【Di2eTapEPS】電動シフト総合 15速目

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 17:05:45.98 ID:zHZs7m77.net

>>738
平地巡航だと多少のアップダウンはギア変えないんだけど、みんなどうしてるの？
やっぱりケイデンス維持って大事なのかな？

向かい風のときは後ろを２〜３枚落とすけど

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 17:40:41.26 ID:+f7BuAvg.net

>>740
それは走りの状況によるんじゃ。
限界に近いペースで走るほど、ギヤ比の外れが疲労につながるのを感じる。
でもそれほどでもないときはそれほどでもない。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:42:54.66 ID:NRnwIi1C.net

>>720

アルテの紐はレバーの倒し方を加減することにより
ｑリングでも綺麗に変速できてたわ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:43:57.44 ID:NRnwIi1C.net

そろそろスプロケ自体がでかくなったり小さくなったりする
機構はでないのか？
そうすればディレイラーなんかいらんぞ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:47:17.03 ID:LKyQEvyp.net

消耗品が高価になったらこっちが困るがな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:47:54.72 ID:2bW3vkvm.net

チェーンリングで変形するやつはあったね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 19:11:20.09 ID:QaG0eb8a.net

>>738
ロードは速度一桁レベルの登りから100km/h近い降りまで、速度レンジが広すぎるからフロントシングルではギア足りないでしょ。
リア14〜5速ぐらいになれば前1でも足りるのかも
どんな幅だ…

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 19:17:49.49 ID:4HRYVqLT.net

ロード系だとグラベルとTTがすでにフロントシングル化が進んでいるけど
通常のロードはこれからだね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 20:59:03.13 ID:6Qvr7z5i.net

リアスプロケット10-50でフロント50ならいけるんじゃない？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 21:01:14.19 ID:w5AL2WG+.net

オイラのスマホにe-tube projectがインストール出来ない。うーん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 22:04:53.54 ID:krK04O1b.net

>>747
TTは速度域がかぎられるしね

登り下りのあるステージレースはどうかな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 00:51:12.55 ID:Aqtlnm4o.net

単純に非力くんだからワイドかつ細かいコンポが必要なんです

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:25:49.28 ID:yghTkUBt.net

TTもプロとか見てると結構な上りのあるコースもあるからなあ。

平地に話を限ると、スピードが乗って12、11Tに入っちゃうとギヤ比の飛びがでかいので
フロントを大きくしたい。そうすると今度は発進時に軽い方のギヤが足りなくなってくる。
まあプロのような剛脚ならいいんだろうが。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 09:43:13.33 ID:PAqRH9uj.net

プロのTTはバイク乗り換えが出来るけどアマチュアは無理だしパワーも低いからフロントシングルなんてメジャーにならないよ

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:13:46.42 ID:l5DWkQxZ.net

ならないと力説しても現に需要はあるし完成車にチラホラ採用されてるから流れはできてる
ロード競技者はこれまで通りダブル使えばいいだけさ

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:54:48.97 ID:wkmIW0S8.net

パワーメーター欲しいから、グレードアップ兼ねてクランクをR9100-Pに替えようと思ってたらフロントディレイラーの交換も必須なのな。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:55:49.87 ID:5BHt2Z3M.net

同じ海外メーカーのモデルでもあちらではフロントシングルなのが国内向けモデルは未だにフロントダブルだったり
相変わらずジャップはガラパゴってるね

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:12:28.27 ID:gL1wR8f0.net

BMCのSLR01の予約の比率が海外だとディスクブレーキが多くて国内だとリムブレーキが多いとか
需要がちょっとズレているからそういう日本専用仕様みたいなのができるのだろう

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:38:01.05 ID:AdOC0z3/.net

ロードはアルテグラDi2で何の不満もないが
MTBはフロントシングルにしたいなあ
GX Eagle 1x12は高いのでNX 1x11で検討中…

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:19:39.52 ID:fyQvOigO.net

フロントシングルって叫んでんの数人でしょ、このスレ

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:41:38.16 ID:rM6g9ufo.net

マウンテンバイクでフロントシングル使ってるけど、3段飛ばしするより、フロント変えた方が楽な事が多いかな。

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:43:18.82 ID:gL1wR8f0.net

油圧デュラ組んでもらって初めて知ったんだけど
ST-R9170のSTIってスプリンタースイッチ使えないのね…

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:53:28.03 ID:0NG/rrUH.net

えっそうなの

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:56:52.52 ID:gL1wR8f0.net

>>762
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-R9150-04-JPN.pdf
そもそも「注 意：ST-R9170にはリモートスプリンターシ フター用ポートはありません。」って取説に書いてあったの知らなかったよ

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:29:07.91 ID:l5DWkQxZ.net

>>760
電動なんだから三段飛ばしスイッチとかあっても良い気もするけどモーターで無理やりやったらよろしくない判断なんだろうかね

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:53:57.39 ID:nxwzYs4b.net

>>763
情報ありがとう。
ほんと、書いてあるね。
（なんでないんだろ、構造上着けられなかったのかな？）
後は、角の隠しスイッチに割当できないかな〜

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:20:44.19 ID:AdOC0z3/.net

>>764
長押しで2段、3段、無制限（いずれか選択可）の連続シフトしますやんか

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:21:30.36 ID:nxwzYs4b.net

何気に、Di2の設定を上げてみる。
(e-TAPでこのような事は出来るのかな？)
[FileData]
SoftwareVersion=3.3.1
Comment=
[SM-BMR2]
FirmwareVersion=3.0.10
;ShiftLimit UNLIMITED:255 2STEP:2 3STEP:3 ShiftLimit=255

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:22:27.70 ID:nxwzYs4b.net

[FD-6870]
FirmwareVersion=3.0.0
;FcTeethPtn1 52-36:5 50-34:6 53-39:9 52-38:10 46-36:11 FcTeethPtn1=5
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap1_1_Direction=0
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap1_1_ChangePointFD=1
;ChangePointRD 1 to 11 , 254 Synchromap1_1_ChangePointRD=254
;AimPoint 0 to 4 Synchromap1_1_AimPoint=2
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap1_2_Direction=1
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap1_2_ChangePointFD=2
;ChangePointRD 1 to 2 , 254 Synchromap1_2_ChangePointRD=254
;AimPoint 0 to 4 Synchromap1_2_AimPoint=2
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap2_1_Direction=0
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap2_1_ChangePointFD=1
;ChangePointRD 1 to 11 , 254 Synchromap2_1_ChangePointRD=7
;AimPoint 1 to 11 Synchromap2_1_AimPoint=5
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap2_2_Direction=1
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap2_2_ChangePointFD=2
;ChangePointRD 1 to 2 , 254 Synchromap2_2_ChangePointRD=2
;AimPoint 1 to 11 Synchromap2_2_AimPoint=4
;ShiftLimit Normal:0 Slow:1 VerySlow:2 ShiftLimit=0
;Synchromap1 Synchromap:1 SemiSynchromap:254 Synchromap1=254
;Synchromap2 Synchromap:1 SemiSynchromap:254 Synchromap2=1

