！ただし定期的な分解整備は必須な！

30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:21:36.98 ID:QyIl9Uln.net

「MTB、レース」で画像検索してみそ。
肘をがっつり曲げてるから。
振動吸収のためもあるが手首とか人間工学的な確かな意味合いがある。
一方街乗りのフラットバーの人は・・

31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:22:31.07 ID:5TW+wCA1.net

>>24
こりゃ余計な事を言ったね
アホが馬鹿言ってる位の気持ちでスルーしてくれればいいよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:25:24.44 ID:Vkc3DYWN.net

フラバーはゴミクズですよ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:43:57.69 ID:QyIl9Uln.net

まあエンドバー付ければ全然OKではある。
しかし、フラットバー前提で前傾を出す設定のため結構トップチューブ長長かったりするから
それで、「さらに前傾が深くなるエンドバーなんていらない！」って人も多いんだろうな。
しかし、そもそも肘をピーンとさせた状態での前傾を「程よい前傾」と思ってるなら、いろいろボタンを掛け違えてる。

エンドバーは「咄嗟のブレーキがー」って言う人いるけど
実際は問題ない（人による）。
一方ドロハンで交差点の制動とかだと、それを上ハンでやるなら「咄嗟」とかの問題ではなくサブレバー必要。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:58:03.04 ID:GwZg3lor.net

アラヤのマディフォックスで全て事足りる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 21:22:12.43 ID:u/DikrM8.net

>>34
まぁソレが真実だね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 21:58:44.01 ID:H/07n8+U.net

なんか痛いやつおるな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 22:10:41.10 ID:plvkME08.net

痛い。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 22:18:25.26 ID:Q6dijcxn.net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 22:28:53.38 ID:LNdR0vgD.net

>>33
自転車趣味がランドナーから始まったような人なら、ステム脇のフラット部はフロントバッグがあるから、ほとんど握れないんだよ
こういう人たちは、横グリップ全否定で、縦グリップ以外認めないって人も、少なくない

40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:29:31.82 ID:GwZg3lor.net

>>29
エラストマーサスって今時あるのか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:36:42.37 ID:xMmiTPVh.net

バーディのリアサス

42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 23:46:45.34 ID:39lJyldB.net

フラバーにエンドバーはゴミです
スポーツサイクリングにはドロップハンドルにSTIこそが唯一無二の選択です

43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:01:17.22 ID:BNn0Y5/l.net

ふふふ
安クロスのリアメカをACERAからDEORE LXにかえてやったぞ
スプロケもちょっと贅沢してHG81だ
クランクセットも外してやったぞ
今度はDEOREだが48T-36T-26Tのトリプルだからでかくてワクワクするな

しかしBB外しを掴めるモンキーもメガネレンチもなかったぞ orz

44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:06:14.30 ID:vs0Fc5g8.net

>>43
シフター変えなきゃあまり意味ないぞ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:06:15.68 ID:m33L0YIr.net

100均へGO

46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 00:38:13.19 ID:BNn0Y5/l.net

>>44
8sから10sなのでシフターもブレーキレバーも変えるぞ
ターニーからLXだから、見た目もクリック感も変わりそうで楽しみだ
作業は一番最後の予定にしてる

>>45
起きたら本妻に乗ってくるからその帰りにでも買ってくる
BB抜きはインパクトレンチ対応のにしとけば良かったかなと後悔してるw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 04:26:01.74 ID:JnXbKhez.net

>>39
肘を張らせるなってマニュアルに従ったら
かえって手首が痛くなりやすくなったよ。
タイヤ重い方がトップスピード伸びたり教科書全否定だな俺の乗り方

48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 05:28:38.06 ID:IFmQ2+jR.net

>>23
キッズ用ロードあるぜ小さくて可愛い

49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 07:14:19.40 ID:rjwP86yM.net

>>42
10速Wレバー仕様にしてるけど、やっぱ面倒だな。
STI手放さなきゃ良かった。
今更5600のSTIなんて手に入らないしなあ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:21:31.72 ID:f0qFt0O0.net

ST-5600ならこの前オクで新品出てたぞ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 19:21:51.92 ID:GBQNj0Dj.net

100K、200K普通に走ってんぞ！
http://i.imgur.com/TQenABP.jpg

52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:48:16.59 ID:yDA6lkiV.net

>>51
バーセンターバーにスポンジパイプみたいなのを付けた感じか。
全体的に緩いポジションだな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 00:23:18.83 ID:nTLohMG9.net

メスクワガタ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 01:25:00.20 ID:ADJbgTl9.net

>>53
ぶたみっちょ？

55 ：自転車ぼっちに良くある経験：2017/07/30(日) 01:53:44.77 ID:E9epcyPl.net

歯車大きいターニーが光ってるぜ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 02:16:47.19 ID:FxnJpOfn.net

>>51
この長時間駐輪余裕な風情がいいね。
ガチスタイルローディとシティサイクルの間にはいろいろ可能性があるわけで、
その一つがこういうクロスのポジションの工夫だね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 05:55:25.04 ID:MWG/sFoj.net

ロングライドとかヒルクラにMTBで出てる人が稀にいるけど
どうしても「ロード買うお金ないのかな」と思うよね

58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 05:59:45.10 ID:jJ8/A/D9.net

思わない
実際に話してみればわかることだが
ああいう奴等は大抵ロードも持ってる
そもそも金をケチる奴はイベントに参加しない

59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 06:15:48.59 ID:mXQKVS+Q.net

