ロードバイクのホイール177

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:07:27.91 ID:KjC2ykwg.net

ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇5万以下のホイール27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/

◇前スレ
ロードバイクのホイール176
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500162023/


ロードバイクのホイール174
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496147243/

※全スレ
ロードバイクのホイール175
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497878102/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 23:08:08.80 ID:KjC2ykwg.net

立ってなかったからとりあえず立てました

わっちょいもしてませんが必要なら立て直してください

3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 00:12:55.90 ID:7TvdePZ5.net

おつです

4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 00:57:04.87 ID:ChpnHxJZ.net

１つのカーボンホイールを１０年使っています
いつまで使えるのでしょうか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 01:28:32.21 ID:mfouvds1.net

お前らにはR500で十分

6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 08:08:17.32 ID:266cRzuP.net

1おつ
>>2
ﾜｯﾁｮｲてまだ自転車板では無理じゃね？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 09:38:46.08 ID:5Ek1VxZ5.net

キッチンとれたてで昨日初めてサクラホイール履いてる人を見た

8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:15:52.92 ID:jQgNc+f/.net

ぼったくりホイールか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:59:03.49 ID:0hBs9C32.net

前スレで出力とかの話題があったので参考に貼ってみる。
http://bikejournal.jp/main/?p=6067

ものすごく勉強になりますな。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:27:30.01 ID:9+ZhXG8m.net

ドクター流石やな

やはり長年のバイクで基礎的な持久力が付いているから、スイムもランも（長距離なら）すぐに高レベルになれるね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 12:38:30.51 ID:0hBs9C32.net

>>10
自転車始めて日が浅いのにレース総なめにしたんだっけね。
それまでの運動ベースがあったからこそだな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 16:48:06.96 ID:g3/A5/6v.net

>>4
いつまでも

13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 17:12:26.14 ID:cE5winYw.net

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 17:33:45.90 ID:HGJNhbzV.net

>>9
バイクだけ乗ってると、ランのときに前太腿がプルンプルンしてまともに走れないんだよな
水の中ではそこまで違和感ないんだけど

15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 18:03:13.18 ID:IGmag1nm.net

MTB出身者だとトレーニング方法がこんな感じだから
ロード畑の人とはトライアスロン転向の際の馴染み方が違う
https://www.youtube.com/watch?v=xW-nWnl5hYk

16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 18:54:10.71 ID:qNu+1qyS.net

ENVEとかむちゃくちゃ高いけど2.2のクリンチャーのリム重量が280gってむっちゃ軽くて興味がある
流石にこのクラスは滅多に居ないんだろうか
クリキンハブとかって体感するほど効果無いよな？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 18:54:37.02 ID:qNu+1qyS.net

ちなみにマーリンで33万かそこらだった

18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 18:56:58.84 ID:xagOciss.net

そこまでワイドじゃなくてもいいならメカニコの軽量タイプも軽いぞ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:13:50.96 ID:KI1D6xRx.net

メカニコから買うくらいならセラーから直接買えばいいのに

20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:16:49.75 ID:JnSSC9p0.net

bora one にしたけど
ブレーキ鳴きとまではいかないが
アルミに比べるとブレーキかけた時の
音がでかいけどこんなもの？
調整不足かな？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:30:44.86 ID:/4Nw/9WA.net

完成車より高いホイールってなんなの？
相場がおかしいだろ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 19:34:18.64 ID:xagOciss.net

耐熱レジンのリム売ってくれるセラー教えてくれたらそこで買う
俺は知らんわ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 20:31:45.49 ID:qerQlFan.net

メカニコと同じ耐熱ガラスレジン系のリムは個人向けに少ロットで売ってくれるセラーは現状多分存在しない
そろそろ売ってくれる所が出てきそうな気もするけどね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:37:36.69 ID:0hBs9C32.net

あるｱﾙよ！
ただし安くは無いけどな。いいものにはそれなりの対価が必要。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:51:43.28 ID:WAdC8YU1.net

だから売ってるって言ってる奴はセラー晒せよ
俺もブレーキサイドが高耐熱レジンのリムを個人に1本単位で売ってくれる所は知らんぞ
最低20本からなら売ると言うのは知ってるが
情弱とか無知とか言って逃げるんだろうけど

26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 22:59:24.03 ID:E+GKtz/5.net

最近消えたけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:00:15.19 ID:E+GKtz/5.net

SACRAがそうだった気が

28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:06:46.93 ID:0hBs9C32.net

>>25
晒さなくても分かるじゃん。アリexだけで見てんの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:11:49.15 ID:WAdC8YU1.net

アリババも見てるし台湾系のメーカーさんに直接問い合わせたりもしとるよ
俺が無知で情弱ならそれでいいから1本単位で常識的な価格で売ってくれる所があったらマジで教えてほしいわ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 23:12:18.21 ID:WAdC8YU1.net

>>27
それはその通りだけどくそ重くて高いでしょ…

31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 06:44:37.20 ID:jhMDyuNA.net

デダからカーボンとアルミのホイールが出るんだってさ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:01:30.75 ID:nj0A99sK.net

高耐熱レジンのリムがセラーから買えるとか言ってる知ったかはなんなんだよw
後出しで高いが〜とか何の意味もないし
他のヤツも書いてたがそれならサクラでもメカニコでも買えばいいだけ
それらの事をセラーと言い張るなら「あ、はい(察し」としか言い様がない

33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:18:30.32 ID:CbK/xOQJ.net

てす。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 08:35:55.57 ID:MRz/1QJV.net

メカニコのホイールってHPじゃ値段書いてないね
あと25mmとかのロープロファイルは無いのかな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 10:24:52.03 ID:gifEvD8c.net

>>29
アリババで出してるYで普通に買えるぞ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:01:05.28 ID:gifEvD8c.net

ちなみに耐熱仕様のリムは、リムだけで前後で35000円くらいになる。たけぇなーって思ったらやめとけ。
物自体は悪くないがセールス上の都合で全部スーパーワイドリムになってて、そのせいで少し重め。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:04:51.57 ID:gifEvD8c.net

あと書き忘れた。Yは穴振りはセンターのみで選べない。
リムテープも必要になるタイプなのでさらに重くなる。

そんで、リムとハブとスポーク集めて自分でマトモなものを組もうと思ったら6〜7万円くらい掛かる。
それでも自前で集められるパーツには制約が多いし、組んでみないと分からないものだから
カーボン車輪を組んだ経験が無いなら鯔栗でも買ったほうがゼッタイに幸せになれるぞ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 13:58:23.65 ID:E3u6wPcd.net

>>4
2005年モデルのレースXXXライトをいまだに使ってる俺様が来ましたよ(´･∀･`)

毎年買い替えようと思いながら、いいのがないなぁ・・とかレース専用ってそもそもいるんか？？
と悩みながら今に至る

39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 16:30:59.99 ID:RtmSmRpo.net

>>38
俺も同じ事を思いながらコスミックカーボンSLの白を2009年からずっと使ってる・・・(´・ω・`)

40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:06:10.27 ID:Tou80sFk.net

オレなんかランスとパンタニ時代のキシリSL
ボラ買ってあるけど、部屋の飾りになってる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:40:56.17 ID:gifEvD8c.net

>>40
俺も俺も
06ゾンダと中華カーボンだけはガンガン使うけど、レースピはもちろんFFWDですら床の間になってるわ。
ボーネンが使ってたF5Rなんてもう誰も覚えてないだろうな…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 17:50:47.33 ID:j2DAd+03.net

>>41
あの頃のクイックステップやボーネンは黒歴史だから…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:16:20.54 ID:MRz/1QJV.net

CEXでレーゼロが消費税込7万だぞ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 18:20:14.97 ID:gifEvD8c.net

>>42
どっかのブログでホイールのせいにされてて草

45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:23:07.42 ID:V3uCYGmg.net

ボーラワンクリンチャーを購入したんですが、最後まで締め付けてもスプロケにガタがあります
加えて、スプロケを回すと「カーンカーン」と鳴るんですがこれは何が原因なんでしょうか?

46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:44:15.07 ID:MRz/1QJV.net

>>45
それちゃんとハマってないよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:47:42.45 ID:tIeeYfAz.net

11速ハブに10速スプロケをつけてるけど、
1mmと1.85mmのスペーサーのどちらかまたは両方を付けていない可能性

48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 20:49:16.47 ID:EmzSb/4K.net

ロックリングのネジ山が無事なら良いけどな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/07(月) 22:59:20.38 ID:V3uCYGmg.net

>>46-48
ハメ直してみたけど直らないです・・・。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 00:04:35.07 ID:8zvAUPGU.net

不良品だね。返品したら？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 06:58:48.13 ID:bgWwVE/j.net

>>49
順番やちゃんと嵌ってるのは間違いないの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:19:05.95 ID:lKDS9/Eb.net

スペーサー忘れ（11s/10s他）
スペーサー忘れ（ギア間）
ロックリング斜め装着（ネジ噛み）

軸方向にガタが出るほどの寸法不良が発生しうる構造じゃないし、100%組み付けミスなんだけど、
自転車に限らずこの手の馬鹿って具体的に何を確認してどうだったのか全く書かないからな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:30:33.85 ID:uprukzeb.net

1年で10,000kmほどレーゼロで走って
スプロケ交換しようとしたら
食い込んで外れねー

外すコツとかあるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:39:12.07 ID:Gzj0yZR1.net

ホーイルと一緒に交換がスッキリしてよくないか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 07:41:24.30 ID:lKDS9/Eb.net

>>53
どっかの一枚をスプロケ外しで固定しつつ、噛み込みが緩む方向にゴムハンマーで軽く殴ると外れる

56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 08:56:00.47 ID:pKgy5pPz.net

シマノ用ボディーはアルミにしないで欲しい
軽くしたいなら高くてもチタン

57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 09:54:17.90 ID:0pz4XgHY.net

一部でいいからアンチバイト用の金属プレート入れてくれたらマシになるんだけどね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 10:01:57.72 ID:G9Z5yYQ5.net

フルアルミのフリーでも　軽く叩いて外す→ヤスリでバリを修正　ってのを何度か繰り返すと食い込みも落ち着くから問題ないよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 10:39:30.63 ID:pKgy5pPz.net

>>58
本当ですか？(´･ω･`)

60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 10:50:44.28 ID:gf7o2hgF.net

>>59
はい(´･ω･`)

61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 11:30:34.01 ID:4RixLg1s.net

はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)

62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 14:19:28.54 ID:E4Xk1uaI.net

>>16
遅レスだけどクリキンハブがわからないやつなんて居ないほど違うから安心しろ
ENVE+クリキンなんか使ったら次に欲しいホイールが無くなるからやめたほうがいい

63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 14:38:35.96 ID:fSnY7X7Z.net

>>62
風の抜けとかは分からんけど、軽くて硬いからENVEのリムがいいのは分かるけど、
クリキンハブは何がいいの？　ベアリングなんて汎用だよね　ラチェットもスターの方が良さそうだし

64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 14:51:14.05 ID:PShLS3BR.net

軽量な方がいいならDTハブにして
カスタム志向ならクリキンハブにしたら？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:15:57.47 ID:E4Xk1uaI.net

クリキンのベアリングは汎用品じゃないよ
ボール一つから社内で作ってる
セラミックボールだけは社内で基準を満たすものが作れなかったので日本製を使ってる
グリスを使わず専用のオイルを注すんだけどその辺のメンテ性も考えて設計されてる

クリキン製品の良さの根底は最良のモノを作るというポリシーが根底にあるので
その辺の理解が無い人の場合は、ただの割高な製品にしか見えない
むしろ、あの価格の製品がポコポコ売れているのは、マーケや偶然の成果ではない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:18:22.84 ID:QOfAgIYH.net

ああ果てしない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:30:29.95 ID:fSnY7X7Z.net

>>65
それじゃクリキンのカートリッジベアリングは日本製の汎用品を抑えて世界最高だと？
なんか一気に情報の信用度が下がったんだけど、そのままで大丈夫？　後出しで何か付け加える？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:34:24.64 ID:AWztGFQb.net

>>66
それキングクリムゾンだっけ？
だったらキンクリじゃね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:43:40.06 ID:d7sinekq.net

>>68
クリスタルキング

70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:49:12.92 ID:OPPdcjWn.net

コスト違いすぎる比較は意味ないだろ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:58:32.32 ID:Zd6dEdwL.net

設備を買えばベアリングは作れるけど、それじゃ中華ベアリング程度にしかならないよ
素材や処理を鉄鋼メーカとやってるNTNとか国産メーカ以上の精度で作れるとは思えない

高価な設備買ってもロクに数が出ないから製品単価は高くなる
高コストかけて低精度なベアリングを作る意味があるのか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 15:59:28.80 ID:+AtQJaHO.net

>>65
>マーケや偶然の成果ではない
MTBで実績はあったけど、ロードの方はウィギンスのおかげでしょ マーケがよかった

73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 16:10:30.58 ID:E4Xk1uaI.net

>>67
別にソースがどうこういうような情報ですら無いし
内容を信じるかどうかは知らんけど、上に書いたことはサイトに書いてあるよ
https://chrisking.com/technology
Sim Worksのブログとか見れば他にもいろいろ書いてあるじゃん

キングのカートリッジベアリングは汎用品みたいに使い捨てで打ち替えていくものじゃなくて
オイルを注しながらメンテして使うように作ってあるしね。構造が違う

74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 16:11:57.77 ID:lKDS9/Eb.net

コレが宗教の力ってワケよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 16:25:20.30 ID:kD5q+YBA.net

交わす言葉も寒い

76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 17:24:04.80 ID:Lu7r2Jgg.net

な〜んてなめらか〜♪のCMの女の子がかわいい

77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 17:34:19.05 ID:lsTQL89c.net

>>69
ああ〜果てしない〜

78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 17:40:18.89 ID:G9fOaF+X.net

>>71
でもそれって個人の感想ですよね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 17:53:45.24 ID:E4Xk1uaI.net

クリスキング、カラーラインナップとかアメリカのメーカであることから
ドレスアップパーツとして見られるのは分からなくもないんだけど
キング神は元々、医療用のベアリングを作ってた人よ。ベアリングで創業したメーカだから
自社製ベアリングにこだわってる面は否定しないけど、パッと出の中華パーツとは違うでしょ

キングがPhilwoodやWhiteより上か、と言われると自信ないけど高額なだけの粗悪なモノではないし、
一度使ったら手放せなくなる、という意味では宗教

80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 17:59:09.47 ID:+Qnn/FFp.net

キモ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:00:39.20 ID:lKDS9/Eb.net

>>キング神
普通に宗教じゃないですかﾔﾀﾞｰ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:05:50.30 ID:k8KVEnOG.net

ホイールスレでまともにクリキンの話できると思うなよ
貧乏人と思考停止した奴のためのスレなんだから

83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:08:34.85 ID:3tYuTBRU.net

ぁたしゎ、JKですけど、クリとかキンタマとか、変なことゅぅの、ゃめてくだちぃ(//ω//)

84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:23:37.55 ID:+AtQJaHO.net

>>82
>>16
>遅レスだけどクリキンハブがわからないやつなんて居ないほど違う

ここまで言ってるんだから、少しは魅力をまともに語ってくれよ
貧乏人だろうと思考停止してようと、分かるんだろう？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:54:20.67 ID:hCYsgoPg.net

>>83
ジャミロクワイはそんなこと言わない

86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:55:13.70 ID:flGRdoOy.net

ホイールの寿命てどれくらい今4万キロ突破したんだけど
ハブがゴリゴリになっちまったんだけど、グリスアップ？とかすればいいんかな？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:55:54.01 ID:lKDS9/Eb.net

手遅れ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 18:56:45.49 ID:YMxKdkOB.net

エンヴィリムにクリキンハブの組合せってそんな噛みつかれるほど変か？
一番オーソドックスだと思ってたわ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:00:10.68 ID:AgatAsuI.net

>>85
マジレスするとジャミロクワイはJQな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:00:52.46 ID:PShLS3BR.net

>>88
ガイツー使っても内外差が少なく安く買えないENVEだから評価されない

91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:04:10.56 ID:hCYsgoPg.net

>>89
マジレスするとジャミロクワイのボーカルはJason Kay

92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:08:45.56 ID:YMxKdkOB.net

>>90
クリキンハブの良さは軽さと耐久性と価格のバランスの秀逸さとメンテの楽さだと思うわ
DT180よりは安いし、カラバリ多少あるし
安さに振りたいならTNIでいいけどエンヴィリムにTNIってのもなー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:16:24.96 ID:PShLS3BR.net

>>92
普通のDT240ハブのだけど新型SES 3.4 DISCを購入する予定だよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:18:12.21 ID:G9Z5yYQ5.net

そういえばアウトボードのヘッドパーツが主流だった時代はクリキンを入れることがステイタスだったな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:28:57.36 ID:96NmaMko.net

チューブレスホイール使ってる人ってパンク対策どうしてる?
どのメーカーでも普通のチューブ持参すればクリンチャーとして使えるんだっけ?

96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 19:45:52.10 ID:c40Li8WZ.net

カンパやフルクラの2018年モデルっていつ頃発表されるの？
新作が出そうなタイミングだけどどこにもそれらしき情報が無いし

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:05:12.35 ID:uqeFO7Pi.net

トシちゃんマッチヨッちゃんが居たアレ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:23:27.77 ID:bmIUGz4x.net

>>89

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:41:11.75 ID:ICjPRDx8.net

エンベってジップよりいいの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:44:49.13 ID:oKcxQTGm.net

>>99
手組で完組より剛性高く軽くできる代わりに完組より高いエンヴィ
NSWなら欲しいけどエンヴィより高いジップ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:46:42.29 ID:2VqadXz1.net

ヤフオクのエンヴィホイール出品が出て来てからこの話題
出品主だろうな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 20:59:11.50 ID:O9je2jkJ.net

クリキン×ENVEは成金のイメージしかない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:00:34.01 ID:+Qnn/FFp.net

ナリキン

104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 21:59:23.67 ID:ITOA7r3R.net

俺が聞いたんだけどきっかけはMERLINだよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 22:06:07.36 ID:c40Li8WZ.net

誰も答えてくれない・・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 22:11:11.34 ID:lKDS9/Eb.net

>>105

0554 ツール・ド・名無しさん 2017/07/26 19:41:37
値段はまあ良いんだけどさ
内部情報でも握ってない限り具体的な時期なんて誰にもわからんのだから
>そろそろモデルチェンジすると思いますが
以上の情報が出てくるわけがないし、
仮に内部情報を握っている人間がいたとして、何の得もないのに自分のクビをかけて
「今年の●月頃発売予定です！」
なんて機密漏洩をするわけがないので、その質問から何を得ようとしているのかが謎

107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 22:19:30.74 ID:oKcxQTGm.net

>>105
夏休みのクソガキかよ
ググれカス

108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/08(火) 23:11:02.05 ID:x61TwEt6.net

boraはもう出たよ。2017モデルを買っても2018が届くけどな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 00:38:09.12 ID:reTYbamk.net

エンベは金額がちょっと高く感じるがcosmic carbon pro slは気になる。
ハブ的にもイソパルスだし。

誰か背中おしてくれ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 01:04:27.03 ID:rmZfjiMD.net

エンベっていうとなんか田舎くさーい
普通エンヴィっていうよね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 02:04:15.55 ID:p+YVxyQ9.net

おじいちゃんお口くさーい
みたいな感じやね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 06:33:25.07 ID:XC1yBOtN.net

塩ビ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 18:18:24.07 ID:9Q80WwkQ.net

クリキンハブの良さは見た目7割、音2割って感じ
性能に期待するならデュラハブやレコードハブの方が出来良いよ
デュラというかシマノのホイールはフルカーボンリムがチューブラー用しかないからクリンチャータイヤ使いたい人の選択肢には残らないけどね

>>101
エンヴィの価値の半分くらいは保証制度にあるから、あれ買うのに中古で買う奴はただの馬鹿

114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 18:44:33.81 ID:F75DzvA4.net

http://morimotty.com/campagnolo-scirocco-35-c17-wheel/

115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 19:01:15.31 ID:+8YaLZmK.net

素人にはちょっと古い超軽量のナローチューブラーリムに
無理矢理25Cが一番効率いいような気がする

ENVEの45とかレイノルズの46とか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 19:39:13.07 ID:NV7tva2G.net

ttps://www.riteway-jp.com/pa/alexrims/820519.html

117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 19:46:14.27 ID:hWl6xcq/.net

プンプロエグザはまだかー！
アメアって全然仕事しないよね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:28:54.00 ID:ZdqGghIr.net

>>116
それノーマルの473と重量表記以外何一つ仕様が変わってなくね？
多分重量の鯖読みが酷すぎてクレーム殺到したから最初のをディスコンにして
今後は名前だけ新しくしたEVOだけを売る形にすると予想

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:36:03.03 ID:e83Fk7Mv.net

>>118
一応ハブとスポーク変えてるぽい。
ワイドになったと書いてるが、具体的な数字出してないし微妙そう。
スポークも不明だが、こっちは太くしてれば剛性はちゃんと上がるだろうな。
てか早速こんな形で修正版出すとか、無印は相当剛性無かったんだろうな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/09(水) 21:39:02.99 ID:XC1yBOtN.net

>>117
ダメアですから

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 00:13:16.69 ID:1vLjmdIQ.net

>>116
フリーボディの色が白から黒に変わっているな
アルミ製のフリーボディが噛みまくるからスチール製に戻した？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 01:10:47.34 ID:phgPZex0.net

>>117
587 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2017/07/17(月) 11:45:32.03 ID:dJP/Qqzm
エグザリットのUSTはALLキャンセル　再設計中だよ。
2019モデル扱いでの販売予定なので販売開始は多分来年。
だからキシリプロエグザリットが継続になったしR-SYSも継続になった。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 07:19:15.66 ID:uaZg3Oki.net