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:24:56.35 ID:nxwzYs4b.net

[RD-6870-SS]
FirmwareVersion=3.0.1
;CSTeethPtn 11-25:2 11-28:3 12-25:5 12-28:6 11-23:7 14-28:9 CSTeethPtn1=3
;ShiftPattern OFF:0 VERYSLOW:1 SLOW:2 NORMAL:3 FAST:4 VERYFAST:5 ShiftPattern=2

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:28:41.41 ID:nxwzYs4b.net

[ST-6870-L]
[ST-6870-R]
NGワード有りで書き込めん（すまん。）

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:11:33.30 ID:36L+zJPg.net

>>765
　ジャンクション　Aを活用して増設は可能でしょう。　

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:11:44.04 ID:l5DWkQxZ.net

>>766
いや、長押しとかだと紛れがあるので必ず三段変速するスイッチみたいなの作ればな、と
二段変速は連打で桶なので

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:33:36.40 ID:gL1wR8f0.net

>>771
ダウンチューブやドロップハンドルにEW-RS910の場合で
EW-JC130の3股分岐ケーブルとスプリンタースイッチのケーブルをハンダで延長接続するってこと？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 20:06:18.05 ID:zXMHIvX+.net

>>771
スプリンタースイッチは専用ポートでないと使えないよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 20:40:32.24 ID:AdOC0z3/.net

>>772
あーなるほど
それはたしかに

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 09:49:24.44 ID:LuVBhZNn.net

>>774
それじゃジャンクションB増設かAを5ポートに交換して
SW-R9150のサテライトスイッチを使えば良いのではないかな

隠しスイッチで変速可能にしたのはこの辺が背景にありそう

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 13:30:03.91 ID:kXlMnphY.net

あんなのがstiの根本に付くわけ無いじゃん

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 17:42:01.53 ID:Ja4U8O4p.net

皆さん、
ちょっと教えて下さい。

新型の電動アルテが付いてる
完成車を注文してるのですが、
ワイヤレスを付けるには

EW-WU111（ワイヤレスユニット）
EW-SD50（エレクトリックワイヤー）

の2点を用意すれば、
ハンドル付近に設置出来ますかね？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 19:19:05.83 ID:IN5raahj.net

その完成車が何をどこに付けて配策されているかによるわ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 19:39:17.98 ID:WAox63qf.net

>>779
GIANT　DEFY advanced pro 0

なのですが、
サイトから見て分かりますか？


https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000025

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 19:58:56.76 ID:6gQtWftX.net

>>778
EW-WU111（ワイヤレスユニット）は、どこにつけてもOK.。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 20:45:00.90 ID:Hbzxrnyc.net

>>781
おー！

ありがとうございます！

早速注文しときますw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 20:10:27.64 ID:7DeOZWA9.net

Di2自分で組むんだけど、あのケーブルって手で抜くのは可能なの?
原理的に何かツメとかあるわけではないから抜けそうなんだけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 20:17:25.21 ID:kf3qSZP/.net

ケーブル引っ張って抜くのは不可
１００Ｖのコンセントコード持って抜いたらそのうち切れるのと同じ

工具があるから工具で抜け
もしくは、コネクタ部分をしっかり持って抜く

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 20:59:52.21 ID:deEesAtj.net

400円くらいなんだから買ったほうがいいぞ
STIはあれがないとちゃんと刺さらないし

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 21:23:31.61 ID:7DeOZWA9.net

ありがとう

・・・しかしググってみたらSTI買うとついてくるらしいぞこれ
買わなくていいってことだな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 21:25:21.45 ID:QsDCogMk.net

買ってから考えよう

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 22:43:16.06 ID:7DeOZWA9.net

いやまさに8050注文するところなんだけど、買う前からかんがえるべきでしょ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 22:44:51.46 ID:3OlHClvK.net

シマノのマニュアルは絶対聖書。
従わざるものに、幸福はけして訪れぬであろう。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 22:59:30.66 ID:sUjPEJS9.net

>>788
迷わず行けよ 行けばわかるさ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 23:15:31.94 ID:sQva08Y2.net

聖書なら紙マニュアルも同梱して欲しいわ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 23:18:47.40 ID:7DeOZWA9.net

>>790
お前遠足とかでよく忘れ物したろ

>>791
シマノ的にはあれはディーラー向けで個人が組み立てることは想定してないらしい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 23:26:06.86 ID:hDX2sWS1.net

8050を店で注文して入荷待ち
取り付けも店でやってもらう
di2初めてなんだけど気を付けた方がいい事ってある？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 23:30:11.99 ID:U/KXvxmg.net

そこでeTapですよ。とスラムが売り上げを伸ばしてるらしいな。
シマノのDi2も無線にしないとパイ奪われちゃうよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 00:22:53.50 ID:43DkMYXZ.net

>>791
紙など笑止。
アレは暗記するものだから。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 00:27:41.11 ID:pxrb7S96.net

>>793
取り付けを店でやってもらうなら特に気をつけるようなことはないと思う
ただDi2の設定を自分で弄る場合は最新のE-Tubeを使うのでそれが使えるPCやらスマホやらタブレットがないといけない

スマホやタブレットで使うにはワイヤレスユニットが必要
それ付けるならついでにDi2連携できるサイコンも欲しい
主にDi2電池残量表示のためだが、他にもデュラだけにあったSTIの頭部分のスイッチが8050でも追加されたからサイコンのページ送りとか出来るようになった

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 00:33:24.54 ID:bu5JEYZR.net

（フォーク工具）無しでも抜き挿しできるけど使った方が気持ちいい

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 00:40:47.95 ID:HBUxvngG.net

>>796
サイコンはガーミン1000J使ってます
ひょっとしてペアリングするにはワイヤレスユニットを取り付けないと駄目？
てっきりジャンクション辺りで通信できるのかと・・・
E-TUBEはうちのスマホには対応してないようです
隠しボタンは1000Jのページ送りにするつもりだったけどワイヤレスユニット必要なのかな・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 00:58:06.57 ID:7HIawHnM.net

内装バッテリーか、外装なら高い方のバッテリーマウントに加えて
ワイヤレスユニット若しくはMTBのジャンクションA兼用ディスプレイユニット（9051か800）
の何れかが必要

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 01:21:41.04 ID:/5FYuC6e.net