>>57
ロードに乗りたくないだけ
MTBでヒルクラもロングライドもしたいってこと
ロードのが速いとか楽だとか関係ない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 07:31:46.58 ID:NqFrofNO.net

そういうのはロードでは成績ダメだけど、他のカテゴリで上位にいけるからと選んでるんでしょ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 07:42:08.36 ID:Wq05yXXw.net

>>52
うん、その通り。ロードもあるけど旅に出るにはこれを使う、気を使わず宿でもその辺に停められるのは最大の利点。
結構速いよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:03:09.62 ID:TcFyQHNe.net

MTBなんかでイベントに出てるのは大抵下手なロードより早いから、>>57みたいなのを見ると、ロードで千切られて負け惜しみを言ってるんだなと感じる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:27:15.55 ID:cGmY5kHw.net

>>57
車好きな奴から見たら、お前も車が買えなくて自転車でイキってる残念な人って思われてるよ。

本当にロード脳ってあるんだな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:39:53.71 ID:KUGRCth5.net

やたらと、金がない奴らが言うのって、むしろ金しかよりどころないからだよな

でも100万で最高級品買えるなんて趣味の世界ではちょろい方だぜ
自転車板は学生とか若い人率高そうだからそれが煽りになるかもしれないけど、
バイク板で100万出せない奴らが僻みで〜とか書いたら馬鹿にされるのがオチ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:38:57.20 ID:9sWjS6GQ.net

ロードはオートバイに例えたらレーサーレプリカだよね
今はそんな呼び名じゃないのか
スーパースポーツとか呼ばれてるのかな
街乗りでもツーリングでもスーパースポーツが最高！
というのがどれだけトンチンカンな思考かということ
またクルーザーやデュアルパーパスやネイキッド、ツアラーなど他の車種に乗っているを指して
スーパースポーツ買えないからそんなの乗ってるのかw、なんて考える奴はいない
本当にロード乗りのロード脳はわけがわからない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:15:14.61 ID:1UAscXMu.net

>>65
ロードバイクってのはレース用とツーリング用が有るんだが
フレームの作りからして違うぞ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:18:54.35 ID:mXQKVS+Q.net

>>66
MTBの多種多様さに比べたら大した違いじゃない

68 ：自転車ぼっちに良くある経験：2017/07/30(日) 14:49:03.11 ID:E9epcyPl.net

MTBは最先端
ロードバイクは硬直してる

69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:02:06.96 ID:1UAscXMu.net

>>67
いや、MTBも乗るから知ってるけど
なんでMTBの話してるの？
レーサーレプリカほど特殊じゃないって事言いたかっただけだが

70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:04:04.17 ID:83Tzlk5F.net

ツーリング用のロードということは
最低28C、標準で35C程度のタイヤが履けて前後エンドにダボがあって
フロントセンター長めステム短めリアセンター長めでアップライトなジオメトリー
耐荷重もきちんと確保されてるモデルでないとな。
その辺のカーボンロードにアピデュラくっつけてハイ、ツーリングロードでございます
じゃないんだよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:18:14.44 ID:0LMNgwr2.net

ロードバイク至上主義者の意見は公道では役に立たない理由
http://www.cyclorider.com/archives/8224

72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:33:12.67 ID:DxZ2tIGF.net

>>66
ロングライド向きのロードはあっても、ツーリング向きのロードは基本ないと思う
ツーリング車は荷物を積むことを前提にしたジオメトリが最低条件
（荷物の多さによって違いはいろいろあるが）

荷物積むこと最初から想定してキャリアと泥よけのダボも装備してます、て自転車はあるけど
それはもう典型的なロードとはちょっと違うし、逆に、グラベルロードとか言い出したら
ランドナーやツーリング車の大半はロードだっていう話になってしまう

73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:07:37.42 ID:le+Eh7id.net

ロードバイクとツーリング車、両方乗り比べれば解るけど、乗り味が全く違うからね
素人目には同じように見えるかもしれないけど、ある意味、正反対な自転車だよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:20:35.41 ID:FxnJpOfn.net

乗り味ってジオメトリ的な特製？
それとも乗り心地？
乗り心地に関して言えば25Cで快適な乗り心地のロードもあれば30Cとかでも硬さを感じる
ツーリング車もあったりするからね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:33:27.47 ID:DxZ2tIGF.net

ツーリングに使いやすい「ロード」はないかな、と考えるときの一応の目安

1.フレームや主要パーツがカーボンではないこと
　カーボン使うこともあるがツーリングに使えるかの見極めが必要
2.28C以上のタイヤを履けること
　空荷ではなくて荷物を載せた状態のハンドリングや乗り心地
3.ヘッドアングルが72度以下であること
　直進性、安定性重視
4.チェーンステイ長が420mm以上であること
　太いタイヤ装着と荷物積載への配慮
5.これらを満たすためホイールベースが1000mmを超えること
直進性、安定性重視
7.フレームサイズに対してヘッドチューブとコラムが長いこと
リラックスしたポジション
8.通常のロードよりギア比が低いこと（特にインナーローが1:1に近いこと）
　荷物を積んだ走行前提
9.キャリアや泥よけ用のダボが装備されていること
　そういう用途に耐えられることをメーカーが保証している

76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:38:50.73 ID:DxZ2tIGF.net

>>74
1.〜9.の条件はツーリングにとってはどれも大事なことだが（全部満たさなくてもいいけど）
速く走るという「ロード」の本質とはどれも関係ない

逆に「ロード」はこのような要素を切り詰めることで、より軽く、より速く、
より機敏な自転車に特化してきたと言える
乗り心地についてはその上で良かったらなお良いって感じかな