>>118
いくらなんでもそんな墓穴掘るような真似しないでしょ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 08:48:57.48 ID:oHAaTIvj.net

edco/oseousのホイールお使いの方、使用しての感想(どんな観点でもいいので)お聞かせください。

ハイト40mmのカーボンのモデルが欲しいのですが、走った時の重量感とかセラミック加工されたリムブレーキの効きや耐久性、ホイールそのものの耐久性などetc

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 08:49:53.88 ID:oHAaTIvj.net

>>124
途中で送っちゃいました。
、、、等をお教えいただきたいです。
よろしくおねがいします。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 08:55:54.12 ID:aoWzbrSg.net

はい。(´･ω･`)

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 09:14:45.28 ID:EpiIz/P/.net

>>91
マジかよ
じゃあジャミロクワイはドラム？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 09:20:37.11 ID:KxIuO/Mm.net

>>126
はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)

129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 09:33:27.48 ID:Y35os59h.net

>>124
坂道で背中を押される感じ
日常使いもできる耐久性
通勤からロングライドまで使える




こんな感じでいいですか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 10:14:09.36 ID:FCfdP1TJ.net

>>127
グループ名であって人名ではない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 13:12:35.32 ID:SJlpBa52.net

ディスクブレーキのロードをショップが安く売ってくれるので興味あんだけど、
ディスク≒スルーアクスルのホイールがチューブレス度が高いのはどうしてだろう

どさくさに紛れてチューブレス普及させたいのかもしれんが、2つも新しめの規格ごり押さないでほしい

132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 14:18:34.79 ID:rcwPT8y9.net

ディスクブレーキが普及していて、チューブレスが一般的なMTB界隈
そこから持ってくるとなるとやはりチューブレス対応のディスクホイールが多くなるのだ(適当)

133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 14:26:51.92 ID:0UvFMIbQ.net

>>131
リムブレーキ
リムを挟み込んで止める→リムに負荷がかかる→歪む→TLだとエア漏れしやすい

ディスクブレーキ
制動力強い→スルーアクスルで剛性アップ
リムに負荷がかからない→TLと相性○

TLは転がり抵抗・乗り心地がCLより良いから進めていきたい
ってことなんじゃないの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 15:24:17.32 ID:oPLGQ1H1.net

ウイグルの半額レーゼロカーボン在庫復活ないまま値上げしちゃった。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 15:32:29.24 ID:uJNdnwz0.net

>>134
おととい在庫あったぞ
メール見てから30分後に見たらもう売り切れてたが

136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 17:02:10.75 ID:oPLGQ1H1.net

復活の瞬間あったのか、悲しい…

137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 17:41:13.45 ID:Wr/YJnu0.net

レーゼロカーボン買ってレースにもつかうか、ボラ35TU買って普段も使うか悩み中

138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 17:45:40.21 ID:hxmtCVtY.net

チューブラーって軽さのメリットがあるの？
なんか予備タイヤとシーラント積んでたらクリンチャーと変わらんって聞くけど

139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 17:52:10.81 ID:Wr/YJnu0.net

>>138
レースでは予備タイヤなんかいらんし、普段使いは重さはさほど問題ない
どーせ、この時期とかアホみたいに水を運ぶことになるし

140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 17:59:03.92 ID:XwLx9Rbm.net

>>138
どんなとこをいつ走るかもあるかもしれないけどパンクしてもすぐ直せなくていいなら
予備タイヤなんか要らない。昼の街なかライドならタクシー呼んでチャリ屋まで行けばいいし

あと同じ重さでも回転するタイヤの重さと、車体の好きなところへ積める予備タイヤの重さの評価は同じじゃないよ
サドル下に吊ってる人が多いと思うけど、ダウンチューブのボトル裏にタイラップ留めとかでいい

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 18:27:36.00 ID:Y35os59h.net

レーゼロカーボンってローハイトだけど幅がワイドだから意外と存在感あるのな。いらんけど。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 19:22:43.41 ID:hxmtCVtY.net

>>139
>>140
なるほど
ありがとうございます
じゃあ普通にリムが軽いチューブラーの方が良いんですね
ボラワン買うのにCLかTUで悩んでてCLならレーゼロC15と重さがさほど変わらないしなぁと思ってました
いっそのことCCUもありですね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 19:45:48.05 ID:Fg9MPjgO.net

予備タイヤは必要だと思う
ツーリング程度の使い方だけど、何回助けられたか分からん

144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:05:45.71 ID:1vLjmdIQ.net

>>142
チューブラーはリム構造がシンプルだから軽くできる
だから、クリンチャーと同じ重量でもリムハイト高くできるのが利点

要するに、高速域で走るためのディープリムでありながら上り坂でも苦になりにくいのがカーボンチューブラーの良さ
レース的な走りしたい人には向いている
そういう高速走行する訳ではない普段使いオンリーの人ならアルミのローハイトクリンチャー買った方が良いよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:14:05.11 ID:SGSWHD8t.net

普段使いならディスクホイールだよ
割りとマジで

146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:25:30.79 ID:kaOKz2BA.net

ディスクブレーキでカーボンクリンチャーって少数派？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:32:09.14 ID:Kr2HbiPY.net

チューブラーで一番困るのは複数名で走りに行った時にパンクするとクリンチャーのパンク修理より長い時間みんなを待たせてしまい申し訳ないという点

148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:35:04.26 ID:gPHz/lSX.net

>>146
いやほとんどの人がディスクブレーキならカーボンクリンチャーでしょ
チューブレスレディ対応でチューブレス使っている人も中にはいるだろうけど
MavicのUSTタイヤが気になるし

149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:44:06.30 ID:7pNERktj.net

>>147
え？　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘっとはいで、のりをあらかじめ薄く塗ってた新タイヤをペタッと張り付けて終わりじゃん
TUのほうが速く復帰できる自信があるわ　　　それでコーナー攻めろって言われたら困るけど

150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:44:37.17 ID:oB8UOD4r.net

気になるだけで買わない模様

151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:46:01.43 ID:1vLjmdIQ.net

>>145
フラットバーならディスクブレーキが完全優位だけど、ドロハンの場合は普段使いディスクブレーキってまだ微妙じゃない？
新デュラでディスクブレーキ用STIも小さくなったといっても結局のところ電動デュラ以外はブラケット太くて大きいままだし
ブルべみたいに雨の中でも長時間走る人以外はダイレクトマウントブレーキ＋アルミリムホイールが現状のドロハン車の最適解な気がする

>>146
クリンチャー専用は少数派
多数派というか本命視されているのはクリンチャー/チューブレスレディなフルカーボンホイール

152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:47:53.25 ID:mdUMXx3i.net

ホイール交換したら
トップギアとローギアの時に異音がするようになったんだけど何が原因？
トップギアとローギア以外の時は音はしない。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 21:48:44.75 ID:7pNERktj.net

>>144
最近のｱﾙﾐ＋ｶｰﾎﾞﾝの50ｍｍなら、1600ｇ切るから
レース等で限界ギリで登る分じゃなけりゃ別に苦には
ならん　　昔の軽量アルミホイール並

普段使いにはこれが一番好き　レースにはちょっと・・
剛脚さんならいいかもしれんが

154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 22:32:57.83 ID:Kr2HbiPY.net

>>149
みんな軽い気持ちでそれやってるけど、いつかタイヤがズレてバルブホールにクラック入れるんだよなケケケ…

155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 22:38:52.64 ID:Y35os59h.net

カーボンクリンチャーって便利そうに見えるけど案外不便なところがある。

1.　熱を気にする必要がある（TUは気にしなくていい）

2.　世代によるけど、基本的にワイドリムになってきているのでタイヤの着脱がちょっと大変で、
　　レバーを使うことになるので神経使うことも多い

3.　TUよりリム重量が概ね100gほど増えるのでストップゴーや加減速が多いと結構脚食われる。
　　※ただし登坂のタイムやラクさにはほとんど影響しない、むしろ登坂タイムが良くなることもある（ラクにはならない）

4.　パンク原因が取り除ききれなくて、せっかく復帰させたのに再パンクってことは意外とあるもの。


カーボンTUはこれの逆で、実際使い比べるとメリットは多い。貼るのはセメントでFAだし、パンクしてもごっつい四輪
シーラントや開腹で修理できる。
カーボンクリンチャーのメリットってのはクリンチャータイヤ銘柄による転がり抵抗削減と、ビードフックぶんのリム強度
アップによる性能向上だと感じる。
人間ってのは多少の事後デメリットがあっても、「今そのときに絶対的に安心できるもの」しか使わなくなってくるので、
ふたつのシステムを持ってたら、よっぽど嫌な目に遭わない限りはTUをよく使うようになるよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 22:45:12.26 ID:7pNERktj.net

>>154
そんなやつ見たこと無いわｗｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 22:52:43.00 ID:SEay8HvU.net

地味ですが9000c35clって普段使いにかなり良いと思う。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 23:04:24.24 ID:7dA1k8iS.net

シマノは9100のホイールやらかしたんだっけ
9000シリーズと何も変わってないとかいう記事を今更ながら読んだ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 23:58:24.67 ID:votLxIRY.net

コンポと同じ名前をつけて同じタイミングでモデルチェンジしようとするのがそもそも間違いだと思う

160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/10(木) 23:59:28.66 ID:1vLjmdIQ.net

>>155
1.
リムブレーキだとチューブラーでも熱問題からは逃げられない

2.
クリンチャータイヤはワイドリム向きの高性能な太幅タイヤが販売されているから装着は容易
むしろワイドリムになっているのに市販チューブラータイヤは細幅のままだから危険
（プロには太幅チューブラータイヤ供給しているけど）

3.は正しい

4.
パンク防止したいならチューブレスタイヤ＋シーラント

161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 00:17:31.00 ID:v+pPssQY.net

>>149
シーラント入れとけばよっぽどデカくカットしない限りはそのまま走れるよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 00:18:34.91 ID:v+pPssQY.net

>>160
太いチューブラータイヤは市販されてるのに、こういうデマ飛ばす奴が居るからなぁ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 00:20:27.65 ID:0xxdVL/l.net

コンポとホイールで同じグレード名は売れない原因になると思うんだけどなあ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 00:38:10.44 ID:UsQKXjlm.net

>160
チューブラーでも
厳密には影響あるけど普通に使う分には気にしなくていいじゃん

むしろそこまでやったらタイヤが剥がれそうで怖いわ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 01:05:46.82 ID:yuLvsWJG.net

結局のところ、運用に気を使わなきゃならんような機材は身の丈に合ってないのである

166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 03:20:24.27 ID:DkbzngtU.net

チューブラーの最大の問題点はタイヤの維持費だよ
多分それだけ
俺は年間３マン程度だけど、まともに走る人はもっともっとかかるんじゃね

あ、ＴＵの安物ゴミタイヤは論外ねｗ
走りでクリンチャー越えなきゃ、そもそもチューブラーにする意味がない

167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 08:35:18.91 ID:IPoRJp6w.net

カンパ、フルクラムのカーボンリムとブレーキの組み合わせなんだけど。
ブレーキ面　　　純正シュー　　　　スイス黒　　　スイス黄色
初期3K 〇 〇 〇
3Diamant 〇 △ X
AC3 〇 X X
メーカー推奨は純正のみなんでしょうが、実使用に於いては大体これで合ってますか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 08:57:48.35 ID:dx5HIULf.net

>>160
1.　ほとんど気にする必要ないよ。使えばわかる。ただし昔のコリマやダメ中華で、スイス黄や
　　茶色いコルクシューを使うのはヤバイ。

2.　基本的なはめやすさはビード径とリム幅に関係するのでタイヤの表記幅はあんま関係ない。
　　最近はTLレディ主流でリムセンターが深くなったので、「25mm以下のリム幅」で「TLレディリム」を
　　選んで「シュワルベやヴィットリアのユルマンタイヤ」を選べばたぶん苦労しない。

4.　貫通自体は運で、貫通後の作用順序はTLもTUも同じ。TUも四輪シーラントちゃんとぶち込んで
　　おけば3mmクラスでも気が付かないうちに塞がっていくし、ラテックス使ったTUタイヤはそもそも
　　エアが穏やかに抜けていきやすい。


>>167
BBBのBBS-25が一番いいよ。スイス黒に近いけど安価で決して焼けない。
スイス黄だけは使ってはいけない。
しかしBBS-25もなんだかどんどん値上げしてくな…

169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 09:08:04.65 ID:sm/p32Ka.net

スイス黄色がダメなのはなぜ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 09:44:28.77 ID:dx5HIULf.net

>>169
高温になる。焼ける。カスがベッタリ張り付いて延々悪さする。
ZIPPが使うなって言ってるくらい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 10:56:09.82 ID:IPoRJp6w.net

>>168
ありがとう。BBBか、白なんだね。すぐに汚れそうだ。
尼で4個3000円、外通で4個1500円、外通で送料合わせの時にでも買ってみる。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 11:38:03.22 ID:sm/p32Ka.net

>>170
マジですかー
オススメのBBS-25か黒王子買えばいいの？

それ買って未使用のスイス黄色窓から投げ捨てるわ

ありがとうございます

173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 11:48:22.01 ID:Lir76Poy.net

マルニのクイックショットってどうなん？
クリンチャーでは厳しいだろうというのは想像できるけど
チューブラーなら信頼性高そう・・

これ常備してたら替えのタイヤがいらんのかな？
だったらTU普段使いもアリかなと

後の問題はやはりタイヤ代かな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 12:49:24.65 ID:ffalA1Ap.net

>>130
熱いマジレス

175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 13:24:35.06 ID:dx5HIULf.net

>>171
BBBのあの白色は意外と汚れないよ。っていうか染み付きにくいので軽く拭けば取れる。
それ以前にこんなところ誰もみねーしｗ

>>172
ブラックプリンスはZIPPの要求で作られたものだから確実で安全ではある。
ただ俺はスイスストップっていうメーカー自体を全然信用してない。
スイス緑なんて鉄板伝説が一人歩きしてるだけで大したことないし。（スイス緑よりもBBBのロードストップの方がよっぽど使える子）
専業で販路とブランド力にあぐらかいて、視野を狭くしてのうのうと生きてるイメージしかない。
スイス黄はオクで売るとええんやで

176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 13:41:53.98 ID:9jAdWKPG.net

>>173
クイックショットも効かないことがあるから、替えのタイヤは必要
ってかクイックショットって全然クイックに直らないイメージ
俺もチューブラー使い始めた頃はクイックショット持ってたけど、今は持ってないな

>>175
某ラボではZIPPにブラックプリンスは止めた方が良いって言われたな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 16:44:21.77 ID:UfI9s0sm.net

>>173
重量犠牲にしてまで、予備タイヤ持ち出すならクリンチャーでええやん。
TU使うなら、クイックショットだけ、もしくはそれすら持ち歩かない位の覚悟は必要。
そうそうパンクはしないから。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 17:22:26.64 ID:Lir76Poy.net

>>177
レースの時は何も持たなくていいでしょ　当然重量優先
で、それを普段使いできるかどうかだけのお話
普段使いなら重量はたいした問題ではない

なんつうかレース用と普段用で分けるのがめんどくさくなって
きたんだよねぇ　　最近年数回しか出なくなったからもったいねぇ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 17:36:02.82 ID:yuLvsWJG.net

チューブレスを試した初日10km目でいきなり貫通パンクしてファストリスポーンも穴から全部噴出した俺みたいなのもいる
「そうそうパンクはしない」はアテにならん

180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 19:42:35.72 ID:nFvKlHAb.net

そんなサンプル1の話しされても

181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 20:14:24.16 ID:idaQ2O+3.net

>>168さん
四輪シーラントてどんなのですか？
ノーチューブとスーパーシーラントの両方を使って、2ミリほどのパンクが埋まらなかったので興味があります。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 21:07:29.18 ID:DkbzngtU.net

スライムとか言うもの凄く重い奴だと思う

183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 21:55:09.43 ID:LEUDumbE.net

>>179
早漏だな
まだまだ若いな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 00:16:39.11 ID:BgqL3JvC.net

カンパ2wayのバルブがやたら短くて、特にリアの空気が入れにくいんだけど、交換用のロングバルブとかって売ってないの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 04:34:30.08 ID:x861dCp9.net

>>136
ウィグルは一度在庫復活あった後に品切れした場合自分でまたお知らせ通知設定しないとそもそもメールが来ないよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 11:02:54.17 ID:4vw7WqmL.net

>>176
野村もスイスストップを信用してないみたいねｗ

>>181
俺が使ってるのはウルトラシールだよ。絶版だけどどっかに転がってるかも。
シェアNo1のスライムでもいいけど、できるだけ骨材が入ってるものがおすすめ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 11:10:38.69 ID:NMylmbA9.net

>>184
バルブを変えるのではなくて、家で使う手押しポンプのヘッドを変える。

出先ではむしろバルブは短いほうがホースレスのコンパクトポンプやCO2ヘッドとの相性がいい。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 11:14:59.92 ID:bBEM659V.net

>>187
自宅はヒラメだからさほど困ってないけど、出先でフロアポンプ借りたりしたときにいちいち面倒くさいんだよな
無いならテンダーでも噛ますか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 13:15:26.54 ID:b1M/YYmg.net

ディープリムかっこいいな

初心者卒業したらほしい

190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 13:43:07.66 ID:6sp3PahT.net

買ってから初心者卒業すればいいじゃん

191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 14:02:29.84 ID:OPidJmTm.net

欲しいと思って無理せず買える財力があるならすぐ買ってしまえ
先延ばししていいことなんて何もないぞ
乗ってるうちに違うもの欲しくなったらまた買えばいい

192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 16:36:51.26 ID:MtTvMnAy.net

そのうち飽きて自転車に乗らなくなるしな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 16:38:23.87 ID:U2xw6A+H.net

飽きるまで待てば買わなくていい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 19:08:19.00 ID:nLnWWeN2.net

>>131
ブレーキ面とTL用の加工を両立させるのが難しかったのがブレーキ面を気にしなくて良くなったから
元々TLの方が性能がいいし

195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 19:23:06.38 ID:bv8O5BSH.net

どんどん買えば餅べえも上がり早く試したいんです、そしてまた遠回りもする
登りルートもあえて選択するようになるんです
先延ばししている内に雨が降り、家族がどうの、ワークシフトが変り、パンクしてそのまま、
そうして遠ざかっていくのであった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 19:37:00.12 ID:m2ZQ+EBs.net

>>131
Mavic曰くワイドリムもUSTの設計上のスペースを確保するための物で
クリンチャーには不要らしいぞ
初めからカーボンワイドリム+UST+ディスクブレーキでセットの新規格として作られてる
アルミクリンチャーなら15cリムに25cタイヤが正解で今のところ買い換える必要はない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 19:38:58.82 ID:Mt4qNdAl.net

餅べえっていいな
一瞬考えちゃったけど(笑)

198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 01:18:42.28 ID:bvNTIIdz.net

餅べえワロタ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 02:13:34.94 ID:De2N+x/2.net

うっかり

200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 02:22:44.41 ID:gp9pxyvZ.net

ハチベーション

201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 04:59:32.68 ID:rRTkSWRb.net

銀輪喫茶　餅兵衛

202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 06:01:14.10 ID:wXCxk7w1.net

餅兵

203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 10:16:25.81 ID:SmyUnZEY.net

>>181
そいつはアホだから相手にしない方がいい
チューブの中にエタノールぶち込んで洗浄wとかやって、それでアルコール希釈されたシーラントで止まらないとか言ってる

このサイトみて、評価高くて入手しやすいのを試すのが無難
http://www.slowtwitch.com/Products/Things_that_Roll/Tires/Sealant_Test_-_Part_1_4147.html
http://www.slowtwitch.com/Products/Things_that_Roll/Tires/Sealant_Test_-_Part_2_4155.html
エバースので止まらなかったのが、↑で評価の良いBONTRAGER使ったら一発で止まったよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 10:18:54.50 ID:SmyUnZEY.net

>>184
ネジ込みタイプのヘッドオススメ
レザインのだとバルブの軸がリムから3mm出てれば問題無い

205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 12:28:05.10 ID:r0k6B52L.net

>>203
誰だよそいつｗｗｗ
勝手に同一視すんなや。ウルトラシールとかの四輪向けって結構すげぇぞ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 12:57:14.07 ID:B13O28MQ.net

ボントレガーのパラジウムって一般的に軽さとかのトータルバランスでみてよいものですかね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 21:01:10.13 ID:H0O2XreV.net

CORIMAのMCCってふれるの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:35:07.55 ID:t4aB5ejs.net

170cm 90kgのすごいデブなんだけど、デブだとブレーキってどれぐらい弱まるの?
レーゼロC17+BR-6800なんだけど下りが少し怖いので
痩せるかBR-R9100にするか迷っている

209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:41:29.63 ID:Zxrwz2jH.net

ブレーキ如何に関わらず痩せろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:43:49.10 ID:B4fEZVBA.net

アルテで駄目ならデュラにしたところで焼け石に水

211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:46:50.71 ID:t4aB5ejs.net

いま頑張って痩せてる最中なんだよ
峠いってくると体重が翌日1-2kg減るんだけど、下り坂でどうもブレーキが効きにくい気がする
デュラの方がリムを挟んだ後にも更に締め付けるときいたんだがどうなんだろう

212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:47:05.04 ID:VLSY5YUJ.net

とりあえずフラバにしてやれば効きやすくはなるかな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 00:51:14.54 ID:B4fEZVBA.net

って言うかホイールスレじゃんブレーキがどうのってスレ違いだし
それに1日で2kg減ってるとか脱水になってるだけだし

214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 01:06:54.06 ID:LDqKx+a+.net

ゾンダ君もそうだけど、90kgってカンパのホイールの推奨体重を完全にオーバーしてるから気をつけてね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 01:25:39.53 ID:GWbHnxKM.net

ダイエット目的で自転車やってるのか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 02:26:18.78 ID:awzUUHOM.net

>>211
アルテとデュラでそんな劇的な差はないよ
その体重で1〜2kgなんてのは変動幅の内だし
それよりちゃんと体重移動・下ハンでしっかりブレーキング・ホイールの確認じゃないかな