>>796
お店でワイヤレスユニットはオススメしないって言われたなあ
設定中に無線が切れるとSTI操作が一切動かなくなってシートポストからバッテリーのワイヤーを外すなどしないと復帰できないって
可能ならUSB経由を絶対オススメしますと

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 01:56:38.80 ID:7GV5niKE.net

>>800
Bluetoothでアップデートやら何やら出来ても結局SM-PCE-1は必須だわ
充電器みたいにケーブル抜かなくても設定出来たら良いのに

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 02:43:38.34 ID:P7YbddHj.net

>>783
刺すのは簡単だけど抜くとき溝に爪掛けて抜くとびっくりするくらい簡単に爪割れるよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 06:16:54.40 ID:Vov1QWm1.net

>>798
俺も無線機能内蔵ジャンクションAの登場を待っているんだが一向に出てこないね

アレならあるんだけどね、インフォメーションディスプレイってヤツ
アレにはジャンクションA機能と無線機能が内蔵されてる

けど、ディスプレイを外付けするなら、サイコンと無線接続してサイコンに表示する必要ないんだよなあ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 06:40:09.82 ID:Rm/9k00K.net

そんなことより無線内蔵ディレイラーと無線内蔵レバーはよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 08:42:43.76 ID:UmVfbOJd.net

>>804
e-tap買えよ
価格差ほとんど無いだろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 10:04:58.23 ID:7HIawHnM.net

ええたっぷしいやぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 10:54:19.12 ID:wrBEqguN.net

変速ガーQリングとの相性ガー

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 13:54:22.84 ID:QYTuuODC.net

Qリングとビッグプーリー、廻ると言われるBB使ってるやつはSEV付けとけと思うわ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 16:40:47.48 ID:zYuo7bLb.net

今機械式9000デュラだけど変速周りだけ新型電動アルテにしようかな・・・
精々150gくらい増える程度でしょ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 18:18:54.60 ID:HV3ZwUgp.net

>>793
ケーブルタイはサボらずつけとけよ、

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 23:58:42.12 ID:ehZ30hRT.net

すみません。教えてください。
8年ほど乗ったロードを買いかえたく、来年あたり油圧のアルテグラdi2を考えてます。
2台目も同じくらい長く乗りたいのですが、di2の電子部品、電動部品の耐久性(寿命)はどんなもんでしょうか？ソニータイマー的な壊れ方はしないですか？
主に週末ライドで、基本的に雨の日は乗りません。
今のバイクはアルテグラSL(6600)？が付いてます。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 00:15:38.05 ID:4xLAqDPM.net

>>809
変速周りだけというか、新型di2のフロントディレイラーは新型のクランクにしか適合しないはずだから、引き続き使えるのはブレーキキャリパーとスプロケとペダルくらいしかないんじゃ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 00:27:28.62 ID:CBcw7MRe.net

>>812
FD-R9170は9000/6800/5800世代と互換性あるぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 00:28:21.44 ID:CBcw7MRe.net

おっとFD-R9150/R8050だ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 11:07:55.61 ID:8SrQUZfz.net

しっかしカンパの話題ぜーんぜん無いなぁ
7970から9150にチェンジしようかと思ってるけど、レコードEPSもかっけーなーと思うし値段もたいして変わらないし。
どうすっかなー。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 11:46:51.19 ID:FA6cA8xo.net

>>815
なんか、カンパは食指が動かないんだよね
俺は9050から9150検討中
紐式はカンパが好きなんだけどね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 11:59:54.08 ID:PZ1+f9Nk.net

電池をはずすとほぼインストール作業やり直しになるEPSは、現実的として飛行機輪行が不可能。

これがネックなんだよな。EPSの仕組みが思いっきり変わるまでは、eTapに行っとくことにした。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 12:19:27.28 ID:CBcw7MRe.net

>>817
現実教えると、EPSバッテリーをシートポストに入れたまま輪行袋にいれて何回も空輸してるぞ
V3であれば装着方法はDi2とほぼ同じだから少なくともDi2に比べてネックということはないな
いやバッテリー外して手荷物にするだけならV1/V2も手間は変わらないはず

もし空輸が不可なら世界中のレースに飛行機で参戦するプロはDi2もEPSも使ってない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 12:37:02.41 ID:4WekzI6S.net

エルゴ好きだから逆にDi2選べない。
V4で無線化しないかなー。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 12:42:32.69 ID:ByBzdk4a.net

>>814
クランクを9100に変えたらフロントディレイラーも換えにゃならんと聞いたが、逆は大丈夫なんか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 12:55:10.57 ID:HjI8eEi3.net

クランクとカセットシマノで変速ETAPはクソですか

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 13:03:55.70 ID:PZ1+f9Nk.net

え。EPSってバッテリーをシートチューブ内にネジどめするんじゃないの？　どっかでインストールしてる動画見て、そういうもんだと思いこんでたけど違うのか。

バッテリーから配線生えてるから、いったん抜いたら、BBはずして配線やり直しじゃないの？

Di2と同じように輪行のときに電池を手軽に手荷物に出来るなら今からでも買い直すぜええ。詳しく教えてちょうだい。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 13:09:34.23 ID:TUADCh6L.net

>>821
その組み合わせ多いんじゃないの？
e-tap3点以外は9000にしてるわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 13:14:03.45 ID:CBcw7MRe.net

>>820
公式みろ
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9?cid=C-453&acid=C-455

>>822
V3は27.2mmのシートポストに入るからDi2と同じだよ
V2も仮にボトルケージの穴からボルトで留めていたってシートポスト抜いてコネクターはずす手間踏まえたら
ボルト抜く作業なんて微々たるもの

配線作業についてはBB抜かないと作業できないフレームならDi2と条件は変わらない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 13:41:16.28 ID:PZ1+f9Nk.net

おー。
俺が見てたのはV2?
V3はシートポストに固定できて、バッテリーの根本で配線をはずせるようになってんだ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 14:18:46.87 ID:PZ1+f9Nk.net

んー。やっぱりバッテリーからでろーんて配線が長く生えてて、輪行の度に抜くなんて無理なように見えるけど。あれ抜けるの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 14:24:46.15 ID:CBcw7MRe.net

(…そもそも輪行のたびに抜く必要ないと言ってるのにこいつは何を言ってんだろう)

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 14:30:35.64 ID:PZ1+f9Nk.net

少なくともAmerican Airlinesでは、飛行機に積む度に電動変速かどうか聞かれるんだ。eTapの電池抜いてあるのを見せて初めて乗せられる。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 14:40:03.46 ID:xRCRTSKQ.net

Di2やEPS使っていてもeTapの電池見せればいいじゃんw

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 14:41:39.46 ID:PZ1+f9Nk.net

要するにEPSのバッテリーにはコネクターなんて無くて、直接配線が生えてるって知らずにウソ言ってるの？

クソ。期待しちゃった。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 15:01:44.03 ID:mB2u8qi4.net

（なんだこいつ・・・）

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 17:33:45.05 ID:geGHKkMu.net

抜く必要ないと言っている人に質問します

抜かなくてもバレない
抜かなくても違反ではない

どちらの主張をしてますか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 17:59:00.82 ID:CBcw7MRe.net

>>832
航空会社ごとにルールは変わるかもしれんが、少なくともJAL/ANAの場合は違反じゃない

自転車だと空港に専門の検査員がいたり、通達やマニュアルは出回っているらしいので、
たとえばCO2ボンベの本数はしつこいぐらい確認するし、輪行袋内部も検査するから
「バッテリーの存在がバレていない(知られていない)」から持ち込める訳ではないよ


まあ輪行できるかどうか気になるなら航空会社にまず聞けよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 18:05:37.08 ID:Ir4YYhB+.net

di2を買える位の金持ちなら移動は自家用ジェットだろ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 18:16:41.50 ID:/k/3/Hva.net

>>833
>>828に書いてありますよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 18:23:36.22 ID:9Qo9B1nj.net

そもそも今は検査機通せばリチウムイオンバッテリーはピンポイントでわかる
変な形のバッテリーでもわかる
リチウムイオンこっそり入れておいてバレないというのはまずないな
航空会社によって変わるが、アメリカと中国は厳しい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 10:26:40.90 ID:2LJP6w4p.net

8050アップデートかけたらビクとも動かなくなった。

ついに電動デビューだったのに自転車受け取れず。
他にも同じ事案があったらしい

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 11:10:04.64 ID:t5Uk2Iv7.net

バッテリーは抜かなきゃ駄目。知ったかぶりしてる子供が騒いでるけど間違いです。

バッテリーが外せないタイプの機器で、熱を持たないもので、容量が160wh以下のものは貨物室へ。バッテリーがはずせるタイプの機器は全て外して客室へ。

160whを超えるものは貨室へも客室へも入れられない。100whを超えるものを客室に入れる場合は2個まで。

これがルール。航空会社によって異なったりはしない。定めているのは行政。日本は国土交通省。検査員は国交省の基準で検査する。彼らは航空会社ではなく空港の職員。基準は時々変わるので国交省のホームページで確認するのがいい。

自転車の電動変速機のバッテリーは取り外し可能なタイプと見做され、取り外しが困難でも外して客室に持ち込まなきゃだめ。

逆にこれが貨室へ入ったとなれば、危険物が許可されないエリアに持ち込まれた事案だな。バレたら逮捕かもよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 12:49:58.03 ID:tNTrvJik.net

保安検査は航空会社の責任で行う。検査会社に委託するのが普通なので、検査会社の職員が行う。
基準は国交省のガイドラインをもとに航空会社が定めるので内容に違いがある。
機器内蔵の電池ははずさなくてよいという規定があり、
JAL→電池はずさなくてよい（電池は自転車の一部）
ANA→電池は自転車の一部ではないので電池はずせ
スカイマーク→電動自転車扱いで電池を外してもだめ
と対応が分かれている

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 12:32:47.07 ID:+g7bDN9U.net

>>838

Di2のバッテリー自体は容量0.5WA程度。
シートポスト組み込みを「外せないタイプ」とするかどうかだろ。
工具を使ってでも脱着可能なら客室、ってなると容量制限以下のあらゆる物は客室持ち込みになる。
そのあたりの判断が確定的になってないから航空会社や問い合わせ時期で対応変わったりするだけの話。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 16:07:15.67 ID:5OinDyDL.net

Di2は7vの0.5ahくらいだから、whだといくらかわかる？　理科の教科書を読もう。

まあこういうやつが検査員にも航空会社にもいるんだよね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 21:35:42.05 ID:AJbQ0OKE.net

ひさびさびeTubeつないで、ファーム確認したら無線ユニットのwu111はスマホでアップデートしろと言われて、Androidスマホでアップデートしたら更新中
10%越えたくらいで切断されて全く動かなくなってしまった。

PCと有線で繋いでもバッテリー以外のユニットを認識しないし、レバーのボタンを押しても変速もできず、全く動かなくなってしまった。

誰か同じような経験ある人 助けて(´Д｀)

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 21:50:34.04 ID:+7qwzpfa.net

多分、もう試したと思うが．．．．．

パーツを一旦すべて外し、
SM-PCE1にパーツ一個だけ接続して
どのパーツが認識しないかやってみる。
だめなパーツはシマノに送る。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:25:50.56 ID:JOp7ud3K.net

無線ユニットはさっさと取り外しちゃった方がいいよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:26:44.08 ID:2nqAs4V8.net

パーツ全てバラして再起動かければ良かったはず。
他でも同じ症状出てるからバグだろう」

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:27:53.73 ID:AJbQ0OKE.net

pce1注文したわ(;_;)

ブログ漁っても、pce1で悪戦苦闘して復旧の記事しかねぇーよksg

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:39:22.96 ID:T7C9Hsy9.net

無線ユニット付けるとバッテリーのも分かるくらい減りやすくなるしメリットてそう無いよな…

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:41:58.50 ID:dOX9Rcdt.net

PCE1代を考えるともうトータルではeTapの方が安いよな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:59:58.77 ID:q8KJ1Myb.net

iPhone持ってないから分からんが、アンドロイドのスマホでファームウェアアップを試してエラー無しで成功したことがないわ
BCR2で直ればラッキー
PCE1で直ることが多々
極稀にE-tubeのタブレットアプリのエラーチェックじゃないと直らないこともある

無線でのファームウェアアップは罠過ぎる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 02:20:22.70 ID:PfOR7EvN.net

飛行機輪行の話でてたけど、油圧ブレーキはおｋなの？
ブレーキフルードって可燃物でアウトってことにならない？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 02:53:45.95 ID:8MksWfv4.net

常識で物を考えろよｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 03:08:35.98 ID:kuqrGh9Q.net

アウトかぁ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 03:12:01.71 ID:e5yNF+7z.net

これはAUTOwww

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 06:07:21.38 ID:GE8eP71M.net

オイルやグリスも全部脱脂しないと乗れないよ？
カーボンも炭素だから当然ダメ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 08:04:18.82 ID:NqVWb8ix.net

人間も可燃物なのでダメよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 11:35:34.85 ID:THca0Fp0.net

ワイヤレスユニットのファーム、同じくiPhoneで途中で失敗したけど、ケーブルつなぎ直したりしてたら何とかいけた。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 12:14:54.11 ID:UIHYRsDB.net