無理やり話をスレに戻すと、体重あるから少スポークの完組みじゃなくて手組みでスポーク多めの方が良いかも
もちろんcx-rayとかじゃなくて剛性重視で組んでもらう、リム重量には目を瞑ってハイトの高い剛性のあるリムを使う

217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 03:02:55.51 ID:8bpuMBfB.net

翌日体重減るとか言ってるあたりダイエット成功しなさそう

218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 07:27:19.26 ID:TTdrzoJa.net

そもそも中学卒業程度の教養があれば1日にキロ単位で脂肪が減る訳ないと理解出来るはず

219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 07:27:26.30 ID:59XCho/O.net

腹がつかえて下ハン握れなさそう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 07:30:19.05 ID:pdhCHrmt.net

厨房みたいにドロップハンドルを逆さに付けてそう

221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 07:35:13.12 ID:iUfOb7K8.net

人体の脂肪は水分を含んでいるので　脂肪　7kcal/g　として大まかに計算
脂肪1kgは、7000kcal
ロードバイクのカロリー消費量を大まかに　1km　18ｋcalとして計算
7000(kcal)÷18(kcal)　　　体脂肪1kgを落とす為の走行距離は無補給で約389km

222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 07:44:23.92 ID:TTdrzoJa.net

実際は全て脂肪が消費される訳ではないので距離はもっと伸びるだろう

223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 07:47:00.33 ID:rNpwsXBo.net

続きはダイエットスレでw

224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:08:11.29 ID:5iA/z7pr.net

>>208 >>211
下り坂で80km/hとか出すのでなければR9100もR8000も変わらない
通常速度域に関しては紐FDと同じでデュラの方が軽くて精度良いからレバーの引き軽くなって緊急ブレーキ対応しやすかったり通常ブレーキでもコントロールに余裕を確保しやすいってだけ
もっと言えばブレーキをデュラにするよりアルテブレーキのままで構わないから電動STIにする方がレバータッチもコントロールも良くなる

っていうか、下り坂でのブレーキ性能というか安心感を求めるなら、素直にタイヤ太くしてグリップ性能を増やした方が良いよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:12:20.34 ID:1XyVtgf+.net

9100-C24のホイールってカーボン用のブレーキシューを使ったほうがいい？
カーボンラミネートリムとは一体…

226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:14:00.89 ID:TTdrzoJa.net

自分はカーボンホイールをアルミ用のシューで4年運用していますが、特に不具合は出ていません
カーボンホイールにカーボン用のシューは、昔の話です。（アルミとの使い回しは厳禁）

227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:14:33.45 ID:iUfOb7K8.net

>>222
有酸素系のエネルギー供給と無酸素系のエネルギー供給の割合は
運動の強度によって変化するので、おっしゃる通りですね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:15:03.80 ID:rNpwsXBo.net

俺はスリムビューティだからアルテグラで効かないって状況が分からんが、デブで下るならディスクブレーキにしたら？
一式買い替えだから次の買い替えのタイミングになるだろうが、下りでブレーキ効かないとかただの自殺や

229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:17:42.04 ID:rNpwsXBo.net

>>226
リムの消耗の話を年数で語ってる時点でもうね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:21:11.36 ID:TTdrzoJa.net

>>229
カーボン用のシューとアルミ用のシューで差はないのは事実

231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:24:31.17 ID:kqBR19JF.net

>>230
そうだな　シューでは差はないな(笑)

232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:31:35.54 ID:rNpwsXBo.net

>>230
で、4年で何万キロ走ったの？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:32:34.36 ID:rNpwsXBo.net

あとカーボンでひとくくりにするのもな
ホイールとシューの型番書かないとね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 08:51:27.33 ID:TTdrzoJa.net

>>233
コスミック・カーボン40c
R55C4
走行距離はホイール使い分けしてるので4年で20000kmほど

235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 09:24:08.26 ID:YxpwCLbI.net

1.　アルミリムにカーボンシューの組み合わせ　→　全然効かないくせに減りまくる
2.　カーボンリムにアルミシューの組み合わせ　→　怖くて俺はやらんけど、シューの銘柄によるのでは…

1に関してはダメダメなカーボンシューを手に入れてしまったら、アルミリムのリア用に使って消費するって
話が方々にあった。その昔に茶コルクシュー（昔大量に流通してた焼けまくって使えんタイプな）で試して
みたけど、ほぼスーサイドな効きだったで。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 09:55:33.79 ID:MrnWjrqF.net

アルミリムにカーボンリム用のブラックプリンスを使ってみたけど ガッツリと効くぞ。
そして減りも少ないので この組み合わせって割と良いかもしれない。
ホイールはイーストンEA90SLXで使用してみた。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 10:15:11.22 ID:o+1JNAC+.net

さすがカーボンだな

車のアルミホイール四本よりも高いのもあるんだな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 10:19:05.47 ID:5iA/z7pr.net

アルミリムならシマノ純正シューで良いよ
非純正シューに無駄金を出す必要ない

239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 10:20:19.74 ID:YxpwCLbI.net

>>236
そんな高価なもんをわざわざ使ってどうする

240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 10:47:25.51 ID:RlfZ2Eru.net

>>235
カーボンリム側で耐熱をしてあるタイプは通常のアルミ用でも可能な物が（Xentisとか）

241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 10:50:35.91 ID:vQUOOJJB.net

シマノシューは一度ウェットで溶けると使い物にならなくなるわ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:09:39.79 ID:QPHKE6y1.net

>>230
大体は使えるんだろうけど使い方によっては
カーボンリムの発熱でシューが焼けて制動力が変化するかもしれない
銘柄ごとに長期での検証必要だし、メーカー推奨外だから使うにしても自己責任だね
あとCC40Cはアルミ骨で放熱いいからカーボンリム代表として語るには不適切

俺なら数千円の節約でリスク背負いたくないから素直にカーボン用のシュー使うわ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:33:04.61 ID:j9ij9QdG.net

>>225
こんなの
ttp://www.cyclowired.jp/image/node/37012

244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:37:10.47 ID:3Y6oUrE+.net

BORA ULTRA 50 TUって本当に買う価値ある？
見た目がいいだけ？ツールでどこも使ってないよね？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:48:28.56 ID:EgsKhNOp.net

movistarが使ってるけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 11:55:51.64 ID:kuJFVGHq.net

そもそもサガンがいたチーム・ボーラが使っていない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 12:19:07.46 ID:R/bYcOTd.net

ロットとUAEが使ってる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 12:21:31.48 ID:YxpwCLbI.net

>>240
もち知ってるから。そういうちゃんとアナウンスされてるものは別な。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 12:33:34.60 ID:GQ4/hSDJ.net

>>246
あのボーラは家庭用コンロとかを作ってるメーカーの名前であってカンパの商品名から来てるわけじゃないぞ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 13:09:40.97 ID:3Y6oUrE+.net

BORA ULTRA 50 TU＝見た目だけ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 13:14:22.57 ID:ok91OOL+.net

244 ツール・ド・名無しさん 2017/08/14(月) 11:37:10.47 ID:3Y6oUrE+
BORA ULTRA 50 TUって本当に買う価値ある？
見た目がいいだけ？ツールでどこも使ってないよね？

250 ツール・ド・名無しさん 2017/08/14(月) 13:09:40.97 ID:3Y6oUrE+
BORA ULTRA 50 TU＝見た目だけ


www

252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 13:17:09.94 ID:rRmwJV0j.net

酸っぱい葡萄

253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 13:22:34.27 ID:SWDi9tJ9.net

170センチ 90キロWWWWWWWWWW
おまえ自転車以前に日頃からどんな生活してんだよトンマの木瓜WWWWWWWWWWWW

254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 13:55:50.48 ID:LDqKx+a+.net

ゾンダ君も90kgだったはずだけど自虐かな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 14:02:36.59 ID:iUfOb7K8.net

90ｋｇなんてロードの前に断食するレベルだな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 14:44:19.05 ID:awzUUHOM.net

>>246
サガンはボーラに今でも所属してるし、ボーラはキッチン関係のメーカなんだが
http://www.bora.com/
記念グッズがサガンのサイン入りエプロンだったりするw

こんな奴がドヤ顔でアドバイスしてるんだよな…

257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 14:46:22.05 ID:sYSF/rOg.net

>>246
馬鹿なの？？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 14:55:49.11 ID:5RgIsuRV.net

どう見てもギャグなのに何で総ツッコミ入れてんだ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 15:17:47.80 ID:c+nCeFSw.net

ゾンダ君連呼の盛り上げかあWWWWWWWワラ

だんねんながら ボクチンわゾンダなんて漏っていないのであ〜〜るWWWWWぷぎゃあWW

260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 15:20:34.74 ID:Ew8U/4YX.net

>>224
STI電動にしたところでブレーキのタッチもコントロールも紐STIと何か変わるんか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 16:08:35.99 ID:oF/tWxn1.net

>>260
STIが紐より小さいからブレーキは握りやすいな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 16:08:51.42 ID:hQjmYVeF.net

>>258
面白くも何ともないし、素で思い込んでるとしか

263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 16:23:46.66 ID:7mh2W28z.net

ガイジワラワラ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 17:54:27.60 ID:c+nCeFSw.net

プププWWWWWWW
なあにがガイジダヨ事故紹介乙ンゴーーーWWWWWWWWWWW

265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 18:13:26.59 ID:RDe5EaSA.net

W連発の書き込みしてる奴って実際は全く笑って無いんだよね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 18:53:07.13 ID:897HYjIV.net

W連発してる奴って凄く頭悪そうに見えるな　
実際馬鹿なんだけどなw

267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 18:55:39.04 ID:YxpwCLbI.net

半角大文字の時点で10年ROMったほうがいいだろうね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 19:05:49.08 ID:c+nCeFSw.net

で、あるかWWWWWWWWWWW

170cm 90KG（（）（）））税肉マンが喚いとルウウウウWWWWWWWWWWWWWW

269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 19:12:52.64 ID:EgsKhNOp.net

とりあえずNGIDに突っ込んだわ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 19:24:52.60 ID:LDqKx+a+.net

連草をNGワードに放り込んだ方が手っ取り早いぞ
3つ以下だとURLが引っかかるから4つくらいで

271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 19:43:58.12 ID:c+nCeFSw.net

創価創価VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 20:41:06.28 ID:3Y6oUrE+.net

BORAULTRA50ってなんでツールとかでは使われないんですか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 20:54:19.57 ID:1Ljy7jSH.net

>>272
プロの選手はチームから渡された機材しか使えないからです

274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 21:20:29.75 ID:R6UUITlu.net

>>272
使われてるよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 21:50:10.38 ID:fhl3BNEV.net

カンパ供給のところは普通に使ってるわな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 22:19:17.69 ID:wyYfiZpg.net

>>272
キンタナ（）

277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 22:33:58.48 ID:CLfeprUE.net

俺はTUじゃないけど、BORA ULTRA 50 CL使ってるよ。
俺が使ってるから大丈夫だよ。70km走ってave35km/h達成できたから、
まあホイールとしては合格ラインだと思うよ。ただBORAは柔らかいと感じ
る人が多いと思うから、硬いのが好きな人はコスカボとかにしたほうがいい
かもね。COLNAGO C60＋BORA ULTRAでも俺は柔らかく感じる。
次買うならフルクラムのレーシングゼロカーボンにしようと思ってる。
それくらい柔らかい。ロングライド派にはBORAおすすめ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 22:39:04.05 ID:LdEwvSv5.net

みんな喜べ、ゾンダ君のお墨付きが出たぞ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 23:22:42.76 ID:GWbHnxKM.net

zippガイツーできるとこないか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 23:25:09.04 ID:B4fEZVBA.net

キャニオン

281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 23:47:15.40 ID:CLfeprUE.net

>>279
ZIPPは安いから日本国内で買ったほうが後々いいかもしれない感じじゃね？

282 ：224：2017/08/15(火) 00:27:09.37 ID:LJXV4oAk.net

すまん、結局カーボン用ってのシューを使うべきなのかな？
普通のカーボンホイールなら耐熱性の問題から使うべきっていう理解だけど、9100-C24はカーボンラミネートって書かれてて、メーカー推奨がどっちか分からんのです…

283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 05:19:03.29 ID:z/hiHHL8.net

>>282
シマノに聞くのが確実なんじゃない？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 05:27:00.45 ID:YSPj+5zf.net

ググれば１分で分かりそうだが、グーグル知らないのかしら？

285 ：224：2017/08/15(火) 06:06:16.53 ID:LJXV4oAk.net

>>284
30分調べてもわからなかったよ…

286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 06:19:00.26 ID:sG5eoK+P.net

>>285
じゃあねーよ死ね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 06:22:16.27 ID:K9gvm5LC.net

アルミリムにカーボン用シューを使おうと思う意味が分からん

288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 06:48:32.45 ID:Su5VBRk8.net

>>282
そのホイールはアルミホイールですわよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 07:00:19.06 ID:YSPj+5zf.net

もう諦めてディスク用ホイールにしようぜ
シューで悩むこともなくなる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 07:07:21.43 ID:GM2b+t0Z.net

それはそれでメタルかレジンかで悩むようになる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 07:11:43.48 ID:YSPj+5zf.net

お前はそこで乾いていけ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 07:56:14.70 ID:v5oOxZQS.net

　　|　　,;⊂⊃;,､
　　＼ (´･ω･`)
　　　　(|　　　|)::::
　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　 ＼

293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 09:03:41.36 ID:tPxY9BK+.net

>>290
レジンの選択肢は無いっすね

294 ：224：2017/08/15(火) 10:12:40.93 ID:LJXV4oAk.net

>>288
まじ！？中の人？？
参考までにアルミと判断した方法（？）教えてもらえまいか。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 10:14:23.23 ID:SDCdiWVU.net

何言ってんだコイツ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 10:31:34.94 ID:i8wYY10+.net

こういうのが偉そうにレスしてるスレですので、レベルはお察しくさい！

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 10:36:29.45 ID:SDCdiWVU.net

お前も何言ってんだ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:05:28.11 ID:A2LbvtxX.net

>>294
ソレハアルミホイールデス
Google

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:24:25.87 ID:3bus3JEN.net

>>294
お前はチョコがかかっているアイスをチョコレートと判断するのか？
一般にはアイスと認識される

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:32:39.07 ID:s5Er+w6B.net

ガチでアホなのか、釣りのつもりなのか
ここまで予想の斜め上をいかれると俺自身も混乱してくるわ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:41:06.94 ID:027lu7iI.net

ここにいる奴って普通にAV30km/hで走れるんだよね？
それより遅かったら幻滅なんだけど・・・

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:45:00.89 ID:eDGQSnvX.net

>>301
当たり前だろ
ちょっと練習した初心者でさえ出来るんだから

303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 11:56:00.56 ID:MbrqNO1s.net

>>301
信号待ちがなければ、AV30km/hは簡単だが
都内で交通法規を厳守すれば、AV30km/hは無理

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:07:05.41 ID:gETZiM6B.net

>>301
山岳地帯なので、28.8km/hがやっとですお…

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:29:07.62 ID:+g3Ugv06.net

>>294
ブレーキシューが当たる場所が、カーボンかアルミかで判断します。



baka晒しage

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:35:19.80 ID:INTA77x8.net

>>301
ダム湖周辺とかの集会路なら誰でもいける数字だろ

逆に街中じゃ、バイクじゃないと無理だと思う
チャリは

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:36:06.03 ID:027lu7iI.net

>>302
av30km/hというのは20kmそこそこを走るときの平均じゃなくて100km程度のランを想定してます。
>>303
信号待ちね・・・仕方ないですね・・・。
>>304
山岳でそれは凄い

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:47:27.29 ID:i8wYY10+.net

>>307
公道でレースでもないのに「100kmの距離でAve30km/hマークできる」のはチャンピオンクラスで走れるレベルの人。
田舎で信号がほとんどない周回路みたいなところをぐるぐる回れば達成できるけど、少なくとも東京近郊では無理がある。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:49:54.48 ID:IfUyyX4e.net

そもそも勾配や風向、信号の多さ、タイミング、気温から湿度まで
条件次第でいくらでも変わるのに、100kmでの平均速度とか頭悪い質問
人と比べたいならFTPでも聞けよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:52:40.64 ID:027lu7iI.net

なんだよ、風とか気候ぐらいで30km/h割る程度のやつがホイール拘ってんのかよｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 12:56:57.76 ID:SDCdiWVU.net

パワメ持ってない奴にパワーの話をしても通じないだろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:05:16.03 ID:sDxQ2C7u.net

夏は暑さで出力が２割前後ダウンすることも知らないの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:10:44.49 ID:i8wYY10+.net

>>312
それも人によるだろうｗ
俺はGC読みでFTP268W（体重60.5kg）だけど、都内を普通に走っててアベ30超えることはほとんどないな。
環境によって随分変わるので、地方なら呉-岩国間や広島-三次間なら34km/hまでは行く。
都内は無理。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:13:26.22 ID:DYWOuyfo.net

夏は空気抵抗が下がるから同じ速度の維持に必要なパワーが真冬に比べて7パー位低いって聞いたことならある

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:17:14.00 ID:MbrqNO1s.net

都内の通勤でアベ25が精一杯

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:17:44.42 ID:Qiqy8Nar.net

盆栽ヤーでもホイールこだわってる奴もいるだろうし好きにすれば？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:39:07.70 ID:bsGc5/DB.net

浦安~ヤビツ往復で28km/hかな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 13:47:55.27 ID:NfZTcuAh.net

>>310
俺は32〜34程度だから、木を見て森を見ずにならないようにな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 14:17:47.08 ID:rdd1/L6J.net

パーマネントサーキットなら30くらい頑張れるかな
都心では自殺行為だが

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 15:30:07.14 ID:FtwRR3hD.net

>>204
あれいちいちねじ込むのめんどいじゃん。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 17:23:10.16 ID:dvOZD+yN.net

コースが決まってないアベレージって何かの指針になるの？
アベ35kmとか言われてもルートが良かったんだろとしか思わないし20kmと言われてもルートが悪かったんだろとしか思わないしマジでなんの参考にもならん
大体、土日の都内近郊だと車でも30km/h付近だぞ

322 ：224：2017/08/15(火) 17:26:14.99 ID:LJXV4oAk.net

>>305
マニュアル見て確認できました。スレ汚し失礼…
http://imgur.com/a/IOSQb

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:17:40.68 ID:SDCdiWVU.net

>>322
現物見れば1秒でわかるだろ
これから買うのか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 18:52:24.49 ID:uXrXfWu4.net

このホイールなかなかカッコイイね
買わないけどｗ

https://www.youtube.com/watch?v=D7WmQs6dJ_k

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:18:42.86 ID:yB5wp6bj.net

みんな自己顕示欲が強いな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:19:57.19 ID:UZPc7tiQ.net

ホイールの話してくれないんだ

327 ：224：2017/08/15(火) 20:29:53.05 ID:LJXV4oAk.net

>>323
現物見ても確信が持てなかった。カーボンラミネートってのが何者かよくわかってなかったんだ…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 20:31:24.90 ID:lXVaZSKA.net

>>327
自転車に乗る資格なし

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:06:48.39 ID:YSPj+5zf.net

>>328
お前も目くそ鼻くそだろw

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:13:09.90 ID:i8wYY10+.net

ゲリクソに失礼だろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:16:09.12 ID:YSPj+5zf.net

ゲリゲリゲリクソ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:32:44.87 ID:i8wYY10+.net

まぁクソ界のエリートはクソ森なんですけどね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 22:58:18.43 ID:xLP+pN2S.net

おどりゃあ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:02:45.72 ID:l8XJzB8h.net

カーボンかっこいいよね

でも使いづらいからM向けだな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:07:09.95 ID:IMwMzTCK.net

夏になると毎年こうなん？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:11:25.56 ID:YSPj+5zf.net

>>335
お前みたいにホイールの話できない奴が多いからな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/15(火) 23:55:52.31 ID:ElzS7FWS.net

カーボンラミネートって何か意味あんの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 00:04:46.41 ID:jW7vSFPt.net

>>336
お前に言われたくないな、面倒臭いが6回のレス見たわ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 00:22:47.23 ID:jW7vSFPt.net

>>337
安くて軽くて黒くて雨でも止まりたい人には意味あるかもよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 00:28:40.07 ID:jBwEfnMU.net

>>337
お互いのいいところを合わせ使える
お互いの悪い部分を打ち消しあえる
お互いの悪い面が出てしまう

どれかじゃない？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:27:16.35 ID:cXkfRLlU.net

roval のSL45使ってるよ高ハイトリム乗りたいけどフルカーボンは心配って人にはいい雨でも余裕で乗れるし9100c24なんかは軽いのがいいけどブレーキ面がアルミがいいって人向け
ガチレーサーから見たらお遊びにしか見えんかもね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:32:12.54 ID:WZI+Q+QI.net

アルミローハイトでは空力面で不利だし、剛性もいまいち
アルミのディープハイトは重すぎて論外
カーボンのディープホイールは、チューブラーなら問題が殆どないが、クリンチャーだと熱やリム強度に不安が残る上に、重量もそれほど軽くない
それならビートを受け止める部分と、ブレーキ面だけはアルミのままで、カーボンのカウルをかぶせてハイトを増やせばいい

という理屈で誕生したのがカーボンラミネートのディープホイールでしょ？
ディスクホイールが本格的に普及したら、多くの前提が崩れ去るよね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:34:18.21 ID:NnuG5wN7.net

>>341
ホイールより改行や句読点を覚えるのが先だな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:36:03.66 ID:NnuG5wN7.net

>>342
分かりやすい
やはりこれからはディスクのカーボンクリンチャーだな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:38:34.97 ID:zOnSZ1f2.net

これいつの話よ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:43:18.58 ID:uM3nLo1M.net

ビードのことビートとか言ってる時点で、初心者が頑張って調べたんだなあとしか思えない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:49:36.35 ID:w3FrYJGx.net