ようするに無線ではアップデートしない方が賢明って事？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 12:19:59.68 ID:XSktvAJY.net

di2でセッティングしたい人はPCE1も持ってなきゃだめ
ギア比やバッテリーの確認くらいしか使えないから無線ユニットも取っ払った方が良い

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 12:38:05.57 ID:RpRBAppP.net

>>858
無線ユニットはね、ギアとバッテリーの確認に使うんやで。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 14:09:54.71 ID:gcoJr2+L.net

サイコン操作便利だよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 14:44:11.25 ID:s+iT43kw.net

俺は出先でスマホで繋げて何かしようと思わないし、シンプル構成にしたいから無線は付けないつもりで検討中。
無線が原因で変なこと起きたら嫌だし。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 15:27:02.26 ID:P9D/qFe2.net

>>858
でもPCE1保険に持ってるには高すぎw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 16:53:10.13 ID:s+iT43kw.net

>>862
内装バッテリーを使うとしたら充電器としてSM-BCR2が必須になるけど、
それにはE-TUBE PROJECTとの中継器機能もあるからPCE1を持つ必要はない・・・でいーんだよね。
だから内装バッテリーにしようかと思ってる。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 17:22:09.95 ID:xNK8TU39.net

無線ユニット要るだろ
バッテリー残量確認と
edgeのページめくりするだけだけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 17:28:01.40 ID:z6H/4yHT.net

>>863
あれファームのアップデートは出来るけど初期化みたいなのは出来ない
結局PCE1がいる…

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 19:04:30.61 ID:OGrQ5Tb0.net

アップデートするだけでこの有様だと
将来eTapみたいなフルワイヤレスになった時が怖すぎるな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 20:04:26.93 ID:0uZsOPDm.net

アップデートなんてしなしゃいいのにな
よっぽどのバグでなきゃ放置でよかろうなのに
日本企業の良いところでもあり悪いところでもある

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 22:26:15.99 ID:awMS9wg0.net

>>863
BCR2では個別診断が出来ないのよ
システム全体が止まったのならそれでいいんだけど、
特定のパーツだけ認識しないとかエラーとかだとPCE1が必要

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 22:38:42.02 ID:ukpF4wUV.net

>>866
だから
e-TAPは
アップデートが来ない訳。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 22:54:01.79 ID:V4zMG8RT.net

IT大国アメリカ（と台湾）企業のスラムなら
アップデート中に通信途切れただけで死亡するような間抜けな設計にはしないだろさすがに

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 23:15:08.60 ID:mAlJsLe9.net

仮にDi2でアップデート中の事故で通信できなくなったとしてもショップに持ち込めばいいだけじゃね

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 00:12:32.34 ID:yZ6Z51dt.net

>>871
いや、そのかいけつさくはおかしい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 01:02:46.12 ID:+cWC4mJJ.net

eTapって紐みたいにフロント変速するタイミングでリアを2段くらい同時に変速する儀式できないの？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 01:06:05.15 ID:HxMePJtg.net

あの変速方法でどうやってフロントとリア同時に動かすのか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 02:10:43.17 ID:wUZAPmvo.net

そこでダブルタップですよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 02:12:30.79 ID:yZ6Z51dt.net

そのぐらいの変速なら同時押し即片側連打で0.5秒もかからんのでないの
実際にフロントが動くスピード考えたらほぼ同時なんでね？

ただし、チェーンが暴れまくる変速動作が本当に必要なのかは疑問に残る
釈迦に説法かもしれんけど

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 02:25:31.43 ID:nRoA8jw7.net

と言うか、リヤを変速しながら逆の手で1タップしてフロントも変えるんだよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 02:41:07.67 ID:Rs/R9SU4.net

FD本体の小さいボタンと、レバー同時押してみたらFDRD同時に動いた。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 06:51:11.37 ID:mwO5pnv4.net

とりあえず、買ってから考えようって事だな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 07:20:43.63 ID:LK0xf01W.net

電動のディレーラーはせっかく優しくスムースに動くんだからFR同時動作できないのは痛すぎる

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 07:28:51.97 ID:ItcYq+uY.net

>>868
とりあえず、

購入直後にSM-BCR2で
PC経由でアップデートを完了して
その後にワイヤレスユニットを
接続するプランなんだけど、

最初からワイヤレス付けて
スマホ経由でアップデート
しちゃうから失敗すると言う
認識で良いのかな？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 08:15:18.71 ID:SJdZGLB+.net

9170と8070のシフター握りたい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 08:39:45.33 ID:XVmss7PO.net

>>882
8070はかなり太い。とはいえ9001くらいだけど
9170は9070とさほど変わらず細い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:29:42.55 ID:N+odTcPd.net

eTapは左右同時押しでフロントのみ変速。同時ってのはだいたい0.1秒以内が受付時間だと思う。

だから、同時押しのタイミングを0.1秒よりズラすような感じで左右のボタンを押すと、リヤとフロントがいっしょに変速する。

これはSRAMも操作方法としてマニュアルに載せてたと思うけど。

ちなみにEPSはリヤとフロントは絶対に一緒に動かない。バッテリーの電圧でも足りないのかね？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:33:12.48 ID:xkTeZoYO.net

>>883
6870と9070は同じ大きさだったけど、8070ではわざわざ太くしたのか?

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:35:46.59 ID:47tDLo7H.net

わざわざっていうが、8070は油圧ブレーキだぞ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:49:57.73 ID:xkTeZoYO.net

9000と6800　→　6800の方が細かった(その後9001で修正)
9070と6870　→　同じ

この法則通り行けば、9150と8050、9170と8070も同じ大きさになるかむしろ後発のアルテのほうが改善されてるはず…
もしアルテの方が太いならグレード考慮してわざわざ太くするしか考えられないんだが

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 10:29:04.33 ID:86dJO1eh.net

8050インストールした人は居る？
入荷待ちなんだけど使用感の感想を聞きたい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:19:52.38 ID:XVmss7PO.net

>>887
9150と8050はほぼ同じか違和感無いくらい
8070は明らかに太さが違った
多分サイクルモードにも出るだろうから、行ってみては。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:20:35.79 ID:8mz1Zds/.net

ST-R785も愛して

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:21:06.26 ID:XVmss7PO.net

>>889
9170と8070は、ね。

9150と9170は違和感なかった

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:29:14.28 ID:6s1//NTW.net

9170の一つ残念な点をあげるとするとスプリンタースイッチが使えないことだけだな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 21:03:33.97 ID:wvzKSfQA.net

>>888
105から乗せかえしました
ギヤチェンジ軽い！楽しい！っていうかんじです
下ハンでのギヤチェンジも楽
快適です

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 22:19:33.09 ID:Wydyv+Aw.net