すぐそうやって煽る

フルカーボン自体アマチュアが使うのに向いてない 値段とか耐久性とか

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:51:28.81 ID:NnuG5wN7.net

震えるほどビート

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:53:33.87 ID:NnuG5wN7.net

99パーセントはアマチュアやん

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:57:57.37 ID:tAZViWHT.net

100人に一人なんてプロになれるもんか

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 01:59:25.32 ID:zOnSZ1f2.net

例えばボラワンとか名前の通ったホイールでブレーキを掛けすぎてリムが破損したって聞いたことがないな
破損報告はレースで落車に巻き込まれたとかその類ばかり

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 02:03:17.04 ID:JBcXDmxZ.net

クリキンよりゴキソじゃね？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 02:03:27.90 ID:w3FrYJGx.net

ざっと調べた感じリム破損は中華カーボンが8割ぐらい占めてるな レイノルズも少なくないみたい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 02:09:26.56 ID:CnPsysYd.net

予算20万以内でカーボンディープリムホイールって買えますか？
条件はウィグルなどの激安通販ではなくプロショップで買う場合の値段で
中華製ではなく、ベアリングがセラミックでリムハイトが４０〜５０以内
これらの条件を満たしているホイールはあるでしょうか

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 02:26:27.75 ID:NnuG5wN7.net

店による
プロショップで買うならプロショップできいたら？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 03:14:03.09 ID:CnPsysYd.net

>>355
うちが通ってるショップはコンポなどは定価だったからホイールも定価だと思う

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 03:28:37.16 ID:NnuG5wN7.net

>>356
扱ってるメーカーとか店によるから、ここで教わっても買えるか変わらんよ
引きこもりでもないなら、店に電話くらいできるだろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 04:59:17.65 ID:09IKnhHC.net

鰡ウルトラCLで
乗鞍ダウンヒルしたけど
無事だったわ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 06:47:04.60 ID:Rag6enyi.net

>>342
カーボンラミネートのはカウルじゃねーぞ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 07:29:57.97 ID:WzhUoMee.net

>>342
馬鹿乙

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:05:24.60 ID:oTOZTI6e.net

2013年あたりの評価ではカーボンクリンチャーは実績ないから不安な声だったけど、今では重さは別として強度的には問題無いの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:08:43.65 ID:nnNdID/C.net

スピード40C使って既に5000kmは走ってるけど何も問題はないな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:18:36.77 ID:KMzFczLU.net

BORA35で2万キロ走ってるけど何の問題もないぞ
スバルラインは2回登って降りた。そのあとに小田原方面に下っても何ともないぞ。
一応ずっとブレーキ引きずるようなことは意識してやってないけどな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:33:26.37 ID:b1iAlhJN.net

でもBORAは3年しか持たないから・・・

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:38:22.24 ID:KMzFczLU.net

>>364
ええ。。。まじで？じゃあ後一年しか持たないのか。。。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:39:17.73 ID:KMzFczLU.net

じゃあ次はレーゼロカーボン買うかな！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 08:41:08.81 ID:4gOicdS+.net

>>364
十年くらい使ってるやつおるで

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:09:33.98 ID:ROOjQfbc.net

>>337
・フルアルミよりもちょっと軽く出来る
・技術力の誇示（初期はたまに割れたけど）
・それらによる商品価値向上
・何作ったって買ってくれる

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:15:42.51 ID:ROOjQfbc.net

>>361
メーカー製品では高耐熱樹脂が一般化したから熱に関しては以前よりは安心できるようになった。
それでもたった60℃マージンが出来ただけなので、ブレーキかけっぱにする「ゆっくりダウンヒル」は危険。
コンシューマ向けの中華リムなんかにも高耐熱樹脂はあるけど、高価になるのであまり旨味はない。

問題なのが、座屈を恐れたのか知らんけどワイドリムの流れが強すぎること。
ただでさえ軽くしたいのに、1mmアップでも結構重くなるのできつい。
これって軽く出来ないのを”ワイド”という付加価値を作ってマスキング（誤魔化）してるんじゃねーのって思う。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:27:33.83 ID:StL9vkTY.net

某大人の自転車部では毎週のようにカーボンリム破損報告が上がってるぞ
それをみてリムブレーキの間はアルミクリンチャーでいいやと思った次第
別にレースにでるわけじゃないし、車体保全に極端に神経使うのもちょっとな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:27:50.59 ID:lhsQocnS.net

違うね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:28:33.59 ID:lhsQocnS.net

>>369ね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:32:53.28 ID:LbHFWS1b.net

ナローリム＆25C最強

転がりが良くなって、重量増は極小
空力？プロじゃあるまいし、瞬間で速度出せても巡航はどうせ無理

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:35:07.88 ID:WZI+Q+QI.net

ナローリムでも空力がいいロルフ最強ってことで

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 09:39:48.47 ID:KMzFczLU.net

ワイドリムの一番感じる利点はコーナリングとかグリップの向上かなぁ
うわ俺こんなにコーナリング上手かったっけ？って思った
転がり抵抗とかは正直わからんw

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:06:07.05 ID:ROOjQfbc.net

>>371
批判俺かっけーですか

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:34:37.30 ID:09IKnhHC.net

7月末から毎週W乗鞍やってるけど俺のカーボンクリンチャーは全く問題無いな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:37:33.52 ID:4gOicdS+.net

>>370
そりゃレースに出なけりゃフルカーボンなんかいらんやろ
でもディープリムは欲しいからアルミ＋カーボン

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:39:00.52 ID:n7uJLX8t.net

もう高齢だし、ワイドリムに25cなんて回し切れない貧脚だから、
ナローのレースピ35買うよ。TUのコルサ23cでグリップ
乗り心地とも満足してるから。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:42:07.69 ID:4gOicdS+.net

>>379
TUで23ってワイドやん
普通は21

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 10:59:51.95 ID:Wqw8iONC.net

アルミホイールはリムの丸い凹みで消耗具合わかるけど、カーボンリムは見た目の変化ない限り大丈夫なのでしょうか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:05:44.81 ID:8PN3taZz.net

むしろ練習なら安重ホイールの方が鍛錬になるだろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:07:58.58 ID:n7uJLX8t.net

>>380
俺も以前はそう思ってたんだけどさ。
今公式ではレースピは23c以上が推奨なんだよな。
レーシングライトだけ21cのみ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:10:48.12 ID:4gOicdS+.net

>>383
23以上推奨って思いっきりワイドリムやん　ナローちゃうやん

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 11:47:08.30 ID:67Whx18G.net

enve3.4×ゴキソクライマーハブの組み合わせってどう？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:08:57.88 ID:lUjPCgmr.net

>>385
良いぞ、最強、買いたまえ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:21:22.85 ID:60tJitMG.net

>>385
いくらすんねん70オーバーか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:37:12.34 ID:Vng80wXu.net

>>385
おめ！いいホイール買ったな！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:10:31.03 ID:xKMQLuLU.net

>>342
すでにENVEがリムブレーキ版よりディスクブレーキ版の方が100g軽いリムに仕上げてるもんな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 13:41:37.10 ID:67Whx18G.net

>>388
まだ買ってないが

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 14:20:37.50 ID:kqx5q857.net

サクラホイールてどうですか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 14:21:23.47 ID:kqx5q857.net

ビジョンのメトロン40とサクラホイールで迷ってるので、、、

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 14:22:23.56 ID:WvWrj9IB.net

メトロン40にしとけ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 14:56:51.13 ID:rjLjQdNu.net

某フルクラムの転売屋のHPで来年度モデルの話が出てるね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 16:52:57.85 ID:sg2s4KLB.net

ニセコGFを独走で圧勝したsacraホイールに間違いない！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 16:54:41.52 ID:WzhUoMee.net

vision metron 40 tubular持ってるけど何の特徴もないので55を買えばよかったと思ってる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 18:01:44.98 ID:lD/XGbhp.net

>>395
富士ヒルでLightWaightやCCUをも蹴散らしたのむラボホイールも捨て難いゾ！

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 18:03:58.15 ID:eIR3/0Bt.net

>>394
あの転売屋ってガチで自治区とかベラチで購入して売ってるの?
それにしては利幅ほとんどなさそうだけど

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 19:32:56.35 ID:HdczmcaB.net

商品が届く過程がたまらんのじゃよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 19:51:21.59 ID:vFPh3NG7.net

転売にしては安いな
あれでは儲からないだろう

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 21:57:10.42 ID:9J3U6+gw.net

みなさんアドバイスありがとうございます。田舎だとvisionもサクラも見かけなくて、、

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 22:05:44.10 ID:8jkQl2Pd.net

>>385
すごいな70万超えのホイールなんて買おうとも思わないや俺は！
すごいぞ君！インプレ楽しみにしてるぜ〜！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 13:58:52.98 ID:BpecVRF4.net

カンパ専科
マグックマート
フルクラムフィールド
全部同じ？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:09:37.97 ID:tHPyZIMQ.net

同じ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:22:25.24 ID:av+bDV4D.net

カンパカンパニーにしないのかよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:29:20.82 ID:Vd98FrdS.net

死ねばいいけど本業が別にあっての副業なら良さそうだな
大量に注文入るわけでもなさそうだし

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:41:39.48 ID:H2G1GDMh.net

実店舗あるところが名前変えてネット展開してるんでしょ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 15:54:18.80 ID:1yA0OtN6.net

店名変えた方が分かりやすいし、何が悪いのか分からん

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 16:32:25.30 ID:Cu9UHovC.net

カンパフルクラムは判らんがマビックは海外から仕入れた物を売ってるんじゃね
アメアと取引した物を通販で売ったのかバレたら取引してくれなくなる
まあ簡単にバレるもんじゃないけど一応シリアル管理してるからな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 17:24:39.71 ID:6eZ8RpaN.net

シリア○管理かぁ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 17:40:51.55 ID:12+aOFzt.net

ENVEのホイール欲しいんだけど、DTスイスとかクリキンってハブ性能はいいの?
これまで完組みでハブは自社製のメーカーばっか買っていたからハブの良しあしがようわからん

DTはRovalとかも採用してるけど、FFWDにも採用されていたからなんか悪いイメージがある

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 17:47:58.13 ID:WIF/fghY.net

>>411
性能という観点で言えばハブ外面のフランジ幅やPCDなどの設計にほとんど依存するので、DTとクリキンは
その点は良くはないが悪くないというレベル。
ROVAL完組のハブはDT製（上位だけな、下位も似てるけどノバテック委託製造）とはいえほとんど専用設計
みたいなもんなので比較にできない。いずれにせよアレは設計も出来上がったものもいまひとつ良くないけど。

まぁ、まず一番に良いリムがあって、次に設計が良いハブ、最後にスポークの選定になるのでなんともいえませんえん。

FFWDに文句つけるなよ。安売りしたから安い奴が文句つけただけで結構いいメーカーだぞ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 18:06:06.34 ID:s2vxhxm1.net

DTやクリキンのハブがどうしても嫌ならゴキソハブで組んでもらったら？
まあデュラでもカンパでもいいが

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:26:25.21 ID:12+aOFzt.net

>>412
なるほど
リムは一流、ハブは二流か

>>413
せっかくリムは軽いのにあんな重いハブいやだ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:38:47.14 ID:82fPZnQG.net

そもそもENVEのリムとゴキソハブで組めるのか？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:54:29.47 ID:s2vxhxm1.net

>>415
つhttp://boncycle.exblog.jp/25837850/

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 19:56:31.00 ID:BpecVRF4.net

ボラワン５０ではしってきた
３５キロあたりからスルスルとのびていくと
書いてあったがそもそも平地でも３０キロしか
出なかった

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 20:26:50.60 ID:1yA0OtN6.net

>>416
これいいな
次買おう

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 20:34:27.44 ID:Z9/5poCM.net

>>416
今ならP5X買う方が安そう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 21:47:55.05 ID:Oz7LaCj8.net

>>416
ありがと。良い記事だった

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:52:11.89 ID:IBQzYQIR.net

>>416　最高の機材からの糞みたいなレースリザルトで笑うわｗｗｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/17(木) 23:56:30.72 ID:WIF/fghY.net

gokisoのカスタムカラー3万円もとるんか。。。
そもそも実質受注生産で、ゴキソがアルマイト出すときにアップチャージゼロで色指定するだけやん。ボッタすぎる

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:02:40.11 ID:4vdqy4Yn.net

>>421
バイクコース見たらほぼ平坦で結構なスピードコースだね。TT車なのにアベ33ってちょっとカスいかも。
まぁ普通のトラにとってのバイクパートってのは休憩＆食事パートだそうなんでなんとも。
BONT ZERO使ってるあたり、機材だけは思い切り背伸びしてるんだな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:08:01.89 ID:/qVYCHzF.net

DIMONDはKONAのバイクパート1位になるくらい良いバイクなのに平均時速33km/hはカス過ぎる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:15:46.58 ID:t7t22uwp.net

高いと思うなら色指定しなきゃいいだけだし

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 00:22:48.24 ID:pM5UFyDt.net

>>423
>>424
お前らがトラの何を知ってるのか、アベレージ33で遅い遅い語ってるが、まだ機材変更してすぐの大会一発目だし、記事読まずに数字だけの頭でっかちになってるんじゃねぇの？？？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:21:31.81 ID:g/YeP0RE.net

クソみたいなチャリでクソみたいなリザルトの奴が僻みで書いてんだろ
負け犬の遠吠えやな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 01:30:15.69 ID:izGV+vRQ.net

好きな色のマジックで塗りつぶしせばいい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 03:30:08.76 ID:/qVYCHzF.net

>>426
本人乙

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 03:35:23.43 ID:g/YeP0RE.net

>>429
落ち着けカスw

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 03:40:57.82 ID:PSybf192.net

あらら、このスレで宣伝するつもりが客が叩かれてってパターンかな？
サクラの再来ｗｗｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 04:57:22.27 ID:jKjMvvi/.net

へーすごいね 位にしか思えん

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 05:42:34.51 ID:OUJow1WD.net

AV33とか鉄下駄履いたクロスでも余裕とか言ったら怒られるかな？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 05:49:38.24 ID:rDeG0Vdu.net

＞90kmの間、疲労をほとんど感じず、あっという間に終わってしまったという感じでした
＞正直、もっと走っていたかったぐらいです。180kmもいけるかもと思っています
＞90km走行中、登り以外の平坦や下りは流し程度のペダリングしかしておりません
＞心拍も150以上にはならないようにリラックスしておりました

とか余裕アピールしてるしさすがにもっと速いのでは
大会で余裕かます意味が分からんけど

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 05:53:22.62 ID:Lei23W2+.net

トライアスロンレースでしょ？
バイク90.1kmの他にスイム1.9km、ラン21.1kmがあるんだぞ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 05:58:27.17 ID:g/YeP0RE.net

トライアスロン知らないアホ多すぎw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:14:15.52 ID:l/Es25l/.net

アイアンマン知らんのか
ODでav33kmを馬鹿にされてるならまだしも

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:19:50.45 ID:g/YeP0RE.net

貧乏人が嫉妬に狂って揚げ足取ろうと必死なかんじですなぁ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:24:44.94 ID:l/Es25l/.net

https://www.multisportaustralia.com.au/home/results?c=1&r=6106&e=1&cul=ja-JP&cat=All&gdr=Male
セントレア70.3のリザルトな
よく知らないのに煽ると恥かくぞ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 06:31:57.05 ID:g/YeP0RE.net

バカにするなら大会で同等レベルの実績ないとねぇ
追い風下り坂で一瞬40キロの奴が本気で40キロ巡航余裕っしょとか言ってるからねw
少なくとも同じの買える金ある奴は煽る必要すらない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:05:11.30 ID:vs747fUd.net

あと一般公道は、車が横を通り過ぎるたびに強烈なアシストをしてくれてるという事実を認識したほうがいいね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:17:58.43 ID:OUJow1WD.net

すげー擁護だなwww
ステマのバイトか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:18:18.56 ID:g/YeP0RE.net

朝釣りです

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:40:52.31 ID:l/Es25l/.net

>>442
恥の上塗りｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:41:29.75 ID:g/YeP0RE.net

>>442
恥の上塗りwww

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 07:48:57.91 ID:g/YeP0RE.net

33とかクロスで余裕っしょ（キリッ

マジかっけーwww

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 08:18:51.91 ID:Vs6xA7F5.net

ぜひログを見てみたい。もちろん距離90km以上な

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 08:26:47.04 ID:jW9LZQWK.net

そもそもトライアスロン経験者がほぼいないであろうロードバイクスレで
トライアスロンの記録について語ることに意味があるのか

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 08:38:24.00 ID:t7t22uwp.net

クロスでもとかいいつつクロスしか持ってなさそう

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 08:42:38.98 ID:l/Es25l/.net

>>448
DHバー禁止とかあるしロードバイク使ってる人も多いよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 08:58:39.39 ID:TMjczaAa.net

>>439
トップの選手バイクでアベ41かよ。ばけもんだな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 09:46:15.28 ID:Zw3yB9/V.net

プラス要因
TTバーの威力は絶大
ほとんどコーナーや上りがない
コースが狭いと否が応でもドラフティング状態
マイナス要因
スイム直後は頭フラフラ
トランジットタイムはバイクに入る
バイクで終わりってわけじゃない

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 09:58:19.36 ID:Dz6j9rde.net

色々抜きにしても盆栽は悪評がたえないね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 09:58:45.45 ID:l9Unl0G1.net

>>442
はよ。ログうp

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 09:58:51.91 ID:GSL575Jr.net

ジャイアントのSLR1とレーゼロ17とどう使い分けるか…
ヒルクライムレースはSLR1、普段使いはレーゼロかな？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 10:15:59.15 ID:vcfHKrS8.net

普段使い用にカーボンクリンチャー欲しいけど
クワトロカーボンかprime RP50どっちがいいですかね
平坦メインでシャマルとboraone50tu持ちです

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 10:23:57.45 ID:f/xJ75ar.net

そらBORA ONE 35CL一択よ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 11:01:33.09 ID:vcfHKrS8.net

やっぱboraですか
予算オーバーだから冬のボーナスまで我慢しようかな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 11:08:02.17 ID:vr3cAp7C.net

Bora (どちらか) 50 wo のみで普段使いしてる人っていますか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 11:11:46.38 ID:oLb+1JRK.net

>>459
います
さて返答はしたぞ
次はお前の番だ答えろ！

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 11:49:01.86 ID:vr3cAp7C.net

>>460
Bora50持ちやけど、どうも山行く時はフロントをアルミに変えてしまう。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:03:55.15 ID:9UasPQHT.net

ぼら５０は風に弱い

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:05:44.42 ID:9UasPQHT.net

>>461
なんでフロントだけ？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:12:59.70 ID:vr3cAp7C.net

>>463
下りでカーブ直後に赤信号＋車渋滞に出くわして、雨天急停止考えたらフロントはアルミの方が安心かと思った。リアは面倒だし山までの平坦楽しむため。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:13:55.43 ID:l/Es25l/.net

>>464
逆の方がいいんじゃない？
リアならまだしもフロントかけっぱなしにしないでしょ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:14:55.13 ID:4vdqy4Yn.net

>>439
121位だな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:28:43.13 ID:lwHH36Se.net

身長168体重95なんだけどさあ
体重制限80kgのライトニングアルパイン買った
乗っても大丈夫だよな？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:30:19.26 ID:Dz6j9rde.net

安心して下りを飛ばすといいよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:31:06.11 ID:FdCZP29+.net

スキルが試されてるぞおまえら

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:31:29.25 ID:yo8wF5JC.net

>>464
ディスクブレーキにしなさい

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 12:38:00.52 ID:SZZyyAma.net

シャマルウルトラとシャマルミレって海外通販だとミレの方が安い所あるけど、ミレは専用シューのコスパの悪さだったりでウルトラの方が人気なの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 13:01:47.93 ID:9UasPQHT.net

>>464
横風対策になるし
いいかもしれんね
でも、カッコわるいｗ

>>465
もっと、カコわるい

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:07:33.54 ID:Zw3yB9/V.net

ふと思った
わしらがカーボンホイール買うのってソシャゲの課金みたいなもんかのう
しかも、何十万使ってもたいしてパワーアップせーへん
もしかするとソシャゲの課金以下？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:21:51.10 ID:UoXoZNTI.net

物が残るからいいんじゃねえ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:22:13.09 ID:t7t22uwp.net

ソシャゲと違って現物は残るからいざとなれば売れるけどな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:23:43.45 ID:0DHTVqRI.net

いつかディープリムを吐きたい

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:25:56.18 ID:JHoyIN/1.net

ぶっ壊れる可能性もあるわな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:26:13.87 ID:CWHlmBvz.net

無課金レース、ママチャリGP

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:26:38.59 ID:CWHlmBvz.net

>>476
なんてもの食ってんだよ、、

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:36:06.95 ID:lCaKemYv.net

ID:g/YeP0RE

DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part40 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493640687/

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 14:49:43.30 ID:t7t22uwp.net

いつものゾンダ君なのでわざわざ別スレ引っ張ってくるまでもない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 16:52:13.80 ID:t5GX4416.net

オーダーでママチーフレーム作れば完璧てか

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 18:14:18.48 ID:4vdqy4Yn.net

>>471
アルマイトがすぐ剥げるから安売りしてると思われる
剥げない剥げない言っといて結構剥げることがバレた

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 19:25:18.36 ID:KcKY/KtU.net

ホイールをレーゼロカーボンにしてコンポをフルデュラにしたらアウタートップが軽くなった感じがする

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 19:36:40.28 ID:n/jdcl2v.net

>>453
なんかあるの？
一時期塩ビ注文しようかと考えてたんだけど

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 19:43:59.28 ID:5EXx5421.net

　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・｀)

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 20:11:39.71 ID:tWHW5tTX.net

そこにアルペシンがある

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 21:15:49.96 ID:l9Unl0G1.net

http://rbs.ta36.com/?p=33755

ウイグルホイールが価格破壊に来てる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 21:17:06.41 ID:/qVYCHzF.net

>>488
死ね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 21:21:31.99 ID:l9Unl0G1.net

>>489
はよログうpwww

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 23:36:36.97 ID:jR/vkmxD.net

>>483
その点キシリウムが1番ハゲないんだよな
Y'sの店員もハゲるの嫌ならキシリウム買えって言ってたわ
レーゼロとミレはハゲる
ただ安く買えるからなぁ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 23:38:31.68 ID:BmlF4WqK.net

　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・｀)

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/18(金) 23:46:31.92 ID:g/YeP0RE.net

ワイズのアルバイトがハゲ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 00:50:57.54 ID:9kf94R0+.net

保険はヅラがズリッとズーリッヒ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:30:47.02 ID:SihYPmxD.net

ミレやナイトのプラズマ電解処理の黒い部分（ブレーキシューが当たるとこ）が
だんだん色が落ちてくるってどこ情報？
ぐぐっても全くそんな話はないんだけど
ていうかあのリムの黒さが売りなのにブレーキによって色が落ちるなんてあるわけないだろｗ
メッキや塗装とかならともかく、電解処理なら色落ちなんかするはずない

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:57:12.13 ID:lwXmCOSp.net

ググれば普通に出てくる

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 01:58:40.52 ID:XzsunSsg.net

>>495
シャマルミレ　剥げとかで検索すればいくつか出てくる
砂とか噛ませなきゃ簡単には剥げないと思うけど雨天の制動力期待して買う人もいるからな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 02:42:57.64 ID:NNTUatfW.net

>>495
シマノのアルミ製品って基本的にみんなアルマイト処理なんじゃないの?

普通に剥げてるじゃん

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 06:37:40.00 ID:5NFUsHEC.net

ボラウルトラ買ってしもうたがな(´･ω･`)

いつかONEは買うつもりだったがウルトラ買うことになるとは
思わんかったわ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 07:23:33.93 ID:qhpfzknD.net

おめ！
他のホイールが羨ましくなくなるから
それは結果的には良い買い物だと思う。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 07:57:55.97 ID:5NFUsHEC.net

20万円でウルトラが買えるとは・・　wiggleさまさまやで(´･ω･`)

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:30:03.99 ID:ORWuO5RR.net

実際に走ってタイムが縮まらないまでテンプレ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 08:40:04.10 ID:IK/Kh7lC.net

その代わりギアが1段軽くなるまでがテンプレ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 09:25:25.95 ID:SflBUMoj.net

ボラボラボラボラ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 10:02:39.85 ID:IK/Kh7lC.net

ボラーレヴィーア！

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 10:28:31.99 ID:xKVpvANu.net

普段使い用ならPrimeの50mmでいいんじゃねえかと思えてきた
RRとRPはハブが違うみたいだけど詳細がなさすぎて具体的に何が違うのかよくわかんねえな
一万差の価値はあるのか

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 10:33:58.13 ID:SflBUMoj.net

PRIME安いね
見た目も悪くないし使ってみたいけどスポークは首折れなんだ
たくさんレビュー欲しいね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:25:37.30 ID:GD0szJsY.net

>>455
自転車ごと分けるんだ
うちは通勤ゾンダドグマとサイクリング46AEROマドンだ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 11:56:57.41 ID:yQFHRpuY.net

>>495
英語圏に特にサンプルが多いよ。英語でググレ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:04:52.20 ID:PDfXjNY/.net

16年前に買ったホイールが一昨日から急に振れが大きくなり、今日振れ取りを試みてみて衝撃！
リアハブのスポーク穴が一か所欠損。

なるしま（当時千駄ヶ谷）で買ったが本体とホイール前後が盗まれ、安物クロスバイクに履かせて４年半、
どうするか悩み中。
中級完成車を買うかリアハブ買って組み直してもらうか中古のリアホイールがどこかに転がってないか探すか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:06:06.91 ID:5ANctx8Y.net

なるしまって猫投げる奴？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:09:24.62 ID:yQFHRpuY.net

>>495
それと、電解処理に何の夢を見ているのか知らんけど、PEO処理は所詮20〜30μmの厚みしか形成できない。
通常のアルマイトが10μm、ハードアルマイトが50μm。
PEOは表面硬度を上げるので厚みだけでは語れないが、30μmって僅か0.03ミリだからねｗ

ちなみにハードアルマイトはマビックが昔からCDでやってて、色の制約があって濃いグレーまでしか発色でき
ないのと、リムを傷めないマイルドなブレーキシューが使えない欠点があるのですぐ色が剥げてくる。
マビックはCDでの経験を生かしてギザギザ処理にしてるんだろうね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:10:03.04 ID:yu0MsZAL.net

>>508
rpはストレートだな

>>510
16年も使ったんなら寿命だろう
他にもガタきてるだろうから組み直すくらいなら新しく買った方が

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:10:30.06 ID:XFd2YX9p.net

>>508
46AERO使ってる人あまり見かけないから
508さん今まで使ったホイールと比べた感想聞かせて欲しいなあ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 12:18:33.86 ID:PDfXjNY/.net

>>513
組み直し案は無駄が多そうですね。
自転車リサイクルセンターにいる友人に当たってみます。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:22:53.22 ID:yBtG1c2F.net

bora one５０についてきた
バルブ穴を隙間を埋めるパッキンが
バルブを通すとはいらねぇ
チューブラーのバルブが太すぎるのか

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:29:54.93 ID:SihYPmxD.net

レーゼロってアルミの最強ホイールと言われているのに
ツールドフランスとかで山岳ステージでは誰もレーゼロ使わないのは何でだ？
プロの選手はヒルクライムもカーボンディープリムで走るのか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:31:50.80 ID:IbK1KMb9.net

山岳ステージ（山岳のみとは言ってない）
ヒルクラTTがあったとしてもカーボンローハイトに敵わないからじゃないの

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:32:14.86 ID:UPxVY4o9.net

ディスクじゃねぇ？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:40:18.77 ID:WX9llZRj.net

プロがアルミ使う利点とかあんの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:47:35.24 ID:GvNDPrbn.net

ヒント:スポンサーの意向

わがままなスター選手はまれに社外品使ってるけど。
ツールでzippやライトウエイト使ってるチームあったっけ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:50:06.65 ID:5CYG/l99.net

その程度知らないやつのヒント

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:50:43.41 ID:/NGT3Tqm.net

レース、ヒルクライムでもつかえる汎用完組みホイールってなんでしょう

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:54:02.06 ID:5CYG/l99.net

ボラ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:55:16.27 ID:UPxVY4o9.net

写真見てるとカーボンリムだな
俺たちヘタレと違って、カーボンリムで十分だってさ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/19(土) 23:59:34.17 ID:5CYG/l99.net

俺はヘタレじゃないけど

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:15:05.66 ID:tWsNaNbL.net

ツールで鉄下駄クリンチャー使ってるチームなんてあるのか？
しかもアルミとかあり得ないよね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:22:06.36 ID:VX3MGGwH.net

>>516
俺はあのバルブパッキンあきらめたよ。外した。
外してても問題ないから気にしない。他のBORA使いの人も外してるんじゃない？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:22:57.33 ID:tWsNaNbL.net

http://www.cyclowired.jp/tag/term/4949

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:23:53.21 ID:2PSfrGa0.net

Prime買うならクアトロカーボンでいいような

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:24:17.36 ID:n/PnTl78.net

>>527
トニマルさんがJET使ってるだろうがカスが

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:39:10.30 ID:Qt4FL0qL.net

>>528

はしるとカンカン音言わないか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 00:51:52.88 ID:VX3MGGwH.net

>>532
鳴らないね。BORA ULTRA 50 CLで、タイヤはコンチGP4000s2、チューブはミシュラン
AIRCOMP60mm。

鳴ったら、テープで止めるとかの対策をすればいいのだろうけど、俺のは鳴らない。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 04:24:36.37 ID:f+pgvq1p.net

俺のは普通に着けたままだけど、固かったな。
あれぐらい固い方がすぐ抜けるよりはマシかな？とは思うが、製品精度に問題があるのかもね。
バルブ側かもしれないけど。
（TUはコンチコンペ22mm）

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 05:29:07.20 ID:YsXqymNk.net

あのスリーブは入れる方向があるよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 05:40:44.04 ID:KkMWv5ep.net

>>529
リンク先見て思い出した
カワシマにメリダの新型に現行と柄の違うSPEEDツイてるけどあれ2018モデル？って聞いたらあれはメーカーOEMでうちとは関係ないと回答来たんだよなあ
まだ発表されてない2018モデルが同じ柄だったら文句言ったろ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 08:23:46.92 ID:fdvGE62g.net

>>536
あれ2018モデルのロゴだろ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 09:10:42.05 ID:BCWyIpWG.net

>>528
普通に使えてますがな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 10:38:16.95 ID:PiaRYUvO.net

カンパのシロッコから乗り換える予定なんですが、ネットのインプレはだいたい見回って候補としてはシャマルウルトラかレーゼロです。
この二つのホイールは性能体感できるレベルでしょうか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 10:40:59.48 ID:vC/ncL3q.net

>>539
シロッコなんて鉄下駄からならゾンダでもレー3でも乗りゃ分かる。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 11:07:13.72 ID:8iAKT1V9.net

俺は入れる順番間違って入らないと小一時間悩んだ過去がある

いまだに毎度間違ってやり直す

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 11:18:52.98 ID:/ut4Vxpn.net

下ネタはやめて

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 13:08:04.17 ID:KkMWv5ep.net

>>537
だと思うよね？
でもカワシマからはそういう回答だったよ
実際としては日本にまだ2018モデルが入荷していないし情報ももらってないから誤魔化す為にそう答えただけだろうけど

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 15:00:21.58 ID:tfxDKTiq.net

>>543
でもフルクラムはメリダに専用デザインのやつを供給してるじゃん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 15:57:00.48 ID:9D05dxrs.net

>>539
悩んだら一番高い奴買っとけ　間違いない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 16:04:53.44 ID:0iLS1PP5.net

>>516
入らんからほんの少し削ったよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 20:49:36.37 ID:Qt4FL0qL.net

カーボンリムのブレーキかけた時の
シュルシュル音はどうしようもない？
キーとかいう甲高い音は鳴らないんだけどね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 20:51:16.67 ID:eEeXi2dt.net

ディスクブレーキに
する

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 21:16:18.04 ID:cucWPi5P.net

>>547
コレ使うとブレーキ音気にならなくなるよ
http://amzn.asia/hr4YUMu

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 21:29:21.30 ID:qTQy8oXF.net

>>549
そんなのどうやって使うんだよ

>>547
マジレスするとこれがオススメ
http://amzn.asia/a4ebVRX

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 22:06:46.33 ID:b8Se67Yn.net

>>539
シャマルウルトラ → シャマルミレ
レーゼロ → レーゼロナイト

真っ黒になるとカッコ良さもアップするから、どうせなら。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 22:52:27.32 ID:bcHTmNQc.net

シャマルに投資するくらいなら鯔とかそれこそプライム買えよ。
シャマルってカンパのアルミクリンチャーの最高峰ってことになってるけど、アルミの中で上の方なだけだし
キシエリやゾンダの方が圧倒的に扱いやすい。
みんな箪笥の肥やしにしちゃってるんだからさ、割り切ってキシエリクラスにするか、カーボン買うほうがよっぽどいいで。
もちろん両方持つに越したことは無い

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 22:57:48.67 ID:5hTq1Gh8.net

レース用ならともかく普段使いしようと思ったら、下りでちょっとブレーキかけっぱなしただけでオシャカになるような貧弱なホイール買いたくないですし
交互にブレーキ？なんで制動の安全性を犠牲にしてまで熱対策しなきゃならんの？って感じ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 22:57:56.53 ID:nl6xkcKj.net

5年ぶりにホイール見直そうと今日一日検索しまくったけど高くなったねぇーー
当時鰡1も10万切りそうな勢いでしたしアルテとかと3万代でしたよね〜
レーゼロ無印8.5万てのが候補かなぁ。wiggieの。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:02:43.74 ID:sYKEmAGT.net

アルミで食いつないでディスクが普及したらカーボンクリンチャー
これて決まりよ！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:08:56.00 ID:rKC6iSZ2.net

アルミで食いつなぐとかって人はディスクのコスパについては気にならんのだろうか

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:11:41.37 ID:bcHTmNQc.net

>>553
ヒルクライベントの下りに使わないこと、あとはシューさえ間違わなければ普通は壊れないから安心しろ。
アルミスポークの車輪だってスポークちょっと引っ掛けただけでオシャカになるんやで。
しかもレーゼロ・シャマルのリム素材は他と少し異なってて摩耗が早い。とりわけ雨天で使うとガビガビや

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:12:39.69 ID:sYKEmAGT.net

>>556
コスパええで

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:15:17.12 ID:GE2bWU6Z.net

コスパと使う金額の高い安いは別の話だろうに
短期的にしか見れないなら古いシステムをずっと使ってりゃいいかもね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:16:41.37 ID:xvYIombM.net

おまえらが買い換えてくれればワイに中古が回るんや

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:18:31.60 ID:sYKEmAGT.net

>>559
せやな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:19:25.92 ID:5hTq1Gh8.net

>>557
ロングライドしてれば長い下りなんていくらでもあるし、ちょっと減速するだけで済むレースと違って公道では坂の途中で止まらざるを得ないシーンだって多々あるわけだが、そのたびに熱に気を使って停止線をオーバーするのか？冗談だろ？って話
スポークひっかけたら死ぬのはどんなホイールだろうと同じ（スポーク数によって致命度が違うだけでどうせ組み直し）

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:21:24.70 ID:GE2bWU6Z.net

>>558
てかIDよく見りゃageガイジかよ…
長い目で見るとディスク車の方がコスパ含めてメリットが多いのは事実だが
お前はディスク車なんて持ってねえんだから偉そうな事書いてんじゃねえよ
大人しくエスケープに乗って荒サイでダイエットしてろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:23:05.08 ID:Kp2EkrOa.net

ID:sYKEmAGTはゾンダ君

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:23:55.58 ID:ASik0afo.net

唐突に辛辣になってて草生える

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:28:55.73 ID:sYKEmAGT.net

>>563
負けると中傷に走るとは相変わらず幼稚ですなw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:30:02.22 ID:sYKEmAGT.net

あと元の書き込み見て俺がディスク持ってると思うなら頭悪すぎw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:31:36.36 ID:Kp2EkrOa.net

指摘されるとすぐ発狂する所が好き

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:32:45.77 ID:sYKEmAGT.net

まあ高いとコスパの違い分からん知恵遅れと話してもしゃーないな
俺が大人にならんとな
いうても管理職やしw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:33:29.39 ID:sYKEmAGT.net

>>568
まあ俺はお前嫌いだけどなw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:33:57.76 ID:sYKEmAGT.net

ノルマ達成や
続けて続けてw

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:34:49.84 ID:VX3MGGwH.net

コスパを考えて買うのは消耗品にしておいたほうがいいぜ。
ホイールはやっぱ本気の奴を買わないとな！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:34:54.52 ID:edI1ddii.net

高校生だったり管理職だったり忙しいな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:34:59.88 ID:GE2bWU6Z.net

真剣に何に負けてるのかよく分からんのだが…
ディスクロードに否定的な連中に対して
買い換える金が無いなら古いのを使ってればいいんじゃねえのって意味で書き込みしとるんだがな
まあキチガイに説明してもしょうがないね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:35:55.55 ID:sYKEmAGT.net

>>573
女子高生社長や

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:36:29.75 ID:sYKEmAGT.net

>>574
負け犬の遠吠え終わった？
荒らしもほどほどにな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:36:51.35 ID:wCkkAFCz.net

>>554
レーゼロ無印、pbkでクーポンを使えば7.4万で買える

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:37:54.97 ID:KjqLy1+T.net

コスパ悪いよな
105で頑張ってるけど同じ重量にしようとしたらヅラが前提になるし

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:39:38.52 ID:GE2bWU6Z.net

>>576
チェリーボーイにはわかんなかったか
ごめんね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:42:36.71 ID:sYKEmAGT.net

>>579
遠吠え長いね
気の済むまでどうぞw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:43:11.23 ID:GE2bWU6Z.net

>>580
チェリーボーイが刺さってしまったか 
冗談のつもりだったが悪い事をした 
構わず続けてくれ 

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:43:40.33 ID:U9QKRwiN.net

ここでカーボンホイールって大丈夫ですか？とか聞いてるヤツは、ほとんどディスクロードにすりゃ問題にすらならないことばかり。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:43:46.35 ID:edI1ddii.net

ユーラス欲しいけどレーゼロと値段変わらんのだな
でもワイドリムはなくていいんだよなあ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:43:57.88 ID:Kp2EkrOa.net

誰がハゲやねん

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:46:20.77 ID:sYKEmAGT.net

>>581
もっといっぱい名言あるからガンガン貼れよ
自力で文が作れない池沼は頭いい人パクるしかないんだからw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:47:42.59 ID:sYKEmAGT.net

まあ色々意見はあったけど、最終的な結論はアルミで食いつないでディスク移行でカーボンクリンチャーに乗り換えるのがベストって事か

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:48:25.73 ID:sYKEmAGT.net

まあ色々意見はあったけど、最終的な結論はアルミで食いつないでディスク移行でカーボンクリンチャーに乗り換えるのがベストって事か

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:49:11.22 ID:sYKEmAGT.net

反論ないみたいなんで確定しました
以上です

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/20(日) 23:50:41.09 ID:GE2bWU6Z.net

>>585
余程チェリーボーイが効いたらしい
剣呑剣呑

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 00:05:12.37 ID:vkN3UZQG.net

あれだけ多様に煽りまくってんのに、チェリーボーイだけ持ってくるあたり、相当傷ついたんだねw
冗談のつもりだったんだが、自転車板の高齢童貞率やばそうw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 00:10:30.08 ID:1ZLLwzkJ.net

>>586 >>587
ディスク普及するまでは、クリンチャーはまだ早いからチューブラー、
ってでも良いじゃない

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 00:13:53.44 ID:vkN3UZQG.net

>>591
律儀なアンカー笑った
まあチューブラーでいいんだけど俺は来年ディスクとカーボンクリンチャーをフレームもろとも買うから、今年は様子見という、単に俺個人のスケジュールやw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 00:54:02.57 ID:SBVyKZlh.net

ディスクロードもフラットマウントとスルーアクスルに規格が決まって
普及価格帯のR8070油圧Di2が来年流通し出したら移行する人がちらほら出てくるだろうね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 00:58:55.76 ID:vkN3UZQG.net

まあ個人的には来年からが買い時と思う
量産効果も出てくるだろうし、そろそろいいかなって人増えそう
あとはカンパの頑張り次第や

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 02:31:49.54 ID:ePw9jxbG.net

カンパなんか空気だろ？
ディスク出したって使う奴なんてほぼいない

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 02:40:05.69 ID:ePw9jxbG.net

ホイールではなくグループセットのことな
ホイールスレって事を忘れてた

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 07:24:47.72 ID:dsYyn56t.net

チェリーボーイってホイール 良いな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:08:16.74 ID:TK+kzrFZ.net

>>562
ちょっと長くなるが読むだけ読んどいてくれ。決して個人の選択を阻むことはしない。

普通に走ってる程度の下りなんて全く問題ない。ヒルクライベントは何分もブレーキを引きずるように
下る必要があるので桁違いに温度が上がる。そうじゃない状況ならブレーキしてる時間なんてたかが
知れてる。

アルミスポークは傷の程度いかんでポッキリ折れる。理由はアルミという材質そのものの特性と
閾値一杯の高いテンション。
そこを知っておかないと泣くことになる。いつも野村のところに雑に扱われたアルミスポーク車輪が
持ち込まれてるじゃん。もうね普段使いにシャマルとかレーゼロとかアホかと。

あとスレでもみんな言ってるように、シャマルは特に横風にむっちゃ弱い。50mmディープ以上に危
険度が高い。これはスポークの側方投影面積の問題なのでどうしようもない。
特にリアはバトン状態になるせいかレーゼロより少し振られやすい印象もある。


そもそもシャマルなんてすでにプロロードレースでも存在意義が失われてて、プロの練習はもちろん
転戦中にスポンサーから車輪が用意できないときはゾンダクラス。
シャマルの出番があるのは雨のレースくらいだ。
カデルエバンスがジロかなんかの雨のドロだらけのレースで1回勝ったことくらいしか覚えてないな。

この価格帯は他に特にこれといった車輪が無いから消費の対象としてシャマルレーゼロが有難がられ
てるが（元祖キシリが一番いいが、ガイツーできないってことで多くは無い）、これといった車輪が無い
ってことはコストバランスが最も悪いクラスという裏返しでもある。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:12:11.66 ID:9GguLfzi.net

そもそも長時間ブレーキ掛けてオシャカになる車輪なんて欠陥品も良いところ
日常の公道で使うべきではない

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:20:38.01 ID:qNyM3C+o.net

まーたホイールに20万も出せない貧乏人がアルミ有り難がってるのか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:24:02.63 ID:1ZLLwzkJ.net

>>599
ベーパーロックとフェード現象のように、使い方で問題あろうが仕方なくブレーキって使われて来たもんだし
使い方が難しいのは、免許制度にすれば良い

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:24:46.06 ID:TK+kzrFZ.net

20万出す必要は無いけど半端なもの買うのはあんまり良くないね。
どうしてもアルミスポークが欲しいならユーラスにすればいいわけだし。
そうじゃないならシャマルっていうブランドを手に入れたいだけだな。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 09:36:22.09 ID:9GguLfzi.net

>>601
そうね
ロードはそれなりに速度が出るんだから、ブレーキ関連の技術は真っ先に覚えて欲しい
慣れた人間でもパニックブレーキで転倒なんてよくあるのに、
初心者がブレーキ技術も何も覚えずに真っ先にビンディング付けて30km以上でかっ飛ばすだから頭おかしい