>>893
ほぅほぅ！
これは楽しみ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 22:26:08.87 ID:DDtp1guF.net

いくつの105からよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 22:37:13.15 ID:wvzKSfQA.net

>>895
現行からですよ

897 ：881：2017/11/02(木) 07:49:58.50 ID:/oEDBAE6.net

8070で完成車を買うかもしれないけど、レバーだけ9170にしたいなあ
手が小さいんで、太いのは苦手
レスありがとあんした

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 07:50:53.91 ID:Bgt9lOwA.net

>>896
いいねぇ！
やっぱり俺もそろそろ行こうかな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 09:38:27.17 ID:j3vF7M+U.net

>>865
>>868
いろいろ教えてくれてありがとう。
内蔵バッテリーならBCR2必須になるのでとりあえがそれで運用します。
ワイヤレスユニット付けないしファームも問題無ければ更新するつもり無いし、
シンプルな構成と運用なので意味不明なトラブルは無いものだと想定してやってみるつもりです。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 10:20:58.60 ID:Vn0RwDcc.net

まぁワイヤレスは付けておいて損はないけどな
充電ついでにアップデートしといて、
BTアップデートなんてしなきゃ良いわけだから。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 10:41:06.12 ID:j3vF7M+U.net

>>900
出先でスマホセッティングするシーンが多いようなら、EW-JC200のかわりにEW-WU111差し込もうかなと。

今は何もいじれないに等しい79DI2使ってますが、一度セッティングが決まるとかなりの長期間は触ることはないし不便もないでので、
まずはシンプルに使ってみようかと思ってます。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 19:09:33.04 ID:Vn0RwDcc.net

>>901
スマホセッティングなんて普段しないし、アップデートなんて尚更。

Di2の情報がサイコンに出ると便利ってだけ
つけない理由も、ないかなぁ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 11:58:52.14 ID:1JFu/C50.net

サイクルモードでデュラ紐乗ったらetapよりフロント変速が滑らかだったわ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 12:02:41.21 ID:rV5DU2xY.net

じゃあ紐でいいんじゃないですかね

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 12:10:14.03 ID:EH0nBqTt.net

チェーンリングの違いかも

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 12:47:29.74 ID:SQ+MiRTk.net

多分そう
おれはqリングだからね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 12:49:21.25 ID:SQ+MiRTk.net

di2も試したけど
フロント滑らかだな
シマノチェーンリングに戻すか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 12:50:31.23 ID:/gMjHnRG.net

またQリンガーか・・・

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 12:51:31.51 ID:6l6jQQhM.net

せめてチェーンリング同じで比較コメしろよ…

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 15:09:17.30 ID:t/ffBGfa.net

サイクルモードでデュラdi2に乗ったがetapと違って、押して即ギアが変わる。
これに慣れてる人だとetapは遅くて、かったるいかも。

sramのブースに行ったらetapがバラ売りで展示されてた。
油圧がでたときにバラ売りも開始したそうだ。
RD85300円、FD54000円、レバー42200円だった。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 15:26:57.20 ID:dFD1YOaJ.net

eTapって、左右ボタン同時押しの検出のために0.1秒くらい待ってんのかね？　千分の一秒単位で左右同時押しじゃないとFDが動かないってことはないだろうし。

スピードが気になる人のために、FD専用のボタンつきのレバー売ったらいいんじゃないのｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 15:32:26.00 ID:p67iBoh5.net

めんどくせえ奴らだの
シンクロシフト絶賛してるようなのがFDの変速スピードとか求めるのはおかしいだろうに

とはいえフィーリングが好みと言われだしたらもう何も言えねえ
好きなの使え

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 16:43:49.11 ID:78UL57Lm.net

何処かがSRAMの変速信号をdi2のディレーラーで認識出来るようにするボックスを出してくれれば。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 17:06:35.95 ID:a0FQ7PCc.net

そのボックスをフレームに内蔵してディレイラーまでワイヤーで繋ぐのですね
わかります

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 17:21:17.74 ID:rV5DU2xY.net

それなｗｗｗｗｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 18:23:43.43 ID:1JFu/C50.net

etap+qリングは
ボタン押すタイミングとペダルの力ぬく
タイミングをシンクロさせる必要がある

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 19:00:17.47 ID:WuWHPQPu.net

>>916
そんなのetapに限った話じゃないのでは。
ディレイラーの仕組みは紐だろうがdi2だろうが同じだからね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:52:03.84 ID:1JFu/C50.net

今日乗ったdi2はかなり負荷かけてても
綺麗に切り替わって感動したよ
さすがシマノだと思ったね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:53:37.22 ID:kLORUtB+.net

ワイヤレスのアップデートとか接続とかで失敗するのは、
パスキーを変えた後、スマホの一般設定からBluetoothの接続情報を消さないといけないらしいが、
消さずにそのままアップデートに進んだ場合っぽい

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:57:10.45 ID:/gMjHnRG.net

KICKRのV3はBluetooth接続でファームアップデートしても問題ないのに
シマノはどうしてこうなった

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 21:06:02.97 ID:l+P1xhJ1.net

>>903
なに当たり前のことを

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 21:23:53.76 ID:+lROoipq.net

俺が今日試乗したetapはダメだったなー
意思よりワンテンポ以上遅れて変速されるから違和感しかない
俺のティアグラの方がまともな変速するぞ流石にFDの持ち上げは負けるが

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 21:26:32.52 ID:vNxMq8tr.net

初電動がetapて居てるのか…
di2がおもしろくないからって理由がほとんどだと思ってたわ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 23:10:52.05 ID:2XO/lXzk.net

>>923
金がないのと、規格の過渡期にあるから待ってた

スルーアクスルの太さとか、ディスクのサイズやマウントのしかた
やっと定まった気がする

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 23:32:28.42 ID:fZ5C9RDc.net

>>924
それ電動じゃなくてディスクロードでは

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 06:22:19.48 ID:DAV1Lfn/.net

>>925
そうだった申し訳ない
頭のなかに、コンポのシリーズを揃えたいから
ってのがあったんだけど
このスレではなかった

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:13:15.59 ID:SsaKvnwy.net

>>923

俺だね
フレームがdi2に対応していないのと
無線の斬新さが物珍しいし面白いのでetapにしたわ
紐の105の方が変則は滑らかだけどね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:45:13.83 ID:kPx2iqVE.net

>>919
>>920
そういった諸々が自転車で走るという本来の目的以外で阻害要因になるのが嫌だよね。
だからシンプル構成で組みたいと思ってる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:47:22.45 ID:jmlKUSyr.net

Di2の前側のシフトスイッチ小さくて押せないときがある。
もっと大きくするかストローク付きにしてほしい。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:50:36.99 ID:+jXDtAX3.net