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:10:31.27 ID:nRSlpXxh.net

>>598
丁寧な解説は大変ありがたいが、結論が分からん

じゃあ結局、普段使いには何が良いのよ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:22:05.63 ID:dT0nktzh.net

>>604
そらゾンダよ
ゾンダ君に何期待してるんだ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:24:21.19 ID:pb0SPtaC.net

ゾンダは概念になった

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:26:13.65 ID:Rj53cra9.net

DTゾンダとかいう新ホイール

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:47:18.44 ID:VPgVwiqA.net

ゾンダとミドルハイトのカーボンがあれば他はいらんよね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:49:29.81 ID:TK+kzrFZ.net

>>604
キシエリかゾンダに決まってるだろ。ジョークじゃなくて本当だよ。アルミ車輪でこれ以上は意味が無い。
どうしてもアルミの高いのが欲しいならアルミスポーク始祖のキシリSLS（←今の名称なんだっけ？）しかないんじゃねーかな。
キシリは横風にはやや強めだからデメリットは一つ減る。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:53:35.51 ID:axkQCPuc.net

レー3じゃダメなのゾンダなの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 10:57:32.00 ID:1PkttIQ+.net

>>610
ゾンダ一択
今日のランチもゾンダ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:04:24.91 ID:TK+kzrFZ.net

>>610
べつにいいよ
粋がった白いハブの掃除が大変だけど

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:04:39.85 ID:y3y0mQB5.net

マジかよダイソーでゾンダ買ってくるわ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:18:37.51 ID:Rj53cra9.net

ゾンダがダイソーに売ってるわけないだろいい加減にしろ
3coinsでゾンダ買ってくるわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:32:42.97 ID:uhDZlJ8W.net

馬鹿野郎！
アサヒ行け！

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:34:34.27 ID:+5+Q9Myc.net

仙台じゃゾンダ餅が有名なんだっけ？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:40:46.44 ID:zAZuELnF.net

仙台といえば外国産のじゅうたんだな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:41:17.47 ID:zAZuELnF.net

×じゅうたん
○牛タン

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:47:33.74 ID:c/tgi/d9.net

絨毯焼きうめぇッス！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 11:52:15.54 ID:wz6pfzRd.net

やっぱり牛タンはペルシャだな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 12:55:54.30 ID:fOv0r45a.net

シマノのアルミクリンチャー買えよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 13:05:34.34 ID:C3BWFNgR.net

仙台は萩のゾンダだろ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 13:31:33.36 ID:sn9AEjaL.net

南国銘菓ゾンタン飴

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 13:38:13.90 ID:sn9AEjaL.net

まぁ現行のレーゼロは横風に対しては確かに弱い。
でも初代のレーゼロやレー1の前後リム高26mm、
ネクタイ型スポークに比べたら、横風に関しては遥かに強い。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 13:48:59.07 ID:+fi9V70y.net

prime38CL練習用ホイールにポチった

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:15:09.29 ID:0pGyAQ5i.net

>>600
貧乏人なので11万で買ったボラワンで十分です

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:38:19.66 ID:Af8C/WU2.net

Primeのカーボンクリンチャーって専用シューついてる？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:45:33.00 ID:y3y0mQB5.net

パガーニゾンダ乗ってる奴いる？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:45:58.77 ID:vfbFc1vH.net

>>627
付いてくる。
アルミリムの90〜95%位の効きだけど使用上特に問題ない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 16:59:18.03 ID:Sk4ra+JH.net

ボラワン11万ってオクで中古でも買ったのか
一時期TUが税込で13万未満だったけどもっと安く買えたのか

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 17:06:38.16 ID:3ix8LKYF.net

鉄下駄フルクラムS-19からレーゼロC17無印に換えたけど
あんまり劇的には変わらないんだね
ちょっと軽く回るかな？程度
乗り心地も大差無いし、脚の疲れも同じぐらいだわ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 17:14:50.00 ID:Ullr8qBu.net

>>630
ボラワン13万まで下がるんか！
それ35？
16万辺りが限度と思って、ｳｨｸﾞﾙで20万でウルトラ買ってしもうたがな(´・ω・`)

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 17:42:33.34 ID:hRDnDDvC.net

>>631
信心が足らないから
信じなさい
救いが必ず訪れます

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:00:14.08 ID:Af8C/WU2.net

>>629
情報ありがとう

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:18:57.06 ID:ABDx/bj7.net

>>628
おれ
スクーデリアキャメロングリッケンハウス003乗ってるよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:28:09.15 ID:Y350hAlT.net

>>631
レーゼロから鉄下駄に戻したらわかるかも

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:40:15.96 ID:3ix8LKYF.net

>>636
そういうもんですか〜
しばらく乗り比べてみます

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:43:50.06 ID:9GguLfzi.net

自転車に限らずどんなものもアップグレードした時よりダウングレードした時の方が違いが分かる
ティッシュとか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:45:18.15 ID:HpvktDtn.net

>>631
俺も鉄下駄からだけどペダルが3時と9時の位置でフレームが引っ張られる様に凄い加速したぞ
フレームが負けてるんじゃないか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:45:45.13 ID:lBqoJW+Z.net

>>631
マジか！もうポチる寸前だったけど悩むなー
もう少し走って結果聞かせて欲しい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:50:33.88 ID:TBFoXkeY.net

フレームが負けてる（笑）

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:52:03.79 ID:PQS5niDY.net

>>638
確かにティッシュのダウングレードはキツいな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:58:13.70 ID:cLlXvt0W.net

>>637
乗り比べるんじゃなくて、暫くレーゼロだけ使って身体に馴染んでから鉄下駄に戻す。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 18:59:29.80 ID:axkQCPuc.net

確実にフレームがアレか？
エンジンがアレ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:01:29.11 ID:BKECvtTH.net

パワーメーターは？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:02:57.50 ID:3ix8LKYF.net

>>640>>643
了解、もう少し走り込んでみます
今日は心底ガッカリしたけど負けないぜ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:16:15.05 ID:ERVgNF07.net

能力に比例するホイル交換への敏感度

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:20:49.78 ID:9GguLfzi.net

>>646
劇的に変わった！とか言ってる人らもタイム見ると全然変わってないから気にしなくていいよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:21:39.65 ID:dsYyn56t.net

鉄下駄からオーバーマイヤーに変えたけど
あまり違いがわからなかったなぁ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:24:33.41 ID:ST1ZXc1+.net

みんな信心が足りないよ
信じればプラシーボ効果で変わったように感じるのに

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:24:51.52 ID:3ix8LKYF.net

>>648
それはそれで自分にとっては悲しい事実ｗ
今日はお付き合いライドだったので、次はソロで慣れたセグメント試してみま

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:28:34.47 ID:+5+Q9Myc.net

モチベーションがあがるホイールなら良いんじゃない？愛着も湧くし。

ホイールを買うといきなりタイムが良くなるより
モチベが上がるから練習してタイムが良くなる効果の方がありそうに思う。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:41:33.11 ID:Sk4ra+JH.net

>>632
ボラワン35tuは一時期pbkだけど12万以下だったよ
それで消費税込で12.5万位

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:44:17.28 ID:Y350hAlT.net

軽くなったりエアロになったりしたら何かしら楽になるのは間違いないけど実感できるかどうかは別だな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:58:44.38 ID:Ql6pF6eH.net

ヒルクライムやればすぐわかるよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 20:03:37.71 ID:6BE7i/do.net

ロルフのエランα買おうかなと思ってるんだが
横剛性が低そうなのが不安だ
ダンシングでヨレるのはともかく、下りで安定しないとかいう話があって躊躇している

誰か大丈夫って言って

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 20:03:54.90 ID:UdqMbE+Z.net

　【違いが分かるかどうか】

・アルミスポークはなんとなくわかる　
・1500ｇ級から1200ｇ級のｶｰﾎﾞﾝにしたら登りではわかる
・50ｍｍエアロは他人のケツについたらなんとなくわかる
　横風吹いたらイヤっちゅうほどわかる
　バトンホイールならさらによくわかる
　横風はマジ勘弁してくれ！！って思うくらいすっげえわかる
・カルトベアリングはよーわからんけど、ノーメンテなのは楽
・ギブリみたいなディスクホイールは使ったことないからよーわからん
・カーボンスポークも使ったことないからよーわからん

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 20:06:33.90 ID:BKECvtTH.net

違いがわかるかわからないかはどうでもよくね？
違うと思い込めばいいだけなので

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 20:17:46.13 ID:Sk4ra+JH.net

完組と手組って何が違うんですか？
ENVEはリムから作る手組ですか？
完組が良い聞きましたが

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 21:42:24.41 ID:c3tBhl4a.net

世界初1本195万
https://motor-fan.jp/images/articles/10000781/big_main10000781_20170819112326000000.jpg

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 21:49:25.84 ID:vkN3UZQG.net

>>660
ワイドリムやな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 21:58:03.81 ID:Nu+Y6vvD.net

ヴィブラニウム製かな？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 22:24:26.62 ID:TK+kzrFZ.net

>>657
50mm以上になると振ったときのブォンブォンって音がすごい。ただ自分じゃ気付きにくいけど。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 00:00:44.58 ID:nLCfoLP3.net

>>658
違いがわかるかわからないかはどうでもいいや
タイムや最高速やAve等の数値が明らかに良くなればいいわ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 00:01:54.51 ID:UXGr8p+1.net

>>664
それこそ全く変わらなくて落胆するぞｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 00:17:10.61 ID:Kzgd7CKx.net

軽くして登るのが一番いい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 08:43:58.20 ID:7uuxvKx1.net

>>665
変わらないどころかディープ履くと回し方が変わるのでしばらくの間は数字が落ちる可能性すらあるもんな。
ハイトが上がるほどにヌメヌメするってのは小笠原も言ってるがホントそう。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 08:54:36.94 ID:8jMeuSix.net

TTバイクで使うような80mmとかディスクはいいよー。
巡航速度もスプリントの最高速度も上がる。
横風に対しては、50mmと比較してそんなに変わらない。
重くなるから上りは多少遅くなるかもしれんけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 08:56:13.79 ID:/UzcJRmp.net

ハイト50カーボン持ちだけど、時速40kn超えたあたりから、踏むと2kmくらい速くなり、回すと維持され、また踏むと2kmくらい速くなる感じがする。ローハイトだと踏み続けないと維持されかい感じ。要は少しだけ楽できて、速度を休憩しながら上げやすい。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 09:01:10.00 ID:LlDT3aR3.net

まあ初心者でも簡単にディープの効果を感じたいなら坂を下ってみれば判る
速度の伸びがローハイトとは比べ物にならない
脚を止めて下ると一番判りやすい
ペダリングすると上手い下手の差が出るからな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 09:08:42.56 ID:54T1TVqC.net

そして風に煽られる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 09:16:04.29 ID:/Omdngyn.net

風よりトラックの方が怖い
吸われる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 11:58:12.74 ID:SK+c4nRW.net

飛ばされた後に吸い込まれるのが怖いよね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 12:16:58.06 ID:MAmv5HGq.net

この流れ、また重いホイールの方が転がるガイジが来そう

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 14:46:23.61 ID:gHbssUZC.net

>>670
BORA買って、初めて下り坂行ったときに、加速がすごくて怖くなったの思い出した

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 15:16:31.76 ID:zWcBBEC/.net

下りってアウタートップでもすぐ回りきっちゃうんだけどそれでも脚を回し続けるんですか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 16:35:52.61 ID:ggvyzeqQ.net

アホか(´･ω･`)

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:02:44.03 ID:/UzcJRmp.net

ハムスターのクルクル回るやつをラチェットにしたら、ハムスターは回転安定したら足止めるのか？はたまた足回し続けるのか？これくらいどうでもええ話やな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:07:27.94 ID:abIarTY2.net

ラチェットを回転抵抗と考えるのであれば、
トルクをかけられなくてもまわし続けることに意味はある

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:43:01.56 ID:O+xe1q5j.net

下りでペダルを回して乳酸を分解する。
ドヤァ！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:44:34.52 ID:kFGdr0Zz.net

ペダルまわしてチェーン落ちたんご

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:55:52.30 ID:cxEv4GpB.net

カンパニョーロホイール専科ってネットショップてどう？
ツイッターで5000円引きしてるようだが

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:58:52.82 ID:3x5kAJM7.net

>>682
銅ではないだろう

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 17:58:57.74 ID:qeEp0c/N.net

並行輸入品、人から買うか、自分で買うか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 19:01:09.96 ID:y7w2nFdi.net

>>678
銅ではよくないだろう

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 19:03:26.02 ID:cxEv4GpB.net

ボラwiggleより安いんだよなぁ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 19:37:04.95 ID:9i2kB2p8.net

安い時に在庫抱えたからでしょ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 20:52:32.14 ID:4ihg5L/Z.net

なんでボラとか単語は知ってるくせに価格とか不勉強なんだろう
初心者が一定数訪れるのはわかるけど話を聞く限りおっさんぽいし

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:48:57.55 ID:bmzd+MT0.net

「居ついてるベテラン」←笑

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 01:09:19.08 ID:XNMXkBg7.net

Prime買った
履いてる人いる？
いたら使い心地教えてー

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:43:48.15 ID:e8Riie/O.net

買ったのになぜ聞くし

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:45:55.63 ID:1INcsLOt.net

>>690
買ったんなら聞く必要ないだろ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:30:22.74 ID:C8EivDcT.net

>>690
おれもついついRP-50ぽちってしまった

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:36:10.01 ID:JqYjhBg2.net

パーツで買えばちゃんとした高耐熱リムで5万円以下で組めるけどな。まぁ自治区のPBは大抵いいところのOEMだからリムは悪くなかろう。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:58:27.11 ID:l/7d4pGX.net

ハブが、ね

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:24:07.26 ID:OXdt2iRS.net

>>690
俺もRP-50使用中

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:25:50.65 ID:EmgAt5tI.net

サクラよりは良い

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:58:01.96 ID:h/t7tCbT.net

手組って良いの？
完組と何が違うの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:59:40.51 ID:QjbTfgnC.net

>>698
お店が直してくれる
完組は、メーカーに送られる
早い
まあ、ほとんど振れないけど(笑)

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 10:11:43.16 ID:Ma9Gbhcm.net

ちゃんとした高耐熱リム（中華）

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 10:23:09.39 ID:JqYjhBg2.net

>>700
PRIME（中華）

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 11:34:00.89 ID:h/t7tCbT.net

あの評価が高いENVEって手組だよね？
リムだけ買ってハブなんかは自分で調達したら安く済まない？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 11:44:49.58 ID:QdpgwAt9.net

>>678
ハムスターが動くのやめてゴロゴロしてる姿思い浮かべたら和んだ（＾ω＾）

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 11:56:45.07 ID:+ctTpRqt.net

>>702
そのリム自体が単体でも高いんだけどね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:06:45.44 ID:l/7d4pGX.net

>>702
こちら、リムのみで片輪20万円となっております。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:15:47.18 ID:L8KDcC6j.net

>>691
>>692
まだ届いてないんや
>>693
wiggleで残り1つのブラック買ったのはお前か！買えんかったから38買ったわ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:00:29.03 ID:JqYjhBg2.net

>>706
横だが38がいいと思うよ。45超えてくると横風にかなり弱くなってくるし、見た目が重ったるい。
派手なグラフィックでキメｯｷﾒのマスプロ製品なら見た目軽やかなんだがな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:22:23.45 ID:OXdt2iRS.net

>>707
50買ったけど10mの横風でも特に苦に思ったことないぞ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:31:19.98 ID:zYBmCxj6.net

またデブが体重自慢してる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:35:50.38 ID:JqYjhBg2.net

>>708
風速計で実測したのか？ケースバイケースだが季節風が強い時期の突風で軽く吹っ飛ばされるぞ。。
俺は死を覚悟したほど吹っ飛ばされた。ちょっと致命傷だっただけでよかった

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:39:18.32 ID:wSFRdF7P.net

成仏してくれ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:40:49.53 ID:C8EivDcT.net

>>710
成仏できてないんですね。ﾅﾑｰ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:48:39.11 ID:8bT+NhPC.net

>>705
片側20万？ほんと？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 14:02:38.41 ID:VJc9ACu9.net

そこで38+50

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 14:28:23.31 ID:FajOS5WP.net

10mの風って自転車どころかまっすぐ立ってるのが難しいレベルだぞ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 14:36:57.08 ID:ETvFdXEU.net

>>713
ロード用だと片輪で10万ちょいだね
しかし短期的にENVE製品は入手不可かも
今後、リム単体での供給が無くなるかもしれない

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 14:41:20.56 ID:+ctTpRqt.net

>>713
つhttp://boncycle.exblog.jp/25806507/

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 14:52:01.20 ID:L8KDcC6j.net

>>707
ブラックデカール欲しかったから38買ったよ
山好きじゃないし平坦好きだから本当は50欲しかったんだけどね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:03:18.18 ID:OXdt2iRS.net

>>710
致命傷だったのか…

気象庁発表で10mの時河川敷のCR走ってた。ほぼ同じ条件だとゾンダの方がハンドルとられる印象だったな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:08:11.35 ID:8bT+NhPC.net

>>717
完成ホイールが片側20万じゃん。リムのみじゃないじゃん

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:14:57.82 ID:l/7d4pGX.net

>>720
めんごめんご

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:36:01.25 ID:e8Riie/O.net

>>715
マイケル婆ちゃんか

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:48:22.32 ID:+eaYm6Ev.net

>>690
PR50ポチった
一番良かったのはなぜか乗り心地が良くなったこと
比較対象はVENTO

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:35:03.99 ID:ppwIF7M8.net

PRIMのステマひでえな
悪いホイールではないんだろうがここまで連呼されるとあからさますぎる
ブロガーにもバラ撒いてるようだし

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:35:10.80 ID:p6CHzm3/.net

>>716
リム供給がなくなるってマジ？
ソースは？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:41:26.83 ID:ppwIF7M8.net

Eが入ってなかった
PRIMEな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:46:27.65 ID:h/t7tCbT.net

首折れスポークだし乗り心地はいいんだろうけど見た目が好きじゃないしあの値段だすならbora one買うわ
下手に安物は後悔する

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:52:18.51 ID:GVb4Kpkb.net

ブロガーやってるとカーボンホイール貰えるんですか！
僕もブログ書きます！！！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:19:31.45 ID:kIrzyl17.net

今使ってるホイールは１０年経ったけどまだ現役
長持ちするのに何でみんな安物ばっかり買おうとするんかな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:20:19.65 ID:FWUMeMIF.net

>>729
金がないからだよ
馬鹿かてめーは

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:21:14.36 ID:kIrzyl17.net

>>730
安物ばっかりコロコロ買い換えてるだけじゃないの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:30:10.94 ID:S+Cltg7x.net

そりゃ年間1000kmも走らなきゃ10年もつだろうけどさ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:33:43.37 ID:kIrzyl17.net

年間2500kmぐらいだから、全部で２〜３万kmになる

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:43:53.40 ID:0+P+dUrY.net

リーズなものはひどいハブ、スポーク使用デスワーム

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:44:56.86 ID:IlVc6mSw.net

（それしか乗らないのに大枚はたいてるのかこいつ・・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:56:56.74 ID:JqYjhBg2.net

どんな車輪でも長持ちするのは間違いないな。フレームより持つし、修理しながら永く持たせることも可能。
派手に落車するとか、RD巻き込むとか車止めに引っ掛けるとか初歩的なミスしなければの話だが。
だから同じような車輪を買い集めるほどアホなもんはない。
レーセロ買ったのにシャマルやユーラス買うとか、ゾンダ買ったのに6800買うとか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 22:04:25.77 ID:GVb4Kpkb.net

乗れば乗るほどリムが消耗するホイール
基本的には消耗箇所のないフレーム
ホイールがフレームより保つと考える根拠を知りたい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 22:41:04.45 ID:qtam1OET.net

こりゃまたひどいな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 23:06:49.15 ID:RDWhumQ6.net

週１００km 2ヶ月オフで、年4000km。これが基本線じゃないかな？耐久性話すなら。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 23:08:16.29 ID:LpkhX1ZB.net

スポークを交換しハブを交換しリムを交換し…と繰り返していけば、保守部品が手に入る限り寿命は存在しないと強弁できなくもないけど、テセウスの船だよね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 00:01:49.73 ID:BWZoeYMn.net

まあホイールの寿命を年数で書くやつはズブのど素人でろくに走れない奴だわな
これについては説明の必要すらないだろう

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 00:45:43.83 ID:37EZNfzU.net

年4000kmですら少ないと思うわ
平日ローラー30分を1年やればそれぐらいだし

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 01:14:56.45 ID:PuSm+LOK.net

週100kmは普通だな
週1乗るだけじゃん
それに抜重してるかとかフレ取りやグリスアップするかで全然変わる
結局機材なんて使い方次第

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 01:17:13.23 ID:6Xm5TEpH.net

4万kmじゃなくて4千kmか

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 01:48:07.20 ID:AI/wWUO2.net

月1,000km以下は盆栽

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 03:02:07.78 ID:uvHclvb/.net

月1,000km以上は無職

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 05:31:58.42 ID:DnJwuiNU.net

フルクラムの2018モデルまだ発表されないね
いつになったら発表されるのやら

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 06:58:07.44 ID:jOYU7IYr.net

ディスクブレーキの調整だったりが簡単になったら、そっち本命だな。
リムも長持ちするでしょ、きっと。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 07:01:37.89 ID:FJsDMoUQ.net

俺はRP50頼んだけど38にすればよかったかと後悔中
返品して買い直すか来るまで悩むことにした
50買った人はインプレよろしくです

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 07:35:59.25 ID:j0NqCIKF.net

横剛性がどんなもんか知りたい
剛性低めみたいなレビューがあったので

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 07:42:46.45 ID:wPw4OAfl.net

>>749
自分でインプレするのが確実ですぜ
人の意見なんてあてにならんさ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:25:58.99 ID:ktOPPL6n.net

朝練夜練しろ
年4000とか舐めてんのか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:28:28.28 ID:iRqebKq9.net

北海道などの雪国ではなかなか難しい。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:37:28.69 ID:5Ibozod1.net

ローラーまわせよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:05:23.36 ID:RuHn88vr.net

>>737
フレームなんて5〜6万kmがいいとこだぞ。大体ちゃんと塗装された台湾ものでも
ストレスが掛かるFD周辺の塗装が剥がれてきたりする。
ホイールはリム・スポーク・軸受けの交換ができるので実質永久に使えなくもない。
フレームは交換が利かない。

こういうことに文句言っちゃう人は距離乗らない人とか、「普通のフレーム」がダメになるまで使った
ことが無い奴では？
車輪はまぁ通勤でガサツに使えば僅か1万kmでリムサイドがダメになったりするし、RS10のような
安価なやつはすぐ振れたりするが。本来マスプロ完組は最低でも3万は使えるようにできているので、
大事に使えば思ってるより持つよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:20:20.17 ID:uciHTWjn.net

塗装が剥がれただけで乗れなくなるのか？
何でフレームの方だけ寿命扱いされるハードルがクソ低いんだよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:30:40.34 ID:Ph1hx21m.net

>>750
下り坂60km以上でコーナー曲がっても剛性不足は感じなかったぞ。
タイヤがチューブレスで横グリップが高いからそう感じたのかもしれないけどね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:31:47.05 ID:Vs1qlXRj.net

あと
同レベルのホイールを買うのは無駄、なぜならホイールは長持ちするから、という論旨だったはずなのに
リムの寿命がきてもリム交換すれば長持ち、とか言いだすのはさすがに草生える
リムの寿命が来たから同レベルの車輪買い直す、と本質的に何が違うのか

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:40:04.36 ID:RuHn88vr.net

>>756
FD周りだと早期の修理が必要になるのは間違いない。バンド式にしろ直付にしろ結構面倒よ。
フレーム自体も5万kmで一応ひとつの寿命を終えるとフィッテ談。確かにそう思う。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:43:50.45 ID:RuHn88vr.net

>>758
リムの寿命が来てないのに毎月のように「安かったから」って半端な価格帯の車輪を買う奴が絶えないからだよ。
気持ちは分かるが落ち着いて考えろやとｗ
個人の好きにすりゃいいし、むしろそうしてもらった方がいいこともあるけどね。
ろくに使われずに打ち捨てられたものを俺が安価にサルベージして有難く使わせていただけるんだし。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:56:26.38 ID:37EZNfzU.net

>>759
ロードバイクもってる?