Di2って冬用グローブで操作出来るの？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 11:32:53.20 ID:NIVLnwxG.net

当然ミスるので補助スイッチが沢山用意されてる訳

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 18:36:10.71 ID:tefrALE9.net

>>922
もっと詳しく

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 19:51:48.35 ID:g5rUFiWV.net

di2は別にあのボタンスイッチにこだわる必要あるのか
もっとでかいボタンにすればいいだろ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 21:17:38.55 ID:i7sDog8l.net

>>923.926
俺も全く同じ理由で、初電動がetapですわ。
1年使ってetap飽きて来たんで、di2にしたいけど電線外出しかっこ悪いし…。紐デュラも使ってみたいんすよね。

逆に、電線から紐に戻した人って居るのかな？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 21:25:07.15 ID:MKhyNwV7.net

ぁたしゎ、JDですけど、彼氏に無理やり、ぁそこに押し付けられたのが、初電動です。(//ω//)

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 05:18:19.86 ID:kMeX+nwW.net

この前走ってたら何もしてないのに急にDi2のディレイラー調整モードになった
（連動させているEdge 520の表示が調整モードになった）。
あと何もしてないのにシフトアップすることが最近2回あった。
もしかしてジャンクションAあたりが死にかけてるかな?

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 07:46:37.21 ID:IbBuvZFX.net

etapの変速タイミングは紐と同じだよね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 08:31:27.69 ID:ZiCpQJ5x.net

>>936
くっ、くっ、くっ　Di2の乗っ取り成功　これで今度のツールは、うちのチームの優勝間違いない。
こういう事かな？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 10:47:16.68 ID:V/oMKet2.net

>>933
シフトアップかダウンかのどちらかを親指で操作する位置に持って来ても良いんじゃないかと思ってる。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 11:03:22.69 ID:/WQozidW.net

>>939
スプリンタースイッチ？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 12:15:00.34 ID:zFAaYBjp.net

>>939
SW-R9150買って好みの位置に付ければいいんじゃね？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 12:25:51.47 ID:OZG0xO7j.net

>>939
このセットにすればおk
https://twitter.com/RoppongiExpress/status/877539915541512192/photo/1

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 15:02:10.09 ID:HlbKbxGA.net

>>939
hylex di2 adapt「ガタッ」

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 08:17:10.73 ID:HmwGy9GM.net

>>936
それ、ファームウェアのアップデートしたら治るぞ。
勝手にシフトアップするのは知らんけど。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 23:28:25.56 ID:Un9aTgGG.net

qringｘetapであっても
変則ボタンを長押ししていると
フロントがバッチリ決まることに気がついた

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 10:11:23.45 ID:Kh7xdHVK.net

>>944
どうもです。アップデートしたら再現しなくなったっぽいです。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 16:59:23.81 ID:Z7l8IWDm.net

E-tube
今見たら、
BLEでアップデート
失敗したときの対処法
出てるな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 08:48:40.90 ID:fZQYUPXI.net

目新しさを求めてeTapへ。と思ったけど、やっぱつまんないけど無難にDi2かなあ。

Di2で余計なストレス排除するのがいいか。eTapで最初だけちょっと嬉しい(たぶん)のがいいかｗ

揺れる男心。　

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 09:01:56.01 ID:u3mBGzJn.net

設定いじれないしアップデートガチャもないeTapの方がよっぽどつまんないのでは

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 09:38:59.88 ID:5OVgt5es.net

etapの真価はおもしろいとかより、ポン付け簡単取り付けでしょｗ
ちなみに紐redのような調整のクセはまったくない。
あとはsram好きかどうかｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 09:44:15.33 ID:CPU1RfSL.net

取り付け簡単なのが最大のメリットだと思う発電動考えてるけどアルテかeTapで迷ってるけどeTapに傾いてる
ただSRAMは値段はともかく国内正規代理店がマトモに仕事してないのが痛い

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 11:05:55.96 ID:5OVgt5es.net

そうだった、一個パーツがぶっ壊れたときにグループセットまるごと買い換える覚悟も必要ｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 11:12:24.34 ID:7eE92wn7.net

>>952
それマジなん？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 11:15:02.46 ID:R93V3PVk.net

パーツ頼んだら半年ぐらいかかるのってここだっけ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 11:20:36.29 ID:A8PjN4dS.net

イマニャカは元シマノの選手だけに、SRAMは売るに売れないんですよ。代理店のくせに殆ど販売妨害レベル。
皆でSRAMに直談判しよう！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 11:52:06.09 ID:5OVgt5es.net

仮にRDぶっ壊れて単品で買えたとしても5,6万トンでくってこと考えたら。
グループセット12,3万で買ったほうがお得という気もしてくるから不思議。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 12:17:15.67 ID:hXJ7U/Ak.net

もともと電動は高いものなんだよ
壊れたらを考えたらいかん

いざとなれば単品で手に入らないこともないしな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 12:30:17.35 ID:OF1B31x/.net

いや高いから壊れた時のことを考えるでしょ？安けりゃ値段相応しょうがないかと諦めもつくけど

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 16:21:34.37 ID:NEeD2KHJ.net

>>955
イマニャカはただの広報担当
社長は奥さんだからね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 17:34:07.73 ID:W65hsztn.net

今中のてどりはいくら？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 19:05:12.54 ID:VAmTTjhb.net

etap単品で買えるけどかなり割高だから、セットで買って残りをオクで売りさばいた方が安く済みそう。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 19:06:41.42 ID:NEeD2KHJ.net

てどりは知らんが
こっそりとイベントに出演。
とっぱらいギャラをこっそり懐へ
　　　　　↓
社長に見つかり、外でも家でも謹慎

なんてね。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 19:27:23.72 ID:bhi6ou4F.net

>>961
今度は別のパーツが壊れてまたグループセット購入するんですね、分かります

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 19:47:39.66 ID:2ETsQfb+.net

変速性能を求めるならdi2だよ
etapは変速タイミングが紐だよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 20:35:21.40 ID:NEeD2KHJ.net

>>964
それは、単純に
ディレイラーの動きが遅い
ということでいいの？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 21:11:27.69 ID:UjnQwoQe.net

e-tapはフロントは間違いなく遅い
リアも遅い気はするけど許容範囲
di2がおもしろく無いと感じたらe-tapで良いと思うよ
クリック感は紐と同じような感じで楽しい
di2は出来が良すぎて自分が操作してる感が余りない

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 22:29:59.81 ID:NEeD2KHJ.net

>>966
レスありがとう。
電池の持ちとか、機械的ストレスによる
各部品の劣化とかを考えると、
丈夫なシマノのようにはできないのかもね
スラムは。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 22:39:24.21 ID:a4UQgMhK.net