アルミでも鉄でもカーボンでもいいけどFD台座が塗装されてるフレームなんかないし
バンド式は固定方法から塗装に傷がつくかもしれんが固定には問題ない

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:11:54.61 ID:Vs1qlXRj.net

>>759
ホイールは修理で直せれば寿命無限扱いなのに、フレームだと修理した時点で寿命扱いなのか？
塗装割れなんて塗り直せばおしまい
金属フレームなら破断しても溶接で直せて、最悪の場合パイプごと交換できる
カーボンだってクラックの類は普通に補修できるぞ
全体がグズグズに分解しちまったら流石にアレだが、それにも何十年かかるのか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:06:26.74 ID:18sc4gQx.net

ゾンダ君今度はフレームを煽ることにしたの？
童貞の君にはエスケープゾンダでも高級すぎるぐらいだから安心しなよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:23:46.29 ID:RuHn88vr.net

>>761
直付でも一緒に塗装されてるバイクはあるよ。イタリアンとか結構そう。
バンド式の場合はストレスが掛かるせいで剥離が起きやすい。軽く締めててもマイクロクラックが発生するんだろうな。

>>762
ヘタりっていうものがある。正確には樹脂の成分揮発で硬くなっていくらしいが変わることは変わる。
あとはものすごくユーザーサイド話になるが、ホイールは5年経ってもあんま進化しないので案外フツーに使われるけど、
5年前のフレームを使い続ける人は”それに比べれば”少ない。そういう意味で購入者の中では寿命を終えたことになる。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:28:30.31 ID:whljK3sV.net

お前みたいな訳知り顔評論家気取りがチャリクラには多いな
気色悪過ぎて吐きそうになる

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:33:32.62 ID:s0S5NzLB.net

へーすごいね
カーボン機体に使ってる飛行機は５年で寿命なんだw

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:36:45.48 ID:RuHn88vr.net

>>766
要件と条件が違うので知らないけど、それはメーカーに聞いてみたら？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:46:45.65 ID:DSK9nCe9.net

へたりって立証されてないんだよなあ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:51:08.86 ID:mAZBgen3.net

昔は樹脂の接着とか甘くてそれが劣化=へたりみたいな認識だったけど
最近のフレームはそんな事ないわな
カーボンが数年で劣化するとか紫外線受けまくるとかじゃないとありえん

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:51:09.18 ID:IG8LgzMD.net

知りもしないで長文書くヤツって何なんだろうな
「だろうな」とか「らしい」とかいい加減過ぎだろうｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:03:56.36 ID:37EZNfzU.net

>>764
それ単なるマスキングし忘れだけどさ、FD台座の塗装なんてBBシェルの塗装とおなじく本来はあってはいけないものなんだよ
ましてFDをクランプするために必要なものではないし割れてくれたほうがマシってレベル

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:38:19.84 ID:ODf25TQE.net

ネットも自転車も初心者です。
フルクラムのレーシング1というホイールがヤフオクに安くでていたので気になってるんですけど、私にはオーバースペックでしょうか？
また、どんなホイールでしょうか？

平坦なコースで30キロ巡航15
分ぐらいがやっとのロード歴半年の30歳です。
返事おまちしてます。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:43:36.48 ID:+VhJgsHK.net

履きたければオーバースペックとか考えずに履けばいいじゃん、趣味なのだから。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:47:58.67 ID:DSK9nCe9.net

>>772
命をあずけるものを、よく中古なんか買う気になれるな
しかもアルミスポークのやつを
アルミの特性を知った上でか？

俺ならパス

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:21:41.64 ID:utd1Hgld.net

ヤフオクでホイールを買う事自体が分不相応だわ
素人が一番やっちゃいけないこと

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:28:48.35 ID:Dt38vLni.net

その辺含めて自転車もネットももう少し経験値上げてから手を出してみてもいいんじゃない？
お金たくさんあって失敗しても授業料と思えるなら行ってしまえ！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:28:54.27 ID:Cy6DpRuH.net

>>764
「購入者の中では寿命を終えたことになる」とかそんな概念的な話してたの？
だったらホイールも彼らの中では寿命を終えてるんじゃねえの？

ホイールは物理的に長持ちするって話だと思ったからマジメに聞いてたのに損した

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:29:18.64 ID:Kvk1dVAr.net

>>772
実店舗で買えよ

779 ：sage：2017/08/24(木) 14:54:07.85 ID:UtKoilkj.net

何セットも所有し余裕をもってモデルチェンジ叩き売りを待つのよ
それでもアルミスポークは無い

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:00:40.76 ID:RuHn88vr.net

>>771
マスキングし忘れというか、リベット打ってからそのまんま塗ってるんだよねえ。
まぁアルミやクロモリ時代の直付台座も塗りこんでたから同じ感覚なんだろうな。
最近あった楕円の流行後に外せる台座が主流になった。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:08:14.81 ID:KjPbZ1Bw.net

カーボンホイールはかなり気を使いますね
下りでブレーキかけすぎるとキーって音が鳴り出す、リムがメチャ熱かった
シューがカスだらけになった

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:29:14.55 ID:FEflniVe.net

ウエイトのある人はディスク一択
痩せ型のクライマーは登ることしか考えないのでリムブ一択

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:44:34.07 ID:MItyFKga.net

>>772
初心者が中古を買ってはいけない
それが正常な状態かどうか判断できないから

どうしても中古しか買えないのなら、自転車店で
売られてるものを買え　店の保証がつくやつを

ヤフオクなんかもってのほか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:55:44.16 ID:PuSm+LOK.net

9100C40CLとか使ってる人いる？
格好良くて軽めでオールラウンドに使えそうだけどやっぱりこのリムハイトはリムがカーボンじゃないとって思う人が多いのかな？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:02:28.13 ID:BgyLDJse.net

ディープのアルミクリンチャーってのがな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:07:40.22 ID:MItyFKga.net

ディープのｶｰﾎﾞﾝ＋アルミクリンチャーで50ｍｍのやつでも1600ｇ切るやつあるで
一昔前のヒルクライム用完組ホイールと同じくらいの重量だから、まったく登れないってこともない

まあそうはいってもレースで使う気にはなれないが、普段乗りは気持ちいい

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:17:21.66 ID:PuSm+LOK.net

9100C40CLは1485gってなっててレーゼロと変わらないしレーゼロ買うならこれじゃね？って思った
なんかカーボンは高いのを買って気を付けながら乗るとかラテックスが使えないとか面倒くさすぎる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:33:27.21 ID:BgyLDJse.net

9100はc60
でも値段が10万ちょとか安いね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:36:46.40 ID:PuSm+LOK.net

あれ…ググってたらこれ9000から全く変わってないんだな
公式が表記詐欺してリムハイトの35を40、50を60とかやって新作とか言ってたんか…
リム幅のナローだし完全にラベルのみの変更って酷いな
やっぱダメだわ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:43:17.01 ID:iRqebKq90.net

🐒

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:44:08.56 ID:92BROetZ0.net

🐒

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:47:01.72 ID:iRqebKq9.net

なんでサルやねん！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:47:20.21 ID:iRqebKq9.net

http://roadbike-navi.xyz/archives/1928/

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:14:32.18 ID:M/GSbN3O.net

鉄下駄総重量2.1kgのホイールから1.6�sの60mm or 1.4�sの35〜40mmホイールに交換したら
どの程度出力が稼げますかね？登りと平坦で違うんだろうけど30Wは夢見過ぎかな？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:19:09.79 ID:SGglg8+t.net

>>794
夢は寝ている時に見ろ
寝言は寝ている時に言え

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:51:52.42 ID:TdQSxv/X.net

9000のデザインのカッコ悪さは異常だったから
それだけでも進歩したよ
とにかくシマノは余計なデザインをしない方がいい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:58:08.14 ID:u1eietBt.net

エウ゛ァディオのｓｌ22ホイールきになってるんですが使ってる人いる？実測で1320gは値段の割にえらく軽い。軽いだけで剛性とか低いんだろうか・・・

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:08:54.71 ID:pXqi5fru.net

>>793
まぁクリンチャーのディープなんて見かけ倒しで、実力は通勤レベルの鉄下駄だから

ともかく馬鹿に売れればいいんで、シマノも真面目に作ってないんでしょｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:32:30.49 ID:jurjjiG2.net

>>787
フレームはカーボンじゃないよなもちろん？
カーボン乗ってて言ってるなら矛盾すぎるぜ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:39:53.02 ID:k+w4xRxl.net

>>793
＞リム内幅とタイヤ幅には関係性があり、
＞（タイヤ幅）　÷　（リム内幅）　＝　１．４以上
＞こうならないとタイヤが外れやすいなどの問題が出るとされており、１．４未満になるようなタイヤ幅は適合外とされています。


何を今更
そんな1.4倍なんて古い仕様とは今時無関係なリムばかりじゃないか
さすがにそんな知識で聴かれたシマノが可哀想

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:04:47.68 ID:37EZNfzU.net

>>793
気持ち悪いアフィブログだな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:06:47.44 ID:9KLgjmRo.net

>>794
ものすごくおおざっぱに言うと
鉄下駄→20万ホイールへの交換で
10時間走って5分くらいの短縮が期待出来る

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:14:55.45 ID:BWZoeYMn.net

天下のシマノもホイールはいまひとつや
素直にアレ買えや

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:25:44.61 ID:AqsKL/pu.net

>>803
クリンチャーがゴミなだけ
チューブラーはsky御用達

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:32:30.54 ID:pXqi5fru.net

うんうん
ツールはシマノのTU全開だったね

CLはまぁお金儲けだけのものでしょ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:32:47.36 ID:BWZoeYMn.net

昔は24はゴミじゃなかったのに何がしたいか分からんモデルになったな
クリンチャー切り捨ててどうすんだw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:06:15.94 ID:v7kAG40n.net

>>794
3万ホイールからライトウェイの80万ホイールに変えれば
平地40km/h巡航で3Wは出力削減出来る

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:07:05.44 ID:6cdr9pqA.net

ツールで使われたホイールメーカー（ほとんどTU)

サンウェブ　shimano
フォルトゥネオ・オスカロ　CORIMA
キャノンデール・ドラパック　MAVIC
ディレクトエネルジー　Vision
ディメンションデータ　ENVE
コフィディス　Vision
エフデジ shimano
メリダ Fulcrum
トレック・セガフレード BONTORAGER
サンウェブ shimano
BMCレーシング shimano
アージェードゥーゼール MAVIC
チームスカイ shimano
クイックステップフロアーズ roval
アスタナ CORIMA
ボーラ・ハンスグローエ roval

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:09:51.05 ID:qMN8EUgp.net

大事なことなのでサンウェブは2回書きました

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:21:00.67 ID:PDgKsPo1.net

カチューシャとUAEとモビスターは無いのね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:30:48.06 ID:6cdr9pqA.net

http://bikenewsmag.piginwired.com/2017/06/2017tdfteamsandbikes.html

面倒だからこっち見てね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:32:43.75 ID:BSymVQGR.net

面倒ｗなら最初っからここに貼るなよ

誰もお前に教えてくれとか頼んでないんだし

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:42:28.95 ID:g8FVRSgF.net

フルームの練習用ホイールって9000C50CLじゃなかったか？
確か画像をアップしてた気がするけど

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:05:41.22 ID:+gWq5tjx.net

>>808
意外といい勝負やん

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 04:33:50.44 ID:DNLNwE/9.net

Fulcrumはいるがカンパニョーロはがいない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 05:15:23.71 ID:0LZXZSFo.net

ロット・ソウダル…

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 05:21:47.86 ID:GiB5CNr+.net

モビスター「」

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 06:36:02.91 ID:DZ5P2r7o.net

フルクラムの2018モデル発表まだかなあ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 06:47:49.66 ID:rDH+PK/9.net

すっごい疑問なんだけどさ
上位アルミのホイールは空気抵抗を減らす為にきし麺スポークにしているメーカーはいっぱいあるけど
カーボンディープリムホイールできし麺スポークにしているメーカーが無いのはなんでだ？
せっかくディープリムによって空気抵抗減らしているのにスポークが丸型ではなんか中途半端感が否めない

エアロをとことん追求するならディープ＆きし麺スポークがセオリーだと思うのだが

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:04:26.42 ID:tlAujSCI.net

>>819
勘違いしてね？？　　きしめんは空気抵抗のためじゃないよ？　　アルミ使ってるから

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:04:53.00 ID:a/yqVIIX.net

>>819
きしめんはアルミスポークなので空力よりは剛性向上の為の意味合いが強い
あとディープの大半は丸スポークじゃないからな
大抵翼断面のスポーク使ってる
ちょっとは製品の事調べて書き込めよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:07:21.95 ID:XZ4C9iLv.net

世界でただ1人しか思いつかなかったスペシャルなホイール
製品化すればバカに売れ間違い無し

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:19:31.63 ID:IvP+Px20.net

>>819
LW、CCU「･･･ 」

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:36:27.50 ID:+y++hwZa.net

>>819
きしめんアルミスポークは空気抵抗大きいよ横風にも弱くなるメリットは剛性
ディープリムで丸スポークなんて安い手組だけ普通は扁平ステンレススポーク使ってる
つまり全部勘違い

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:42:10.38 ID:rDH+PK/9.net

じゃあ多くのショップや専門誌がきし麺のメリットは空気抵抗と言ってたのは嘘だったのかｗ
剛性といってもカーボンディープには剛性が十分あるスポークを使っているってことかな？
だとしたらそのカーボンディープに使ってるスポークをアルミに使えばいいのにｗ

おまえらシッタカして矛盾してる事言って恥ずかしいなｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:43:20.34 ID:rDH+PK/9.net

>>824
ロバールのスポークみてみなｗ
トップグレードなのに丸型スポークですよｗ
ちょっとは調べてから書き込め

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:53:27.67 ID:g9ooctx1.net

>>826
くやちかったね、ぼうや

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:54:41.99 ID:wBsAFXLf.net

お前が勘違いしてるだけで何も矛盾してないぞ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:58:47.53 ID:+y++hwZa.net

>>826
ROVALも現行はDTエアロライトだ
あんな的はずれな質問キチガイじゃなきゃ出来ないよな釣られて悪かったよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:03:04.32 ID:LF8wiDfl.net

>>826の人気に嫉妬w

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:10:48.73 ID:9HkcjJiv.net

ぶざま(笑)

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:16:11.41 ID:rDH+PK/9.net

>>829
きし麺が空気抵抗の為ではない、横風に弱いからカーボンディープには使われない？
ではなぜDTエアロライトはややきし麺形状なんだ？ｗ
それに横風に弱いならそもそもディープリムのほうがもろに横風を受けるだろｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:27:23.84 ID:1XXNCLaW.net

ゾンダ君もう諦めなよ
いくら頑張っても君が童貞でエスケープゾンダしか乗れないのは事実なんだから

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:33:44.20 ID:GiB5CNr+.net

もっと暴れて楽しませて頂きたい

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:54:21.71 ID:BrTNgkWi.net

エアロライトは楕円形状なんだが.....

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 09:12:48.34 ID:rDH+PK/9.net

>>835
じゃあアルミも楕円になぜしないの？ｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 09:20:04.03 ID:hwaTBVOy.net

なぜディープがきしめんアルミスポークにしないか

これを誰か説明してくれたらいいんじゃね？
知識人のみなさんよろしく

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 09:44:14.36 ID:9HkcjJiv.net

>>837
必要ないから

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 09:48:22.48 ID:9Aqt+cdi.net

アルミきしめんのメリットは軽さと剛性で、デメリットは空気抵抗。
カーボンリムで軽くしつつ、リムハイトで空気抵抗を低減しているホイールにきしめん使うと、空気抵抗が増えてディープリムの恩恵が薄れる。
アルミきしめんのもう一つのメリットである剛性は、スポークを短くできるディープリムではステンレスでも十分出せる。
この辺りのバランスでアルミきしめんは使われてないんじゃないかな。

剛性と軽さの面ではカーボンスポークという完全上位互換がいるから、性能を突き詰めるならカーボンリム＋カーボンスポークにすればいいし。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 09:58:41.37 ID:exhAdppj.net

ディスクホイールでよくね？
フロントもそれでいいだろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 10:11:42.70 ID:wBsAFXLf.net

>>836
金属スポーク太らせたらどのくらい重くなると思う？
小学生でも思いつくぞこんな理由

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 11:11:30.53 ID:VDPFTT3a.net

剛性を上げるためにはスポークを太くした方がいい
しかし太くすると重くなる
アルミ使えば太くても軽い
でも太いと空気抵抗やばいよね？
少しでも空気抵抗を減らすためにきしめん形状にする
それだと横剛性低くならない？
横剛性はハブとリムの剛性、そしてスポークテンションの影響がでかいから、スポーク自体の横剛性はあまり影響ない

そもそも剛性一つにしたってさぁ
縦剛性
横剛性
回転方向の剛性（反応の良さ）
と3種類あるわけなんだけどさぁ
そこごっちゃに語るから、すぐにわけわからなくなって
「アルミスポークは工学的に意味がない」とか言っちゃうんだよ

あと剛性は上げれば言ってもんでもないわけで
カーボンディープにアルミきしめんスポークなんてホイールは作れるだろうけど、過剛性でクソみたいなホイールになるんだろうね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 11:39:51.30 ID:ybwmXNwB.net

ドサクサに紛れて田中さんをdisるのはNG

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 12:05:58.96 ID:qMN8EUgp.net

サクラvsのむラボの第2戦でも始まるのか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 12:38:35.77 ID:EtK9R0GC.net

>>808
なんか上位チームはシマノの印象

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 15:56:35.41 ID:b/iW454S.net

ショップで1割引って妥当ですか？
都内で安く買えるところありませんか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:00:41.46 ID:DhlP1l+y.net

店頭で買うときは1割引は普通
高いぶん調整はしてあるから安心して買え

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 16:45:29.31 ID:ERd3/PDD.net

>>846
個人店とか安売りしてるよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 17:19:51.96 ID:qMN8EUgp.net

でものむラボ送るとセンターズレ指摘されそう

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 19:25:24.25 ID:oEIAkVSV.net

>>846
サイクリー

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 20:25:34.81 ID:IUe1Zj4G.net

>>850
ちょっと待てw

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 20:27:47.33 ID:T7kkotCQ.net

>>846
ヤフオク

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 22:17:05.00 ID:LuV9WEi/.net

最近、ホイールなんてアルミで十分だと思ってる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 22:21:43.17 ID:Nwz3b9LH.net

ある程度軽けりゃドレスアップパーツだわな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 23:40:05.55 ID:oEIAkVSV.net

違うな
お前の脚にはアルミで十分
これ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:02:30.69 ID:VyIk8WBE.net

フルクラムもAC3化されるけど、最近はもうシマノコンポにカンパホイールって誰も何も抵抗なくやってるよな
一応リムハイト違うけどそうなるとフルクラムって高いだけで存在価値ないわな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 01:07:12.22 ID:MRgsyiTM.net

老害ならではの意味不明なこだわり

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 02:03:21.25 ID:VYP/55+O.net

>>853
お前のレベルなら何履いても一緒

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 02:29:10.53 ID:MRgsyiTM.net

>>858
おまえもだろw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 04:59:35.23 ID:kNB1xtLE.net

>>853
同意、カーボンブレーキシューかえるのめんどくせい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 05:33:35.46 ID:eKDATHYv.net

カーボンホイールにしたらブレーキシューの春日凄い貯まる
減りがすごく早いっぽいしダウンヒルも気をつけないといけないしアルミホイールより気を使う

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 06:28:09.80 ID:8vYwwWiv.net

>>858
俺でさえカーボンミドル履けば空力の恩恵を受けられるのに何履いても一緒な奴なんていない。
アルミにこだわったふりをするのはたんにおか…。
クアトロカーボンとかでも上りが辛いわけでも無いし、空力の恩恵を考えたらアルミにこだわる意味が分からん。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 07:51:55.61 ID:WGxX8Ju/.net

俺はアルミのロープロしか履かないわ
カーボンディープよりもこっちの方が明らかにメリットが多い

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 07:58:25.34 ID:w+XLzhPp.net

カーボン履きたい金が無い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 08:07:56.56 ID:RuGDU+/S.net

>>862
たんにおかあさんが、どうしたって？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 08:33:38.94 ID:k7T6R2yx.net

アルミのディープは放熱バッチリで最高だぜ

90年代のシャマルHPVとか欲しい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 08:43:03.56 ID:MRgsyiTM.net

カーボンはディスクに乗り換える時だな
ダウンヒル気を使うらしいから

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 09:06:25.22 ID:6NLuOH7n.net

チンコがかゆい　まで読んだ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 09:27:19.25 ID:k7T6R2yx.net

アルミのディスクホイールあったら欲しいくらい

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 09:39:32.79 ID:MRgsyiTM.net

揚げ足をとるのはおよしなさい

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:00:18.31 ID:k7T6R2yx.net

http://lopro.blogspot.jp/2011/11/short-lived-aluminium-disc-wheel.html

いや、割とマジで。。。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:05:21.43 ID:CIamxDqS.net

ディスクブレーキになるとスポークの組み方が限定されてくると思うけど、そのへんの良い悪いってありますの?
ZONDAとかはフロントもG3になるようだけど。教えて賢い人。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:07:28.29 ID:MRgsyiTM.net

>>871
フレームもふざけすぎやw
高級ルック車か

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:07:56.07 ID:MRgsyiTM.net

>>872
良い悪いはあるよ、もちろん

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:10:11.65 ID:yGSDP/3I.net

デスク主流になり、リムブがぐっとディスカウントになるはず
ぜひ推し進めてね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:10:58.91 ID:asYPeOGW.net

>>873
マジメにやってたんだよなー
UCIもいい加減フレームの規制を撤廃してほしい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:12:28.57 ID:NHIo6aaZ.net

>>871
ファニーバイクカッコいいなぁ。
高校生の時憧れたわ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:15:25.77 ID:6UWL/w2V.net

雨の時にリムブレーキだとシューのカスが飛び散って汚れる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:23:13.74 ID:MRgsyiTM.net

>>876
ああ、そっち系か
よく見ると良いものだね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:13:06.55 ID:v7QJm2uX.net

またゾンダ君が無知を晒してしまった

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:33:39.43 ID:7i/2ntjJ.net

誰か ブレーキシューの春日 に突っ込んでやれよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:40:20.13 ID:MRgsyiTM.net

リムの若林

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:50:55.46 ID:VLz8lxX9.net

レーゼロと9100 c24で悩んでるけど
サイクルモードで試乗できるかなー

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:14:15.14 ID:MRgsyiTM.net

デュラは安くて軽いのが売りだったのに重く高くなったし微妙そう
レーゼロ買って足をレーゼロに合わせたらいい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 13:31:56.66 ID:iIaiVqkp.net

c24の方が100グラム軽いよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 13:42:39.94 ID:kt2Jdp7g.net

シマノがフルカーボンクリンチャーを発売していない時点でお察しだわな。
キャリパーブレーキはアルミかカーボンチューブラー。
かといってアルミだと少スポークはあまり向いてないし、チューブラーも面倒くさいしなあ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:11:28.20 ID:VyIk8WBE.net

>>886
それは単にシマノの技術力がお察しなだけじゃね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:20:09.77 ID:VE4/afPn.net

何でもかんでも出せばいいもんではないけどな
チューブラー、クリンチャーついでにチューブレス、更にディスク仕様とリムブレーキ仕様を全部用意しても
開発費だけかかってる利益が出ない恐れもあるしな
実際のところディスク仕様とリムブレーキ仕様の二種類を用意するなんて無駄の極みだろうに

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:23:56.36 ID:3bcvcYXt.net

MAVIC：　・・・・・・

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:26:18.94 ID:80Gsjj/l.net

シマノほどの技術力高い企業が作れないわけないだろうに

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:37:27.71 ID:VyIk8WBE.net

>>888
なんでそれが無駄なの?
ディスクにしたらカーボンホイールの最重要ポイントのブレーキゾーンの処理は不要だけど
スポーク穴およびスポーク支えるリムの部分の強度は必要だから別設計になる

そもそもディスクとリムブレーキ兼用のホイールなんてあるっけ?
いや存在するんだろうけど、世の流れを見ると主要メーカーはディスク版は別に出してるが・・・

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:37:54.35 ID:VyIk8WBE.net

>>890
シマノはそもそもカーボンホイールは自社で作ってない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 14:50:15.52 ID:BCtDzd1V.net

>>892
製造していないだけではなく開発もしていないと？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 15:18:40.38 ID:VE4/afPn.net

>>891
規格乱立と淘汰の話をしてるだけなんで
資金が無限に湧いてくるなら何でもかんでも開発して良いと思います

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:03:11.75 ID:03cEa1vh.net

リムブレーキおじさんってとにかくディスクブレーキ買えない理由を誤魔化すためにやたらと難癖つけるよね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:04:39.77 ID:v7QJm2uX.net

>>895
買って欲しいなら誠意を見せろ誠意を

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:11:31.14 ID:vemMShHs.net

征夷大将軍(´･ω･`)

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:12:07.75 ID:NBARcmsh.net

ディスクブレーキおじさんってとにかくディスクブレーキ買う理由を誤魔化すためにやたらと難癖つけるよね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:15:28.29 ID:MRgsyiTM.net

まあまあ落ち着きたまえ
好きなホイール乗ったらええ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:17:12.83 ID:MRgsyiTM.net

自分が乗らないとか、買わないっていうなら本人の自由だからいいじゃないか
23c派なんかは25cはゴミとか難癖つけてくるからアレだが

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:18:52.76 ID:Fvm3Ajxy.net

幾ら高級なホイールでもカンパやフルクラは輪っか状の部品が壊れたら自走不能になるんだよね？
ゾンダ買ってからこの糞仕様を知って、後悔してる
いっそ、他の高級ホイール買い足してやろうかと思ってます

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:21:40.96 ID:03cEa1vh.net

買わない理由が正当ならいいんだけど、ディスクブレーキ対応したら開発費が云々なんてリムブレおっさんに関係ないじゃん

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:27:47.15 ID:MRgsyiTM.net

別に他人が何乗ろうがええがな
親をアルミホイールで撲殺されたんか？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:31:12.05 ID:H9YMBGpF.net

>>900
23c派は25c貶すし
25c派も23c貶すし
一緒でしょ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:32:04.41 ID:3+m61C/B.net

ディスクブレーキは制動力上がるって言うけど
果たしてそこまで制動力が必要かと言われれば疑問である

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:33:54.60 ID:p5xErlTe.net

>>900
21c派の俺は孤高(・∀・)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:36:52.14 ID:vemMShHs.net

>>905
上がるんじゃなくて安定してる(´･ω･`)

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:44:22.71 ID:03cEa1vh.net

>>905
ディスクブレーキにしても制動力はあがらんし、ロックもしないと前からずっと言われてるのに、
マウントしたいために恣意的に話を曲げてディスクブレーキを導入しない理由にしたがるリムブレーキおっさん

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:44:41.61 ID:L3Uj3j/w.net

21cが孤高？
はっ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:48:23.87 ID:MRgsyiTM.net

>>904
25は新しいの買えた人
23はホイール買い換えできない人なパターンが多くて対等じゃないよ
ほとんどのケースで25の方が優れているから25が一気に主流になったわけだけど、その優れている部分も認めないからね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:49:31.93 ID:MRgsyiTM.net

>>906
こだわりがあるならいいんでないか
トラックか知らんが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:50:14.06 ID:6UWL/w2V.net

雨でも乗るならディスクのほうがいい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:51:49.02 ID:MRgsyiTM.net

制動力じゃなくて、リムの消耗とか発熱の問題だろう
23c派みたく、ホントに買えなくて難癖つけてる貧乏人がいるようだな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:56:41.24 ID:3+m61C/B.net

25cが主流になったのはそうだがディスクが主流になってないのも事実である

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:58:32.42 ID:Fvm3Ajxy.net

ディスクは輪行が面倒だからだろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:58:39.46 ID:MRgsyiTM.net

雨の日のディスクの制動力に耐えられる25cを先に普及させたんだよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:59:42.21 ID:MRgsyiTM.net

>>915
一手間増える程度でマウンテン系とかは普通にやってる事だよ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:11:29.77 ID:Fvm3Ajxy.net

輪行でディスクにありがちなトラブル

輪行
　↓
現地で組み立てる
　↓
ディスクが輪行中に曲がってた
　↓
サイクリング中止

この手の悲劇が消えないうちは・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:16:49.15 ID:MRgsyiTM.net

下手な奴がやったらスポークだって折れるけどな
極端なバカは確かにディスクとかカーボンはやめた方がいいのかもな
バカにも扱えるってメリットは確かにある

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:18:45.90 ID:p5xErlTe.net

乗鞍の会場にいます
25cはいてる奴いません(笑)

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:19:01.79 ID:Fvm3Ajxy.net

>>919
そういうこと
まだちょっと手軽さに欠けるんだよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:19:11.48 ID:6UWL/w2V.net

ディスクは少しくらい擦っていても普通に走れます
それにブレーキディスクを触ったことがあれば分かりますが
あれを走行不能になるまで曲げる力が加わればディスク以外も無事ではありません

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:21:03.60 ID:Fvm3Ajxy.net

>>922
そうなんか
http://asibinaa.com/?p=18350
↑
この手の情報を見るとやっぱりやめておこうとか思う人も出てくるのは当然なんだよ
イメージ払しょくが普及のカギかな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:23:28.47 ID:jwK4McL5.net

ENVE SES3.4 Discに28cの俺参上

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:24:03.53 ID:Roq4S+4z.net

>>924
ええやん、なんぼなん

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:25:14.79 ID:MRgsyiTM.net

>>921
バカっておまえの事だぞ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:26:07.37 ID:6UWL/w2V.net

>>923
それ書いてることが無茶苦茶だな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:27:06.37 ID:Fvm3Ajxy.net

>>926
まあ、バカっていう時点でお前さん負けずバカなんだけどね・・・
バカって言葉はボキャブラリーの貧弱さから発する言葉だし・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:27:11.44 ID:p5xErlTe.net

チューブレスと同じ運命だな(笑)

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:27:30.51 ID:VyIk8WBE.net

>>924
ええやん
25Cでも大丈夫?　やはり棄権かな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:27:49.69 ID:MRgsyiTM.net

輪行でディスク壊すバカはディスクなくても何かしら壊すだろ
そんな奴の気にする奴は輪行自体しない方がいいからディスクのデメリットにはならんわ
そこまで難しいならマウンテンバイクの輪行なんて誰もできないはずだが普通にやってるだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:28:15.76 ID:Fvm3Ajxy.net

>>927
そうなんか、でも「ディスクブレーキ　トラブル」で検索すると1番上に来るってことは、ディスクブレーキ導入を考えている人が見る可能性の高いブログなんだよね・・・

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:28:40.54 ID:MRgsyiTM.net

>>928
バカなのでバカって言っただけ
それ以上適切な言葉がないから

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:29:18.22 ID:Fvm3Ajxy.net

>>931
現実はそうでも、ディスクブレーキを導入する際、そういうマイナスイメージがあると躊躇っちゃうのよね
導入してみたら、度ってことないと思うとしても、導入する前は分からないからね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:29:57.80 ID:MRgsyiTM.net

>>932
統計も因果律もわからんバカ
風邪薬買う人には風邪ひいてる人が多い
よって風邪薬を買うと風邪になる
ってレベルだな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:30:10.12 ID:Fvm3Ajxy.net

>>933
残念だけど、そのバカはあなたにとっても適切な表現になるんだよね
それこそバカには理解できないかもしれないけど・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:31:28.58 ID:MRgsyiTM.net

バカをバカにするのは好きだががち池沼はNG

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:35:57.65 ID:p5xErlTe.net

ロードでディスクブレーキが普通に使われる用になるには、現行より軽くなってからだな　重いうちは無理

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:37:30.80 ID:MRgsyiTM.net

バカすぎるw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:41:09.29 ID:Fvm3Ajxy.net

本当にボキャ不足でワロタ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:42:36.76 ID:MRgsyiTM.net

ディスクとかカーボン乗れない奴は確かに金も知能もない奴ってのがよくわかるスレだなw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:43:30.93 ID:p5xErlTe.net

ピーピーわめいたところで誰も使わない(笑)

ロードでは重いは悪なのだよ
事実なんだからしょうがない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:44:05.28 ID:MRgsyiTM.net

ツールでは使われてたけどな
あれはレベル低いからw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:44:22.03 ID:7QScEmfg.net

バカって言う奴がバカってホントなんだなw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:44:44.68 ID:MRgsyiTM.net

リムブレーキより軽いディスクブレーキかぁ
22世紀に期待したいw

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:45:08.92 ID:MRgsyiTM.net

>>944
つまりおまえがバカということかw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:46:31.52 ID:Fvm3Ajxy.net

>>945
カーボンホイールは多少重くてもディスクが普及する可能性があるかもよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:47:00.30 ID:p5xErlTe.net

>>943
きってるだけ(笑)
しかも、勝だけ勝ったらさっさとリタイア

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:47:44.08 ID:MRgsyiTM.net

>>948
キッテルは遅いからなw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:48:43.69 ID:MRgsyiTM.net

23c派と同じだなぁ
まあ買い換える金ないんだろうな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:56:17.26 ID:Roq4S+4z.net

IDが赤い奴は即NGだ、慈悲はない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 18:03:30.67 ID:v7QJm2uX.net

買い換える金があるのに何故いつまでもエスケープゾンダコーデなのか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 18:03:31.93 ID:MRgsyiTM.net

>>951
おまえと話したい奴もおるまいw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 18:28:30.74 ID:Roq4S+4z.net

>>952
童貞だからさ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 18:49:11.57 ID:p5xErlTe.net

>>947
ないない(笑)

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:44:25.44 ID:/PESatYF.net

なんか毎日ageながら自転車板レス数1位とり続けてる人がいるけどこの人がゾンダ君なんでしょうか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:56:17.48 ID:kU1hnl1s.net

ゾンダ君の時とは設定が違うんじゃねぇ？ｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:05:54.96 ID:8xwRYSie.net

たぶん、ディスクは近未来でカーボン化されます。
重量問題は解決されるでしょう。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:14:08.48 ID:MRgsyiTM.net

リムブレーキより軽くなるとは思えんなw

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:25:48.74 ID:kU1hnl1s.net

ディスクがカーボン化されたらディスクの利点が思いっきり減りそうな気がします

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:27:47.02 ID:MRgsyiTM.net

とりあえずカーボンていっとけばいいと言う典型的素人考え

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:43:31.83 ID:v7QJm2uX.net

玄人なのに何故いつまでエスケープゾンダコーデなのか

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:02:01.68 ID:FCvfjrEb.net

primeのRP-50CL届いた
カタログ重量1490なんだけど実測1570

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:13:13.23 ID:mIXJg1Ny.net

ゾンダカーボン

笑えるw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:13:54.24 ID:q8I9a9ma.net

ロードのディスクブレーキの軽量化には、カーボンよりもKUMADAI不燃マグネシウム合金の方が向いてそう
メッキのしやすさ丈夫さの点で
シマノ、マグネシウムも得意だろうに

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:18:50.02 ID:BeH+fjaX.net

>>963
こりゃひどい

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:19:40.30 ID:stIm0FSw.net

何はともあれ見た目が悪いから→ディスク
「キャリパーで設計したけど取り合えずディスク仕様にしました」みたいなのじゃなくて
「ケーブル周りから空力から全部ディスク用に最初から設計しました」ってのが出たら話は変わると思う

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:21:34.63 ID:cVVJGoNO.net

>>963
リムテープ分じゃねーか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:34:05.21 ID:jxn2h3Tq.net

リムハイト50で1490gってボラワン50意識してないか?

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 07:13:09.93 ID:JNzLUyy/.net

いま一番はフォーク回りとリアの剛性過多

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 08:55:56.53 ID:QOBcPffj.net

やっぱりゴキソが最強と証明されてしまったようだな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 08:56:05.46 ID:nwBof2Gz.net

>>963
俺は1540gだったぞ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:08:55.82 ID:xWGsCbOV.net

こういう事もある、メーカー発表はCX-RAYクラス
そして分からないだろうとスポークのグレードを下げてる、pillar スポーク等使用

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:26:47.75 ID:3ko23QNi.net

昨日RP-50届いてシュワルベのチューブレスで組んだけど
フロントだけ6時間で2bar位空気圧が落ちてしまう。
洗面台に水を張ってエア漏れ見たけどわからんかった
走ってくれば馴染んでくるかね？組み直すのめんどいな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:51:42.06 ID:Nmm6ApnS.net

>>973
X-TRAだとむしろCX-RAYよりも丈夫なんだけどね。
商品価値のためにCX-RAYばかり使われるけど、ロヴァールの完組みなんて全部ピラーだよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:55:08.41 ID:Nmm6ApnS.net

>>963
重量誤差が±3%（ただし下限を公表しているのでマイナスになることはない）
リムテ前後35g

ほら、車輪誤差ぶん1535g+リムテ35gで1570gやさかい＾＾

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:57:39.66 ID:woFnRSMQ.net

カーボンディスクブレーキは笑える

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:15:32.97 ID:qTzT5pb7.net

>>977
なんで？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:16:54.98 ID:xgSLO6zB.net

>>977
これ以上は言わないよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:17:42.37 ID:xgSLO6zB.net

いや、情報は出さないよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:30:16.52 ID:qTzT5pb7.net

>>977
カーボン？鉛筆の芯だろ
鉛筆の芯で自転車のフレーム作るとか笑えるｗｗｗ

とか言ってる人を眺めてる気分

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:39:47.59 ID:VUPwcQ2V.net

カーボンディスクローターなんて熱が入らないと止まらない。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:40:14.60 ID:7w1mEbNh.net

>>981
頭悪いね君

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 10:59:37.80 ID:T3u6A+ZW.net

>>981
正解

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:04:25.64 ID:T4VkWGNy.net

>>974
漏れてる
自分で漏れ箇所分かんないならショップへgo

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:06:16.28 ID:q8I9a9ma.net

>>982
モーターレースや飛行機に使われてる最大制動力を使いまくるカーボンディスクブレーキだけじゃなく、
信号で止まるのにも使う市販スーパーカーにも使われてる時代だから
信号待ちの度に冷えて次の信号で止まらないなんて事にはならない
単に軽量化目的のカーボンディスクブレーキが高けりゃ嬉しい人には売れてる

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:12:26.82 ID:VUPwcQ2V.net

>>986
ブレーキの構造と重量考えてからレスしろよ()
昔スクーター用のカーボンローターが売ってて、公道で使ったバカがケガして問題になった。
スーパーカーとチャリを同レベルで考えるバカには理解不能かwww

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:16:58.12 ID:Md5HWRvd.net

藤林丈司

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:18:31.72 ID:q8I9a9ma.net

まあロードのディスクブレーキローターをカーボン化なら、他のカーボンディスクブレーキのような全部炭素なC/Cじゃなく、
あくまで炭素繊維強化樹脂で、高熱伝導性CFRPがアルミよりも熱伝導率が高くてヒートシンクにもより適してるって、
高熱伝導率、高放熱性能を使うのだろうな

今も中央にアルミを使って、表面の摩耗部分はステンレスなサンドイッチにしてるが、その中央部分が高熱伝導性CFRPに置き換わったローター
アルミよりも高熱伝導でアルミよりも軽いって利点で、表面にはCFRPは出さないってなの

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:18:35.84 ID:T3u6A+ZW.net

よく分からんがまあ落ち着け
ホイールスレやでぇ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:35:13.71 ID:mIXJg1Ny.net

>>989
wikiとかの内容そのままコピペしてるみたいw

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:42:30.22 ID:q8I9a9ma.net

>>991
まあ確かにWikiレベルの基本の話だけで終わってるからなあ
本来、マグネシウムの方に行かないかなって立場でカーボンに思い入れないのに、間違った話になってるのは不味いってだけで書いてるし

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:03:00.52 ID:D2Wg/imn.net

事故ると火達磨になる特攻ホイールの出来上がりだな（揚げ足取り

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:04:58.60 ID:q8I9a9ma.net

>>993
そこでKUMADAI不燃マグネシウム合金ですよ
融けるまで熱する処か、蒸発するまで熱しても発火しないって不燃性で航空機にも採用予定ってな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:10:15.02 ID:D2Wg/imn.net

マジレスするとありゃ塗装して使うもんで、リムみたいな常時露出面作ると普通に錆びるからな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:12:33.60 ID:T3u6A+ZW.net

まあカーボンが有利なら今頃作られてるだろうし、ロードのブレーキには不向きなんだろう

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:12:33.94 ID:q8I9a9ma.net

>>995
自動車やオートバイには使われるマグネシウム合金ホイールが、自転車には使われないのは、
チューブラーとカーボンリムの相性の良さも有るが、ディスクブレーキだからってのは大きいでしょうなあ
ロードもディスクロードになれば、マグネシウム合金リムもそこそこ一般化しないかなあ？アルミは無くなっても良いだろうに

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:16:01.60 ID:AzqbNyyI.net

生産コストから考えてあり得ない

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:29:30.20 ID:QCLvm5NW.net

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 12:30:32.97 ID:T3u6A+ZW.net

馬

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