そこの実験やら開発のコストを削って、革新の早さに繋げてるだろうからね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:08:02.93 ID:2owFIz7f.net

電動はUltegraとDURA-ACE、どちらも11Sの6870と9070シンクロ対応済みと、eTapを使っているが、eTap優秀だと思うよ。操作がシンプルなのは何にも増して良いし、アップデート一度も無いけどトラブルも無い。
リアディレイラーの調整も簡単で走りながらできるし、バッテリーも切れたこと無い。そして軽いってのが何よりだな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:13:28.25 ID:d0qGanFr.net

バッテリー切れたことない（その程度しか使ってない）

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:15:28.10 ID:NEeD2KHJ.net

・シフトレバーの操作性
・コードレス
その代価として、アルテあるいはデュラとの
価格差分を払うだけの価値があるかだね。
アルテと比べた場合は、かなりRED/e-TAP、
分が悪い気がするが。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:30:28.19 ID:2owFIz7f.net

年間１万キロにちょっと足りないくらいしか走ってないからね。同じバイクばかりに乗らないし、あんまり減らないけどメンテナンスがてら充電もこまめにするからね。
ガイツーで13万くらいだろ？DURA-ACEよりは手軽だけどなあ。レバーも慣れれば問題無いけど？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:36:29.16 ID:Ma9T/p6i.net

これから電動シフト導入予定でDi2とeTapをデモ機で触っただけの感想だけどeTapはシフトボタンの感触が好みでなかった
操作方法は問題なさそうなんだけど何だか硬いというか重いというかそんな気がする
取り付け楽とかバッテリー管理簡単そうとかメリット多いんだろうけど導入する気になれない

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:46:11.56 ID:JD0kBoBw.net

>>973
あの感触が紐と同じようなものなんだよ
そこが一番評価されるべきとこなんだけどね
シマノは全く別物でカチカチ押すだけ
初めてならdi2で間違いないよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 00:01:18.09 ID:goZ2EIws.net

お紐時代にスラムはタッチがどうとか
どうでもいい事をネチネチ言われてたからな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 06:13:21.62 ID:5mFEK5o9.net

>>969
>軽いってのが何より

eTapは重い

Dura Di2 シフター+F&RD+ジャンクション+バッテリー=599g
eTap シフター+F&RD+バッテリー=685g

クランクとブレーキは除外
変速システムのみで比べないと意味ないからな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 06:37:57.02 ID:zBFAigDU.net

Di2のケーブルの重さは無視かよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:31:58.54 ID:7UUBZpGG.net

テグラよりは軽いみたいね。ズラよりは重いかも知れんけど。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:35:50.89 ID:HZz9Qkw2.net

ハンドル回りが軽くなるだろ
総重量の違いがすべてじゃないぞ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:41:15.20 ID:qxLIqfuv.net

>>979
調べたらシフターはデュラが230gでetapは260g+ボタン電池2個らしいで

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:48:34.51 ID:EAZDk8Vu.net

etapはクリック感までの距離が長いし
押してからちょっとたってからよっこらしょってディレイラーが動くね

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:49:18.91 ID:HZz9Qkw2.net

>>980
三つの焦点が見えてないって言ってるんだよ

シフトケーブルの質量
ハンドルにあるパーツの質量が操作に与える影響（車両の重量バランス）
それからケーブル類のテンションが操作に与える影響（ハンドルの重さ）

ホイールの重さが同じなら、ハブとリムの質量比は意味がないと思うか？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:59:20.16 ID:jE7TSFCs.net

>>982
なんでそんな必死なん？w
ワイヤーじゃあるまいし、ゲーブルの重さなんて鼻くそぐらいだろww

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 08:22:39.50 ID:pe3yQyxO.net

どっちかっつーと遅いと言い続けてるのも数人だろうし
いきなり重いとか言い出したのも同じ人だろうし
別に無理してネガキャンせんでもいいのになと思う
自分は安いし楽だし無洗米という理由で使ってるが
遅いとか重いとかの反応は的外れだと思ってるわ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 08:54:31.68 ID:7UUBZpGG.net

無洗米って美味しいの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 10:21:19.72 ID:vWc1dfqh.net

争え…対立しろ…

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 10:44:05.94 ID:Fjkk8z+J.net

eTapは左右同時押しがあるんで、その判定のために100ミリセカンドくらい待ってるはず。

だから遅いと感じる人がいる。実際遅いんだけど、あれはワザと待ち時間をいれてんだよ。

たとえば左ボタンが押された瞬間にすぐにはRDを動かさずに、0.1秒間は右ボタンが押されるかどうか待つわけ。

んで0.1秒以内に右が押されたら同時押しと判定してFDを動かす。

押されなかったらRDを動かしたいんだなと判定してRDを動かす。

こういうプログラムになってるはず。こうしないと、ミリセカンド単位で左右同時に押さないとFDの操作ができないもんね。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 15:04:28.55 ID:cEpCIRbF.net

まあ少し遅いとか、少し重いとか、お前ら程度の実力では全く関係ないので気にするだけ無駄。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 16:20:53.95 ID:O/xNb9TS.net

次スレが有るってよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 17:41:51.39 ID:pHD88i7o.net

【Di2】電動シフト総合 15段目【Ultegra】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501402618/

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 18:00:47.37 ID:EJMoXMRH.net

そっちはeTapとEPS外した上に何故かアルテグラつけたクソスレだから

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 18:04:47.96 ID:rQefJjdl.net

次はこいつも混ぜてあげて
http://granfondo-cycling.com/rotor-uno-disc-test-hydraulic-future/

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 18:19:19.29 ID:EJMoXMRH.net

それは油圧シフトだろ
入れるならFSA

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 18:34:31.77 ID:jY/ENkI7.net

油圧だって電動だろ！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 21:07:17.45 ID:ZrVEa94x.net

FDの上側のイモネジが固着して回らないし、なめかけてるのだがどうしよう

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 21:10:37.54 ID:zBFAigDU.net

銅にしたら余計なめるぞ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 21:15:57.05 ID:ZrVEa94x.net

たぶん汗で固着したと思うけど、どうすればいいのかな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 21:31:02.40 ID:HbOXpPTL.net

ドリルで攫う

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 21:35:55.05 ID:B3SXYYX4.net

自転車業界の癌
●谷洋

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 23:57:08.81 ID:pHD88i7o.net

芋ネジのネジ部にCRCなどをかけて六角棒レンチを挿してハンマーなどで軽く叩いて振動を与える
六角棒レンチにネジ止め剤をつけて挿してしばらく時間を置いてから回してみる

1001 ： ：2017/11/16(木) 00:06:34.04 ID:4TkNaY3n.net

>>990のリンクへどうぞ！

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。